هل بشر الكتاب المقدس بالنبي محمد ؟ - حوار ثنائي بيني وبين الزميلة : enass

[جمعة شلبي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك اللة فيك يا مجاهد
كل يوم يزيد قدرك في نفسي
وأحسدك علي غزارة علمك
وأدعوا اللة أن ينفعنا بعلمك وعلم أمثالك

[فارس الاسلام]

الله اكبر

[ادعوا لي بالشهادة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سدد الله خطاك ورزقك الاخلاص

[هشيم]

نبوؤات النبي صلى الله عليه وسلم عندهم اقوى ان ينكرها اي احد

الزميلة بهتت من نور الحق فهربت من النور كخفافيش الظلام هكذا هو دائما

هل من محاور ليكمل ؟

استاذ مجاهد في الله

رفع الله قدرك

و بارك في جهدك و جهادك

و لا نزكي على الله احدا

الدعوة مفتوحة لصاحب القلب الطيب الذي اذا تحدثت اليه التفت اليك مصغيا ينظر اليك باهتمام لك ولحديثك ولا يقاطعك واذا انهيت حديثك رد عليك بكل احترام وتهذيب ودون تطويل

و للاسف حتى الآن لم نرى من النصارى الا هروب و نسخ و لصق و شتم
ضالون لا يعرفون الحوار

[نذير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مازلت مجاهدا أخي المجاهد في الله كما عهدتك دائما ، يسعدني ان يكون أول موضوع أقرأه عند دخولي موضوعك ، بارك الله فيك

[khaled faried]

أخونا الحبيب الغالي نذير
مرحبا مرحبا
نورت المنتدي

[مجاهد في الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مازلت مجاهدا أخي المجاهد في الله كما عهدتك دائما ، يسعدني ان يكون أول موضوع أقرأه عند دخولي موضوعك ، بارك الله فيك

اخونا الحبيب نذير والله نورت المنتدى ...ايه الغيبة الطويلة دي ؟

والله وحشتنا بجد

شكرا على الاطراء الذي لا استحقه ولا تطول علينا الغيبة

[نذير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكركما كثيرا لترحيبكما بي
والله يا خالد فريد انت صاحب الغيبة الطويلة عن المنتدى ، واخر عهدي بالمنتدى قبل سنتين كنت انت غائب عنه والحقيقة انني سعدت جدا لعودتك
أخي المجاهد ليس اطراءا ما قلته ، لكن لحوار الاديان فقه يفتقده الكثير من المتحاورين بالرغم من المقدرة العلمية ، فإن كنا دعاة حقا ونريد الله والدار الاخرة فالهدف بمنتهى البساطة هو اقناع الطرف الاخر بدخول الاسلام بالحجة والحكمة والموعظة الحسنة وهذا ما عهدته فيك وفي معظم الاخوة ولكن للاسف نجد غير ذلك عند الكثيرين ، بارك الله فيكم

[شبكة الفرقان الإسلامية]

مرحبا بالاخ الكريم الغالي نذير

عودا حميدا اخي الحبيب

[ليث ضاري]

للرفع

[مجاهد في الله]

uppp

[CutThr0at]

وتتوالى النبوؤات وتتوالى التحريفات

تقول المزامير :

Ps:84 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا.ايضا ببركات يغطون مورة

والحق الحق أقول لكم إن النص محرف تماما والنص الإنجليزي يقول :

Psalms:84 Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.

الترجمة الصحيحة وادي بكة وليس وادي البكاء...يا ترى يا هل ترى .....لماذا التحريف؟

لماذا ؟!................. هل هذا السؤال يحتاج لذكاء ؟!!!
لماذا تحول وادي بكة إلى وادي البكاء ؟!!!

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
فى البداية أنا مسلم و أتشرف بانضمامى لمنتداكم..
ممكن يا أخى بعض الشرح لهذه الآية..
حيث أنى قد بحثت قليلا عنها و وجدت التالى فى عدة اصدارات مختلفة للمزمور :

New International Version:

Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools.

New King James Version:

As they pass through the Valley of Baca,
they make it like a spring.


English Standard Version :

6As they go through the Valley of Baca
they make it a place of springs;
و لكنى اقف عند هذا الاصدار حيث اختلف فى كلمة بكة
Young's Literal Translation :

Those passing through a valley of weeping, A fountain do make it, Blessings also cover the director.

