الرد القاطع الكامل على شبهة تعدد زوجات النبي

[عبدالملك السبيعي]

الزميلة anastaria
مرحبا بك

أنتِ اقتبستِ كلام ( صوفيا باشا ) فالذي أفهمه الآن أنك لم تفهمي كلامها .. فأرجو أنك قد فهمتِ كلامي قبله .. هل فهمتِ كلامي بالفعل ولم تجدي فيه إشكالا ؟

بالنسبة إلى كلام الأخت ( صوفيا باشا ) فهو أنها مسلمة .. وتعيش بجوار مسيحيين .. وكثيرا ما يسألونها فلا تعرف كيف ترد .. وكانت تخاف أن يسألوها عن تعدد زوجات النبي .. ولكن بعد قراءة هذا الموضوع شعرت أن الرسول عظيم جدا !

الأخ الحبيب علاء الدين

اللغة الفصحى هي التي تفهمها أناستاريا لا العامية .. لذلك صَعُب عليها فهم كلام ( صوفيا )

[anastasia]

اشكرك لقد فهمت كلامك ولكن احيانا أجد بعض أتناقض بين كلامكم فمتلن وجهت نفس أسأال الى مسلم في forum أخر كانت أجابته هكدا

أختي الفاضله اناستازيا تحية ود واحترام وتقدير لشخصك الكريم قبل ذي بدئ

الحديث اختي الفاضله مسار الجدال نصه كالتالي

فعن أبي سعيد الخدري (رضي الله عنه) قال: خرج رسول الله (صلَى الله عليه وسلَم) في أضحى أو فطر إلى المصلى، فمرّ على النساء فقال: "يا معشر النساء تصدّقن، فإنّي أُريتُكنَّ أكثر أهل النّار" فقلن: وبم يا رسول الله؟ قال: "تكثرن اللعن، وتكفرن العشير، ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب لِلُبِّ الرجل الحازم من إحداكنّ". قلن وما نقصان ديننا وعقلنا يا رسول الله؟ قال: "أليس شهادة المرأة مثل نصف شهادة الرجل؟" قلن: بلى قال: "فذلك من نقصان عقلها. أليس إذا حاضت لم تصلّ ولم تصم؟" قلن بلى. قال: " فذلك من نقصان دينها" أخرجه البخاري في كتاب الحيض وكتاب الزكاة.

ولو تأملتي اختي الفاضله ودققتي النظر لوجدتي ان الحديث اثبت ان عقل المرأه الراجحه المتزنه يفوق عقل الرجل بل ان هذا الحديث يجب ان يأخذ من الاحاديث التي تكرم المرأه لا من الاحاديث التي تقلل من شانها
ستستعجبين وتقولين كيف ذلك والرسول يقول ان النساء ناقصات عقل ودين ؟؟

انظري معي اختي الي هذا الجزء

أنّ قوله عليه الصلاة والسلام: "ما رأيت من ناقصات عقل ودين أذهب للبّ الرجل الحازم من إحداكنّ" ليس معناه حصر نقص العقل والدين في النساء فقط وهذا يتذوّقه من كان ذوّاقاً للّغة العربيّة لأنّ معناه المقدّر: ما رأيت من ناقصات عقل ودين أشدّ إذهاباً لعقل الرجل القويّ من إحداكنّ. فهم موصوفون بانهم ناقصات عقل ودين نعم ولكن باسباب ساشرحها انفا واما الفرق من الناحية اللغويّة –بين هذا وبين من يخاطب الفلسطينيّات فيقول: ما رأيت من قويّات قلب أشدّ نكايةً للعدوّ من إحداكنّ ومعنى هذا أنني رأيت قويات قلب ولكن لم أر أشدّ منكنّ نكاية للعدوّ.

فالرسول اقر بان هناك من ناقصات العقل والدين " اي النساء " من هم اكثر رجاحه للعقل وافهم من الرجال

فكيف ذلك
كيف ناقصات عقل ودين وكيف يرجع ليقول انهم يتفوقون علي الرجال
لفهم ذلك يجب اختي الفاضله ان تفهمي معني نقصان العقل هنا في الحديث الذي قصده النبي
نقصان العقل هنا لا ينتمي باي حال من الأحوال الي مقاييس الذكاء والغباء فتلك المقاييس تتفاوت فيما بينها بين النساء وبعضهم بعضا وكذلك بين الرجال وبعضهم بعضا فهي متفاوته من شخص لاخر سواء رجل كان او امرأه

