إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

أصغر مناظرة في التاريخ ..... هل قالت اليهود عزير ابن الله؟؟؟

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts

  • أصغر مناظرة في التاريخ ..... هل قالت اليهود عزير ابن الله؟؟؟

    الإخوة المسلمون جميعا ..... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    دخلت أحد المنتديات النصرانية ..... وكل موضوعاتها تسب الإسلام .... فهم عبدة زكريا بطرس وشنودة وعبد المسيح بسيط .... دينهم سب الإسلام ليس إلا؟؟؟؟؟؟

    المهم دخلت ووجدت موضوع يقول " هل كذب القرآن في قول اليهود عزير ابن الله" ..... فرددت بعنوان هو "الرد على امجد ... وسؤاله هل كذب القرآن في قول اليهود عزير ابن الله"

    وكانت هذه المناظرة الساحقة الماحقة لعباد الصليب
    Last edited by Habeebabdelmalek; 17-01-2006, 07:04 PM.
    [gdwl]

    "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
    [/gdwl]

  • #2
    مشاركة حبيب عبد الملك
    بسم الله الرحمن الرحيم

    الأستاذ amgd

    السلام على من اتبع الهدى

    إذا حضر مثلا أطباء قد تخرجوا من طب القصر العيني بجامعة القاهرة ....... وقالوا إن جميع خريجي القصر العيني بلا استثناء ....... ذوي مستوى ممتاز ........ وحتى إن لم يذكروا اسم الدكتور عبد الله وهو منهم خريج طب القصر العيني بل وأستاذ في أحد الاقسام بالكلية .......... ألا يعني قولهم السابق أن الدكتور عبد الله أيضا ذو مستوى ممتاز؟!!!!!!!

    بالنظر إلى الآية التالية

    "وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ"

    اثناء وجودي في الولايات المتحدة الأمريكية ....... قابلت الكثير من اليهود والنصارى ....... وقد كانوا كلهم يؤكدون انهم هم ورسلهم جميعهم بلا استثناء أبناء الله مصداقا لقول الله تعالى "وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ "

    وإذا نظرنا في الكتاب المقدس _ العهد القديم والجديد سنجد في أعداد لا حصر لها ولا عدد أن اليهود يقولون عن أنفسهم أنهم وأنبياؤهم أبناء الله ......... وأن الله أبوهم:

    في سفر ملاخي 2 : 10
    "أليس لنا أب واحد لكلنا أليس إله واحد".

    في انجيل يُوحَنَّا 8 : 41
    أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ!» فَقَالُوا لَهُ "أي اليهود": «نَحْنُ لَمْ نُوْلَدْ مِنْ زِنَا! لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ هُوَ اللهُ » اليهود يقولون أن الله هو ابوهم.

    بل ألم يقل يسوع لليهود "وابناء العلي كلكم" ........ كل اليهود ابناء الله العلي.؟؟؟؟

    أوليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهم ابناء الله الحي هوشع 1:10 " يقال لهم ابناء الله الحي" ....... مرة ثانية اليهود ابناء الله الحي.
    أوليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهم ابناء الله في المزامير 29:1 "‎قدموا للرب يا ابناء الله "

    وفي كِتَابُ التَّكْوِين 6 : 2
    انْجَذَبَتْ أَنْظَارُ أَبْنَاءِ اللهِ "أي اليهود" إِلَى بَنَاتِ النَّاسِ فَرَأَوْا أَنَّهُنَّ جَمِيلاتٌ فَاتَّخَذُوا لأَنْفُسِهِمْ مِنْهُنَّ زَوْجَاتٍ حَسَبَ مَا طَابَ لَهُمْ.
    فإذا كان اليهود كلهم يقولون ومنهم أنبياؤهم بلا استثناء انهم ابناء الله ....... والله هو أبوهم ........ وعزير "عزرا" ....... نبي من أنبيائهم .......... فلذلك فمن أقوالهم ........ لابد وأنهم يقولون ويؤمنون أن عزير ابن الله لأنه منهم ....... وهم يقولون انهم جميعا أبناء الله.

    أما بالنسبة للنصارى ......... فالنصارى أيضا يقولون انهم جميعا هم ويسوع أبناء الله.