و لى بعض الملاحظات
1- كلمة Baca جاءت بحرف كبير فى بدايتها ألا يعنى هذا اسم علم أى لا تعنى البكاء أم أنه من الممكن أن يكون لها معنى و تكتب بحرف كبير؟
2- قمت ببحث فى معنى كلمة weeping فى قاموس آرامى - انجليزى فأعطانى هذا الناتج:
Pronunciation: (Eastern) B'eK,YaA
(Western) B'eK,YoA
و هذا لينك القاموس : http://www.peshitta.org/lexicon/
فهل من تعليق على هذا المعنى أكون شاكرا؟

و أيضا لاحظت فى المواقع أن كلمة Baca تعنى البكاء أو أشجار البلسم.
From the Hebrew, "Baca" means "weeping" or balsam trees." There's a valley balsam tree in Israel that sheds gum sap reminiscent of tears. The picture is of some experience of deep soul sadness transformed by faith in God into a well (a spring or place of spiritual refreshment). Cp. Ps. 23:4.
هل يعتبر هذا اندحارا للغة الآرامية و هل هى مشابهة للعبرية حيث أنى لست بخبير فى هذا المجال.

و مهما كان المعنى فى نظرهم فكلاهما يشيران(فى نظرهم) إلى نفس البلدة فمعنى أشجار البلسم هو أنها تظهر كباكية(لان البلسم يخرج منها كنقاط) فى جو الصحراء أو ما شابه لما أقرؤه.

و لى تعقيب أيضا فى هذا المزمور حيث فى الاصحاح ما يأتى :

4 طُوبَى لِمَنْ يَسْكُنُونَ فِي بَيْتِكَ، فَإِنَّهُمْ يُسَبِّحُونَكَ دَائِماً.

فهذه تعنى أن هناك ساكنين فى البيت المقصود بالآية.
فهل كان بالكعبة (و هى بيت الله) ساكنين ؟
أم قصد فى الآية ساكنى بكة؟
و عذرا للإطالة و جزاكم الله خيرا.


و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[مجاهد في الله]

اهلا اخي بالمنتدى
وشكرا للاضافات وبإنتظار مسيحي يكمل النقاش

[CutThr0at]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك يا اخ مجاهد
و انا انتظر ضيف مسيحى يناقش فيما طرحته
لانى غير مرتاح لما بحثته و طرحته صراحة
حيث ان التفسير احتار بين معنى كلمة Baca النصى
فهذا يعنى عدم الثقة فى كافة باقى التراجم فكيف و باقى الكتاب مترجم عن نص يونانى و ليس آرامى !!!
و ما خفى كان أعظم
و أرجو ألا تعتبرونى مناظرا بل أرجو اعتبارى ضيفا عليكم من فضلكم..
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[شقاوه]

السلام عليمن اتبع الهدى ده دليل علي بشاره النبي من النجيل
البشارات بالرسول صلي الله عليه وسلم واله وسلم في التوراة والإنجيل .
رغم التحريف الذي تم لكتابهم المقدس إلا أن نصوصاً بينة مازالت فيه بها إشارات واضحة إلى مبعث نبينا محمد صلي الله عليه واله وسلم نستعرض بعضاً منها :-

العهد القديم :

1/ سفر التكوين 17/20

( وأما إسماعيل فقد سمعت لك فيه ها أنا أباركه واثمره وأكثره جداً اثني عشر رئيساً واجعله أمة كبيرة )

ومعروف أن محمداً عليه الصلاة والسلام من آل إسماعيل والمباركة في مصطلح كتابهم المقدس تطلق علي النبوءة وأما

الاثني عشر رئيساً ففيه إشارة لحديث النبي الصلاة والسلام ( لاتقوم الساعة حتى يلي اثنا عشر خليفة كلهم من قريش)

2/والله عز وجل قد توعد بني إسرائيل بأن ينزع منهم النبوءة ويجعلها في أمة غيرهم.انظر إنجيل متي 21/43
( أن ملكوت الله ينزع منكم ويعطي لامة تعمل أثماره)
فمن هو النبي الذي لم يكن من بني إسرائيل وقد بعثه الله للناس رسولاً غير محمد صلي الله عليه وسلم وآله وسلم .

بل يمضي كتابهم المقدس ليحدد موضعه بصورة دقيقة ( وكان الله مع الغلام فكبر وسكن في البرية وكان ينمو رامي قوس وسكن في برية فاران )

ويحدد صاحب كتاب ( أطلس الكتاب المقدس ) موقع فاران فيقول ( برية فاران منطقة في جنوب كنعان ممتدة من قادش برنيع وكان وطن إسماعيل ) !!

