الأخطاء الجغرافية في القرأن

[المسيح إلاهي]

[CENTER]************************************************** ***********************
[SIZE=4][COLOR=#0000ff][B]

1 – القرآن يذكر أن الشمس تغرب فى حمئة ( تعنى بئر ) !!

جاء في سورة الكهف 18: 83-86 وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي القَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً إِنَّا مَكَّنَّالهُ فِي الأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً فَأَتْبَعَ سَبَباً حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْماً .
ويقول تفسير البيضاوي على هذه الآية: إن اليهود سألوا محمداً عن إسكندر الأكبر، فقال إن الله مكّن له في الأرض فسار إلى المكان الذي تغرب فيه الشمس، فوجدها تغرب في بئر حمئة، وحول البئر قوم يعبدون الأوثان! وسار إلى المكان الذي تطلُع منه الشمس فاكتشف أنها تطلع على قوم لا يسترهم من الشمس بيوت أو ثياب! وسار في طريق معترض بين مطلع الشمس ومغربها إلى الشمال فوجده ينتهي إلى جبلين، فصبّ بينهما ردماً من الحديد وكوَّن بذلك سداً منيعا لا يدركه إلاّ الله يوم قيام الساعة! وقال البيضاوي: إن ابن عباس سمع معاوية يقرأ "حامية" فقال "حمئة" فبعث معاوية إلى كعب الأحبار: كيف تجد الشمس تغرب؟ قال في ماء وطين.

إلي كل ضيف نصراني
أهلا بك معنا
الواجب علينا أن نعلمك ما جهلت من القرآن الكريم
ولكن بطريقة منظمة
تقوم حضرتك بطرح السؤال الأول
ثم الإجابة عليه
ثم تعلق علي الإجابة
وتطرح السؤال الثاني
وهكذا

[كرسبو]

أستاذى الفاضل...
هل يمكن فقط أن تعلمنا أى موضوع أنتا جاهز تتناقش فيه, و لا تخرج منه إلا إذا انتهينا منه....

و الله الآن علمت أن الأخ مجاهد على حق, فانت تجول المواضيع تلقى بكلام ثم لا نجدك تعود إليه مرة أخرة , فقط أرجو منك أن لا تفهم وجهة نظر المنتدى بشكل خاطء, فأنا عضو مثلى مثلك و لا أملك اى سلطة إدارية و كل ما طرحته هنا من مواضيع, غيرك قد طرحه سواء هنا فى المنتدى او فى منتديات إسلامية أخرى و تم الإجابة عليه بفضل الله, و أسلوبك الذى تنتهجه لا يجوز مطلقا, أسلوب غريب فعلا تلقى بالكلام و متى تسمع الرد لا تعلق عليه و تذهب لتفتح موضوع جديد, هذا ليس إسلوب حضارى, فلتعود إلى مواضيعك التى لم تغلق حتى الآن و تسمعنا ردك, هل أقتنعت ام معترض على كذا و كذا أو أنتم أخطئتم فى قول كذا و كذا ...

هذا ما يمكن أن نسميه حوارا عاقلا و لا تلوم إلا نفسك إذا تم إيقاف التفاعل فى مواضيعك التى تبدأها فهذا ليس ضعف من المشرفين و إنما ناتج عن جهلك بأبسط قواعد الحوار.....

ننتظرك فى حوار هادىء فى مواضيعك السابقة و أعلم جيدا أنى و الأخوة جميعا فى المنتدى جاهزين للرد على ماقلته بكل سرور إن شاء الله تعالى,,, و الله المستعان ...