    و في انجيل متى 5: 45
    يسوع يقول لهم " لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ"

    وفي رسالة بولس إلى رومية ......رومية 8: 14 يقول بولس "لأن كل الذين ينقادون بروح الله فاؤلئك هم أبناء الله"

    وجميع النصارى يظنون انهم ينقادون بروح الله ....... ولذلك فهم يقولون انهم كلهم ايضا أبناء الله.

    ألم يقل بولس في رسالته إلى رومية 9:26 " يدعون ابناء الله الحي"؟ ...... الذين يطيعون الله هم ابناء الله الحي.

    ثم أليس عندكم James هو يعقوب

    و أليس عندكم Jesus هو يسوع


    فلم لا يكون عزرا هو عزير؟!!!!!! ........... أم لانه ذكر في القرآن فليس هو؟؟؟؟؟

    ياجماعة اقرأوا الكتاب المقدس؟؟؟؟؟

    سلاما
    [gdwl]

    "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
    [/gdwl]

    îن îëéىهْ نçمùهْ?


    • #3
      مشاركة العضو أمجد

      السيد Habeebabdelmalek

      السلام لك من رب السلام

      وايضا السلام للجميع ... وبعد

      من اجابة سيادتك ... جعلتنى اضحك من كل قلبى ... اشكرك على هذه النكتة

      على فكرة انا خريج القصر العينى منذ ايام حسن حمدى ويوسف عبد الرحمن والرخاوى وسمرة والجنجيهى
      واسماء كثيرة لم يكن عبدالله واحد منهم

      ولكن ... لست ادرى ما علاقة هؤلاء بالسؤال!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

      حينما اقول ان ( المسلمون قالوا ) ان محمد رسول الله ..اى ان المسلمين اجمعوا القول.. وبذلك استطيع ان اثبت هذا من القران

      ولكن اليهود لم يقولوا يوما ما ان عزير ابن الله

      اكرر

      اليهود قالوا عزير ابن الله

      ولانهم لم يقولوا هذا .... فلم يكن الايمان الرئيسى لهم هو ان عزير ابن الله

      السؤال بالتحديد هو
      ان اليهود لم يقولوا هذا على الإطلاق ولكن القران ( بيتبلى ) على اليهود ويقول انهم قالوا .... وهم لم يقولوا
      سورة التوبة ايه 30 وَقَالَتِ الْيَهُودُ ( عُزَيْرٌ ) ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ..
      هل لاحظت ان السؤال هو على ان القران قال ان اليهود قالوا شيئا لم يقولوه

      كما قلت سابقا لقد بحثت بالعهد القديم وهو الكتاب المقدس لليهود وبالعهد الجديد للمسيحيين ايضا فلم اجد ما يؤيد ادعاء القرأن على ان اليهود قالوا هذا ... بل وجدت ان هذا ادعاء مطلق للقرأن بدون اى اثبات .. وبما ان على المدعى البينة وان القران قال ان اليهود قالوا عزير ابن الله

      ولان اليهود لم يقولوا بهذا الكلام ( الفراغ ) يوما ما -- ولا مرة واحدة ان هناك من يدعى عزير ولا انه ابن الله -- بل لا يعرفون عزير هذا اصلا

      فهل تستطيع انت اثبات ما ادعاه القرأن
      ولك تحياتى


      وهذا يقودنا الى سؤال فى منتهى الاهمية
      هل كلام القران يستحق ان نقول بعده ... صدق الله العظيم
      ننتظر ردا مقنعا وبعد ذلك سنعقب على الاجابة بامثلة من القران
      [gdwl]

      "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
      [/gdwl]

      îن îëéىهْ نçمùهْ?


      • #4
        (( ذلكم الله ربكم لا إله إلا هو خالق كل شيء فاعبدوه وهو على كل شيء وكيل 102 لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير 103 قد جاءكم بصائر من ربكم فمن أبصر فلنفسه و من عمي فعليها وما أنا عليكم بحفيظ 104 وكذلك نصرف الآيات وليقولوا دَرَسْتَ ولنبينه لقوم يعلمون 105 إتبع ما أوحي إليك من ربك لا إله إلا هو و أعرض عن المشركين ))

        تقول ... "هل كلام القران يستحق ان نقول بعده ... صدق الله العظيم"

        نعم الكلام السابق هو كلام الله ...... والآتي يكون كلام من؟؟؟؟؟

        سفر صموئيل الثاني [ 6 : 12 _ 16 ] ...... وجروا التابوت على عجلة والرب جالس في التابوت يتفرج عليهم ، وهم يرقصون فرحاً بعودته من الأسر من عند الفلسطينيين بعد أن ضربهم الرب بالبواسير . وكان الرب جالساً في التابوت طوال الوقت . ونبي الله داود وكل الشعب يرقص ويغني ويلعب بالرباب ، وينفخ بالمزمار ، ويضرب بالدفوف والجنوك ، ابتهاجاً بالنصر وبعودة رب الجنود الجالس على الكروبيم داخل التابوت من الأسر !!

