إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

تحت عنوان خبيث "أربع سنين فى بطن أمه"

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • #16
    هذا والحمد لله رب العالمين
    إنتهت المقدمة
    يتبع إن شاء الله
    "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

    îن îëéىهْ نçمùهْ?


    • #17
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      بارك الله فيك أبا حمزة ومتابعون
      لكن أخى الفاضل لو سمحت إختصر فىيما يأتى خشية السآمة علينا
      وجزاكم الله خيرا
      أمادو
      [كتاب رؤية عصرية لقضايا كتابية فى الميزان
      (المختصر المفيد)
      [ http://www.ebnmaryam.com/web/modules...cat=3&book=561

      îن îëéىهْ نçمùهْ?


      • #18
        بارك الله إمادو
        وأعتذر أن الموضوع طال مني ولكن غيرتي على أشرف الخلق سيدنا محمد دفعتني لذلك
        هدانا الله وإياكم لما يحبه ويرضاه
        "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

        îن îëéىهْ نçمùهْ?


        • #19
          الأخوة الأحباب
          أولاً: هل قصة تزويج عبد الله بن عبد المطلب الموجودة بين أيدينا الآن حقيقية أو لا خلاف عليها؟
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن إسحاق

          إمرأة من بني أسد تعرض نفسها على عبد الله
          قال ابن إسحاق : ثم انصرف عبد المطلب آخذاً بيد عبد الله ، فمر به - فيما يزعمون - على امرأة من بني أسَدابن عبد العزى بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لُؤَيّ بن غالب ابن فِهر : وهي أخت ورقة بن نَوْفل بن أسد بن عبد العُزَّى، وهى عند الكعبة . فقالت له حين نظرت إلى وجهه : أين تذهب يا عبد الله ؟ قال :مع أبي . قالت : لك مثلُ الإبل التى نُحرت عنك ، وقعْ عَليَّ الآن . قال :أنا مع أبي ، ولا أستطيع خلافه ، ولا فراقه.
          فخرج به عبدُ المطلب حتى أتى به وهب بن عبد مَناف بن زُهْرة بن .كلاب بن مُرة بن كعب بن لُؤيّ ابن غالب بن فِهْر - وهو يومئذ سيد بنى زُهرة نسباً وشرفاً – فزوجه ابنته آمنة بنت وهب وهى يومئذ- أفضلُ امرأة في قريش نَسباً وموضعاً
          .......
          آمنة بنت وهب تحمل برسول الله

          فزعموا أنه دخل عليها حين أمْلِكها مكانه ، فوقع عليها، فحملت برسول الله - صلى الله عليه وسلم الله عليه وسلم - ثم خرج من عندها، فأتى المرأة التي عرضت عليه ما عرضت ، فقال لها : ما لك لا تعرضين علي اليوم ما كنت عرضت علىَّ بالأمس ؟ قالت له : فارقك النورُ الذي كان معك بالأمس ، فليس لي بك اليوم حاجة. وقد كانت تسمع من أخيها ورقة بن نوفل - وكان قد تنصَّر واتبع الكتب : أنه كائن في هذه الأمة نبي .
          • أقوال علماء المسلمين فى هذه الرواية
          قال أبو رجاء: وفي النفس من هذه القصة شيء، ولماذا اختار الرواة أخت ورقة بن نوفل أو امرأة كانت قد قرأت الكتب
          ونحن نوافق أبو رجاء ففي النفس من هذه القصة شىء
          • سند الرواية
          هذه الرواية من التراث الجاهلي الغير موثوق و لا سند لها ويبدأها ابن إسحاق بقوله (فيما يزعمون) ويتوسطها بقوله (وزعموا أنه دخل عليها حين أملكها مكانه، فحملت برسول الله)
          تابع هذه المشاركة إضغط هنا

          • اختلاف الرواة في متن الرواية
          إختلف الرواة فى هذه القصة من عدة أوجه إضغط هنا
          فلقد إختلفوا فى إسم المرأة التي عرضت نفسها على عبد الله بن عبد المطلب
          1. فيقول ابن إسحق أنها أخت ورقة بن نوفل
          2. ويزيد على ذلك السهيلي فيقول أنها رُقية بنت نوفل وتُكنى أم قتال
          3. ويقول عروة هى قتيلة بنت نوفل
          4. وقيل هى امرأة متهودة من أهل تبالة أسمها فاطمة بنت مر الخثعمية (سيرة بن كثير)
          5. في غريب بن قتيبة أن هذه المرأة هى "ليلي العدوية"
          6. إبن إسحق يخبرنا برواية أخرى فيقول أن هذه المرأة زوج لعبد الله كانت عنده مع آمنة بنت وهب


