سؤال مهم

[end]

اتوجه بالسؤال الي السادة مشرفي المنتدى
هل يحق لنا وصف العضو الدخاخني او اي مسلم بانه تابع ملة الكاذب ثلاث كذبات
وذلك طبقا لما ورد بالحديث
لم يكذب إبراهيم إلا ثلاث كذبات
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3358

علما بالقول القراني (122)ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنْ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنْ الْمُشْرِكِينَ(123)
و ذلك اسوة بما يكتبه العضو الدخاخني من وصفنا باتباع بولس الكذاب نتيجة لسوء فهمه للنصوص

و نشكر ردكم مقدما

[أميرة الجلباب]

الزميل الفاضل: end ،،

ليست العبرة في هذا الموضع باستحقاق الوصف من عدمه؛ وإنما العبرة بحقيقة الوصف التي تتمثل هنا في صفة (الكذب) ..
والسؤال الصحيح ينبغي أن يكون هكذا:

هل حقًا بولس (كذاب)؟

وشكرًا.

[أبو حبيبة]

إذا حضر الماء , بطل التيمم.

بوركت أختنا أميرة

[نذير]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله في الاخت أميرة الجلباب والأخ ابو حبيبة.

الزميل end

كعادتكم دائما تتجرأون على أنبياء الله
بولس جعل الكذب منهجا له يستخدمه " لمجد الرب " كما زيّن له شيطانه !

رو 3:7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ.

وابراهيم عليه السلام في كل حياته وقع في ثلاث كذبات ، الاولى ليتجنب الخروج مع قومه لعبادة الاصنام " إني سقيم " والثانية ليظهر لعبدة الاصنام سخافة عقولهم وعجز آالهتم " بل فعله كبيرهم هذا " عندما حطّم الاصنام وعلق الفأس على أكبر صنم فيها ، والثالثة ليتقي شرّعدوّه.


حدثنا سعيد بن تليد الرعيني أخبرنا ابن وهب قال أخبرني جرير بن حازم عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكذب إبراهيم إلا ثلاثا حدثنا محمد بن محبوب حدثنا حماد بن زيد عن أيوب عن محمد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال لم يكذب إبراهيم عليه السلام إلا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل قوله إني سقيم وقوله بل فعله كبيرهم هذا وقال بينا هو ذات يوم وسارة إذ أتى على جبار من الجبابرة فقيل له إن ها هنا رجلا معه امرأة من أحسن الناس فأرسل إليه فسأله عنها فقال من هذه قال أختي فأتى سارة قال يا سارة ليس على وجه الأرض مؤمن غيري وغيرك وإن هذا سألني فأخبرته أنك أختي فلا تكذبيني فأرسل إليها فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده فأخذ فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت الله فأطلق ثم تناولها الثانية فأخذ مثلها أو أشد فقال ادعي الله لي ولا أضرك فدعت فأطلق فدعا بعض حجبته فقال إنكم لم تأتوني بإنسان إنما أتيتموني بشيطان فأخدمها هاجر فأتته وهو قائم يصلي فأومأ بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر أو الفاجر في نحره وأخدم هاجر قال أبو هريرة تلك أمكم يا بني ماء السماء أخرجه البخاري


أما بولس ، فهو يكذب طائعا مختارا راضيا عن سوء عمله .
وما دام يكذب فلا يمكن تصديق ما جاء على لسانه ولا يمكن اتّباعه وشهادته باطله


ابو النور

[end]

اميرة الجلباب
احسنت و اوفيتي
لذا هل تضمين صوتك الي صوتي بحذف السباب الذي كتبه الدخاخني؟

لان ما نراه نحن المسيحيون حق يراه بعض المسلمين باطل
والعكس صحيح
فهل يليق بمنتدي حواري ان نسب البعض بحجة امتلاك الحق؟


اتمنى منك ردا و من ادارة المنتدي حذف كلمات سباب الدخاخني



نذير
اعلم انك لا تفهم نص الانجيل اطلاقا


ولكن
مدام ابراهيم قد كذب ثلاث كذبات فقد كذب ثلاث كذبات و يحق نعته بالكاذب ثلاث كذبات مدام الحديث يقول بهذا ايا كان التبرير


فهل تضم صوتك الي صوتي ايضا بحذف مثل هذا الوصف من مداخلات الدخاخني؟


انا انتظر الرد اما السماح بالمجاراة او حذف الاساءة من الاصل و احترام الطرف الاخر و اعتقاداته

