لا أفهمها

[Confused_Man]

متى يأتي الملاك للجنين فيقدر له رزقه وعمره وشقاؤه وسعادته ؟؟؟؟؟؟:confused:


بعد أربعين يوم:

سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم بأذني هاتين ، يقول " إن النطفة تقع في الرحم أربعين ليلة . ثم يتصور عليها الملك " . قال زهير : حسبته قال الذي يخلقها " فيقول : يا رب ! أذكر أم أنثى ؟ فيجعله الله ذكرا أو أنثى . ثم يقول : يا رب ! أسوي أو غير سوي ؟ فيجعله الله سويا أو غير سوي . ثم يقول : يا رب ! ما رزقه ؟ ما أجله ؟ ما خلقه ؟ ثم يجعله الله شقيا أو سعيدا " . وفي رواية : " أن ملكا موكلا بالرحم . إذا أراد الله أن يخلق شيئا بإذن الله ، لبضع وأربعين ليلة "
الراوي: حذيفة بن أسيد الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 264


يدخل الملك على النطفة بعد ما تستقر في الرحم بأربعين ليلة ، فيقول : يا رب ! ماذا ؟ أشقي أم سعيد ؟ أذكر أم أنثى ؟ فيقول الله ، فيكتبان ، ويكتب عمله ، وأثره ، ومصيبته ، ورزقه ، وأجله ، ثم تطوى الصحيفة ، فلا يزاد على ما فيها ولا ينقص
الراوي: حذيفة بن أسيد الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 8075


أو بعد خمسة وأربعين يوم:

يدخل الملك على النطفة بعدما تستقر في الرحم بأربعين ، أو خمسة وأربعين ليلة . فيقول : يا رب ! أشقي أو سعيد ؟ فيكتبان . فيقول : أي رب ! أذكر أو أنثى ؟ فيكتبان . ويكتب عمله وأثره وأجله ورزقه . ثم تطوى الصحف . فلا يزاد فيها ولا ينقص
الراوي: حذيفة بن أسيد الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2644





أو اثنين و أربعون يوم:

أنه سمع عبدالله بن مسعود يقول : الشقي من شقي في بطن أمه والسعيد من وعظ بغيره . فأتى رجلا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقال له حذيفة بن أسيد الغفاري . فحدثه بذلك من قول ابن مسعود فقال : وكيف يشقى رجل بغير عمل ؟ فقال له الرجل : أتعجب من ذلك ؟ فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة ، بعث الله إليها ملكا . فصورها وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظامها . ثم قال : يا رب ! أذكر أم أنثى ؟ فيقضي ربك ما شاء . ويكتب الملك . ثم يقول : يا رب ! أجله . فيقول ربك ما شاء ويكتب الملك . ثم يقول : يا رب ! رزقه . فيقضي ربك ما شاء . ويكتب الملك . ثم يخرج الملك بالصحيفة في يده . فلا يزيد على ما أمر ولا ينقص " .
الراوي: أبو الطفيل عامر بن واثلة الكناني - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2644

أو 120 يوم!!!!:

إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما ، ثم علقة مثل ذلك ، ثم يكون مضغة مثل ذلك ، ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربعة : برزقه وأجله ، وشقي أو سعيد ، فوالله إن أحدكم - أو : الرجل - يعمل بعمل أهل النار ، حتى ما يكون بينه وبينها غير باع أو ذراع ، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها ، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة ، حتى ما يكون بينه وبينها غير ذراع أو ذراعين ، فيسبق عليه الكتاب ، فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6594



إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما . ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك . ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك . ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح . ويؤمر بأربع كلمات : بكتب رزقه ، وأجله ، وعمله ، وشقي أو سعيد . فوالذي لا إله غيره ! إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع . فيسبق عليه الكتاب . فيعمل بعمل أهل النار . فيدخلها . وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار . حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع . فيسبق عليه الكتاب . فيعمل بعمل أهل الجنة . فيدخلها
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2643

فينفخ فيه الروح هل معناه أن الجنين يحيا بعد 4 شهور ؟؟؟؟؟؟


أرجو الرد بسرعة

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
"وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ مِنْ سُلالَةٍ مِنْ طِينٍ . ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَكِينٍ . ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ "

قبل أن ابدأ إجابتي عليك فإني سائلك سؤالا .. لماذا قد يختلف الميلاد من طفل إلى آخر "بين 6 شهور إلى 9 شهور"؟ .. لا تنسى أن تجيبني يارجل؟

قال النبي عليه الصلاة والسلام فيما رواه مسلم عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه: "إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد".

