لست مضطرا للاستمرار في قبول الوصايه حتى افتراضياً

[مجرد انسان]

السلام عليكم

اشكر للاخ بريساج دعوته لي للكتابه في هذا المنتدى ولقد قلت له بانه لن يسمح لي بالكتابه في اي منتدى اسلامي فقد تعودوا ان لا يسمعوا الا اصواتهم ولكنه اصروقبلت ... و في نفس الوقت اتأسف اذا كنت كتبت كلاما يمس معتقد اي انسان... وانا احترم كل الاديان.... والحقيقه حماله اوجه يضيق بها من لا يملك الحقيقه ويعيش في الخيال وتربى على هذا واتمنى لكم التوفيق واعلن انسحابي من هذا المنتدى ولعلكم بهذا وجدتم لي مخرجا في قضية محسومه بالنسبة لي. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

[عمرو إبن العاص]

وعليكم السلام

أستاذ مجرد إنسان أشكر لك المشاركه فى المنتدى ولكن لى تعليق بسيط فأنت بتعليقك هذا تحاول أن تقلب زاويت الموقف الذى انت فيه والذى وضعت نفسك فيه
فانت تضع الأعضاء مابين خيارين :

1- الإصغاء التام الى ما تقوم بنقله ونشره فى المنتدى وتجاهل لمن يحاورك
2- ترك المنتدى لأنكم لا تتركوننى أتجاهلكم وأنشر ولا أرد عليكم

أنت تقول :

بانه لن يسمح لي بالكتابه في اي منتدى اسلامي فقد تعودوا ان لا يسمعوا الا اصواتهم ولكنه اصروقبلت

وأنا أقول لك:
يا أستاذ مجرد إنسان حرام عليك بقى كل هذا ولا يسمعون غير صوتهم ده انت بتنقل فى كتب وكل ما يرد عليك شخص كأن لم يكن وفى النهايه تقول أنهم لا يسمعون غير أصواتهم.


أنت تقول:

و في نفس الوقت اتأسف اذا كنت كتبت كلاما يمس معتقد اي انسان... وانا احترم كل الاديان

وأنا أقول لك :

يا أستاذ مجرد إنسان فى هذا الجزء يتضح وبشده ما اقوله لك من أنك تحاول قلب زاويت الموقف الذى أنت فيه فأنت تحاول أن تبين أن سبب مسح مشاركاتك هوا أنها تمس المعتقدات وليس لأن إسلوبك هوا إسلوب يعتمد على النشر لمجر النشر وتجاهل من يحاورك فهذا المنتدى وفى أى منتدى محترم مثل هذا المنتدى المخصص لحوار الأديان يتم نقاش المعتقدات ولا يوجد ما يمنع هذا بل نرحب به لأننا نتمنى للجميع أن يكونو رفقاء فى الجنه ولكن السبب الذى أنت تعلمه وتحاول إخفائه فى تعليقك الأخير لمسح مشاركاتك هوا ليس لأنك تمس معتقدات الأخرين ولكن لأنك لا تريد النقاش ولكن تتعمد تجاهل الجميع وتتعمد نشر كتب ونطلب منك مصادرك فلا تكلف نفسك حتى بإحضارها ومثال أخر يثبت بطلان ما تحاول تدليسه على الأعضاء وهوا وجود أكثر من موضوع لأكثر من نصرانى يتناقش فيه وبكامل الحريه ولم يتم مسح مشاركاته

أنت تقول

والحقيقه حماله اوجه يضيق بها من لا يملك الحقيقه ويعيش في الخيال وتربى على هذا

وانا أقول لك :

و انا أتفقك معك تماما ً فى ما تقول لو تقصد بهذا نفسك



وأسئل الله لك فى النهايه بالهدايه

[OMAR AL-FAROUQ]

ALSALAMU ALAIKUM ALL MUSLIMS
Mr. SHEER MAN,I THINK IF IT WAS THE FIRST TIME THAT YOUR CUT AND PASTE THING WAS DELETED HERE, IT MAYBE A MISTAKE BUT DONT U THINK AS U SAID IT ALWAYS HAPPENS TO U!!!!!!!! THAT U NEED TO THINK ABOUT IT AND ADMIT THAT WHAT U DO IS NOT ACCEPTABLE TO ANY FORUM
DO U THINK THAT ALL PEOPLE ARE WRONG AND U R THE ONLY ONE WHO IS RIGHT
I THINK U WILL NOT ACCEPT THAT FROM ANY ONE IF U WERE IN CHARGE OF A FORUM TO ALLOW SUCH A PERSON WHO WANTS TO FILL UP THE SAPCE WITH BOOKS AND BOOKS AND GIVES A DEAF EAR TO OTHERS
SO THAT I SUGGEST FOR YOUR BEST INTEREST THAT U DO THAT IN YOUR OWN COMPUTER AND DONT BOTHER OTHERS AND I THINK U WILL GET SICK OF THAT AND DELETE IT BY YOUR OWN HANDS
THANX FOR THE ADMINS HERE AND I WISH U GOOD LUCK
TAKE CARE