[مشعر الذكاء]

يسعدني أن أملك الوقت الكافي لأفهمك ما أنت به جاهل
فهل سيتسع عقلك للفهم ، أم أنك ستستكبر

هل في حال ثبت بطلان ما تدعيه ، ستؤمن بأن القرآن كلام الله؟؟؟؟؟؟
ما هي الإثباتات التي يحتاجها عقلك حتى يؤمن بأن القرآن كلام الله؟؟؟؟؟؟

[قسورة]

أولا :- برجاء من العضو "المسيح إلهه" إستخدام خاصية البحث قبل كتابة موضوع جديد فهذا السؤال تم الرد عليه أكثر من مرة في المنتدى

ثانيا:- الموضوع منقول بالنص وهو بقلم عزت اندراوس ... المهم أن تكون قرأت ما إقتبسته عن عزت اندراوس
--------------------
قام بالرد على الشبهة

الأستاذ عبد الرحيم الشريف
ماجستير في علوم القرآن والتفسير
تحت عنوان " أسئلة جغرافية "

1 – القرآن يذكر أن الشمس تغرب فى حمئة ( تعنى بئر ) !!

العين الحمئة:-


أ. القرآن الكريم لم يقل إن الشمس تطلع من عين حمئة، بل نقل وَصْفَ ذي القرنين لمشهد شروق الشمس. ولهذا قال: " وَجَدَهَا " ولم يُثبت ذلك على أنه حقيقة كونية. فلا يجوز نسبة قول ذي القرنين وتعبيره البلاغي، إلى ما يرشد إليه القرآن الكريم من حقائق العقائد، والشواهد الكونية.

إذا كنت متجهاً غرباً وأمامك جبل، فإنك سوف تجد الشمس تغرب خلف الجبل.. قطعاً لا يفهم أحد من ذلك أن الشمس تختبئ حقيقة خلف الجبل. وإن كان الذي أمامك بحيرة، فستجد الشمس تغرب في البحيرة. وذو القرنين وصل الى العين وقت غروب الشمس، فوجدها تغرب في تلك العين.. وعندما نقول: وجدها تغرب خلف الجبل أو وجدها تغرب في العين فذلك الأمر بنسبة له. والآية ليست مطلقة المعنى، بل مقيدة بشخص ذي القرنين.

وحتى ما رآه ذو القرنين لم يكن غروباً حقيقياً في العين الحمئة، حيث ينفي سياق القصة ـ عقلاً ـ إيمانه أن الشمس تغرب في عين حمئة لسببين:

الأول: ذو القرنين كان يتحدث مع السكان الموجودين قرب تلك العين الحمئة، فلو كان يقصد أن الشمس تدخل في العين حقيقة، فهل سيتكلم مع قوم حول الشمس الساخنة، ويعيشون حياة طبيعية ؟

الثاني: لما وصل ذو القرنين إلى مطلع الشمس، يفترض به ـ بحسب تلك الشبهة ـ أن يجد الشمس تطلع من عين حمئة بدلاً من أن يجدها تطلع على قوم. فلماذا قال: إنها طلعت على قوم، ولم يقل أشرقت من عين حمئة ؟

ب. قال تعالى ـ بعد تلك الآية الكريمة: " حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا (90) ".

ذو القرنين وجدها تطلع على قوم.. هل يفهم أحد من ذلك أنها تطلع على ظهورهم ؟! أو أنها ملامسة للقوم؛ لأنه الله يقول: " وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ " ؟ الواضح أنها بنسبة لذي القرنين كانت تطلع على أولئك القوم ـ هذه الآية أيضاً مقيدة بما رأى ذو القرنين ـ، وما ينطبق على هذه الآية، ينطبق على التي قبلها.

ج. " مغرب الشمس " هل هو ظرف زمان، أم ظرف مكان ؟

من الجائز أن: " مَغْرِبَ الشَّمْسِ " هنا يقصد بها: الوقت واللحظة التي تغرب فيها الشمس، كالمغرب المذكور في الحديث الشريف: " إِنَّمَا أَجَلُكُمْ فِي أَجَلِ مَنْ خَلَا مِنْ الْأُمَمِ، مَا بَيْنَ صَلَاةِ الْعَصْرِ إِلَى مَغْرِبِ الشَّمْسِ.. ".[2]

فيكون المعنى: ذو القرنين وصل إلى العين الحمئة، وقت الغروب. فوجد الشمس تغرب في تلك العين.. ثم وصل إلى قوم آخرين وقت شروقها..