إن هذا الحديث يدلّ على حقيقتين:

الأولى: أن جمع خلق الإنسان يتم في الأربعين يوماً الأولى.

والثانية: أن مراحل الخلق الأولى: النطفة، العلقة والمضغة إنما تتكون وتكتمل خلال هذه الفترة الأربعين يوماً الأولى.

الجنين في الأربعين يوماً الأولى:

1- مرحلة النطفة:

خلال عملية الإخصاب يرحل ماء الرجل من المهبل ليقابل البويضة في ماء المرأة في قناة البويضات (قناة فالوب) ولا يصل من ماء الرجل إلا القليل ويخترق حيوان منوي واحد البويضة، ويحدث عقب ذلك مباشرة تغير سريع في غشائها يمنع دخول بقية المنويات، وبدخول المنوي في البويضة تتكون النطفة الأمشاج أي البويضة الملقحة (الزيجوت) Zygote وبهذا تبدأ مرحلة النطفة ومعناها اللغوي القطرة وهو الشكل الذي تتخذه البويضة الملقحة. إذن بداية هذا الطور مكونة من نطفة مختلطة من سائلين وتتحرك في وسط سائل، وتستغرق فترة زمنية هي الأيام الستة الأولى من الحمل، ويبدأ بعد ذلك التحول إلى طور العلقة في اليوم الرابع عشر.

وفي اليوم السادس تقريباً تشق النطفة طريقها إلى تحت سطح بطانة الرحم مواصلة انقساماتها الخلوية وتطورها ثم يتم انغراسها فيه وتكتمل بذلك مرحلة النطفة في اليوم الرابع عشر من التلقيح تقريباً وبذلك تأخذ حصتها من الأربعين يوماً.

2- طور العلقة:

تستمر الخلايا في الانقسام والتكاثر بعد مرحلة النطفة ويتصلب الجنين بذلك، ثم يتثلم عند تكون الطبقة العصبية ويأخذ الجنين في اليوم الحادي والعشرين شكلاً يشبه العلقة، كما تعطي الدماء المحبوسة في الأوعية الدموية للجنين لون قطعة من الدم الجامد وبهذا تتكامل المعاني التي يدل عليها لفظ علقة المطلق على دودة تعيش في البرك وعلى شيء معلَّق وعلى قطعة من الدم الجامد، إلى حوالي اليوم الواحد والعشرين، وبهذا تأخذ العلقة حصتها من الأربعين يوماً وإلى هذا تشير الآية الكريمة {ثُمَّ خَلَقْنَا النُّطْفَةَ عَلَقَةً} [المؤمنون: 14].

3- طور المضغة:

يبدأ هذا الطور بظهور الكتل البدنية في اليوم الرابع والعشرين أو الخامس والعشرين في أعلى اللوح الجنيني، ثم يتوالى ظهور هذه الكتل بالتدريج إلى مؤخرة الجنين.

وفي اليوم الثامن والعشرين يتكون الجنين من عدة فلقات تظهر بينها انبعاجات، مما يجعل شكل الجنين شبيهاً بالعلكة الممضوغة.

ويزداد اكتساب الجنين في تطوره شكل المضغة تدريجياً من حيث الحجم بحيث يكتمل هذا الطور في بقية الأيام الأربعين الأولى من حياته، وهذا الترتيب في خلق الأطوار الأولى يجيء فيه طور المضغة بعد طور العلقة مطابقاً لما ورد في الآية الكريمة: {فَخَلَقْنَا الْعَلَقَةَ مُضْغَةً} [المؤمنون: 14].

وينتهي هذا الطور بنهاية الأسبوع السادس.

الجسد الفاصل:

وفي الأسبوع السابع تبدأ الصورة الآدمية في الوضوح نظراً لبداية انتشار الهيكل العظمي، فيمثل هذا الأسبوع (ما بين اليوم 40 و45) الحد الفاصل ما بين المضغة والشكل الإنساني.

4- طور العظام:

مع بداية الأسبوع السابع يبدأ الهيكل العظمي الغضروفي في الانتشار في الجسم كله، فيأخذ الجنين شكل الهيكل العظمي وتكَوُّن العظام هو أبرز تكوين في هذا الطور حيث يتم الانتقال من شكل المضغة الذي لا ترى فيه ملامح الصورة الآدمية إلى بداية شكل الهيكل العظمي في فترة زمنية وجيزة، وهذا الهيكل العظمي هو الذي يعطي الجنين مظهره الآدمي.