[Jesus is Muslim]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزى الله خيرا اخونا عمر واخونا الفاروق على ردودهم وبارك الله فيهم

الزميل مجرد انسان , أولا وقبل كل شيء اعتذارك مقبول ونقدر لك هذه الروح.
ثانيا لتعلم في نفس الوقت ان وجودك في المنتدى او عدم وجودك لا يعني لنا شيئا وارجو منك ان لا تحاول ان تصور لنا ان الاخ بريساج قد اجبرك على التسجيل في المنتدى فلا الاخ بريساج او غيره يقدر ان يجبرك على شيء لا ترغب به ,وكما دخلت بارادتك فبوسعك طبعا ان تخرج بارادتك.

ثالثا. لقد كنت متابعا لما تكتب او بالاصح لما تنقل فعادة القص واللزق هذه مشكلتنا معكم وهي بالطبع عادة مرفوضة ,وربما هذا ما دعى الأخ هشام لمسح مشاركاتك فنحن نريد ان نعرف آرائك وافكارك انت لا افكار وآراء اشخاص غير متواجدين معنا حتى نحاورهم ونناقشهم ونكشف لهم اخطائهم.مشكلتك انك تعتبر كتاباتهم حقائق وترددها لنا دون وعي منك لذلك رأيناك تهرب من اسئلة الأخوة الموجهة لك في مناسبات عديدة لأنك بكل اختصار لم يكن لديك رأي منذ البداية.

رابعا: اصارحك القول ان رغم كل هذا فانا اختلفت مع الاخ هشام وكنت اتمنى لو انه لم يمسح مشاركاتك المنقولة واكتفى فقط بتعديلها او مسح الاساءات لو كانت هناك اساءات ففي النهاية كان لابد انك ستسقط كغيرك .
اما حديثك حول عدم سماعنا اصوات الآخرين فهو ليس إلا مبالغة منك لا اكثر. فحسب علمي ان الاخوة لم يقصروا بالرد عليك وتوضيح ما استعصى عليك فهمه ولكن كما قلت فانك لم تكن تعي ما تنقل ولم تستوعب الردود لهذا اسرعت بالانسحاب والهرب من المنتدى.

في النهاية اقول هداك الله واراك الحق ورزقك اتباعه.

[متعلم]

فرمان عام ..

من النخبة النهضوية والعلمانيين والعقلانيين والملاحدة والنصارى واليهود وسائر الملل ..

إلى جماهير المسلمين ..

نوصيكم بترك العقل وتنحيته جانباً ..

اقبلوا كل هراء تسمعونه منا ولو كان يخالف المنطق .. وعضوا عليه بالنواجذ ..

لن تدخلوا زمرة العقلاء حتى تتركوا مناقشة ما نقوله وتسلموا به تسليماً ..

إياكم والتنطع .. إياكم وطلب الدليل على أية مسألة ، لا من العقل ولا من النقل ، فما أضلكم إلا ذاك التنطع ..

فإن لم تفعلوا ـ ولن تفعلوا ـ فأنتم متزمتون رجعيون متخلفون لا تطيقون سماع " الآخر " !

ندعو لكم بالنجاة من شر الحوار والمناقشة ، والعصمة من منطق العقل وحججه ، واجتناب العلم وأهله ..

وُقينا وإياكم شر ذلك كله أو بعضه !

[mariam]

والحقيقه حماله اوجه يضيق بها من لا يملك الحقيقه ويعيش في الخيال .

اتأسف اذا كنت كتبت كلاما يمس معتقد اي انسان.

اخي انت لم تمس معتقد اي انسان بل انت مسيت الموضوعيه بنقل التاريخ والحقائق فقط لاغير والتي حاول الاخوه لفت نظرك اليها مرارا وتكرارا وحاولوا ان يسألوك عن مصادرك ولكنك لم تجيبهم واستمريت بالنقل الغير موضوعي , ولنري مع بعض من الذي يعيش بالخيال وبني افكاره علي خيال وأوهام .