انظر النص التالي في العهد القديم:" أما هما في عبر الأردن وراء طريق غروب الشمس في أرض الكنعانين " [سفر التثنية 11/30].

د. غروب الشمس لا يعني دخولها في الأرض ـ حتى في تعبيرنا الحالي ـ. وفي لغة العرب: غربت الشمس، وغربت القافلة، وغربت السفينة تأتي بمعنى واحد، وهو: اتجهت غرباً. فعندما نقول: غرب طير في البحيرة، وغربت الطائرة في المحيط، وغربت السفينة في البحر، وغربت الشمس في البحيرة.. يعني اتجهت غرباً ـ بالنسبة للشخص الذي ينظر إليها ـ. ولا يعني أنها دخلت في البحيرة.

وسؤال أخير إلى أولئك (الأعاجم): هل كلمة (sunset) الإنجليزية والتي تعني حرفياً: " الشمس جلست ". تفيد أن الإنجليز يظنون أن الشمس تجلس في البحر، أو على قمة الجبل، أو على الأفق ؟

[kholio5]

هل قرأت ما نسخته يا ضيفنا ؟؟؟

أم أنك تنقل بدون ان تفكر فيما تنقله ؟؟؟

أنظر الى كلامك جيدا و تمعن فيما نقلته :

[center]************************************************** ***********************

[size=4][color=#0000ff][b]

1 – القرآن يذكر أن الشمس تغرب فى حمئة ( تعنى بئر ) !!

جاء في سورة الكهف 18: 83-86 وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي القَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً إِنَّا مَكَّنَّالهُ فِي الأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً فَأَتْبَعَ سَبَباً حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْماً .
ويقول تفسير البيضاوي على هذه الآية: إن اليهود سألوا محمداً عن إسكندر الأكبر، فقال إن الله مكّن له في الأرض فسار إلى المكان الذي تغرب فيه الشمس، فوجدها تغرب في بئر حمئة، وحول البئر قوم يعبدون الأوثان! وسار إلى المكان الذي تطلُع منه الشمس فاكتشف أنها تطلع على قوم لا يسترهم من الشمس بيوت أو ثياب! وسار في طريق معترض بين مطلع الشمس ومغربها إلى الشمال فوجده ينتهي إلى جبلين، فصبّ بينهما ردماً من الحديد وكوَّن بذلك سداً منيعا لا يدركه إلاّ الله يوم قيام الساعة! وقال البيضاوي: إن ابن عباس سمع معاوية يقرأ "حامية" فقال "حمئة" فبعث معاوية إلى كعب الأحبار: كيف تجد الشمس تغرب؟ قال في ماء وطين.

من الذي وجدها ؟؟
ومن الذي كتشفها ؟؟
ومن الذب يجدها ؟؟؟

هل الآية تعد اخبارا بالحال ام اخبارا بما رآه ذو القرنين ؟؟


طيب فل نقارن هذا بما جاء في الكتاب المقدس :

جا 1:5
والشمس تشرق والشمس تغرب وتسرع الى موضعها حيث تشرق

فاعلم أنهم حكموا على العالم جاليليو بالزندقة وعذبوه وحاولوا قتله لأنه قال أن الشمس ثابتة وأن الارض هي التي تلف حول الشمس بسبب هذا النص

[مجاهد في الله]

المسيحيين كلهم مضحوك عليهم من الكذاب الأخرق زكريا بطرس !

أنقل لكم كتاب "ألف كذبة وكذبة لزكريا بطرس"

يقول زكريا بطرس الملقب أبو جهل ساردا شبهة الشمس تغرب في العين الحمئة وهو الذي لا أدري من أين فهمه هذا الشئ عديم المخ يقول في كتابه "تساؤلات حول القرآن" ص8 :

(("ويسألونك عن ذي القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكراً إنا مكنَّا له في الأرض وآتيناه من كل شيء سببا فأَتْبَعَ سَبَباً حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرُبُ في عين حَمِئَةٍ ووجد عندها قوماً"))