و تفضلوا بقبول الاحترام

[نذير]

لا ينعت الانسان بالكاذب الا اذا عرف عنه الكذب ، وثلاث كذبات معلومات تحديدا على امتداد عمر كامل لا توصف الانسان بالكذب وهو لم يكذب بالتبليغ بينما بولس كذب في تبليغ كلمة الله وهو معترف وغير نادم فهو كاذب !
اما استخدام الشتائم فلا أحد يرغب باستخدامها أبدا ، لكن اذا كان الكذب من أجل نقض شريعة او عقيدة والاتيان ببدلا منها فمن الواجب التنبيه ووصف صاحبها بما يستحق للحذر منه واجتنابه ، وهذا ينطبق على جميع الاديان والمذاهب .
اما قولك انني لا افهم نصوص الكتاب المقدس ، اعتقد انني افهمه جيدا لدرجة انني أشفق عليكم .


ابو النور

[الشرقاوى]

نذير
اعلم انك لا تفهم نص الانجيل اطلاقا


ولكن
مدام ابراهيم قد كذب ثلاث كذبات فقد كذب ثلاث كذبات و يحق نعته بالكاذب ثلاث كذبات مدام الحديث يقول بهذا ايا كان التبرير


انا انتظر الرد اما السماح بالمجاراة او حذف الاساءة من الاصل و احترام الطرف الاخر و اعتقاداته

====================

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماتنفك أ. ناديه المصرى أن تتهم أى شخص يأتى بأى كلام من كتابها المقدس بأنه مش فاهم ..... لندعى الموافقة على كلامها ..... ولكن هل هى تفهمه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إليكم هذا الحوار الشيق بينى وبين الأستاذة ناديه المصرى:

عندما أذكر نفس جملة بولس التى ذكرها اخونا نذير

ناديه: تكرارك الأدعاء بأن بولس الرسول كاذب .... سيجعلنى أقول لكم دائما .... محمد النبى الكاذب ..... ان شئت هذا الأسلوب فأهلا بك

وكان ردى:

لا أحد يستطيع أن يدعى أن بولس كاذب لأن من قال ذلك هو رسولك بولس نفسه ..... وكلمات "القديس" بولس واضحه لا لبس فيها ...... 7 فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ \للهِ قَدِ \زْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟ ..... وقد أرسلت لك يوم
...... Date: Sun, 16 Oct 2005 08:12:22 -0700 (PDT) ..... Subject: [alhqeqa] الكلام المفيد

وحضرتك عملتى ودن من طين وودن من عجين ولم تستطيعى أن تدافعى عن رسولك "الصادق" بولس لأنه قالها بنفسه عن نفسه

فردت الأستاذه ناديه بالتالى:

كلامك بخصوص بولس الرسول قمت فعلا بالرد عليها فيما سبق .... و أرسلت لك تفاسير الآباء بخصوصه .... لم يكن ردك أنت سوى أنك قلت أنك لم تقتنع ..... و أخذت بعدها تتكلم و تصف بولس الرسول بالكذب دائما أعتمادا على فهمك الخاطئ هذا ..... هل تريد أن أسلك أنا أيضا بهذا الأسلوب ؟ ؟ ؟

وبالطبع لعلها نسيت أو عندها تهيؤات فلو كانت صادقة لذكرت التاريخ

فقد كان ماقالت هو

بالنسبة لكلام الأستاذ شرقاوى عن القديس بولس الرسول ..... لا اجابة عندى سوى أن تقرأ الأصحاح كاملا ..... أو على الأقل تقرأ الفقرة كاملة

ورددت عليها:

أستاذه ناديه


كلما تحاورنا تطلبى منى قرأة الإصحاح أو السفر ...... مع علمك المطلق أنى قارئ جيد والحمد لله ...... كلمات "القديس" بولس واضحه لا لبس فيها ..... فلو قرائتى أنت الرساله كامله وخصوصا ماقبلها ..... ماذا يقول ..... اَلأَصْحَاحُ \لثَّالِثُ .... 1إِذاً مَا هُوَ فَضْلُ \لْيَهُودِيِّ أَوْ مَا هُوَ نَفْعُ \لْخِتَانِ؟ .............................. إلخ