يقولون دعونا نفكر وننتقد بعيداً عن التعصب، ثم تكتشف أنهم يتعصبون ويحاربون التفكير الموضوعي والان هل تريد ان تعرف اخي مجرد انسان لماذا الاخوه استاءوا من نقلك من كتاب يتحدث عن فتنه عثمان رضي الله عنه وقد حاولوا مرارا وتكرارا ان يشيروا اليك ان ماتقوم به ليس منهجا علميا موضوعيا ولكن لم تلتفت الي تعليقاتهم لك ؟؟؟؟؟

أولا : الكتاب الذي كنت تستخدمه للعلماني فرج فوده الذي يتكلم به عن فتنة عثمان مثال نموذجي على فكر ساد في القرن العشرين، ولا تزال ذيوله تنسحب على القرن الحادي والعشرين، ولا زلنا نسمع ترديد مقولات كان لها صولة، وإن كانت قد فقدت بريقها نظراً لتطور الوعي . لذا ليس عجيباً أن نراهم ينتقون من الروايات ما يشاءون ثم يعطون أنفسهم الحق الكامل بتحكيم ذواتهم في فهم الفكر والتاريخ، ويدهشك أنهم يصدرون أحكاماً قاطعة غير قابلة للجدال .

ثانيا : فتنة عثمان لاتحتاج اصلا الي كتاب كامل تنقله في المنتدي اخي مجرد انسان لانه لو دققت بالاحداث التاريخيه لهذه الفتنه لوجدت مايلي :

الروايات التاريخية التي تتحدث عن الفتنة كلها ضعيفة، وعلى هذا الأساس لا يمكننا أن نعتمد على رواية منها.

ولو قمت بدراسة الروايات الضعيفة لوجدت أن أقلها ضعفاً هي رواية شخص اسمه سيف، وهو شيعي المذهب، أي يفترض أنّه متعصب ضد عثمان والأمويين، وعلى الرغم من ذلك كانت هي الرواية الأصح فنجد ان سيف بن عمر يعرض تسلسلاً تاريخياً ليس فيه تهمة للصحابة بل تبرئة لهم ويأتي بأحداث منافية لما كنت تنقله من الكتاب الذي اخترته للتتحدث منه عن الفتنه في موضوعك والذي اذا دققت به جيدا لوجدت ان كاتبه فرج فوده يعتمد به علي المرويات الضعيفه والتي لايعتد بها ابدا لماذا ؟ سوف نجيبك خلال السطور القادمه :

يقول كاتبك :"قال الطبري في تاريخه " فهل يقول ايضا إن الطبري كان يجمع كل ما قيل حول الفتنة بغض النظر عن صحته، لأنه كان يسرد أسانيد الروايات، ويترك مسؤولية الحكم للدارس؟ وهل درس الأسانيد، وناقش الروايات ثم اختار الأصح، أم أنه اختار ما يتلاءم مع أفكاره السابقة ورغباته ؟! وخاصة انه يقول " قال الطبري في تاريخه " فهل يقول إنّه ما كتبه الطبري كان بعد ما يقارب من 250 سنة من الحادثة. وإنّ ما كُتب من تاريخ الفتنة، وتاريخ بني أميّة، إنما كان في زمن بني العبّاس؟! لذلك لقبول اية رواية نحتاج الي دراسة دقيقه لكل رواية علي حدا .

يقول قال" الواقدي " فهل يقول إن الواقدي لم يكن ثقة بمنظار أهل عصره، وبالتالي لا يؤخذ برواياته؟! .

ويقول قال "اليعقوبي " فهل يقول إن الرجل قد وُصف من قبل معاصريه بأنه كذّاب؟!

ويقول جاء في " الأغاني " فهل يقول إن كتاب الأغاني لأبي فرج الأصفهاني لا يُعنى بالحادثة التاريخية وصدقها، وإنما يعنى بطرافة القصة وما فيها من أدب وشعر وإثارة وتشويق.

وإذا ما طالبته بتطبيق المنهجية العلميّة في البحث التاريخي، وعلى وجه الخصوص (علم أصول الحديث ) ومنه (علم مصطلح الحديث ) يقول لك إذاً لا يبقى لنا من التاريخ إلا القليل.

نقول : وما حاجتنا إلى الكثير الذي لا يسمن ولا يغني. وقد يُعذر الذي يأخذ بهذه الروايات لهذا الهدف من غير تمحيص، ولكن ما حجة من يأخذها على أنها مسلّمات كما فعلت انت اخي مجرد انسان وحاولت ان تبني عليها وكلما طلب منك الاخوه ان تبين لنا مصادرك والاسانيد تقول دعوني اكمل حتي ابين لكم وجهة نظري وكيف تريدنا ان ندعك تكمل وتتعب نفسك بالرغم من خطأ منهجك في النقل ولتعلم انه ماكان اساسه خطأ اذا نتيجته خطأ بكل تأكيد !!!!!!

ثالثا : ليس لدينا شيء نركن إليه، إلا من نُتف في كتب الحديث هي أصح ما ورد عن الفتنه ، وهي تنسجم مع الصورة التي لدينا عن الصحابة الكرام .