أولا لاحظتم الآية وما وضحه فيها بالخط العريض
ومناط إستدلاله أن الشمس تغرب في عين حمئة..وترك ما جاء في المنتصف...ولم لم تلاحظ هذا :
(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا )
هذا هو الجزء الذي نقله في الآية لأن له شبهة أخرى أراد إدراجها –من تحت لتحت- وسأبينها بعد الرد

فليست الآية أن الشمس تغرب في عين حمئة ولكن الآية تقول أن ذو القرنين رأى الشمس تغرب في عين حمئة !
وقد رأيتم كل شبهة فقط للرد عليه نورد الآية كاملة أو نوضح ما أخفاه جهالة أو تدليسا زكريا بطرس !
وللتوضيح فإذا كنت وقت الغروب متجهاً غرباً وأمامك جبل فإنك سوف تجد الشمس تغرب خلف الجبل .. .. طبعا لا يفهم أحد من ذلك أن الشمس تختبئ حقيقة خلف الجبل .......وإن كان الذي أمامك بحيرة فستجد الشمس تغرب في البحيرة ..وذو القرنين وصل الى العين الحمئة وقت غروب الشمس فوجدها تغرب في تلك العين ...... وعندما نقول وجدها تغرب خلف الجبل أو وجدها تغرب في العين فذلك الأمر بنسبة له ...والأية ليست مطلقة المعنى بل مقيدة بشخص ذو القرنين .... أنظر للآية مرة ثانية

((حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ))
لنبسط أكثر تبسيط ممكن ....... ذو القرنين وجد (رأي) الشمس تغرب فى عين حمئة والله لم يقل أنها تغرب فى عين حمئة..
وبعد رد الشبهة أريد أن أطبق على النصارى قول المسيح
"وَلِمَاذَا تُلاَحِظُ الْقَشَّةَ فِي عَيْنِ أَخِيكَ، وَلكِنَّكَ لاَ تَتَنَبَّهُ إِلَى الْخَشَبَةِ الْكَبِيرَةِ فِي عَيْنِكَ؟ أَوْ كَيْفَ تَقْدِرُ أَنْ تَقُولَ لأَخِيكَ: يَاأَخِي، دَعْنِي أُخْرِجِ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِكَ! وأَنْتَ لاَ تُلاحِظُ الْخَشَبَةَ الَّتِي في عَيْنِكَ أَنْتَ. يَامُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَعِنْدَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّداً لِتُخْرِجَ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ. لُوقَا 6 :41 -42

جاء في سفر رؤيا يوحنا [ 12 : 1 ] ما يلي :

(( وظهرت آية عظيمة في السماء امرأة متسربلة بالشمس والقمر تحت رجليها وعلى راسها اكليل من اثني عشر كوكبا !!!!

ربما يقولون هذا كابوس يوحنا المزعج ورأى فيه حيوانات وتنانين وهي أشياء أسطورية فلا تقس حلما على الواقع!...حسنا دعنا من "منام يوحنا" فلدينا واقعا:

أفتح سفر الجامعة 1 : 6
و الشمس تشرق و الشمس تغرب و تسرع الى موضعها حيث تشرق !!!


ملحوظة.....جاليليو أتهم بالكفر من الكنيسة وطالبوا بحرقه في الميدان لأن المسكين أكتشف أن الأرض هي من تدور حول الشمس!!
بينما عندنا في الإسلام إجماع علماء الإسلام الشرعيين على مر التاريخ على كروية الأرض وهو ما يفهم قطعا من القرآن - ولي تفصيل في هذا بإذن الله- !

يقول إشعياء
(8هَئَنَذَا أُرَجِّعُ ظِلَّا لدَّرَجَاتِ الَّذِي نَزَلَ فِي دَرَجَاتِ آحَازَ بِالشَّمْسِ عَشَرَ دَرَجَاتٍ إِلَىالْوَرَاءِ». .فَرَجَعَتِ الشَّمْسُ عَشَرَ دَرَجَاتٍ فِي الدَّرَجَاتِ الَّتِي نَزَلَتْهَا. )أشعياء 38/8