          فأيهم الصحيح
          ---------------------------

          • وكذلك إختلف الرواة فى عمر عبد الله بن عبد المطلب يوم تزوج، فيقال أن عمره كان 30 عاماً وقيل 28 عاماً وقيل 25 عاماً "عيون الأثر باب تزويج عبد الله"
          فأيهم الصحيح
          وكيف نعرف عمر سيدنا حمزة من هذه القصة ونقول أنه أسن من سيدنا حمزة
          ---------------------------
          • وكذلك اختلف الرواة في من عرض نفسه
          1. فقيل أن عبد الله هو الذى دعاها إلى نفسه فأبت لأنه كان عليه أثر طين، وعندما إغتسل من أثر الطين دعته فرفض هو ثم وقع على آمنة
          2. وقيل أن المرأة هى التى دعت عبد الله بن عبد المطلب إلى نفسها فأبي وقال

          أما الحرام فالممات دونه ====و الحل لا حل فأستبينه
          فكيف بالأمر الذي تبغينه ==يحمي الكريم عرضه و دينه

          3. وقيل أن المرأة دعت عبد الله بن عبد المطلب إلى نفسها فوافق على طلبها ولكنه ذهب أولاً فرمي الجمرة ثم إلى بيته فوقع على آمنة بنت وهب قبل أن يذهب إليها ولما جاءها رفضت.
          فأيهم الصحيح
          ---------------------------
          • إختلف الروايات فى وقت حدوث هذه الرواية
          1. فظاهر قول ابن هشام أنها حدثت بعد الوفاء بنذر عبد المطلب لذبح أحد أبنائه وأن الأحداث التى وقعت مع تلك المرأة كانت قبل زواج عبد الله بن عبد المطلب بآمنة بنت وهب
          2. أما فى قول ابن إسحق فروايته تخبرنا أن عبد المطلب تزوج أولا وأنجب حمزة وعبد الله -كما سيأتى لاحقاً إن شاء الله - ثم بعد ذلك قابلت تلك المرأة عبد الله بن عبد المطلب
          3. باقي الروايات تُخبرنا ان قصة عبد الله بن عبد المطلب مع تلك المرأة حدثت بعد أن تزوج عبد الله بآمنة بمدة لا نعلم مقدارها سواء كانت هذه المرأة زوجته أو فاطمة بنت مر

          فأيهم الصحيح
          ----------------------
          هل توفي عبد الله بن عبد المطلب وزوجته حامل بسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام؟
          يقول ابن إسحق ومن وراءه ابن هشام:
          ثم لم يلبث عبد الله بن عبد المطلب أبو رسول الله صلى الله عليه وسلم أن هلك وأم رسول الله صلى الله عليه وسلم حامل به

          لقد اختلفت الأقاويل في ذلك فيقال أن عبد الله مات وزوجه حامل برسول الله، وقيل بل مات بعد مولده عليه الصلاة والسلام بشهرين، بل وقيل أكثر من ذلك، فقيل أن عبد الله مات بعد مولد رسول الله صلى الله عليه وسلم ب "ثماني وعشرين شهراً"
          ففي الرحيق المختوم يقول صفي الدين كفوري:

          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرحيق المختوم

          وكانت وفاته قبل أن يولد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وبه يقول أكثر المؤرخين، وقيل ‏:‏ بل توفي بعد مولده بشهرين أو أكثر

          وفي عيون الأثر يقول محمد بن محمد بن محمد بن عبد الله
          المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون الأثر
          قال ابن إسحاق : ثم لم يلبث عبد الله بن عبد المطلب أن هلك و أم رسول الله صلى الله عليه و سلم حامل به . هذا قول ابن إسحاق . و غيره يقول : إن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان في المهد حين توفي أبوه ، رويناه عن الدولابي . و ذكر ابن أبي خثيمة : أنه كان ابن شهرين . و قيل ابن ثمانية و عشرين شهراً و قبره في المدينة في دار من دور بني عدي بن النجار كان خرج إلى المدينة يمتار تمراً ـ و قيل : بل خرج به إلى أخواله زائراً و هو ابن سبعة أشهر
          "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

          îن îëéىهْ نçمùهْ?