واكملت:
إذا الكلام واضح كما ترين فهو يتيح لنفسه الكذب بإالغاء الناموس والختان ..... أنصحك بالإعتماد على النسخة الإنجليزيه فهى أدق

ويظل سؤالى قائما (إذا كان بولس "الرسول" يبيح لنفسه الكذب من اجل مجد الله) فما المانع أن تكذبوا أنتم أيضا؟
أما ماجئتى به من أعداد تناقض هذا الكلام من كلام يسوع فهى أحد أمرين ..... أن يسوع يطلب منكم ألا تكذبوا عليه فقط ولكم أن تكذبوا من اجله كما قال بولس (بإعتبار يسوع هو ربكم) أو
أنه تناقض مثل كافة التناقضات الكثيررررة الموجوده فى أناجيلكم وكتبكم

وأرسلت لها ماسبق مجددا مستهلا

بكل أسف كذبتى (ولا أصفك بالكاذبه ... ولكن ببمارسة الكذب المقدس) فى موضوع بولس يا أستاذه ناديه ...... هذا هو الميل بالكامل ...... وأرسلت لها كل ماسبق مرة اخرى

ومازلت فى إنتظار 18 ديسمبر لعلها تأتى برد عليه وإن كنت لا أظن

[أميرة الجلباب]

اقتباس:
__________
اميرة الجلباب
احسنت و اوفيتي
لذا هل تضمين صوتك الي صوتي بحذف السباب الذي كتبه الدخاخني؟

لان ما نراه نحن المسيحيون حق يراه بعض المسلمين باطل
والعكس صحيح
فهل يليق بمنتدي حواري ان نسب البعض بحجة امتلاك الحق؟
اتمنى منك ردا و من ادارة المنتدي حذف كلمات سباب الدخاخني
___________

رغم أنني لم أتابع أي حوار دار بين الزميلة الفاضلة والاخوة الكرام ..
إلا أنني أعتقد أن عدم التعدي بالسب هو من قوانين المنتدى التي يجب أن تطبق على جميع الأطراف .. وهو من قبل هذا من الآداب الإسلامية التي نستقيها من ديننا الحنيف..

بعيدًا عن العاطفة والآراء الشخصية .. إن الوصف الذي تعترض عليه الزميلة الفاضلة وهو : (أتباع بولس الكذاب) فإنه إطلاق للوصف على بولس وليس على أتباعه ! .. فإذا ثبت لنا بالأدلة القاطعة والبراهين الدامغة أن أي شخص (كذاب) فلا يحق لأحد أن يعترض على هذا (الوصف) .. ولن يُعتبر في هذه الحالة (سـب) .. لأن الفرق بينهما كبير فـ (الوصف) هو تقرير عن الواقع لا يحتمل المجاملة أو المصادرة .. بينما (السب) يحتمل شيئًا كهذا ..

أما إن كان اعتراض الزميلة على وصف (الاتباع لشخص كذاب) .. فإن هذا (الوصف الجديد) تتوقف مصداقيته على مصداقية الوصف الأول .. بمعنى أنه إذا ثبتت مصداقية الوصف الأول (شخص كذاب) ـ أيًا كان هذا الشخص ـ بالأدلة والبراهين ..
ثم جاء (شخص آخر) واتبع (الشخص الكذاب) .. فإن النتيجة الحتمية هي= (شخص آخر) يتبع (شخص كذاب) ..
بغض النظر عن طبيعة هذا الاتباع الذي يتبعه (شخص آخر) هل هي عن : هوى - تقليد - وراثة من الآباء - جهل بالحقيقة - إلخ..

وحتى تُحل تلك المشكلة من جذورها يجب أن نبحث في الوصف الأول الذي سيترتب عليه مصداقية الوصف الثاني .. وهو: هل حقًا بولس (كذاب) ؟

فإذا قَدَم أحد الطرفين الأدلة والبراهين القاطعة على (حقيقة بولس) .. ولم يستطع الطرف الآخر أن يرد عليها .. فحينئذٍ يكون إطلاق (الوصف) الذي ثبت بالأدلة والبراهين .. مُلـزِمـًا للطرفيــن.

نسأل الله لنا ولكم الهداية والتوفيق.