و في النهاية ما رأي النصارى لو وجدوا نص من عندهم يستخدم اسلوب مشابه نوعا ما في التعبير ، طبعا شتان بين أسلوب القرأن العظيم و بين أي اسلوب أخر و لكن القصد هو تعبير لا يؤخذ معناه الحرفي

لننظر

14فعبروا وذهبوا وغابت لهم الشمس عند جبعة التي لبنيامين .قضاة 19 /14

هل نتغابى مثل بعض النصارى و نفهم من النص أن الشمس تعلو في السماء ثم تنزل لتغيب عند مدينة جبعة ؟ هل الشمس ليست في السماء لأنها تغيب عند مدينة جبعة ؟ أم أن العبارة معناها أن الشمس غابت عند وصولهم لمدينة جبعة ؟
هل رأى النصارى هذا النص ولا هم لا يرون شيئا الا ما يحفظه لهم المبشرون الأغبياء ؟
لكن الجديد هو شبهات – من تحت لتحت – وكوميديا أبي جهل في النصب...يقول
((ويقول الإمام البيضاوي: [إن اليهود سألوا محمدا عن اسكندر الأكبر، فقال إن الله مكن له في الأرض، فسار إلى المكان الذي تغرب فيه الشمس، فوجدها تغرب في بئر حمئة، وحول البئر قوم يعبدون الأوثان! ...] ))

أولا يجب أن يعرف النصارى أن الربط بين ذو القرنين والإسكندر هو من قبيل الإجتهاد وليس فيه نص صحيح ولا يعني أن ما كان مشهورا عن إسكندر أنه وثني فتكون هذه هي الحقيقة فهناك فرق تقول عن المسيح أشياء كثيرة لا تعتقدون صدقها وذلك مشهور في مثل هذه الشخصيات وعلى العموم حقيقة ذو القرنين أنه رجل كان في الأزمنة القديمة الغابرة ربما حتى قبل الفراعنة لأنه في التاريخ القريب لا يعلم الناس شيئا عن يأجوج ومأجوج والمهم هنا أن ذو القرنين المذكور في القرآن كان يدعو لعبادة الله ولا يعنينا إن كان إسكندر أو غيره!

والشاهد هنا أن زكريا من تحت لتحت يحاول أن يربط كلمة إسكندر -حسب التفسير- مع كلمة "قوم يعبدون الأوثان"وبعدها علامة تعجب! مع الآية التي ذكرها مبتورة " (("ويسألونك عن ذي القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكراً إنا مكنَّا له في الأرض وآتيناه من كل شيء سببا فأَتْبَعَ سَبَباً حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرُبُ في عين حَمِئَةٍ ووجد عندها قوماً"))

ويكفيني الآية كاملة لتفهم ماذا فعل ذو القرنين بالقوم الذين يعبدون الأصنام فقط ليعرف النصارى أن ديننا قوي جدا والرد على بطرس هذا والله لا يزيد عن إنتقاص من مستواي العلمي لأرد على هذا الشئ....وها هي الآية كاملة
(حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً{86} قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَاباً نُّكْراً{87} وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْراً{88}الكهف)

إذا لم تستح فاصنع ما شئت !!

ويكمل أبو جهل قائلا ((وقال البيضاوي: [إن ابن عباس سمع معاوية يقرأ "حامية" فقال: "حمئة" فبعث معاوية إلى كعب الأحبار: كيف تجد الشمس تغرب؟ قال: في ماء وطين] (وانظر أيضا تفسير الإمام النسفي الجزء الثالث ص 40و41) ))

أنا لن أنطق حرفا فقط سأنقل الإقتباس كاملا من تفسيرالبيضاوي وإقتباسه ترونه باللون البني وترون ما قبله وما بعده :
(({ حتى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشمس وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِى عَيْنٍ حَمِئَةٍ } ذات حمأ من حمئت البئر إذا صارت ذات حمأة . وقرأ ابن عامر وحمزة والكسائي وأبو بكر «حامية» أي حارة ، ولا تنافي بينهما لجواز أن تكون العين جامعة للوصفين أو «حمية» على أن ياءها مقلوبة عن الهمزة لكسر ما قبلها . ولعله بلغ ساحل المحيط فرآها كذلك إذ لم يكن في مطمح بصره غير الماء ولذلك قال { وَجَدَهَا تَغْرُبُ } ولم يقل كانت تغرب . وقيل إنابن عباس سمع معاوية يقرأ «حامية» فقال «حمئة» فبعث معاوية إلى كعب الأحبار كيف تجد الشمس تغرب قال في ماء وطين كذلك نجده في التوراة ))
لا تعليق !! وهذا هو بطرسكم!
" إذا لم تستحي فإفعل ما شئت !! "