        هل تصدق أن الفلسطينيين قد أسروا الرب والتابوت؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

        لقد دافع الرب عن نفسه بإصابة الفلسطينيين بالبواسير!!!!!!!!!!!!!

        وها هو الرب في التابوت وداود يرقص أمام الرب!!!!!!!!!!

        ثم ماهي الكروبيم ...... هل احضر لكم صورة الكروبيم؟؟؟؟

        ثم كيف يجلس الرب في التابوت والكتاب المقدس يقول .... هل يسكن الله حقا على الأرض ؟ .... ها هي السماوات وسماوات السماوات لا تسعك"؟
        [gdwl]

        "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
        [/gdwl]

        îن îëéىهْ نçمùهْ?


        • #5
          مشاركة حبيب عبد الملك

          هل هذا كلام الله؟؟؟؟

          "ما أجمل رجليكِ بالنعلين يا بنت الكريم. دوائر فخذيك مثل الحلي، صنعة يدي صناع. سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج. بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن. ثدياك كخشفتين توأمي ظبية. عنقك كبرج من عاج.عيناك كالبرك... ما أجملك وما أحلاك أيتها الحبيبة باللذّات. قامتك هذه شبيهة بالنخلة، وثدياك بالعناقيد.....وتكون ثدياك كعناقيد الكرم ورائحة أنفك كالتفاح". نشيد الإنشاد 7: 1 - 8
          [gdwl]

          "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
          [/gdwl]

          îن îëéىهْ نçمùهْ?


          • #6
            هل هذا كلام الله؟؟؟؟

            سفر المكابيين الثاني 15 : 39-40

            " فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي . ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف"

            تأليف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ افيقوا ياجماعة!!!!!
            [gdwl]

            "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
            [/gdwl]

            îن îëéىهْ نçمùهْ?


            • #7
              مشاركة حبيب عبد الملك

              ردا على كلامك "فهل تستطيع انت اثبات ما ادعاه القرأن"

              هل عرف اليهود من يسمى Jesus؟؟؟؟؟ أم عرفوا يشوع؟؟؟؟؟؟

              أليس يشوع "باليهودية" هو يسوع "بالعربية" هو "بالانجليزية"Jesus عندكم انتم ؟؟؟؟؟


              فلماذا إذن لايكون عزرا "باليهودية" ..... هو عزير "بالعربية"؟؟؟؟؟؟


              إذا وقف المصريون وأنا وسطهم ........ وقالوا "نحن المصريون كلنا مخلصون" .... أليس ذلك يعني انهم ضموني معهم كمصري في وصفهم هذا بأني مخلص؟؟؟؟؟ ......

              كذلك أليست "و أبناء العلي كلكم" ايضا تعني كل اليهود ابناء الله؟؟؟؟؟؟ ...... أليس عزرا "باليهودية" عزير "بالعربية" .... من اليهود ..... فهم يقولون أنه ابن الله؟؟؟؟؟؟؟؟


              هذا كان ردي على قولك "فهل تستطيع انت اثبات ما ادعاه القرأن"
              [gdwl]

              "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
              [/gdwl]

              îن îëéىهْ نçمùهْ?


              • #8
                مشاركة من عضو يدعى lezandro

                لن أكون غبياً إذا قلت : إن القرآن ادعى أن اليهود قالوا ببنوة عزير .

                وهذه الدعوى من وجهة نظرنا باطلة لأنها تدعي شيئا لم يكن حاصلا عند اليهود وليس بحاصل الى يومنا هذا .

                فليس في كتبهم ما يشير الى ذلك . ولم نسمع حتى الان يهوديا عالما أو جاهلا يقول : إن عزيرا هو ابن الله .

