الأستاذ الفاضل / عصام مدير في ضيافة منتديات كلمة سواء الدعوية - شاركنا يا [you]

[السيف العضب]

اين ذكر في الانجيل بحسب ما يدعيه البعض ان المسيح امر بقتل اطفال بيت لحم عند ولادته ؟

عرفت لماذا لا أريدك أن تُعلِّق على مشاركاتي ؟ لأنك إنسان غبي وتظن نفسك أذكى الناس . وأنت تعتبر الغباء شيء يفتخر المرء به كما قال بولس (2كو 11:12) .

فأنا كان سؤالي : لماذا سمح يسوع معبود الكنيسة بأن تُقتل الأطفال بلا ذنب بسبب ميلاده ؟

وقد أتيت بتفسير القمص تادرس يعقوب ملطي للنص , حيث قال : في اختصار أقول أن هذا الحدث يحمل نحيبٍ وعويلٍ مع مرارةٍ قاسيةٍ لا يمكن إنكارها .
.

تركت مداخلتك فقط لأبين للمتابع أنك إنسان فاشل ولا تعرف ماذا تريد .

ابعتلنا رجل دين نتكلم معاه يا بني وارحمنا .

[سيف الحتف]

لا يظنن احد اني اتهرب من الاجابة هناك من يخشى من اجاباتي ومن مواجهتي . فاجاباتي قاسية وصارمة بعض الاحيان ولينة في احيان اخرى.

وأضيف ....محتاجة لترجمة على طول

[ابوعمار ياسر]

هذا اعتراف بالباطل وليس بالحق لانه لايمكن لطفل رضيع بالكاد يقول واع ويرضع من صدر امه ان يصدر امرا بالاجتياح فهذا كلام فارغ.


وانا اقول هذا اعتراف منك بإبطال نص من نصوص كتابك المقدس الكثيرة جدا ومنسوبه الي كلام الله علي لسان نبيه عيسي ابن مريم عليه السلام ، وانت تقول هذا اعتراف بالباطل وليس بالحق لانه لايمكن لطفل رضيع بالكاد يقول واع ويرضع من صدر امه ان يصدر امرا بالاجتياح ، وانا اقول لك هذا هو مايقوله كتابك المقدس والذي نحن المسلمون نعترف بانه كتاب تم تحريفه تحريفا عظيما وبأن معظم نصوصه هي من وضع البشر امثال بولس ومتي ويوحنا والملك جيمس وغيرهم ، فانت اعلم بأنك تتلقي تعاليم عقيدتك المسيحية من خلال تعاليم بشرية بحتة وليست تعاليم لها اي علاقة بالاب او الابن كما تعتقدون ضلالة في الشرك ، الله سبحانه وتعالي يخبركم في القرءان الكريم بأن رهبانكم وقساوستكم واحباركم يحرفون كلام الله عن موضعه ليشتروا به الثمن القليل ، وانت تقول ليس بهذا الطفل أن يقول مثل هذا لكلام الباطل والكلام الفارغ ، وانا اقول إنك محق ولكن انا اتسأل كيف هذا النص وجد طريقه الي كتابكم المقدس ، وانت تقول إن نبي الله عيسي بريا من هذا النص من خلال سياغ كلامك ، وانا اقول إن نبي الله عيسي بريا من نصوص كثيرة جدا تعج بها اناجيلكم وهو بريا منها كبراءة الذئب من دم ابن يعقوب ولاكنكم لاتعقلون حديثا ، هداكم الله من نارا وقوده الناس والحجارة اعدة للكافرين ، إن لله و إن ليه راجعون .

[الكونت]

لا يظنن احد اني اتهرب من الاجابة هناك من يخشى من اجاباتي ومن مواجهتي . فاجاباتي قاسية وصارمة

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يظنن احد اني اتهرب من الاجابة هناك من يخشى من اجاباتي ومن مواجهتي . فاجاباتي قاسية وصارمة بعض الاحيان ولينة في احيان اخرى.