[المسيح إلاهي]

متابعة إشرافية

عندك شكوى تفضل في قسم الشكاوي
ولكن إياك أن تأتي بشكوى أو إدعاء بلا دليل
ولأُسهل عليك تفضل هذا الرابط

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=7525

قسورة

[مشعر الذكاء]

1 – القرآن يذكر أن الشمس تغرب فى حمئة ( تعنى بئر ) !!
جاء في سورة الكهف 18: 83-86 وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي القَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً إِنَّا مَكَّنَّا لهُ فِي الأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً فَأَتْبَعَ سَبَباً حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْماً .

البئر يأتي في القرآن بلفظ الجب وليس العين (سورة يوسف )
12قَالَ قَآئِلٌ مَّنْهُمْ لاَ تَقْتُلُواْ يُوسُفَ وَأَلْقُوهُ فِي غَيَابَةِ الْجُبِّ يَلْتَقِطْهُ بَعْضُ السَّيَّارَةِ إِن كُنتُمْ فَاعِلِينَ10/12 سورة يوسف

((عملية التفسير تخضع لتفكير وعقلية المفسر، ومدى العلم المادي الذي يملك"وخاصة في حال أن الآية تصور واقع من الحياة المادية"، وتأتي وفق الصورة الذهنية التي استوحاها المفسر من القرآن .))
من أجل ذلك سأعيد التفسير ولن أبرر التفسير السابق:

الآية هنا تتحدث عن مغرب الشمس ، وليس عن الشمس كجرم سماوي
حادثة الغروب: تشاهد فقط من سطح الكواكب ، وأنت في الفضاء لا ترى أي غروب أو شروق

النتيجة الآية تصف: مشهد غروب الشمس
حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ : زمانا ومكانا
وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ : مشهد الغروب
وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْماً :أي عند العين الحمئة
وعليه فإن ذو القرنين قد وصل إلى منطقة بها مستنقعات ذات طين أحمر مائل إلى السواد كالحمئة ، ويقال أنها في أزمير

أما بالنسبة لوضع الشمس كجرم سماوي ، فقد جاءت الآية :
/36لَا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ40/36 سورة يس

تفسيري الخاص من أجل التعميم ،و عدم حصر المكان بأنه (أزمير) : كما يعلم الذي يملك حاسة البصر بأن مشهد غروب الشمس في الأفق البعيد وخاصة على البحر يكون على صورة تشابه العين امتداد أحمر على الأطرف وفي المنتصف الشمس وكأنها الحدقة في العين ، وحول الشمس يكون امتداد الهالة الحمراء أكبر .

تفسير لغوي : إليك هذه العبارة : سافرت من سوريا إلى مصر فغربت الشمس في الـأردن في البحر الميت
فهل يمكن لعاقل أن يتصور قصدي هو: أن الأردن أو البحر الميت قد ابتلعا الشمس

سؤال : ماذا تذكر الكتب التي سبقت القرآن عن الشمس ؟؟؟؟؟

أجب عن سؤالي حتى أكمل الرد على باقي الاستفسارات

[Alaa El-Din]

http://www.elforkan.com/7ewar/showpost.php?p=37550&postcount=64

[مجاهد في الله]

كيف حالك عزيزي عابد المسيح العبد الإنسان :

عزيزي المسيحي المحترم .... هذا منتدى حوار
الحوار في مختار الصحاح مادة : ح و ر = التجاوب

نحن أصحاب أعمال ومشاغل ....فلا يعقل أن تنقل لنا كتابا طويلا ثم تطالبنا بالرد مضيعا وقتنا وأنت لا تجيد إلا القص واللصق !!