ومصطلح العظام الذي أطلقه القرآن الكريم على هذا الطور هو المصطلح الذي يعبر عن هذه المرحلة من حياة الحُمَيل تعبيراً دقيقاً يشمل المظهر الخارجي، وهو أهم تغيير في البناء الداخلي وما يصاحبه من علاقات جديدة بين أجزاء الجسم واستواء في مظهر الحُمَيل ويتميز بوضوح عن طور المضغة الذي قبله، قال تعالى: {فَخَلَقْنَا الْمُضْغَةَ عِظَامًا} [المؤمنون: 14].

5- طور الكساء باللحم:

يتميز هذا الطور بانتشار العضلات حول العظام وإحاطتها بها كما يحيط الكساء بلابسه. وبتمام كساء العظام بالعضلات تبدأ الصورة الآدمية بالاعتدال، فترتبط أجزاء الجسم بعلاقات أكثر تناسقاً، وبعد تمام تكوين العضلات يمكن للجنين أن يبدأ بالتحرك.

تبدأ مرحلة كساء العظام باللحم في نهاية الأسبوع السابع وتستمر إلى نهاية الأسبوع الثامن، وتأتي عقب طور العظام كما بين ذلك القرآن الكريم في قوله تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا} [المؤمنون: 14].

ويعتبر هذا الطور الذي ينتهي بنهاية الأسبوع الثامن نهاية مرحلة التخلق، كما اصطلح علماء الأجنة على اعتبار نهاية الأسبوع الثامن نهاية لمرحلة الحُمَيل (Embryo) ثم تأتي بعدها مرحلة الجنين (Foetus) التي توافق مرحلة النشأة، كما جاء في قوله تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ} [المؤمنون: 14].

ب- مرحلة النشأة خلقاً آخر:

النشأة مصدر مشتق من الفعل نشأ، وهذا الفعل له معنيان:

* الارتفاع بالشيء.

* ربا وشب ونما.

يبدأ هذا الطور بعد مرحلة الكساء باللحم، أي من الأسبوع التاسع، ويستغرق فترة زمنية يدل عليها استعمال حرف العطف (ثم) الذي يدل على فاصل زمني بين الكساء باللحم والنشأة خلقاً آخر، قال تعالى: {فَكَسَوْنَا الْعِظَامَ لَحْمًا ثُمَّ أَنشَأْنَاهُ خَلْقًا آخَرَ} [المؤمنون: 14].

وفي خلال هذه المرحلة تتم عدة عمليات هامة في نمو الجنين تندرج بجلاء تحت الوصفين الذين جاءا في القرآن الكريم ويمكن بيانهما في ما يلي:

1- النشأة:

ويتضح بجلاء في سرعة معدل النمو من الأسبوع التاسع مقارنة بما قبله من المراحل.

2- خلقاً آخر:

هذا الوصف يتزامن مع الأول ويدل على أن الحُمَيل قد تحول في مرحلة النشأة إلى خلق آخر.

* ففي الفترة ما بين الأسبوعين التاسع والثاني عشر تبدأ أحجام كل من الرأس والجسم والأطراف في التوازن والاعتدال.

* وفي الأسبوع الثاني عشر يتحدد جنس الجنين بظهور الأعضاء التناسلية الخارجية.

* وفي نفس الأسبوع يتطور بناء الهيكل العظمي من العظام الغضروفية اللينة إلى العظام الكلية الصلبة، كما تتمايز الأطراف، ويمكن رؤية الأظافر على الأصابع.

* يظهر الشعر على الجلد في هذا الطور.

* يزداد وزن الجنين بصورة ملحوظة.

* تتطور العضلات الإرادية وغير الإرادية.

* تبدأ الحركات الإرادية في هذا الطور.

تصبح الأعضاء والأجهزة مهيأة للقيام بوظائفها.

* وفي هذه المرحلة يتم نفخ الروح؛ طبقاً لما دلت عليه نصوص القرآن الكريم والسنة المطهرة ويمكن التعرف على نفخ الروح بمشاهدة ظاهرة النوم واليقظة في الجنين.

