إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

حوار ثنائي بين اختكم آية الله والزميل باره

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • حوار ثنائي بين اختكم آية الله والزميل باره

    بسم الله الرحمن الرحيم

    .



    هذه الصفحة مخصصة للحوار الثنائي بين اختكم "آية الله" والأستاذ الفاضل " باره " حول ’’ بولس ‘‘ .


    بناء علي طلب الزميل باره

    لم هذه النقمة على بولس الرسول ؟ كل المنتديات الاسلامية التي شاركت فيها او التي مررت بها مرورا عابرا دون المشاركة. سواء التي اقفلت او التي مازالت ناشطة يوجد هذه النقمة؟



    وسيشرف على الحوار بإذن الله الاخ " الكونت " .

    شروط الحوار :

    1- الأقتصار في الرد على السؤال وعدم الخروج عن صلب الموضوع

    2- الحوار مفتوح المدة الى ما شاء الله

    3- سوف تُحذف جميع الردود الخارجية لغير طرفي الحوار منعاً للتشتت

    4- سوف يتم إيقاف أي متحاور من المتحاورين في حالة الشتم والسب والاستهانه بمقدسات الطرف المخالف

    5- توثيق الإستشهادات لكل من الطرفين في الحوار

    6- يُمثل كل متحاور نفسه وإقامة الحجه عليه ولا يلزم معها بطلان دينه بالكامل

    7- يأخذ كل المتحاورين الموضوع بعين الجد وبدافع من الحقيقة والصراحة ، وليس بدافع التعصب ، وإثبات خيبة الآخرين وفشل دينهم ، وعلى ذلك فالحوار يتطلب أناس عندها الدافع فى إعلان الحقيقة مهما كانت ، والتبرؤ من الكفر أياً كان ، ويتطلب أناس تجرى وراء الحقيقة لتتبعها مهما ذهبت وأينما كانت .

    8- سيقتصر عدد المتحاورين على أثنين فى الجانب المسلم وأثنين فى الجانب المسيحى .

    9- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب

    10- الحد الأقصى للمتحاور في فتح صفحة حوار هو حوار واحد فقط ويُمنع على المتحاور الدخول في حوارات أخرى في المنتدى ألا بعد ما يُنهي الحوار الذي تم الاتفاق عليه
    .

    على بركة الله ...

    في انتظار تسجيل الحضور لكل من المتحاورين
    Last edited by السيف العضب; 05-10-2010, 06:32 PM.


  • #2
    على بركة الله تم تسجيل الحضور

    îن îëéىهْ نçمùهْ?


    • #3
      تسجيل حضور

      îن îëéىهْ نçمùهْ?


      • #4
        بسم الله الرحمن الرحيم والحمدالله رب العالمين والصلاة على رسول الله محمد بن عبدالله أسال الله تعالى التوفيق لأخينا السيف العضب في حواره وأسال الله تعالى في هذا الشهر الفضيل المبارك أن يهدي وينور ويرشد قلب وعقل العضو بارة ويفتح عينه لكي يرى الحق والحقيقه وأحب أن أوجه رساله الى العضو بارة وأقول أتقى الله في نفسك نحن لا نلعب هنا ولا نتسلى نحن نتكلم عن أعظم أمر وهي الجنة والنار فأبعد عنك الكِبر والعناد والغرور والهرب من الحقيقه واجه الحقيقه بالعقل والحكمه وأنظر بعقلك وأغلق قلبك أنظر بعقلك الى كُل ما يُقال لك بالادله والبراهين أن رأيت أنها حقيقه وحق فلا تترد بالاعتراف فوالله أن الاعتراف بالحق فضيله ولا حرج بها والاعتراف بالحق والحقيقه لفوزاً عظيم نحن لا نُريد منك شيء ولا حتى كلمة شكر منك لنا نُريد فقط أن تفتح عقلك وترى الحق والحقيقه وتتبعها فقط .. والحمدالله رب العالمين


        صفحة التعلقيات سوف تفتح بعد أول مشاركه

        بعد تسجيل حضور الطرفين فليبدأ أخينا السيف العضب بطرح النقطه الاولى

        وفقنا الله جميعا فيما يرضاه لنا وبارك الله فيكم

        îن îëéىهْ نçمùهْ?


        • #5
          سؤالي الأول :

          هل بولس يتكلم بروح الله ؟


          نعم ام لا ؟

          îن îëéىهْ نçمùهْ?