[end]

اميرة الجلباب
طريقة حكم رائعة
و تقولين

فإذا ثبت لنا بالأدلة القاطعة والبراهين الدامغة أن أي شخص (كذاب) فلا يحق لأحد أن يعترض على هذا (الوصف)

و هذا جميل
فمثلا محمد ثبت للمسيحيين و العلمانيين كذبه

و مثلا بولس يقول عنه المسلمون انه ثبت كذبه

اذن ما هو المعيار ان توقف الاثبات علي الطرف الاخر؟


اما عن بولس وقوله عن نفسه فارجو منك ومن ادارة المنتدي متابعة الحوار بيني و بين الشرقاوي

و اول شئ اطلب منه عرض التفسير الذي لم يقتنع به ولاسباب فنية لم ينقله مع مقتطفات الحوار التي جائنا بها
و بعدها لنر

[الشرقاوى]

يا أستاذه ناديه
كلامك كان واضح .... ففى موضوع كذب بولس المقدس لم تأتى بأى تفسير أو تفاسير إطلاقا

ومازلتى تمارسين الكذب المقدس وتطلبى منى أن أأتى لك بما لم ترسلى أبدا

و اول شئ اطلب منه عرض التفسير الذي لم يقتنع به ولاسباب فنية لم ينقله مع مقتطفات الحوار التي جائنا بها و بعدها لنر

كما تريدين أن أثبت لك أنك لم تهربى من منتدى أتباع المرسلين

وأتحداكى أن تثبتى أنك أرسلتى تفاسير عن الكذب المقدس

فكل ماقلتيه أنا ذكرته بالظبط

بالنسبة لكلام الأستاذ شرقاوى عن القديس بولس الرسول ..... لا اجابة عندى سوى أن تقرأ الأصحاح كاملا ..... أو على الأقل تقرأ الفقرة كاملة

ياريت نبتعد عن الكذب المقدس شويه ...... وأذكرك بقوله تعالى
{وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ } البقرة111

يا أستاذه ناديه لاداعى لتكبر والإعتراف بالحق فهو فضيلة كما تعلمين

وإن لم يكن فلدى إثباتات أخرى تثبت أنك لم ترسليها أبدا

تحياتى للجميع وأراكم بعد 18 ديسمبر إن شاء الله

والسلام عليكم

[الشرقاوى]

يا أستاذه ناديه
كلامى كان واضح .... ففى موضوع كذب بولس المقدس لم تأتى بأى تفسير أو تفاسير إطلاقا

ومازلتى تمارسين الكذب المقدس وتطلبى منى أن أأتى لك بما لم ترسلى أبدا

و اول شئ اطلب منه عرض التفسير الذي لم يقتنع به ولاسباب فنية لم ينقله مع مقتطفات الحوار التي جائنا بها و بعدها لنر

كما تريدين أن أثبت لك أنك لم تهربى من منتدى أتباع المرسلين

وأتحداكى أن تثبتى أنك أرسلتى تفاسير عن الكذب المقدس

فكل ماقلتيه أنا ذكرته بالظبط

بالنسبة لكلام الأستاذ شرقاوى عن القديس بولس الرسول ..... لا اجابة عندى سوى أن تقرأ الأصحاح كاملا ..... أو على الأقل تقرأ الفقرة كاملة

ياريت نبتعد عن الكذب المقدس شويه ...... وأذكرك بقوله تعالى
{وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ } البقرة111

يا أستاذه ناديه لاداعى للتكبر والإعتراف بالحق فهو فضيلة كما تعلمين ..... فالكذب المقدس لن ينفعك امام الله فى يوم الدينونة

وإن لم يكن ...... فلدى إثباتات أخرى تثبت أنك لم ترسليها أبدا

تحياتى للجميع وأراكم بعد 18 ديسمبر إن شاء الله

البينة على من إدعى واليمين على من أنكر .... إدعيتى أنك أرسليها وأنك لم تهربى من المنتدى ..... ورينا شطارتك

بالمناسبة أنا ضد ذكر أى عضو بما لا يحب أو يكره ..... لكن بولس قال عن نفسه إنه كذااااااااب ..... فلماذا تدافعى عن شخص وصف نفسه بإنه كذاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!والسلام عليكم

[السيف البتار]

روى البخاري ومسلم حديث الشفاعة وطلب الناس من إبراهيم ـ عليه السلام ـ أن يشفع لهم فامتنع وقال "إني كَذَبت ثلاث كذبات" وهي قوله عندما سألوه عمن كسر الأصنام (بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا) وقوله عندما نظر في النجوم (إِنَّي سَقِيمٌ) وقوله عن زوجته سارة إنها أخته.