بالنسبة لسؤالك .. فينفخ فيه الروح هل معناه أن الجنين يحيا بعد 4 شهور ؟ .. معنى النفخ بالروح هو قدرة الجنين على الحركة والنوم والاستيقاظ

قبل أن أختم فإني أكرر عليك .. لماذا قد يختلف الميلاد من طفل إلى آخر "بين 6 شهور إلى 9 شهور"؟ .. لا تنسى أن تجيبني يارجل؟

برجاء .. لاتهرب

[islamsun]

الأخ حبيب جزاك الله خيرا
العضو صاحب الموضوع قام ملحد بأثارة هذا الموضوع و بعض الشبهات الأخرى الخاصة بنفس الموضوع فى منتدى التوحيد من قبل و قام الأخوة هناك بتبين و توضيح ما أشكل عليه و فضح جهل و تدليس من يثيرون هذه الشبهات و بفضل الله هذا الملحد أعلن أسلامه وكان يكتب قبل أسلامه باسم Darwin و الأن اسمه الجاحظ لا أطيل عليكم هذا هو رابط الموضوع

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=1384&page=1&pp=15

و أتمنى لك نهاية سعيدة

[Confused_Man]

شكرا على الاجابة السريعة
بالنسبة لسؤالك فلا أعرف الجواب فأرجوا التوضيح
وعندي طلب أخر أنا لم أتهم الحديث بأنه خطأ فأنا لاأعلم في علم الأجنة شئ وانما انا عنونت الموضوع بأني لا أفهمها فان كان هناك مشكله فحتى الان المشكله في عقلي و قلة علمي و هذا ما ابحث لاجله عن الحق فأرجو ان تقدر حالتي.

المهم في الامر :
أني فهمت من كلامك ان المراحل الثلاث:
1-النطفة
2-العلقة
3-المضغة
تتم كلها في الأربعون يوم الأولى من حياة الجنين

اذا كيف أجمع هذا بمعنى الحديث الأخر الذي يسرد ما يظهر متتاليا من قوله " ثم علقة مثل ذلك ، ثم يكون مضغة مثل ذلك "

فهل يعني نفس الأربعين الخاصة بالنطفة ؟؟ و ان كان كذلك فما القرينة التي تستدل بها حيث لفظة مثل ذلك واضحة اي مثل ذلك الرقم (40) كما أن ثم تفيد التوالي و الترتيب

وهذا حسب علمي الضئيل باللغة العربية

فأرجو التوضيح و شكرا

[Habeebabdelmalek]

الأستاذ Confused man

إذا قلت لك عن عمري الذي يبلغ 50 سنة "إنني كنت في عمري البالغ خمسون عاما طفلا ثم شابا مثل ذلك ثم كهلا مثل ذلك" .. فإنني أعني هنا بكلمة ثم التتابع و التأكيد على "المراحل الشكلية" وليست الزمنية .. الطفولة ثم الشباب ثم التتابع والتوكيد على الكهولة فأنا أعني أن الشباب والكهولة حقيقة مثلما أن الطفولة حقيقة مع إنني مازلت اتكلم عن عمري المحدود وهو الخمسون عاما.

هذا هو الحديث .. عن ابي عبد الرحمن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، قال : حدثنا رسول الله صلي الله عليه وسلم ـ وهو الصادق المصدوق ـ : "إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد. فو الله الذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتي ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها . وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتي ما يكون بينه وبينها إلاذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها " رواه البخاري [ رقم 3208 ] ومسلم [ رقم : 2643 ] .

وعلى هذا يكون حديث ابن مسعود: إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون .. في ذلك "الأربعين يوما" .. علقة مثل ذلك "أي مثلما كانت نطفة" ثم يكون .. مثل ذلك "أي في نفس الأربعين يوما مضغة مثلما كان علقة "مجتمعة مكتملة الخلق المقدر لها". نطفة ثم علقة ثم مضغة إذن التتابع في الإختلاف في المراحل الجنينية .. وليس في الأربعين يوما.

وعلى هذا يتضح أن معنى "مثل ذلك" في حديث عبد الله ابن مسعود لا يمكن أن يكون مثلية في الأربعينات من الأيام .. ولكنه تأكيد على وجود المراحل المختلفة.

و من المعلوم من قواعد اللغة العربية ايضا أن ثم تفيد الترتيب والتراخي بين الخبر قبلها وبين الخبر بعدها، إلا إذا جاءت قرينة تدل على أنها لا تفيد ذلك، مثل قوله تعالى: "ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون ثم آتينا موسى الكتاب". ومن المعلوم أن وصية الله لنا في القرآن جاءت بعد كتاب موسى، فـ ثم هنا لا تفيد ترتيب المخبر عنه في الآية.