          • #6
            بولس رجل متعلم وليس جاهل وبعرف التيارات الدينية اليهودية والرومانية التي عاصرها فهو فريسي ابن فريسي وروماني . وبالتالي يعرف كلا الحضارتين . وعندما بدأ التيار المسيحي يظهر اضطهده ثم وعى علىى نفسه انه يحارب تيارا دينيا حديث المنشاء لا يفهم عنه شيئا يختلف عن التيارات الموجودة . رغب في معرفته عند الاعمى الذي شفاه . فتعلم منه حول هذا التيار زمنا طويلا واحب هذا التيار الدنيني فاعتمد ونال نعمة الروح القدس في التثبيت . فاعتبر نفسه ملزما بالتبشير بيسوع الناصري .

            îن îëéىهْ نçمùهْ?


            • #7
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة مشاهدة المشاركة
              بولس رجل متعلم وليس جاهل وبعرف التيارات الدينية اليهودية والرومانية التي عاصرها فهو فريسي ابن فريسي وروماني . وبالتالي يعرف كلا الحضارتين . وعندما بدأ التيار المسيحي يظهر اضطهده ثم وعى علىى نفسه انه يحارب تيارا دينيا حديث المنشاء لا يفهم عنه شيئا يختلف عن التيارات الموجودة . رغب في معرفته عند الاعمى الذي شفاه . فتعلم منه حول هذا التيار زمنا طويلا واحب هذا التيار الدنيني فاعتمد ونال نعمة الروح القدس في التثبيت . فاعتبر نفسه ملزما بالتبشير بيسوع الناصري .
              مالي أنا بالكلام دا !!


              اتفضل رد :

              هل بولس يتكلم بروح الله ؟ نعم ام لا ؟

              îن îëéىهْ نçمùهْ?


              • #8
                هل بولس يتكلم بروح الله
                سفر التكوين 7:2جبل الرب الاله ادم ترابا من الارض ونفخ في انفه نسمة حياة فصار ادم نفسا حية . فكونه من ابناء آدم وبه نفس حية من الرب اللاله. فهو مخلوق كباقي المخلوقات من الله تعالى وبه روح من الله تعالى . طبعا فروحه من الله تعالى اذ لا يوجد خالق غير الله تعالى .

                îن îëéىهْ نçمùهْ?


                • #9
                  المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة مشاهدة المشاركة
                  سفر التكوين 7:2جبل الرب الاله ادم ترابا من الارض ونفخ في انفه نسمة حياة فصار ادم نفسا حية . فكونه من ابناء آدم وبه نفس حية من الرب اللاله. فهو مخلوق كباقي المخلوقات من الله تعالى وبه روح من الله تعالى . طبعا فروحه من الله تعالى اذ لا يوجد خالق غير الله تعالى .

                  أفهم من كلامك ان جميع البشر يتكلمون بروح الله !؟

                  يا عزيزي أنا سؤالي : هل بولس يتكلم بروح الله ؟ أي كلامه من نفسه ام وحي من عند الله ؟

                  îن îëéىهْ نçمùهْ?


                  • #10
                    أفهم من كلامك ان جميع البشر يتكلمون بروح الله !؟
                    كلنا ارواحنا من الله فالله خالقنا جميعنا . اعطانا حرية ان نصيب وان نخطئ. مما يعني ان نحب البر ونبغض الاثم .كما ورد في رسالة بولس الى العبرانيين الفصل الثاني.

                    1 لذلك يجب أن نزداد اهتماما بما سمعناه، مخافة أن نتيه عن الطريق.
                    2 فإذا كان الكلام الذي أعلن على لسان الملائكة قد أثبت فنالت كل معصية ومخالفة جزاء عادلا،
                    3 فكيف ننجو نحن إذا أهملنا مثل هذا الخلاص الذي شرع في إعلانه على لسان الرب، وأثبته لنا أولئك الذين سمعوه،
                    4 وأيدته شهادة الله بآيات وأعاجيب ومعجزات مختلفة وبما يوزع الروح القدس من مواهب كما يشاء.



                    يا عزيزي أنا سؤالي : هل بولس يتكلم بروح الله ؟ أي كلامه من نفسه ام وحي من عند الله ؟

                    الوحي الالهي هو إعلان الله عن ذاتـه وعطيّـة لتوضيح ذاتـه للبشر، بعد ان كلمنا بمن ارسلهم كلمنا بابنه على حسب ما ورد في بولس الى العبرانيين الفصل الاول
                    1 اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَ بِالأَنْبِيَاءِ قَدِيماً، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُقٍ كَثِيرَةٍ،
                    2 كَلَّمَنَا فِي هَذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ - الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثاً لِكُلِّ شَيْءٍ، بِهِ أَيْضاً عَمِلَ الْعَالَمِينَ.