                الخلاف يدور حول هذه المسألة : هل صحيح أن اليهود قالت أو تقول : إن عزيرا هو ابن الله ؟

                نحن نجيب بلا والقرآن يجيب بنعم .

                ولكي تثبت أن ما جاء في القرآن صحيح - في اتهامه اليهود بالقول إن عزيرا هو ابن الله , يجب عليك أن تبحث في كتب اليهود أو عند علمائهم عن شاهد يؤيده .

                والإسم ليس موضوعا للخلاف , فأن يكون عزرا أو عزيرا فأمر لايعنينا بشئ

                ولهذا فلامعنى لتساؤلك :
                فلم لايكون عزرا هو عزير , أم انه ذكر في القرآن فليس هو ؟ .

                ولو تلطفت فبينت لنا عن مقصدك في استخدام القياس العقلي في اثبات بنوة عزرا لله - وطبعا - من وجهة نظر اليهود فنحن لاندعي ان الله يقول ان عزرا هو ابن الله .. , لكنا لك من الشاكرين
                [gdwl]

                "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
                [/gdwl]

                îن îëéىهْ نçمùهْ?


                • #9

                  مشاركة حبيب عبد الملك

                  الأستاذ الكبير lezandro

                  اقرأ .... أولا الآتي من الكتاب المقدس:

                  من هي امرأة اوريا الحثي؟؟؟ .... هل هي بَثْشَبَعَ بِنْتَ أَلِيعَامَ أم بَثْشُوعَ بِنْتِ عَمِّيئِيلَ؟؟؟؟؟؟
                  3فَأَرْسَلَ دَاوُدُ وَسَأَلَ عَنِ الْمَرْأَةِ، فَقَالَ وَاحِدٌ: «أَلَيْسَتْ هَذِهِ بَثْشَبَعَ بِنْتَ أَلِيعَامَ امْرَأَةَ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ؟») صموئيل الثانى 11: 3
                  وقد ورد اسمها من قبل بصورة مختلفة: أخبار الأيام الأول 3: 5 (5وَهَؤُلاَءِ وُلِدُوا لَهُ فِي أُورُشَلِيمَ. شَمْعَى وَشُوبَابُ وَنَاثَانُ وَسُلَيْمَانُ. أَرْبَعَةٌ مِنْ بَثْشُوعَ بِنْتِ عَمِّيئِيلَ.)

                  كتبة الكتاب المقدس لا يركزون في ما يكتبون .......... يارجل؟؟؟؟

                  ثم تسألني انهم لم يكتبوا إن عزرا ابن الله؟؟؟؟؟؟؟
                  [gdwl]

                  "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
                  [/gdwl]

                  îن îëéىهْ نçمùهْ?


                  • #10
                    مشاركة حبيب عبد الملك

                    العضو الكبير lezandro

                    اين تلك الأسفار التي أنزلها الله على أنبيائه وليس لها وجود الآن بين اسفار الكتاب المقدس:

                    اليهود لم يحافظوا على الأسفار كاملة ..... الأسفار التي بين ايديكم ليست كاملة .... فلا تقولوا إنكم بحثتم في الكتاب المقدس كله؟؟؟؟؟؟
                    أين الأسفار التالية؟؟؟؟؟