[Habeebabdelmalek]

" صدق الله القائل:
"وَإِنَّكَ لَتَدْعُوهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ . وَإِنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآَخِرَةِ عَنِ الصِّرَاطِ لَنَاكِبُونَ"

والله الذي لا إله إلا هو .. إن هذه الأحاديث مجتمعة لتدل على صدق نبوة الرسول:

1- إخباره بطور النطفة ثم العلقة ثم المضغة.
2- إخباره بأن الله وحده يعلم ماهو جنس الجنين قبل نهاية الأسبوع السادس .. وبالفعل ثبت ذلك حيث أن الأبحاث العلمية الحديثة اثبتت أن الأعضاء التناسلية للجنين "ذكر أو انثى" لا تبدأ في الظهور والوضوح إلا في الأسبوع السابع .. وقد تختلف المدة من طفل إلى طفل .. وهذا من إعجاز الحديث النبوي الشريف.

فمن المعروف علميا أن المراحل الوقتية لتكوين الجنين تختلف من جنين إلى آخر ومن أم لأخرى .. ولذلك تجد كل الأبحاث العلمية تقول إن كل مرحلة من مراحل الجنين تأخذ وقتا مختلفا مداه مرحلة معينة محددة بزمنين .. فمثلا يقول أي بحث علمي .. وفي الفترة من الأسبوع 5-6 يكون شكل الجنين هكذا ويعطي الصورة.

هل فهمت الآن؟ .. هذا كان ردي القاصم على شبهتك الواهية بعد أربعين يوم؟ أو بعد خمسة وأربعين يوم؟ أو اثنين و أربعين يوم؟

ولي تعقيب على تساؤلك .. يبدو أنك نصراني نقلت المعجزة وكنت تظنها شبهة؟

الدليل على انك نصراني .. هو تحريفك لحديث النبي وإخفاء بعض العبارات من .. فالحديث الصحيح يقول .. عن ابي عبد الرحمن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ، قال : حدثنا رسول الله صلي الله عليه وسلم ـ وهو الصادق المصدوق ـ : "إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد. فو الله الذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتي ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها . وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتي ما يكون بينه وبينها إلاذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها " رواه البخاري [ رقم 3208 ] ومسلم [ رقم : 2643 ] .

أما ما نقلته أنت .. " إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما ، ثم علقة مثل ذلك ، ثم يكون مضغة مثل ذلك ، ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربعة : برزقه وأجله ، وشقي أو سعيد ، فوالله إن أحدكم - أو : الرجل - يعمل بعمل أهل النار ، حتى ما يكون بينه وبينها غير باع أو ذراع ، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها ، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة ، حتى ما يكون بينه وبينها غير ذراع أو ذراعين ، فيسبق عليه الكتاب ، فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها"
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6594

ألا تستحون؟!

[Habeebabdelmalek]

وصدق الله القائل:
"بَلْ أَتَيْنَاهُمْ بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ . مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ"

[Habeebabdelmalek]

وصدق الله القائل:
"بَلْ أَتَيْنَاهُمْ بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ . مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلَا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ"

[Confused_Man]

الاستاذ حبيب

لقد سامحتك فيما قلت من أني نقلت الحديث ناقصا وأني حرفته هذا ليس صحيح لاني بحثت في هذا الموقع المسمى بتيسير الوصول لأحاديث الرسول :
http://www.dorar.net/mhadith.asp

ثم كتبت في عبارة البحث مضغة مثل ذلك
ثم جعلت خيارات البحث كلمة/جملة مطابقة
وبحثت فوجدت مجموعة من الأحاديث تحمل عبارة البحث السابقة ففصلت الاحاديث على النحو التالي:

أولا: كل الأحاديث الخاصة بهذا الأمر هي من رواية عبدالله بن مسعود

ثانيا: حدَث بالرواية مجموعة من المحدثين ومنهم الامام مسلم في مسنده وهي الرواية التي استدللت انت بها وقلت أنني حرفتها

ثالثا:باقي المحديثين بهذه الرواية لم يذكروا في روايتهم لفظة ثم يكون في ذلك بينما ورد هذا اللفظ في حديث مسلم فقط و إليك باقي المحدثين الذين أوردوا الرواية في مصادرهم بدون اللفظ السابق :

1- البخاري والمصدر صحيحه
2- ابن حزم والمصدر المحلى
3- ابن تيمة والمصدر مجموع الفتاوى
4- أحمد شاكر والمصدر مسند أحمد
5- الألباني والمصدر صحيح أبي داود
6- الألباني والمصدر صحيح ابن ماجة
7- الألباني والمصدر صحيح الترمذي
8- الألباني والمصدر صحيح الجامع
9- الألباني والمصدر كتاب السنة

كما ظهر لي في الموقع ويمكنك التأكد بنفسك

وأما قولك يا حبيب :

أما ما نقلته أنت .. " إن أحدكم يجمع في بطن أمه أربعين يوما ، ثم علقة مثل ذلك ، ثم يكون مضغة مثل ذلك ، ثم يبعث الله ملكا فيؤمر بأربعة : برزقه وأجله ، وشقي أو سعيد ، فوالله إن أحدكم - أو : الرجل - يعمل بعمل أهل النار ، حتى ما يكون بينه وبينها غير باع أو ذراع ، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها ، وإن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة ، حتى ما يكون بينه وبينها غير ذراع أو ذراعين ، فيسبق عليه الكتاب ، فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها"
الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6594[/COLOR][/RIGHT][/SIZE]

ألا تستحون؟!