ويمكنك أن تتوقع استياء الماركسيين والعلمانيين من هذه الروايات ، لأنها تنقض الشبهات، وتفسر لك الأحداث بشكل يجعلك متفهماً ومقدرّاً للظروف والملابسات التي أحاطت بالفتنة.


اذن من يبني علي خيال واوهام هو من يهلل لكتاب وفي المقابل يشكك دائماً بصحة الاحاديث النبويه و يطالب بعدم النظر اليها والاعتماد على القران فقط برغم ان الضعيف من هذه الاحاديث لا االمتواتر ولا الاحادولا الحسن اقوى في سنده من مرويات الدكتورفوده المختاره .


والله اعلم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,

[الشريف الهاشمي]

أنت لست مجرد إنسان بل (...)

<div align="center">"الجندى"</div>

[الجندى]

الاخ الشريف الهاشمى منذ متى اسلوب السخرية والاستهزاء كان اسلوبنا فى الدعوة ؟

هل معنى مخالفة الزميل لنا ان نتطاول عليه ؟

ساكتفى بتحذيرك بالا يتكرر هذا الفعل مرة اخرى .

اللهم وفقنا الى ما تحب وترضى

[الشريف الهاشمي]

أخي المشرف أنا إعتقدت إنه نصراني لأني لم أفهم المضمون لو كان نصراني يبقي (...)
صغير في الذهاب وفي الإياب وفي هذه الحالة لن أعتذر أما لو كان زميل يبقى أنا أسف له

<div align="center">"الجندى"</div>

[aspirine]

Originally posted by الشريف الهاشمي@May 31 2004, 12:44 AM
أخي المشرف أنا إعتقدت إنه نصراني لأني لم أفهم المضمون لو كان نصراني يبقي يذهب للجحيم
صغير في الذهاب وفي الإياب وفي هذه الحالة لن أعتذر أما لو كان زميل يبقى أنا أسف له

أيه يا عم ده , أقرأ دى لو سمحت :
http://www.islamonline.net/fatwa/arabic/Fa...p?hFatwaID=2330

[الجندى]

الاخ الشريف الهاشمى كنت انوى ان اضع رداً على كلامك لكن الرابط الذى وضعه اخونا aspirine فيه الكفاية
فلتنظر فيه

وانا متعجب ما الذى ذكرك بهذا الموضوع اصلاًً ، فالموضوع منتهى منذ اكثر من شهر والعضو تركنا ولم يعد يكتب فى المنتدى . فما هى المناسبة لعودة فتح الموضوع مرة اخرى ؟

فلتنتبه اكثر للرد على الشبهات النصرانية ودعك من اى امور اخرى .

[الشريف الهاشمي]

الأخ الكريم aspirine جزاك الله خيرا على الرابط القيم ولكن من يتجرأ على الدين ليس له حميم والأخ الجنيدي سيرفع معدل الإنذار وردي ما سوف تقرأون

[الجندى]

الاخ الكريم الشريف الهاشمى انا لم اعطك الانذار الاول ظلماً او عبثا .

احب ان انبهك انك قبل ان تسجل فى المنتدى وافقت على قوانينه الموضوعه ومن هذه القوانين

شخصنة الحوار (جعله حوار شخصى) والسباب والتطاول المباشر والخفى سواء أكان الكلام موجه لمسلم أو لغير مسلم فنحن فى غنى عنه والهدف هنا هو الوصول إلى الحق

لكنك تطاولت على الزميل مجرد انسان فى البداية فما كان منى الا ان حذفت الكلمة واكتفيت بتحذيرك بالا يتكرر هذا الفعل ، لكنك ابيت الا ان تعصى كلامى الموجه اليك ، فتتطاولت على الزميل مرة اخرى ، فما كان منى الا ان اعطيتك الانذار ، ولا ارى فى فعلى هذا ظلم لك .

وليس معنى ان الزميل مجرد انسان يخالفنا فى الكثير من امورنا ان نظلمه .

( ياأيها الذين ءامنوا كونوا قومين لله شهداء بالقسط ولا يجرمنكم شنئان قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى واتقوا الله ان الله خبير بما تعملون )

هدانا الله وأياكم

[الشريف الهاشمي]

أخي المشرف ليس زميل وحقيقي أنا أحبك في الله وأعتذر أشد الإعتذار على مخالفة قوانين المنتدى وسأفتقد تسلطك علي والله لذيذ جدا وأحبكم جميعا وليس لي مكان وسطكم فقد شوهت جمال منتداكم ووجب علي الإستقالة سأراكم كزائر وأدعوا لكم بظهر الغيب

[الجندى]

أحبك الله الذى احببتنى فيه

أخوك الجندى