الأولى بأن إبراهيم لم يكذب، بل أثبت أنه صادق ولكن بطريقة غير مُباشرة، أو كان صِدْقُه قضية تحمل معها دليلها، فلو كنت أنت مثلاً خطاطًا ماهرًا ولا يجيد الكتابة أحد غيرك، ثم سألك شخص أُمي غير مجيد للكتابة وقال لك: أأنت كتبت هذا؟ فقلت له باستهزاء: بل أنت الذي كتبته، فالغرض هو إثبات الكتابة لك مع استهزائك بالسائل الذي ما كان ينبغي أن يوجه هذا السؤال الظاهر البطلان. ولذلك لما أجابهم إبراهيم ـ عليه السلام ـ بأن الذي كسَرَ الأصنام هو كبيرهم رجعوا إلى أنفسهم يتهمونها بالغباء. لاعتقادهم ألوهية من لا يتكلم ولا يسمع ولا يبصر، ولا يرد عن نفسه كيدًا، ولكن العناد جعلهم يتمادون في مجادلته وتكذيبه. ولجئوا أخيرًا إلى التهديد باستعمال القوة والعُنْف، وَهُوَ سلاح كل عاجز عن الاستمرار في المحاجة المنطقية.

والثانية وهي قوله: (إِنِّي سَقِيمٌ) بأنه كَانَ بالفعل سَقيمًا، وسقمه نفسي، وذلك من تماديهم في الباطل على الرغم من قوة الحُجة، كما قال الله تعالى في حَقِّ سيدنا محمد ـ صلى الله عليه وسلم ـ (فَلَعَلَّكَ باَخعٌ نَفْسَكَ عَلَى آَثَارِهِمْ إِنْ لَمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفَا) (سورة الكهف: 6) فقد أوهمهم إبراهيم أنه سقيم الجسم على ما كانوا يعتقدون من تأثير الكواكب في الأجسام، وهو في الوقت نفسه سقيم النفس. وهذا الأسلوب من المعاريض التي فيها مندوحة عن الكذب.

وعن الثالثة وهي وصف زوجته بأنها أخته ـ بأنه صادق في هذا الوصف؛ لأنها أخته في الدين كما جاء في صحيح الروايات ، وذلك ليخلصها من ظُلْم الجبار روى مسلم "ج 15 ص 123 بشرح النووي" أن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: "لم يكذب إبراهيم النبي ـ عليه السلام ـ قط إلا ثلاث كذبات، ثنتين في ذات الله: قوله إني سقيم وقوله بل فعله كبيرهم، ، وواحدة في شأن سارة، فإنه قدِم أرض جبار ومعه سارة وكانت أحسن الناس، فقال لها: إن هذا الجبار إن يعلم أنك امرأتي يغلبني عليك، فإن سألك فأخبريه أنك أختي، فإنك أختي في الإسلام. فإني لا أعلم في الأرض مسلمًا غيري وغيرك، فلما دخل أرضه رآها بعض أهل الجبار أتاه فقال له: لقد قدم أرضك امرأة لا ينبغي لها أن تكون إلا لك. فأرسل إليها فأتى بها، فقام إبراهيم ـ عليه السلام ـ إلى الصلاة، فلما دخلت عليه لم يتمالك أن بسط يده إليها، فقبضت يده قبضة شديدة فقال لها: ادعى الله أن يطلق يدي ولا أضرك ففعلت فعاد فقبضت أشد من القبضة الأولى، فقال لها مثل ذلك ففعلت فعاد فقبضت أشد من القبضتين الأوليين، فقال ادعى الله أن يطلق يدي فلك الله ألا أضرك ففعلت وأطلقت يده ودعا الذي جاء بها فقال له: إنما أتيتني بشيطان ولم تأتني بإنسان ، فأخرجها من أرضي وأعطها "هاجر" قال: فأقبلت تمشي فلما رآها إبراهيم ـ عليه السلام ـ انصرف، فقال لها "مهيم"؟ قالت: خيرًا ، كف الله يد الفاجر وأخدم خادمًا" قال أبو هريرة فتلك أُمكم يا بني ماء السماء.