فإكتفى الأخ المشرف بإبقاء النقطة الأولى في المقال الذي نسخته بجميع ما يخصها
ونتحاور حولها إما أن تقنعنا برأي كاتب المقال وهو رأيك أيضا بالتأكيد أو أن تعترف أنا ما نقلته مجرد تدليس ......ثم ننتقل لنقطة أخرى !
لو إقتنعت هيا أنقل النقطة الثانية وهكذا !

ففرق كبير بين الموقع ومنتدى الحوار .....!
والحوار يكون نقطة نقطة وليس "سمك لبن تمرهندي"

ثانيا : ما نقلته أنا ليس ككقصل ولصقكك بل هو وإن كان قص ولصق فإنه قص من كتاب أنا كاتبه يا هذا !!!
وهو كتاب "ألف كذبة وكذبة لزكريا بطرس" تأكد بنفسك أنني أنا كاتبه !

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5357

مع كل إحترامي ولكن لم نر لك ردا حتى الآن سوى عويل وصراخ وإتهامات باطلة من ساعة دخلت المنتدى !!

[المسيح إلاهي]

الى مشعر ذكاء
انت قمت في البداية كما غيرك بالتركيز حول كتابتي (كهيعص) و ليس كما في القرأن(ك ه ي ع ص)و هذه ليست مشكلة كبيرة لأن معظمك يكتبها في النت .وهذه حجة غير مقبولة
كما قمتم بتفسير الحروف كما نقلتمونها من بعض المواقع و ليس بمجهودكم الشخصي يا ابو عفان.
في شرحكم بينتم لنا بأن المعنى سهل و مرة أخرة تقولون بأنها دليل إعجاز في القرآن: فهو يعجز البشر بأن يأتوا بمثله ، ويعجزهم بأن يستوعبوا كل معانيه دفعة واحدة وفي وقت محدود
وهذا دليل على أنه كلام الله وليس كلام بشر ،

و مرة أخرة فسرها احدكم بانها حروف عادية مثل باقي حروف اللغة العربية ألم تسألوا نفسكم لماذا إختار الله هذه الحروف بالتحديد و لماذا تقصد تعجيزكم و لم يتقصد تعجيز المسيحيين في الأنجيل و تعجيز اليهود في التوراة.



###########################
أي خروج عن السؤال سيتم حذفه



و بالنسبة لقسورة هل أنت تمارس عملك كإداري علي فقط أم انك لا تعترف بالمسيح و الأنجيل الذي أوصاكم نبيكم بهم و لا تضع حد للإساءة و القذف بهم أنا لا الومك لأن طبيعتكم هكذا و تفرحون عندما تشاهدون احداً يكفر بالمسيح و بإنجيله و تعتبرونه جهاد في سبيل الله..

--
متابعة إشرافية

دليلك أين على إتهاماتك؟

قسورة
--


###################


أنا لست سوبر مان و طاقتي محدودة و يمكن اقل من اصغر عضو فيكم لذلك كنت قد قررت في أحدى ردودي بأن أسألكم في مواضيع تخص الإسلام و الرسول و أنتم تردون علي و تقنعونني بردودكم.

[ابن عفان]

انا عن قريب سأختار موضوع واحد للمناقشة و لكنني لا أرغب مشاركة الجميع بل أريدكم ان تنتخبون من يمثلكم في المناقشة و يتمتع بجميع الصفات المحترمة و اللائقلة للحوار.
و قتها سأرد بحسب طاقتي ولا عيب إذا أحد منا لم يعرف الرد أو الجواب.

سبحان الله

لا تجد الوقت لترد على أسئلة الأعضاء ، وتجده لترمي أينما تواجدت في المواضيع

المهم

سيتم فتح موضوع في قسم الحوارات بين أحد الأخوة وبينك ، ونرجو منك إعادة قراءة القوانين والإلتزام بها

هدانا الله وإياك للحق

[مجاهد في الله]

بخصوص شتمك لي رايح جاي فشكرا جزيلا تعودت على اخلاقكم ولا أنتصر لنفسي أبدا !