بلا ادني شك انت تتهرب من الاجابة

ولا احد يخشي من مواجهتك لانك لم تجاوب اصلا فلم يعرف حتى الان قساوة اجاباتك

ربنا يهديك

واتكلم على قدك يا بارة لو سمحت

[اية الله]

لا يظنن احد اني اتهرب من الاجابة هناك من يخشى من اجاباتي ومن مواجهتي

من هذا ال .............. الذي يخاف من اجاباتك نحن لا نخاف الباطل ولا نخاف الا الله

عامل زي الاطفال لما بيزعلوا ويقولوا انت متعرفش انا ممكن اعمل ايه وهو ولا يعرف يعمل اي حاجه اصلا

[ابوعمار ياسر]

ياكونت علي الرد وازيد عليه

[SpiderMan]

استغيث

السلام عليكم ورحمة الله
عندى ملف مهم جدا وجميل جدا عايز ارفعه على المنتدى لكل الناس تسجله وتشوفه لكن مش عارف كل مرة يكتبلى ان الملف به خطأ ... ممكن حد يساعدنى

[بارة]

منهموانا اقول هذا اعتراف منك بإبطال نص من نصوص كتابك المقدس الكثيرة جدا ومنسوبه الي كلام الله علي لسان نبيه عيسي ابن مريم عليه السلام ، وانت تقول هذا اعتراف بالباطل وليس بالحق لانه لايمكن لطفل رضيع بالكاد يقول واع ويرضع من صدر امه ان يصدر امرا بالاجتياح ، وانا اقول لك هذا هو مايقوله كتابك المقدس

النص واضح وصريح في الكتاب المقدس متى الفصل الثاني 7-فدعا هيرودس المجوس سرا وتحقق في أي وقت ظهر النجم.
8 ثم أرسلهم إلى بيت لحم وقال: ((اذهبوا فابحثوا عن الطفل بحثا دقيقا، فإذا وجدتموه فأخبروني لأذهب أنا أيضا وأسجد له )).
9 فلما سمعوا كلام الملك ذهبوا. وإذا النجم الذي رأوه في المشرق يتقدمهم حتى بلغ المكان الذي فيه الطفل فوقف فوقه.
10 فلما أبصروا النجم فرحوا فرحا عظيما جدا.
11 ودخلوا البيت فرأوا الطفل مع أمه مريم. فجثوا له ساجدين، ثم فتحوا حقائبهم وأهدوا إليه ذهبا وبخورا ومرا.
12 ثم أوحي إليهم في الحلم ألا يرجعوا إلى هيرودس، فانصرفوا في طريق آخر إلى بلادهم.
13 وكان بعد انصرافهم أن تراءى ملاك الرب ليوسف في الحلم وقال له: (( قم فخذ الطفل وأمه واهرب إلى مصر وأقم هناك حتى أعلمك، لأن هيرودس سيبحث عن الطفل ليهلكه )).
14 فقام فأخذ الطفل وأمه ليلا ولجأ إلى مصر.
15 فأقام هناك إلى وفاة هيرودس، ليتم ما قال الرب على لسان النبي: ((من مصر دعوت ابني )).
16 فلما رأى هيرودس ان المجوس سخروا منه، استشاط غضبا وأرسل فقتل كل طفل في بيت لحم وجميع أراضيها، من ابن سنتين فما دون ذلك، بحسب الوقت الذي تحققه من المجوس.

ان هيردوس هو الذي امر بقتل كل طفل في بيت لحم .

[السيف العضب]

ان هيردوس هو الذي امر بقتل كل طفل في بيت لحم .

يا بني هوا حد قال إن يسوع هو الذي أمر بقتل كل طفل ؟

هوا مش يسوع إلهك الذي تعبده الذي لا يحدث شيء في الكون إلا بأمره ومشيئته ؟ .. أنا سؤالي بأه : لماذا سمح يسوع معبود الكنيسة بأن تُقتل الأطفال بلا ذنب بسبب ميلاده ؟

هوا علشان الإله يتولد لازم الأطفال تُقتل !