                    1- سفر حروب الرب وقد ذكر اسم هذا السفر في سفر العدد 21: 14 فأين هو ؟!
                    لذلك يقال في كتاب حروب الرب واهب في سوفة و اودية ارنون.
                    2- سفر ياشر وقد جاء ذكر اسم هذا السفر في سفر يشوع [ 10 : 13 ] . فأين هو ؟
                    فدامت الشمس و وقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه اليس هذا مكتوبا في سفر ياشر فوقفت الشمس في كبد السماء و لم تعجل للغروب نحو يوم كامل.
                    3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في سفر الملوك الأول [ 11 : 41 ] فأين هو ؟
                    و بقية امور سليمان و كل ما صنع و حكمته اما هي مكتوبة في سفر امور سليمان.
                    4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم وجاء ذكر هذه المرثية في سفر الأيام الثاني 35: 25
                    5- سفر أخبار ناثان النبي (سفر أخبار الأيام الثاني 9 : 29) فأين هو؟!
                    و بقية امور سليمان الاولى و الاخيرة اما هي مكتوبة في اخبار ناثان النبي و في نبوة اخيا الشيلوني و في رؤى يعدو الرائي على يربعام بن نباط
                    6- سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في سفر اخبار الايام الاول [ 29 : 31 ] فأين هو ؟!
                    و امور داود الملك الاولى و الاخيرة هي مكتوبة في اخبار صموئيل الرائي و اخبار ناثان النبي و اخبار جاد الرائي
                    7- كتاب العهد لموسى عليه السلام وقد جاء ذكره في سفر الخروج [ 24 : 7 ] فأين هو ؟!
                    و اخذ كتاب العهد و قرا في مسامع الشعب فقالوا كل ما تكلم به الرب نفعل و نسمع له
                    8- سفر أمور يوشيا ............. في سفر الأيام الثاني 35: 25
                    9- سفر مراحم يوشيا ......... في سفر الأيام الثاني 35: 25
                    10 - سفر أخيا النبي الشيلوني ......... في سفر أخبار الأيام الثاني9 : 29
                    11 - سفر رؤى يعدو الرائي .............. في سفر أخبار الأيام الثاني 9 : 29
                    12- سفر شريعة الله ..... في سفر يشوع 24: 26
                    13- سفر توراة موسى ...... في سفر يشوع 8: 31
                    14- سفر شريعة موسى ....... في سفر يشوع 23: 6
                    [gdwl]

                    "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
                    [/gdwl]

                    îن îëéىهْ نçمùهْ?


                    • #11
                      مشاركة من العضو lezandro

                      الاستاذ حبيب

                      نحن إزاء شخصية تاريخية تدعى عزرا مستقلة بذاتها ومعروفة باعمالها .

                      ولسنا إزاء شخصية اعتباطية وهمية عامة بلاملامح ..يمكن أن تكون زيدا من اليهود أوعمروا .

                      عزرا ليس مفهوما لانسان أيّ إنسان ..كان رجلا من لحم ودم وضع اسفارا من العهد القديم بعد السبي .

                      وقد ذكر في القرآن بلفظه الدال عليه وليس بلفظه الدال على العموم .

                      ولو أراد العموم لما ذكر فردا مخصوصا بعينه تؤمن اليهود به بحسب زعمه.

                      اما سؤالك عن الاسفار الضائعة ,فما حاجتك اليها إن كنت لاتؤمن بها

                      وإن أصررت أن تسمع جوابي :
                      فهو - اسأل الله القادر على كل شئ المتصرف الذي يجري كل شئ في هذا الكون بمشيئته والذي لاتخفى عليه خافية والذي لايضيع شئ في هذا الوجود الا بارادته
                      [gdwl]

                      "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
                      [/gdwl]

                      îن îëéىهْ نçمùهْ?


                      • #12
                        العضو الكبير lezandro

                        هل قال بولس أنك أنت بالتخصيص يا lezandro ابن الله ........ حينما قال في رومية 8: 14 يقول بولس "لأن كل الذين ينقادون بروح الله فاؤلئك هم أبناء الله".

                        ومع ذلك أنت النصراني تقول إن بولس سماك ابن الله من كلامه لأنك تنقاد بروح الله؟؟؟؟؟ ... أليس كذلك؟؟؟

                        فحينما يقول اليهود في سفر ملاخي 2 : 10 "أليس لنا أب واحد لكلنا أليس إله واحد" ..... وحينما يقولون "لنا أب واحد وهو الله" ..... فإنهم يضمون عزرا "عزير" معهم ......... أليس كذلك؟؟؟؟
                        ثم ما ذنبي أنا إذا كنت أنت لا تعمل عقلك لتستنتج ....... ثم كيف استنتجتم أن يسوع هو الله مع أن الرجل لم يقل لكم ذلك أبدا؟؟؟؟؟؟
                        الأعضاء النصارى ...... كما كان يقول يسوع لتلاميذه "ياأغبياء وبطيئا الفهم"؟؟؟؟؟؟

                        هل إذا جاء أحد اليهود واسمه جاكوب فقلت هل تصدقوا ياجماعة أن اليهود يقولون أن جاكوب هذا ابن الله" هل أنا أكذب حينئذ؟؟؟؟

                        أليس من الغباء أن اسأل وهل قال اليهود أن جاكوب ابن الله؟؟؟؟؟

                        وكذلك أليس من الغباء أن تسألوننا وهل قال اليهود عزير ابن الله؟؟؟؟؟؟

                        اترككم مع ربكم الخروف المذبوح ..... ليبارككم ...... ولتزيلوا عنكم قول يسوع لتلاميذه "ياأغبياء وبطيئا الفهم ".
                        [gdwl]

                        "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
                        [/gdwl]

                        îن îëéىهْ نçمùهْ?