ثانيا: أنت الآن طرحت سؤال نقلته من أحد المواقع ... فهلا علقت على الإجابة أم أن وقت سيادتك لا يتسع إلا للكوبي والبيست ؟!!

لو تريد تقيم حوارا على أساس هذا فسيكون موقفك صعب جدا !!

أما المسيحيين المتابعين للمنتدى فهم كثير وكثير منهم أقام هنا الحوارات ولكنهم حينما يحسون الفشل يرحلون ...وهناك مئات النصارى شاركوا في المنتدى من قبل وحوارات المنتدى المحترمة تشهد بذلك !
أخرها مناظرة مع زميلة محترمة حول نبوؤات النبي محمد في الكتاب المقدس

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=6505

ولأنها مثلك كانت تعتمد على الكوبي والبيست فهربت لأن مواقعها لم تنجدها !

والمواضيع مفتوحة سواء كحوار جماعي أو كمناظرة ثنائية مع أي شخص
فقط تلتزم بقوانين الحوار نقطة نقطة وبالدليل والأدب !
أظنها شروط بديهية لأي حوار أليس كذلك عزيزي المسيح إلهه ؟!

لو أردت حوارا ثنائيا راجع قوانين المناظرات

http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=3391

هدانا الله وإياك للحق !

[المسيح إلاهي]

هل يا مجاهد تعتبر الكلمات التي تطلقها انت علي مهذبة و عندما ارد عليك بنفس الكلمة حرفياً تصبح هذه الكلمة مسيئة أو مهينة.
أم بأنك تعتقد بأننا بلا إحساس ونتحمل كل الإساءات.فهذا خطأ و صحيح بأن سيدنا المسيح أوصانا بالمسامحة و من يضربنا على الأيسر ندير له الأيمن ولكن لا تنسى بأنه قال لنا (بالكيل الذي توكالون به كيلوا به).
لم تجاوبني على سؤال سابق أين هم المئات من المسيحين الذين تذكرهم دائماً، هل هربوا جميعاً أم حذفتمونه ام طفشتمونهم من كثرة المضايقات.
لماذا لا تقبل ضيافتي على الماسنجر .

[أبن تيمية]

السيد عابد المسيح الانسان.
لقد رد عليك الاخوة بما يكفي,وهم عاملوك بكل ادب واحترام وذلك لانهم لم يطردوك من المنتدى كما تفعلون انتم.
انا شخصيا شاركت في احد المنتديات النصرانية مرتين زتم فصلي منها بلا سبب . هل تعرف لماذا
لاني كنت اسأل اسئلة ليس لها اجابة عند عباد الصليب.
الصليبي المحترم:
اذا كنت تسأل عن الاخطاء في القران ولم تستطع ان تفهم التفسير الذي فسره لك الاخوة, فلا ادري كيف اقتنعت انت بالتثليث الذي حاولت ان اعصر عقلي لافهمه ولم تقتنع بالتفسير الذي اعطاه اياك الاخوة.
يا عابد الصليب هل لك ان توضح لي من هو الذي كان على الارض:
هل هو الله ,
ام ابن الله.
وان كان ابن الله فأين كان الله, وان كان الله فما فائدة الابن.
ومن الذي بقي في السموات.
وهل الاقانيم ذوات منفصلة ام صفات متصلة .
وان كانت صفات متصلة فهل ذلك يعني ان اقنوم واحد نزل الى الارض وبقي اقنومين في السماء.اذا نقص كمال الله(استغفر الله).
يا عابد الصليب ان اسئلتك اكل عليها الزمان وشرب.
وانا انصحك لوجه الله الكريم ان تذهب وتقرأ عن الاسلام وعن رسوله الكريم وكيف عاش رسوله وكبف بدأ الرسول وحيدا ثم اصبح الاسلام دينا يعتنقه الالاف.
لا المسيح قال فتشوا الكتب .
وانصحك باخذ نسخة من اسطوانة نور الحق التي اعدها الاخ الفاضل مجاهد في الله.