2/ سفر التثنية 18/18 يقول كتابهم المقدس في مخاطبة لموسى ( أقيم لهم نبياً من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به )
وقفات مع هذا النص

1/ الله تعالي هنا يخاطب موسي فقوله أقيم لهم نبياً من وسط اخوتهم فان اخوة بني إسرائيل هم بنو إسماعيل وإلا لو

كان المقصود بهذا النبي عيسي عليه السلام لكان النص وأقيم لهم نبياً من وسطهم وليس من وسط اخوتهم .

2/ قوله (مثلك) ان عيسي عليه السلام لم يكن مثل موسي ذلك لان رسالته لم تزد علي ثلاثة سنوات فلم يأت بشريعة للحياة ولكننا نجد الشبه بين شريعة محمد عليه الصلاة والسلام وشريعة موسي كبيراً وواضحاً .

3/ قوله ( واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه ) كقوله تعالي في القرآن الكريم ( وما ينطق عن الهوي إن هو إلا وحي يوحي ) وكقوله عليه الصلاة والسلام لعبدا لله بن عمرو رضي الله عنهما ( اكتب فوالله لا يخرج من هذا إلا حق ) وأشار إلى فمه وفي موضع آخر من سفر التثنية 23/2

( جاء الرب من سيناء واشرق من سعير وتلألأ من جبل فاران ) وهذه هي وصية موسي عند وفاته فقد تنبأ بمبعث عيسي ومحمد عليهما الصلاة والسلام.

سيناء هنا إشارة إلى مجي موسي نفسه إذ من هناك كانت رسالته وسعير هو الجبل الذي كان يتعبد فيه المسيح عليه

السلام ويناجي فيه ربه وأما جبال فاران فقد سبق بيانها وهي جبال مكة المكرمة حيث بعث محمد عليه الصلاة والسلام .

انظر كذلك سفر المزامير 45/2-5 ، 72/7-17 سفر اشعياء 9/6 ، 21/6-10 ونص آخر اكثر وضوحا في سفر اشعياء 21/13

(وحي من جهة بلاد العرب في الوعر في بلاد العرب تبينيين يا قوافل الودانيين)
وانظر كذلك سفر أشعياء 26/2-3 وكذلك سفر أشعياء 41/2-4 ، 43/18-25 ، سفر حزقيال 25/4-11 سفر دانيال 72/13-14 .
هذا فيما يتعلق بنصوص في العهد القديم وهو التوراة والزبور .
2- العهد الجديد :-
1- إنجيل يوحنا 14/26
( واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الأب باسمي فهو يعلمكم كل شئ ويذكركم بكل ما قلته لكم ) فهنا يسوع يخبر

عن نبي سيأتي من بعده فمن هذا النبي الذي جاء بعد عيسي عليه السلام غير محمد صلي الله عليه وسلم ؟؟!!.

2- إنجيل يوحنا 16/13
( وأما متي جاء روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور آتيه )
وفي هذا النص ذات الصفات التي وردت في العهد القديم ( واجعل كلامي في فمه ) (لانه يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع

يتكلم به ) وفي القرآن الكريم ( وما ينطق عن الهوي إن هو إلا وحي يوحي ) فذاك خبره في التوراة والإنجيل وهذه صفته في القران الكريم .
ويسوع هنا يخبر بنبي يأتي من بعده ويصفه بهذه الصفات التي ذكرنا .
3- إنجيل لوقا 1/7 جاء علي لسان يوحنا المعمدان ( وكان يكرر قائلاً من بعدي من هو اقوي مني الذي لست أهلا أن انحني واحل سيور حذائه )
4- إنجيل متي ( وان أردتم أن تقبلو فهذا ايليا المزمع أن يأتي ) وهذه ايضاً بشارة من عيسي عليه السلام عن نبي يأتي

من بعده والنصارى يزعمون أن ايليا هنا المقصود بها يوحنا المعمدان الذي كان معاصراً لعيسي عليه السلام لكن كاتبهم

المقدس يخبرنا أن يوحنا المعمدان نفي أن يكون هو ايليا عندما سئل عن ذلك .
( إيليا أنت ؟ فقال لست أنا ألنبي أنت ؟ فأجاب لا) .
انظر إنجيل يوحنا 1/19-13

ومن أراد الاستزادة فيما يتعلق بالبشارات التي وردت في حق نبينا عليه الصلاة والسلام يمكن مراجعة متي 22/1-14 ، لوقا 12/4 ، لوقا 1/25-37 ومتي 25/14-30 ، لوقا 12/54-57 ، متي 21/33-46 ، مر قس 12/1-12.