          • #20
            تعليق و تلخيص للروايات المتعلقة بزواج وممات عبد الله بن عبد المطلب
            • لا يعقل أنّ امرأة تريد زنا فترى نور الله في وجه عبد الله بن عبد المطلب وفى المقابل لا يرى أحد هذا النور غيرها وكأن عين الناس كلهم قد عميت عنه وهي بصلاحها رأته.!!!!. وتقول فى ذلك.
            و لا تحسبني اليوم جلوا و ليتني ===أصبت جيباً منك يا عبد داركا
            و لكن ذاكم صار في آل زهرة====== به يدعم الله البرية ناسكا

            ولقد إمتنع ابن هشام عن ذكر هذا الشعر وغيره فى هذا الباب وما يفعل ذلك ابن هشام إلّا لعدم ثقته فى ذلك ولنا عودة مع الشعر السابق ( آل زهرة) قريباً إن شاء الله.

            • لا يعقل أن تعرض إمرأة نفسها للزنا فى قلب الحرم وهى ذات شرف وحسب ونسب فهى من بيت نوفل بن أسد بن عبد العزي بن قُصي، وأهل مكة يقدسون الحرم ويعلمون حرمته فلأجل حرمته حاربوا أبناء جرهم وطردوهم من مكة وهم يعلمون ما حدث لإساف ونائلة عندما أحدثا فى الكعبة، فليس لأن قريش كانوا فى جاهلية فإن هذا يعني أنهم يصارحون بالزنا والفجور فى بطن الحرم، فلقد بلغ بهم الحرص على حرمة الكعبة أنهم خافوا قطع شجر الحرم أيام قُصي بن كِلاب وهابوا هدم الكعبة على الرغم أن قريشاً كانت تريد ترميمها وتسقيفها.
            • لا يوجد ما يُثبت أن آمنة بنت وهب حملت برسول الله عليه الصلاة والسلام فور زواج عبد الله بن عبد المطلب منها بل يوجد ما يثبت عكس ذلك، فكما سبق نجد فى بعض الروايات أن عبد الله بن عبد المطلب كان متزوجاً من آمنة بنت وهب قبل قصته مع المرأة التي عرضت نفسها عليه بمدة غير معلومة وهذا يدل على أن آمنة بنت وهب لم تحمل برسول الله فور وقوع عبد الله عليها .
            • وفاة عبد الله بن عبد المطلب قبل ولادة إبنه غير مُثبته بل قد يكون هلك بعد ولادة إبنه كما سبق وأوضحنا
            فهل بعد كل هذا تعتقدون أن شبهتكم لها صدي




            يتبع
            "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

            îن îëéىهْ نçمùهْ?


            • #21
              ثانياً: ما قصة النذر الذي نذره عبد المطلب؟ وهل هذه القصة حقيقية؟

              لا شك عندنا نحن المسلمون أن هذه القصة حقيقية فرسول الله عليه الصلاة والسلام ابن الذبيحين، إسماعيل عليه السلام وعبد الله بن عبد المطلب
              ولكن
              ما هي تفاصيل هذه القصة فهذا ما لا نعرفه إلا ما وصل إلينا من الروايات الجاهلية الغير معروف مصدرها والغير موثقة
              فيبدأها ابن هشام بقوله:
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن هشام

              قال ابن إسحق: وكان عبد المطلب بن هشام، فيما يزعمون، والله أعلم، قد نذر- حين لقى من قريش ما لقي عند حفر زمزم – لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه لينحرن أحدهم لله عند الكعبة؛ فلما توافي بنوه عشرة، وعرف أنهم سيمنعونه....


              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن هشام

              قال ابن إسحق: وكان عبد المطلب بن هشام، فيما يزعمون، والله أعلم، قد نذر- حين لقى من قريش ما لقي عند حفر زمزم – لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه لينحرن أحدهم لله عند الكعبة؛ فلما توافي بنوه عشرة، وعرف أنهم سيمنعونه....