اسم هذه الجبار مذكور في ص 81 من المجلد الثاني من هذه الموسوعة. ومعنى " مهيم" ما شأنك وما خبرك؟ ومعنى "أخدم خادمًا" أعطاني جارية تخدمني وهي هاجر ، والخادم يقع على الذكر والأنثى، والمراد "بماء السماء" العرب كلهم لخلوص نسبه وصفائه، وقيل: لأن أكثرهم أصحاب مواشٍ وعيشهم من المراعي والخِصْب وَمَا ينبت بماء السماء، وقيل: المراد بهم الأنصار نِسْبَة إلى جدهم "الأدد" وكان يعرف بماء السماء.

جاء في شرح النووي لهذا الحديث أن المازري قال: إن الكذب الذي يُعصم منه الأنبياء هو الكذب فيما طريقه البلاغ عن الله تعالى، أما في غير ذلك ففي إمكان وقوعه منهم وعِصْمَتهم منه القولان المشهوران للسلف والخلف، وذكر أن ما قاله إبراهيم عن سارة تورية وهي جائزة، وليست كذبًا، ولو كان كذبًا لكان جائزًا في دفع الظالمين، فقد اتفق الفقهاء على أنه لو جاء ظالم يطلب إنسانًا مختفيًا ليقتله أو يطلب وديعة لإنسان ليأخذها غصبًا وسأل عن ذلك وجب على من علم ذلك إخفاؤه وإنكار العلم به، وهذا كذب جائز بل واجب لكونه في دفع الظلم، ثم نقل عن المازري قوله: لا مانع من إطلاق الكذب على ما حدث من حديث إبراهيم كما أطلقه النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ومع ذلك فالتأويل صحيح لا مانع منه.
ثم حمل قوله: (إِنِّي سَقِيمٌ) على أنه سيسقم؛ لأن الإنسان عُرضة للسقم، وأراد به الاعتذار عن الخروج معهم إلى عيدهم وشهود باطلهم وكفرهم، وقيل: سقيم بما قُدِّرَ عليَّ من الموت، وقيل: كانت تأخذه الحُمَّى في ذلك الوقت.

هداكِ الله ياكونتيسة نادية

[نذير]

اهلا بعودتك اخي الحبيب السيف البتار الى منتدى الفرقان ، نرجو ان تستمر بوجودك هنا ، فقد كنت من اعمدة هذا امنتدى وستبقى ان شاء الله



ابو النور

[end]

كلامى كان واضح .... ففى موضوع كذب بولس المقدس لم تأتى بأى تفسير أو تفاسير إطلاقا

مع ان فيما فهمتموه بالخطا عن الرسول قد فتحت له موضوع جديد يسمي اقامة الحجة
فيمكن اعتبار ان ما تقوله هذا كذبا ايضا
يمكنك ان تقرا المشاركة الاولي في هذا الموضوع لان المشاركات التالية اتجهت الي السياسة غالبا



اما محاولات الطباخ في طبخ حالة من انعدام الكذب

فمع الحديث قال ثلاث كذبات

و انا التزم بالحديث

و ليخرج عنه من يخرج ليتحفنا بمحاولة لفرض العصمة علي هذه الكذبات

و اعتقد ان ابراهيم لو قال انه كذب ثلاث كذبات وهو لم يكذبهم فهو يكون كاذبا في قوله هذا

[عبد الله المصرى]

الواضح انك يا end تجيدى الكذب الساقط فقط

تقولين

يمكنك ان تقرا المشاركة الاولي في هذا الموضوع لان المشاركات التالية اتجهت الي السياسة غالبا


من الذى اتجه للتهكم و العبارات الساقطه ؟


اليس هذا قولك ؟


حيث اعتدنا براعة العرب في الكلام و الخطابة
حتى توالت علي العرب الهزائم
الامر الذي فسره الشاعر قائلا

(اذا خسرنا الحرب.. لا غرابة
لأننا ندخلها
بكل ما يملكه الشرقي من مواهب الخطابه
بالعنتريات التي ما قتلت ذبابه
لأننا ندخلها
بمنطق الطبلة والربابه
)

الامر الذي دعا الي تسمية العرب ب (ظاهرة صوتية)

من الذى حول الكلمات لسخريه و سياسه ؟

يبدو عليك أعراض مرض الشيخوخه,,,,,, أنصحك بأستعمال حبه البركه و عسل النحل.. يقويان الذاكرة