[بارة]

في ظل الاحتلال يعاني الشعب الويلات من المحتل من انتهاك للحرمات و الفتك والقتل من المحتل ومن المتعاونين معه . وقد بلغ الحد الاقصى له . كان الشعب يتنظر من يخلصه من هذا العذاب الاليم . وقد ولد المسيح في ظل وفي خضم هذا العذاب القاسي الذي عاناه الانسان كي ينقذه من براثن الموت والعذاب الاليم . اذ كانت الخطئية قد استبدت به استبدادا اليما . ازاء هذا كان لابد للمسيح ان ياتي وقد اتى وراى بام عينه وسمع باذنه ولمس بيده مدى العذاب الذي يتعذب به الانسان على الصليب فهاله الامر فصرخ على الصليب الهي الهي لم تركتني . . الفترة التي قضاها المسيح من ولادته الى موته على الصليب عرف مدى الالم الذي نعانيه من المحتل الذي احتل عقولنا وقلوبنا وقوتنا . واعطانا العلاج المناسب لهذا .

[اية الله]

فصرخ على الصليب الهي الهي لم تركتني

واكيد طبعا ياباره انت عرف مين هو اله المسيح اللي تركه

[السيف العضب]

في ظل الاحتلال يعاني الشعب الويلات من المحتل من انتهاك للحرمات و الفتك والقتل من المحتل ومن المتعاونين معه . وقد بلغ الحد الاقصى له . كان الشعب يتنظر من يخلصه من هذا العذاب الاليم . وقد ولد المسيح في ظل وفي خضم هذا العذاب القاسي الذي عاناه الانسان كي ينقذه من براثن الموت والعذاب الاليم . اذ كانت الخطئية قد استبدت به استبدادا اليما . ازاء هذا كان لابد للمسيح ان ياتي وقد اتى وراى بام عينه وسمع باذنه ولمس بيده مدى العذاب الذي يتعذب به الانسان على الصليب فهاله الامر فصرخ على الصليب الهي الهي لم تركتني . . الفترة التي قضاها المسيح من ولادته الى موته على الصليب عرف مدى الالم الذي نعانيه من المحتل الذي احتل عقولنا وقلوبنا وقوتنا . واعطانا العلاج المناسب لهذا .

وأهو اللي جي يخلص شعبه من العذاب الأليم تسبب في قتل أطفال الشعب ! .. فأصبحت يده ملطخة بدماء الأطفال الأبرياء .

على العموم .. حضرة القمص تادرس يعقوب ملطي اعترف بأن هذا الحدث (أي قتل الأطفال العبرانيين) يحمل الذل والعار للمسيحية .


فهنيئاً لكم بهذا الإله الدموي

[ابوعمار ياسر]

ان هيردوس هو الذي امر بقتل كل طفل في بيت لحم .هذا ليس المقصد وما اريد أن اقوله لك هو إن كتابك المقدس يحتوي علي نصوص كثيرة جدا مدسوسة وملفقة ومحرفة ومنسوبة الي كلام الرب ، وانت تعلم إن الاناجيل تختلف كثير في روايات واقاصيص ولادة النبي عيسي بن مريم ، وقد جاء الكاتب ول ديورانت في كتابه ( قصة الحضارة ) يقول (( واقل من هذا سخفا تلك التي تذكر اكثر ماتذكر في الأناجيل المحذوفة عن مولد المسيح في كهف او اسطبل ، عن سجود الرعاه والمجوس له وعبادتهم اياه ، وعن مذبحة الابرياء ، والفرار الي مصر ، وإن كان العقل الناضج لايري ضيرا في في هذا الشعر الشعبي ))

[بارة]

من تسبب بمقتل اطفال بيت لحم بحسب الرواية :
1- ولادة طفل في بيت لحم .
2- سخرية المجوس من هيرودس لانه اراد تقدمة هدية لطفل في بيت لحم.
3- هروب النجار يوسف من امام الملك هيرودس بعد زيارة المجوس له.