              وكعادة ابن إسحاق يبدأ رواياته فى الجاهلية بما يوحى بالشك فيقول "فيما يزعمون، والله أعلم"، والحقيقة أن ابن إسحق لم يقل ذلك.
              فلقد اقتص ابن هشام مما قاله ابن إسحاق وجعله فى باب منفصل سماه "أولاد عبد المطلب بن هاشم"

              وهذا ما قاله ابن إسحاق كاملاً
              سيرة بن إسحق
              نذر عبد المطلب

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن إسحق
              حدثنا أحمد بن عبد الجبار، قال : نا يونس بن بكير، عن ابن إسحاق قال : و كان عبد المطلب بن هاشم ، فيما يذكرون ، قد نذر حين لقي من قريش عند حفر زمزم ما لقي : لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه ، لينحرن أحدهم لله عز و جل عند الكعبة. فلما توافى بنوه عشرة : الحارث و الزبير ، و حجل ، و ضرار ، و المقوم ، و أبو لهب ، و العباس ، و حمزة ، و أبو طالب ، و عبد الله ، و عرف أنهم سيمنعونه ، جمعهم ثم أخبرهم بنذره الذي نذر ، و دعاهم إلى الوفاء لله بذلك .





              وفي سيرة بن كثير
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيرة بن كثير
              قال ابن إسحاق : و كان عبد المطلب ، فيما يزعمون ، نذر حين لقي من قريش ما لقي عند حفر زمزم ، لئن و لد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه ليذبحن أحدهم لله عند الكعبة .
              فلما تكامل بنوه عشرةً . و عرف أنهم سيمنعونه ، و هم : الحارث ، و الزبير ، و حجل ، و ضرار ، و المقوم ، و أبو لهب ، و العباس ، و حمزة ، و أبو طالب ، و عبد الله ، جمعهم ثم أخبرهم بنذره و دعاهم إلى الوفاء لله عز و جل بذلك . فأعطوه و قالوا : كيف نصنع ؟ قال : ليأخذ كل رجل منكم قدحاً ثم يكتب فيه اسمه ثم ائتوني.



              من الروايات السابقة يتضح أن عبد الله و حمزة والعباس بن عبد المطلب كانا رجلان يافعان قادران على الصد عن أبيهما يوم الوفاء بالنذر!!!!!!!!.
              ومن هنا نجد أن حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه أكبر من سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم وهذا شىء طبيعي ومطابق لتسلسل الأحداث حيث بعد ذلك يأتي ذكر تزويج عبد الله لآمنه.
              وهذا كافي من سيرة ابن إسحق وسيرة بن كثير للرد على هذه الشبهة الواهية الخبيثة، وخاصة إذا عرفنا أن الكثير من الرواة لا يزيدون أبناء عبد المطلب عن عشرة مثل ابن هشام و ابن إسحاق وابن كثير

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن هشام
              أولاد عبد المطلب وأمهاتهم : قال ابن هشام : فولد عبدُ المطلب بن هاشم عشرةَ نفر، وست نسوة : العباس ، وحمزة وعبد الله ، وأبا طالب - واسمه : عبد مناف - والزبير، والحارث ، وحَجْلا، والمقوم، وضِرارا، وأبا لهب- واسمه عبد العُزَّى


              وبالتالي لا يمكن أن يكون حمزة ولد بعد النذر
              ومن زاد على عشرة أبناء لم يجزم بذلك

              زاد الميعاد
              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زاد الميعاد
              فصل في أعمامه وعماته صلى الله عليه وسلم
              فمنهم أسد الله وأسد رسوله سيد الشهداء حمزة بن عبد المطلب ، والعباس ، وأبو طالب واسمه عبد مناف ، وأبو لهب واسمه عبد العزى ، والزبير ، وعبد الكعبة ، والمقوم ، وضرار ، وقثم ، والمغيرة ولقبه حجل ، والغيداق واسمه مصعب ، وقيل : نوفل ، وزاد بعضهم : العوام ، ولم يسلم منهم إلا حمزة والعباس.....وجعل بعضهم الحارث والمقوم واحداً ، وبعضهم الغيداق وحجلاً واحداً .