[/QUOTE]

ويبدو انك منصف حيث نقلت الحديث كما انا وضعته ولو أنك لاحظت ان المحدث هنا البخاري و ليس مسلم

أخيرا قلت أني نصراني وانا اقول لك لا لست كذلك وأكرر انا لا أقول أن الحديث أخطأ ولكن أريد أن أفهم لأجد الحق

فأرجو منك يا حبيب أن تقتدي بالنبي محمد في حوارك وهو ما أنا متأكد من أنه كان يحسنه ويوصي به كما أني لست عالم حديث لأخبرك لماذا أورد فقط مسلم اللفظ دون الباقين ولماذا أرجح مسلم وآخذ بلفظه دون الآخرين
ومع صحة جميع الروايات لماذا تفرد مسلم بهذا اللفظ ؟؟؟؟؟
وهل يمكن الجمع بين الروايات؟

وشكرا

[Confused_Man]

يا حبيب أنا أنتظر الرد

[al_islam_ma7aba]

بعد إذن الأخ حبيب اسمح لي بالتعقيب

ومع صحة جميع الروايات لماذا تفرد مسلم بهذا اللفظ ؟؟؟؟؟
وهل يمكن الجمع بين الروايات؟

يا أستاذ confused
لماذا كل هذه اللخبطة دعك الآن من كلمة "مثل ذلك" أو "في ذلك"

كما تلاحظ يا أستاذ كل الروايات تجتمع على جملة هامة جدا جدا
وقد لونها لك الأخ حبيب في مشاركته الثانية في الموضوع ولكنك لم تلاحظ
وهذه الجملة هي "إن أحدكم ليجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما"

والآن أنقل لك فقرة بسيطة من بحث الشيخ عبد المجيد الزنداني حول هذه الجملة الإعجازية

أخبر النبي صلى الله عليه وسلم أن الجنين يجمع خلقه في أربعين يوما

فما هو هذا الجمع للخلق؟
تعني كلمة (جمع) في اللغة : جمع الشيء عن تفرقة، قال ابن حجر : والمراد بالجمع ضم الشئ بعضه إلى بعض بعد الانتشار . فما هو الشيء المنتشر المفرق الذي يضم بعضه إلى بعض لتحقيق تكون الخلق؟ إن هذه العبارة النبوية غاية في الدقة العلمية ؛ حيث يمكن استنتاج أن النبي صلى الله عليه وسلم أشار بها إلى انقسام وتكاثر الخلايا الجنينية الهائل والسريع وفي اتجاهات متفرقة، وعلى تمايز هذه الخلايا في طور العلقة، ثم تجمع خلايا كل عضو من أعضاء الجنين ليتم تكونه وتخلقه في طور المضغة في صورة براعم أولية، ولا تنتهي الأربعون يومًا الأولى إلا وخلايا جميع أعضاء الجنين المختلفة قد تمايزت وهاجر ما هاجر منها وتجمعت في أماكنها المحددة لها بعد أن كانت متشابهة وغير متمايزة في مرحلة التكاثر الهائل والسريع للخلايا الجنينية الأولية في الأسابيع الأولى.

كما أخبر أن أطوار الجنين الأولى؛ العلقة والمضغة تبدأ وتكتمل أوصافها وتنتهي خلال هذه الأربعين. فالحديث يتكلم عن التحديد الزمني لقضيتين : الأولى: زمن جمع الخلق لخلايا أعضاء الجسم في صورة براعم أولية، والثانية : زمن أطوار الجنين؛ العلقة والمضغة نصا والنطفة لزوما؛ لأنه لا وجود لكلمة النطفة في الروايات الصحيحة.
والحديث بهذا اللفظ للإمام مسلم يختلف عن حديث الإمام البخاري في زيادة عبارة (في ذلك ) والتي صححت الفهم وأظهرت التطابق التام مع حقائق علم الأجنة الحديث فأزالت شبه الزائغين وردت كيد أعداء السنة والإسلام إلى نحورهم.