                    وهذا الاعلان يترجمه البشر على حسب ما فهموه من انه لصالحهم فدونوه وساروا به على انه كلام موحى من الله . فكل كلام يفند لمعرفة صوابية الكلام وعدم صوابية الكلام .

                    îن îëéىهْ نçمùهْ?


                    • #11
                      الصبر من عندك يا رب


                      سؤالي ولآخر مرة : هل بولس يتكلم بروح الله ؟

                      نعم ام لا ؟

                      îن îëéىهْ نçمùهْ?


                      • #12
                        يحكم على الكاتب من كتبه ان كان صالحا للتعليم ام لا وبهذا يقول بولس الرسول في رسالته الثانية الى تموتاوس 16 كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحىً بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ،
                        17 لِكَيْ يَكُونَ إِنْسَانُ اللهِ كَامِلاً، مُتَأَهِّباً لِكُلِّ عَمَلٍ صَالِحٍ.
                        هناك فرق بين الكلمة والروح والجسد والجسم الروح والجسد والجسم عناصر مخلوقة من الله تعالى اما الكلمة صدى انتاج حركي بين عنصرين او اكثر . الجسم هو شيء لا روح فيه مثلا حجر . الجسد جسم فيه روح .
                        فالله محبة ان لم تكن فينا المحبة فما نحن الا نحاس يطن او صنج يرن كور1:13 من هنا نرى انه قد لا تكون لله علاقة بالكلمة التي تصدر . بمعنى آخر ان لم تدخل المحبة في الحركة فان الصدى لا يكون من الله بل من انتاج حركي لعنصرين أو أكثر .فالكتاب هو كلمة الكاتب فهي تشهد لكلام الكاتب وشهادتها صادقة لان الكلمة تشهد لقائلها.
                        سؤالك ان كان كلام بولس موحى به من الله. فشروط بولس للوحي واضحة .
                        لقد ذكرت
                        اي كلامه من نفسه
                        ماذا تقصد من نفسه ان كان هناك من يملي عليه الكتابة فبعض الرسائل كتبها وهو في السجن منها الرسالة الى فيليمون لم يذكر بولس ان حارس السجن املى عليه ان يكتب رسالة ما الى المؤمنين او اي ممن كانوا معه في السجن من بولس سجين المسيح يسوع ومن الأخ طيموتاوس إلى فيلمون حبيبنا ومعاوننا
                        2 وإلى أبفية أختنا وإلى أرخبس صاحبنا في الجهاد وإلى الكنيسة التي تجتمع في بيتك كتبت إليك واثقا بطاعتك عالما بأنك ستفعل أكثر مما أقول.
                        22 وفي الوقت نفسه أعدد لي منزلا لضيافتي، فإني أرجو بصلواتكم أن أرد إليكم.
                        23 يسلم عليك أبفراس، السجين معي في المسيح يسوع،
                        24 ومرقس وأرسطرخس وديماس ولوقا معاوني.
                        25 على روحكم نعمة الرب يسوع! .
                        حتى انه لم يذكر ان احدا املى عليه ان يكتب فالرسالة الى افسس واضحة 1 من بولس رسول المسيح يسوع بمشيئة الله إلى القديسين المؤمنين الذين في المسيح يسوع.

                        îن îëéىهْ نçمùهْ?


                        • #13
                          تم غلق صفحة الحوار


                          فنحن ليس لدينا وقت لنضيعه في حوار عقيم .. فأنا لم أحكم على بولس بأنه يتكلم من نفسه , ولكني سألت هل هو كذلك ام لا .

                          وطبعاً واضح للمتابع الكريم أسلوب المحاور المسيحي

                          îن îëéىهْ نçمùهْ?


                          • #14
                            مشاركة للعضو بارة في موضوع آخر
                            تريد ان تكمل الحوار تفضل نعم بولس رسول من عند الله الاب والرب يسوع.
                            بناء علي قول الزميل باره انا من ساقوم باكمال الحوار معه عوضا عن اخينا الكريم سيف
                            في انتظاره حتي يتم التسجيل
                            Last edited by السيف العضب; 05-09-2010, 12:42 PM.

                            îن îëéىهْ نçمùهْ?


                            • #15
                              في حال قام بتسجيل حضوره توكلي على الله بطرح اول مداخله لكِ

                              ووفقكم الله

                              îن îëéىهْ نçمùهْ?

                              Working...
                              X