              وفي الرحيق المختوم

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرحيق المختوم
              وكان لعبد المطلب عشرة بنين، وهم‏:‏ الحارث، والزبير، وأبو طالب، وعبد الله ، وحمزة، وأبو لهب، والغَيْدَاق، والمُقَوِّم، وضِرَار، والعباس‏.‏ وقيل‏:‏ كانوا أحد عشر، فزادوا ولدًا اسمه‏:‏ قُثَم، وقيل ‏:‏ كانوا ثلاثة عشر، فزادوا‏:‏ عبد الكعبة وحَجْلًا، وقيل‏:‏ إن عبد الكعبة هو المقوم، وحجلا هو الغيداق، ولم يكن من أولاده رجل اسمه قثم


              وفى الفصول فى السيرة

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفصول فى السيرة
              سيد ولد آدم : أبو القاسم محمد ، و أحمد ، و الماحي الذي يمحى به الكفر ، و الحاشر الذي يحشر الناس ، و العاقب الذي ليس بعده نبي ، و المقفي ، و نبي الرحمة ، و نبي التوبة ، و نبي الملحمة . ابن عبد الله ، وهو أخو الحارث ، و الزبير ، و حمزة ، و العباس ، و يكنى أبا الفضل ، وأبي طالب ، و اسمه عبد مناف ، و أبي لهب ، و اسمه عبد العزى ، و عبد الكعبة ، وهو المقوم ، و قيل : هما اثنان ، و حجل ، و اسمه المغيرة ، والغيداق ، و سمي بذلك لكثرة جوده ، وأصل اسمه نوفل ، و قيل : حجل ، و ضرار .


              وفى عيون الأثر

              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عيون الأثر

              ذكر أعمامه و عماته صلى الله عليه و سلم
              أبو طالب : عبد مناف ، و الزبير ، و عبد الكعبة ....و أمهم فاطمة بنت عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم . و عبد الله والد رسول الله صلى الله عليه و سلم شقيق هؤلاء و قد تقدم ذكره .
              و حمزة ، و المقوم ، و جحل ـ اسمه المغيرة ـ ... وزاد بعضهم : العوام .
              و أمهم هالة بنت وهب بن عبد مناف بن زهرة بنت عم آمنة بنت وهب أم رسول الله صلى الله عليه و سلم .
              و العباس و ضرار ، أمهما نتلة ، و قيل : نتيلة بنت جناب بن كلب من النمر بن قاسط .
              و الحارث ، و هو أكبر ولد عبد المطلب و به كان يكنى ، و شقيقه قثم ، و هلك قثم صغيراً ، و أمهما صفية بنت جندب بن حجير بن زباب بن حبيب بن سواة .
              و أبو لهب عبد العزى ، و أمه لبنى بنت هاجر بن عبد مناف بن ضاطر بن حبشية بن سلول من خزاعة .
              و الغيداق : و اسمه مصعب ، و قيل نوفل ، و لقب الغيداق لجوده ممنعة بنت عمرو بن مالك من خزاعة .
              فأعمامه عليه الصلاة و السلام اثنا عشر ، و من الناس من يعدهم عشرة ، فيسقط عبد الكعبة ، و يقول : هو المقول ، و يجعل الغيداق و جحلاً واحداً ، و من الناس من يعدهم تسعة ، فيسقط قثم .




              يعني هناك من يعتقد أن ابناء عبد المطلب تسعة!!!!!!!!!!!!!!!

              يتبع....
              "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

              îن îëéىهْ نçمùهْ?


              • #22
                ثالثاً:هل دخل عبد الله على آمنة بنت وهب فحملت برسول الله فى نفس المجلس الذي تزوج فيه عبد المطلب بهالة بنت وهيب
                Last edited by أبا حمزة; 06-12-2008, 07:05 AM.
                "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

                îن îëéىهْ نçمùهْ?


                • #23
                  الإجابة المبدئية لهذا السؤال فى ضوء ما شرحناه هنا هى أن نقول
                  "الله أعلم"
                  فلا دليل نثق فيه مما وصل إلينا من الجاهلية بهذا الشأن يُجزم لنا بهذا، ولا يوجد من الأحاديث الشريفة ما يُخبرنا بذلك
                  بل على العكس تماماً


                  هناك روايات فى السيرة تثبت أن هذان الحدثان لم يكونا متزامنين بأى حال من الأحوال وأن عبد المطلب تزوج قبل إبنه بوقت ليس صغير

                  · فيقول ابن إسحق أن حمزة رضى الله عنه كان موجوداً قبل زواج عبد الله من آمنة

                  · ويقول ابن إسحق فى إحدى رواياته أن عبد الله كان متزوجاً بآمنة بفترة غير معلومة وبعدها حملت آمنة برسول الله

                  · حتى فى قول ابن إسحق أن عبد الله وقع على آمنة حين أُملكها فحملت برسول الله ليس دليلاً على أن ذلك يزامن دخول عبد المطلب على هالة

                  · لم يؤكد ابن إسحاق روايته الخاصة بوقوع عبد الله على آمنة وحملها برسول الله لحظة حدوث ذلك بل بدأ الرواية بقوله (فزعموا أنه وقع عليها حين أُملكها)

                  · لم يذكر لنا ابن إسحق وهو أول من طُلب منه كتابة السيرة أن عبد المطلب وعبد الله تزوجا فى نفس المجلس.