وأرجو أن يكون تعليقي مفيد

[أبـــ(تراب)ـــو]

أخى الحبيب حبيب عبد الملك كفى و أوفى ، أحب فقط أن اضيف معلومة لعلم الأستاذ كونفيوسد

الحمد لله انك وضعت من النصوص فى اول مشاركة ما يؤكد ان تميز نوع الجنين يحدث مع اثنتى و اربعين يوما و هذا ما أكده العلم تدقيقاً و لله الحمد

ثانياً سؤالك لماذا ترجح لفظ مسلم ، فجوابه ببساطة لو انك راجعت شرط البخارى و مسلم يا استاذ

أن البخارى كان يروى بالمعنى و لكن بشروط قاسية جداً طبعاً ، أما مسلم فكان لا يقبل أن يروى الا باللفظ المنطوق كما هو ، لذلك لو روى الشيخان حديث واحد تجد العلماء يقدمون لقظ مسلم على لفظ البخارى

أرجوا أن تكون قد فهمت الأن لماذا لفظ مسلم هوالأدق و المعتبر فالمسألة ليست هوائية عندنا

[zakaria]

يا حبيب أنا أنتظر الرد

يبدو أنك ستنتظر طويلا ..... لان عملية نزول الملاك للجنين بعد اربعين يوما أو خمسة وأربعين او مائة وعشرون يوما او غير ذلك هي عبارة عن خرافات ليس لها اي دليل ( معذرة علي الصراحة )

لا يوجد دليل علمي واحد علي هذا الكلام.


ضعوا لنا موقع علمي واحد يقر بهذا الكلام ونكون شاكرين لكم .

سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم بأذني هاتين ، يقول " إن النطفة تقع في الرحم أربعين ليلة . ثم يتصور عليها الملك " . قال زهير : حسبته قال الذي يخلقها " فيقول : يا رب ! أذكر أم أنثى ؟ فيجعله الله ذكرا أو أنثى

يتحد جنس الجنين سواء كان ذكرا ام انثي في نفس اللحظة التي يلقح فيها الحيوان المنوي البويضة , هذا ما يقوله العلم


دمتم بخير

[Habeebabdelmalek]

صدق الله القائل:
"وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آَذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ "

العضوين Confusem man وزكريا


الأستاذ زكريا تقول .. بالنسبة لكلامك عن الكروموسومات وتحديدها لجنس الطفل هل سمعت عن .. Sex reversal or XY female .. هناك بعض الإناث يكون الكروموسومات كالبنين XY .. وبالمناسبة أنا استاذ في إحدى الكليات الطبية.

http://www.sinc.sunysb.edu/Class/bio300/HERMAPHRODITES.htm

الأستاذ زكريا .. من المعروف أنه عندما تنتج الزيجوتة-البويضة المخصبة- يتحدد جنس المولود ذكرا كان او انثى.اذا كان الحيوان المنوي يحمل كروموزوم y تننتج زيجوتة تحتوي على كرموزومات XY-مولود ذكر،واذا كان الحيوان المنوي يحمل كروموزوم X تننتج زيجوتة تحتوي على كرموزومات XX-مولود انثى.هذا ما يعرفه الجميع،

ولكن هذه ليست الصورة الكاملة للموضوع حيث يمكن لجنين يحمل كروموزوم Y ان يكون انثى وجنين اخر يحمل كروموزوم X يكون ذكر تعرف هذه الظاهرة بما يسمى Pseudohermaphrodites.

http://pediatrics.aappublications.org/cgi/content/abstract/16/3/363

بالنسبة لبداية ظهور الأعضاء التناسلية عند الذكر والأنثى .. فهذه ترجمة لبعض السطور من أحد الكتب العلمية .. والتي تبيد باطلك:

إن مسار التطور الجنسي لدى الذكر والانثى مركب جدا وفي نفس الوقت متشابه جدا والعديد من الجينات تتدخل في هذا التطور.من الجينات المهمة جين SRY الموجود على كرموزوم Y.
بالرغم من ما ذكر اعلاه،الهوية الجنسية الكاملة للجنين والوظائف المنبعثة من هذه الهوية والشكل الخارجي تتحدد فقط في الاسبوع السابع.(انظر كتاب Longmans Medical Embryology ،الكتاب المعتمد في تعليم علم تطور الاجنة في كليات الطب في العالم، صفحة 337 الفقرة الثانية).حيث ان Germ Cells (وهي الخلايا الاولية التي ستتحول لخلايا انثوية او ذكرية) تصل الى Gonads فقط خلال الاسبوع السادس.واذا لم تصل هذه الخلايا في هذا الوقت الى الGonads لن تكتمل عملية التطور الجنسي الهادفة لتحديد حنس المولود كما ان لها دور مهم ايضا في تحدبد جنس المولود.
مع وصول هذه الخلايا -نهاية الاسبوع الخامس بداية السادس-لا يوجد اي فرق بين الجنين الذي سيتحول فيما بعد الى انثى او ذكر فلا يمكن تحديد الجنس في هذه الفترة ، فهما متماثلان تماما.وبسبب استحالة التفرقة تعرف الGonad ب indifferet Gonad.اي لا يعرف ذكر او انثى.
اول 6 اسابيع تعرف بال indifferent stage ونقطة التحول تبدا في بداية الاسبوع ال7 وفقا للبروتينات الموجودة في جسم الجنين.