                        • #13
                          المشكلة أن النصارى يعتبرون كلام يسوع شتيمة

                          حاولت أن أدخل المنتدى بعد ذلك فمنعوني ووجدت تلك الرسالة:

                          You have been banned for the following reason:
                          شتائم شخصية
                          Date the ban will be lifted: لا يوجد

                          أقوال يسوع شتائم شخصية يا نصارى؟؟؟؟؟؟

                          في كتابكم "والشتامون لا يرثون الملكوت"

                          فهل سيرث يسوع الملكوت وقد كان شتاما بشهادة النصارى؟؟؟؟؟؟

                          سؤال لن يجيب عليه عباد الصليب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                          [gdwl]

                          "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
                          [/gdwl]

                          îن îëéىهْ نçمùهْ?


                          • #14


                            "ياأغبياء وبطيئا الفهم ".
                            فعلا هذا أفضل رد عليهم .

                            مع كل الكلام اللي إتقال لم تصل لهم الفكرة بعد .... محتاجين عملية نقل مخ عاجلة .

                            îن îëéىهْ نçمùهْ?


                            • #15
                              -* ينص إنجيل متى 2/23 : " وأتى وسكن فى مدينة يقال لها ناصرة . لكى يتم ما قيل بالأنبياء إنه سيدعى ناصريا "
                              *يقول الكنز الجليل فى تفسير الإنجيل - د. وليم أدى - صـ 23 : " الأنبياء بصيغة الجمع لكون الكلام إتمام نبوءات كثيرة ليس كلام نبى واحد " - ( سيدعى ناصريا : هذه الكلمات ليست بحروفها فى نبوات العهد القديم " .
                              *يقول تفسير إنجيل متى - جون ويسلى صـ 18 : " ليس بنبى خاص . لكن بالأنبياء عموما " .
                              * يقول التفسير الحديث للكتاب المقدس - متى - صـ 87 : " والناصرة لم يأت ذكرها فى العهد القديم ( أو أية كتابات يهودية معاصرة أخرى ) وعبارة ( أنه سيدعى ناصريا ) لا نجدها فى العهد القديم " .
                              * يقول كتاب البحث عن يسوع - د. كمال الصليبى صـ 51 : " لكى يتم ماقيل بالأنبياء أنه سيدعى ناصريا . وأنبياء العهد القديم على ما نعلم لم يأتوا بمثل هذه النبوءة عن المسيح . ولعل هذه النبوءة اختلقت لتفسر لقب ( الناصرى ) الذى كان يسوع يعرف به "
                              * ويقول صـ 128 : " وبلدة الناصرة التى بالجليل الفلسطينى اليوم لا يعرف لها وجود تاريخى بهذا الإسم قبل القرن الثالث للميلاد . وهذا معروف لدى المختصين ، ولا ضرورة لإعادة إثباته هنا بالدليل " .
                              * يقول تطور الإنجيل - د. إينوك باول - صـ 157 : " لكن ليس للسكن فى الناصرة التى تم الستشهاد لها بنبوءة ليس لها أصل معروف " .
                              *يقول قاموس الكتاب المقدس عن الناصرة : " لم يرد لها أى ذكر فى العهد القديم ، ولا كتب يوسيفوس ، ولا الوثائق المصرية ، والأشورية ، والحثية ، والآرامية والفينيقية السابقة للميلاد . وأول ما ذكرت فى الإنجيل " .
                              *** إذن لم يتضمن العهد القديم كل النبوءات ، ولا كل الحقائق .
                              وعندما يتحقق المسيحيون من صحة ورود النبوءة عاليه ، وينسبونها إلى العديد من الأنبياء المعنيين
                              بعدها ، عليهم أن يطالبونا بالكشف فى كتبهم عن حقيقة قول اليهود ( عزير ابن الله ) .

                              îن îëéىهْ نçمùهْ?

                              Working...
                              X