                  · الروايات التى تخبرنا أن عبد الله وعبد المطلب تزوجا فى مجلس واحد كلها بدون إسناد موثق ومعظم هذه الروايات برواية الواقدي أو فى سندها عبد العزيز بن عمران
                  كما فى الرواية التالية
                  قال حدثنا محمد بن عمر بن واقدالأسلمي قال حدثني عبد الله بن جعفر الزهري عن عمته أم بكر بنتالمسور بن مخرمة عن أبيها قال وحدثني عمر بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب عنيحيى بن شبل عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين قالا: كانت آمنة في حجر عمها وهيببن عبد مناف بن زهرة فمشى إليه عبد المطلب بن هاشم بابنه عبد الله أبى رسول اللهصلى الله عليه وسلم فخطب ؛ عليه آمنة بنت وهب فزوجها عبد الله ؛ وخطب إليه عبد المطلب في مجلسهابنته هالة بنت وهيب على نفسه ؛ فزوجه إياها فكان تزوج عبد المطلب وتزوج عبد اللهفي مجلس واحد ؛ فولدت هالة بنت وهيب لعبد المطلب حمزة بن عبد المطلب ؛ فكان حمزة عمرسول الله صلى الله عليه وسلم في النسب وأخاه من الرضاعة. لما تزوج عبد الله بن عبد المطلب آمنةبنت وهب أقام عندها ثلاثا وكانت تلك السنة عندهم إذا دخل الرجل على امرأته في أهلها

                  والواقدي متروك وهو فى رأى علماء السلف ممن يضع الحديث تابع هذا الرابط إضغط (الرد على من قال أن الواقدي ثقة) هنا
                  · معظم الروايات المعنية بزواج عبد الله وعبد المطلب لا توحي أن الزواج كان فى نفس اليوم بل تثبت العكس

                  ففى عيون الأثر يقول الكاتب
                  خرجت إلى اليمن في رحلة الشتاء والصيف ، فنزلت على رجل من اليهود يقرأ الزبور ، فقال : يا عبد المطلب بن هاشم ! ائذن لي أنظر في بعض جسدك . قال : قلت انظر ما لم يكن عورة . قال : فنظر في منخري ، قال : أجد في إحدى منخريك ملكاً و في الأخرى نبوة ، فهل لك من شاعة ؟ قال : قلت : و ما الشاعة ؟ قال : الزوجة . قال : قلت : أما اليوم فلا . قال : فإذا قدمت مكة فتزوج . قال : فقدم عبد المطلب مكة فتزوج هالة بنت وهيب بن زهرة ، فولدت له حمزة وصفية ، و تزوج عبد الله آمنة بنت وهب ، فولدت له رسول الله صلى الله عليه و سلم ، فكانت قريش تقول : فلج عبد الله على أبي

                  والرواية السابقة فى سندها عبد العزيز بن عمران وهو متروك

                  من النص السابق يتضح لنا أن عبد الله تزوج آمنة بعد أن أنجبت هالة حمزة وصفية، حيث لم يخبرنا الراوي بباقى أبناء هالة وهم (المقوم وحجل) ولو كان الراوي يقصد الحصر لذكر أبناء هالة كلهم J


                  وفي سيرة بن كثير باب تزويج عبد الله من آمنة
                  و روى الإمام أبو نعيم الحافظ في كتاب دلائل النبوة من طريق يعقوب بن محمد الزهري ، عنعبد العزيز بن عمران ، عن عبد الله بن جعفر ، عن ابن عون ، عن المسور بن مخرمة ، عن ابن عباس قال : إن عبد المطلب قدم اليمن في رحلة الشتاء ، فنزل على حبر من اليهود . قال : فقال لي رجل من أهل الديور ـ يعني أهل الكتاب ـ : يا عبد المطلب أتأذن لي أن أنظر إلى بعضك ؟ قال : نعم إذا لم يكن عورة . قال : ففتح إحدى منخزي فنظر فيه ثم نظر في الآخر ، فقال : أشهد أن في إحدى يديك ملكاً و في الأخرى نبوة ، و إنا نجد ذلك في بني زهرة فكيف ذلك ؟ قلت : لا أدري . قال : هل لك من شاعة ؟ قال و ما الشاعة ؟ قال : زوجة . قلت : أما اليوم فلا . قال : فإذا رجعت فتزوج فيهم .
                  فرجع عبد المطلب فتزوج هالة بنت وهب بن عبد مناف بن زهرة ، فولدت حمزة و صفية ، ثمتزوج عبد الله بن عبد المطلب أمنة بنت وهب فولدت رسول الله صلى الله عليه و سلم ، فقالت قريش حين تزوج عبد الله بآمنة : فلج ، أي فاز و غلب ، عبد الله على أبيه عبد المطلب