الأستاذ زكريا .. للتعمق يرجع الى كتاب Langmans Medical Embryology-Ninth Edition
Part 2-Chapter 14 الصفحات 321-362

الأستاذ زكريا تقول "يبدو أنك ستنتظر طويلا ..... لان عملية نزول الملاك للجنين بعد اربعين يوما أو خمسة وأربعين او مائة وعشرون يوما او غير ذلك هي عبارة عن خرافات ليس لها اي دليل ( معذرة علي الصراحة ) لا يوجد دليل علمي واحد علي هذا الكلام"

الأستاذ زكريا .. إن الإسلام ليس دين المتخلفين عقليا والأغبياء .. الإسلام لا يقول "وفيما هم يأكلون اخذ يسوع خبزا وبارك وكسر واعطاهم وقال خذوا كلوا هذا هو جسدي. ثم اخذ الكاس وشكر واعطاهم فشربوا منها كلهم. وقال لهم هذا هو دمي" .. ما هذا؟

ولم يكذب ويقول أنه سيأتي ليحاسب كل واحد حسب عمله "الحق اقول لكم ان هذا كله ياتي على هذا الجيل" .. ولم يأتي؟

يقول بولس في الكتاب المقدس "قد صرت غبيا وانا افتخر" 2 كو 12: 11 .. وإني متأكد أن النصارى يحبون بولس فهم مثله في صفته.

يقول بولس في الكتاب المقدس "مكتوب سأبيد حكمة الحكماء وارفض فهم الفهماء" .. 1 كو 1: 19 وإني متأكد أن النصارى يتبعون بولس فهم مثله .. "كيف لا تفهمون"؟.

والآن عرفت لماذا كان ينادي يسوع الناصري تلاميذه "ياأغبياء"

[zakaria]

[SIZE="4"][RIGHT][COLOR="Black"]

الأستاذ زكريا تقول .. بالنسبة لكلامك عن الكروموسومات وتحديدها لجنس الطفل هل سمعت عن .. Sex reversal or XY female .. هناك بعض الإناث يكون الكروموسومات كالبنين XY .. وبالمناسبة أنا استاذ في إحدى الكليات الطبية.

http://www.sinc.sunysb.edu/Class/bio300/HERMAPHRODITES.htm

الزميل حبيب لقد قرأت الرابط الذي وضعته لوجدت انه يتكلم عن تشكيل المخنثين و الشاذين جنسيا

HERMAPHRODITES, PSEUDOHERMAPHRODITES AND ANOMALOUS SEXUAL MORPHOLOGY



هل تعتقد أن نبي الاسلام كان يتكلم عن هؤلاء ؟


الموقع يتكلم اولا عن الاطفال العاديين الذكور والاناث ( normal ) ثم شرح بعد ذلك الحالات الشاذة ( syndromes ) وما اسبابها وكلها بسبب خلل ما في الكروسومات ( X ؛ Y ) وعددها


ثم مارأيك في أن المراكز الطبية اليوم تحدد جنس الجنين ( Gender Selection Center ) قبل أن يتكون بعد

اقرأ

http://www.sexselection.net/pages/626743/

http://markned.blogspot.com/

http://www.pregnancyquickstart.com/gender-selection/02-artificial-insemination.html

سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم بأذني هاتين ، يقول " إن النطفة تقع في الرحم أربعين ليلة . ثم يتصور عليها الملك " . قال زهير : حسبته قال الذي يخلقها " فيقول : يا رب ! أذكر أم أنثى ؟ فيجعله الله ذكرا أو أنثى

فهل كل هؤلاء اكثر علما من الله الذي سيحدد جنس الجنين بعد ستة اشهر بعد زيارة الملك له كما قال نبي الاسلام ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


أخشي أن تكون من خريجي جامعة الازهر :confused: :confused: :confused:


دمت بخير