                  وفيه عبد العزيز بن عمران وهومتروك.
                  (الهيثمى فى المجمع ط .دار الفكر) (8 /172)



                  (ألا يكفى آخر سطرين فى الرواية السابقة وحدهما لنفي الشبهة)

                  واضح وضوح الشمس فى منتصف السماء أن هالة أنجبت حمزة وصفية ثم تزوج عبد الله من آمنة. فهل من مُشكك بعد ذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  هل من مشكك بعد ذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
                  هل من مشكك بعد ذلك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                  {وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ }الأعراف179


                  وفى المعجم الكبير
                  حدثني العباس بن حمدان الحنفي الأصبهاني ثنا علي بن أحمد الجواربي الواسطي ثنا يعقوب بن محمد الزهري ثنا عبد العزيز بن عمران عن عبد الله بن جعفر المخرمي عن أبي عون مولى المسور بن مخرمة عن المسور عن ابن عباس عن أبيه قال
                  قال عبد المطلب : خرجت إلى اليمن في إحدى رحلتي الإيلاف ، فنزلت على رجل من اليهود ، فرآني رجل من أهل الديور ، فنسبني فانتسبت له ، فقال : أتأذن لي أن أنظر إلى بعضك ؟ قلت : نعم ما لم تكن عورة ، ففتح إحدى منخري فنظر ثم نظر في الآخر ، فقال : أشهد أن في إحدى يديك ملكاً ، وفي الأخرى نبوة ، وإنا لنجد ذلك في بني زهرة ، فكيف ذلك ؟ قلت : لا أدري ، قال : هل لك من شاعة ؟ قلت : وما الشاعة ؟ قال : زوجة ، قلت : أما اليوم ، فلا ، قال : فإذا رجعت فتزوج في بني زهرة ، فرجع عبد المطلب فتزوج هالة بنت وهيب بن عبد مناف بن زهرة ، فولدت له حمزة و صفية ، وزوج عبد الله ابنه آمنة بنت وهب ، فقالت قريش : نتج عبد المطلب على ابنه ، فولدت له رسول الله صلى الله عليه وسلم

                  وفيه عبد العزيز بن عمران وهومتروك.
                  (الهيثمى فى المجمع ط .دار الفكر) (8 /172)

                  وما يقال فى هذه الرواية لا يزيد عن الرواية السابقة، فواضح من الرواية أن عبد المطلب تزوج هالة وأنجب حمزة وصفية ثم ثزوج عبد الله من آمنة



                  سبحان الله



                  حتى الروايات الضعيفة والموضوعة التى إستخدمها النصارى فى هذا الموضوع لا تخدم فكرتهم التى يريدون لترويجها




                  {إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَمَا تَهْوَى الْأَنفُسُ وَلَقَدْ جَاءهُم مِّن رَّبِّهِمُ الْهُدَى }النجم23
                  "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

                  îن îëéىهْ نçمùهْ?


                  • #24
                    أى عقل هذا الذى يقبل هذه الرواية الخُرافية، ما هذه العجائب التى خرجت علينا
                    إخوانى الأحباب والزملاء الأعزاء
                    من منكم يقبل مثل هذا الكلام
                    ففتح إحدى منخري فنظر ثم نظر في الآخر ، فقال : أشهد أن في إحدى يديك ملكاً ، وفي الأخرى نبوة

                    منذ متي والنبوءات تؤخذ من المنخار؟!!!!!!
                    هل يعرف ذلك من حجم فتحة المنخار أم بكمية المخاط ؟!!!!!!!!!
                    ومن هذا الذى يقبل مثل هذا الكلام

                    لا أشك مطلقاً فى ان هذا الكلام موضوع
                    لا شك ان هذه الرواية خرافية وهمية لا أساس لها من الصحة
                    بل أعتقد ان سبب وضع هذه الرواية واضح، وهو إنساب مجد لبني زُهرة بن كلاب
                    ففتح إحدى منخري فنظر ثم نظر في الآخر ، فقال : أشهد أن في إحدى يديك ملكاً ، وفي الأخرى نبوة ، وإنا لنجد ذلك في بني زهرة

                    ولو تتذكرون الشعر الذى قيل فى مناسبة المرأة التى عرضت نفسها على عبد الله بن عبد المطلب

                    و لا تحسبني اليوم جلوا و ليتني===== أصبت جيباً منك يا عبد داركا
                    و لكن ذاكم صار في آل زهرة ========به يدعم الله البرية ناسكا

                    وهذه الأبيات لم يكتبها ابن هشام فى سيرته مما يدل على عدم مصداقيتها

                    هذا والحمد لله رب العالمين
                    ولا يزال للحديث بقية....
                    "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

                    îن îëéىهْ نçمùهْ?


                    • #25
                      [
                      SIZE="3"]دي اول مشاركه ليه فخلينا نكون موضوعيين ومنتكلمش كتير في بيئه زي البيئه بتاعت العرب مهم جدا عندهم الشرف والعفه عند المراه فازاي اللي بيقول عليه الكافر ده يحصل وام الرسول الكريم:009:عايشه في بيت اهل زوجها والد افضل الخلق:009:وبعدين لو ان اهل والدهسكتو فمش هيعرفوا يخرسوا السنه اهل مكه وهم المجمعين علي شرف نسبه الكريم وبعدين نقطه تانيه ان الكفار والمشركين كانوا علشان يهدوا العقيدة الجديده كانوا ممكن يستخدموا ده كسلاح ضده ويقولوا ازاي نبي ابن سفاح( بكسر السين) فجايين الكفره دلوقتي بعد 14 قرن عاملين نفسهم اعلم من سكان عصر الرسول به ده يبقي كلام فارغ وقله ادب وعقل ونقطه اخري ان لو كل دول توالسوا مع سيدنا محمد (افتراض خرافي) فاليهود المعروفين بطرقهم الملتويه ولاقالوا مثلا ربنا ستار حليم واليي انكسر يتصلح ربنا ينتقم من هؤلاء الكفره الحاقدين وقدر المنتدي علي الرد علي كل ما يعتبرونه نقاط ضعف في ديننا فما يلبث انها ضعف في عقولهم ال في عقيدتناوالله الموفق
                      [/SIZE]

                      îن îëéىهْ نçمùهْ?


                      • #26

                        جزاك الله خيرا اخى الفاضل على هذا المجهود
                        اللهم لاتضلنى بعد ان هديتنى وكن لى عونا
                        ومعينا وحافظا ونصير....اللهم امين

                        îن îëéىهْ نçمùهْ?


                        • #27
                          بوركت أبا حمزة علي المجهود العظيم وبارك الله لك في وقتك وجهدك

                          îن îëéىهْ نçمùهْ?


                          • #28
                            الأخوة الاحباب
                            المواضيع المتعلقة بنسب يسوع كثيرة فى هذا المنتدى
                            ويكفيــــــــــــنا

                            إعتراف النصارى أنفسهم بالنسب الغير شريف ليسوع
                            ويكفينا تعليقاتهم
                            أنظر الصورة


                            ذهبت بحمد الله شبهتكم إلى الأبد
                            وبقى لكم نسب يسوع

                            تحياتى
                            "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

                            îن îëéىهْ نçمùهْ?


                            • #29
                              الأخوة الأفاضل
                              مهندس ممممم
                              خاشعة
                              جمعة شلبي
                              شرفني مروركم
                              بارك الله فيكم
                              "وَكُلُّ شَيْءٍ عِندَهُ بِمِقْدَارٍ" الرعد8

                              îن îëéىهْ نçمùهْ?


                              • #30
                                بسم الله الرحمن الرحيم
                                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

                                أحسنت أخي ابا حمزة
                                احسن الله إليك

                                وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

                                זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

                                תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

                                تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
                                ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

                                التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


                                [/FONT][/SIZE]
                                [/CENTER]

                                îن îëéىهْ نçمùهْ?

                                Working...
                                X