ولكن نقصان العقل هنا في الحديث للمرأه معناه كما قلنا ليس الذكاء والغباء بل لان المرأه خلقت لتكون سكنا لزوجها حضنا دافئا لابنائها وواحة لراحه زوجها وابنائها لذا فقد من الله عليها بعاطفة جياشه ومشاعر رقيقه مرهفة تفوق مشاعر الرجل واحاسيسه بمراحل ومراحل لذا فان طريقه تفكير المرأه غالبا بل دائما يغلب عليها العاطفه أكثر من التعقل والحيادية فهي مخلوقه من كتله من المشاعر الرقيقه والعذبه والتي دون قصد منها تتغلب دائما علي تفكيرها وقراراتها
اما الرجل فبما ان الله قد خلقه لرعايه المرأه والدفاع عنها وتلبيه حوائجها وحوائج قدرتها فان الله سبحانه وتعالي قد انعم عليه بعقل اكثر حيادية بعيدا عن العواطف والمشاعر لان جلب الرزق ورعاية بيته واسرته لا ينبغي ان تكون مشاعره هي المسيطره عليه حتي لا يميل الي عواطفه ومشاعره بل فقط الي عقله بعيدا عن المشاعر والعواطف التي لا تنفع في اتخاذ القرارات المصيريه التي يتوقف عليها مستقبله ومستقبل اسرته وزوجته لذا فنقص العقل هنا لا يمكن تفسيره علي انه غباء وذكاء مطلقا فحاشا لله ان يخلق النساء اقل ذكاءا ابدا من الرجال ولكن تفكير النساء واتخاذ القرار لديهم متأثر الي حد كبير بالعاطفه والمشاعر المرهفة التي انعم الله علي المرأه بها لتكون سكنا وسكينه لزوجها وبيتها

اما عن نقص الدين اختي الفاضله فهو امر واقع مسلم به فالرجال ملزمون بالصلاه في المساجد وفي اوقاتها وكانت عليهم كتابا موقوتا اما النساء فلأن الله سبحانه وتعالي استوصي بهم خيرا فلقد منحهم رخصه لهم دون الرجال وهي بانهم غير ملزمون للذهاب الي المساجد بل خير لهن ان يقرن " يلزمن " في بيوتهن اي يصلين بالمنازل دون النزول الي المساجد فهي رخصه لتكريمها ولتفضيلها ايضا علي الرجال ومن ذلك قول الرسول الكريم رفقا بالقوارير " النساء " وسماهن القوارير اي الزجاجات الصغيره الرقيقه لرقتهن وشفافيتهن

كذلك في فترات الحيض اختي الفاضله فقد رخص لهم الله سبحانه وتعالي ان لا يصلوا ولا يصوموا في تلك الايام وان لا يصوموا وهم يرضعون اطفالهم ان وجدوا
ولا يقضين ما فاتهم من صلاة ولكن فقط يقضين الصوم عند زوال الحيض او المانع فهم بذلك لا يصلون في المساجد ولا يصومون ولا يصلون في فترات الحيض والرضاعه اليس ذلك من نقصان الدين ؟؟ ولكن هل يعاقبون علي ذلك النقصان ؟؟ لا بالطبع لا يعاقبون ولا يلامون مطلقا لان ذلك خارج ارادتهم فهي الطبيعة الانثويه التي وهبها الله اياهم هي من ترغمهم وهي من تتسبب في ذلك النقص لذا فهو نقص اجباري ولكن لا ينقص من اجرهم وثوابهم عند الله ذره اما موضوع شهادة امرأتين تعدل شهادة رجل
فهي ايضا ترجع الي طبيعه المرأه المرهفة الحس والمشاعر والتي تغلب علي قراراتها وبالاخص فيما لو كانت شهادتها علي زوجها او ابنها او ابيها او اي من المقربين لها بمشاعرها سوف تغلب عليها ومن المحتمل جدا ان تشهد بغير الحق لتغلب عاطفتها عليها فحين الزم الله بشهادة اثنتين من النساء كان ذلك اولا لحماية المرأه من الوقوع في الخطأ والشهادة الزور وثانيا لان المرأه دون الرجل تتعرض علي مدار الشهر لتغييرات فسيولوجيه وجسديه قد تؤثر علي تفكيرها ومزاجها وذاكرتها لذا فقد ايدها الله واقر بشهادة اثنتين لا واحده لتلافي كل تلك الامور السابق ذكرها لحمايتها وحتي ان كانت الشهاده في تلك الفترات الحرجه للمرأه التي تتعرض فيها للتغيرات الجسديه والفسيولوجيه فان الاخري تكون سندا لها لتذكيرها وللتأكيد علي قولها
هذا والله أعلي وأعلم

وحسب كلامه بأن شهادة إمراة واحدة لا تكفي داإمن لكونها تستعمل قلبها اكتر لدا استغربت كيف تتقون بكلام عاإشة رغم أنها إمرة و هي ايضن تستعمل عقلها و ي أيضن تتعرض لتغيرات physiologie

[anastasia]

ولكن مافهمته من كلامك بان المرأة شهادتها نصف شهادت أرجل فقط في حالتين وهده المعلومة جديدة لي

[عبدالملك السبيعي]

قرأت الإجابة التي أجابك بها أخ مسلم في منتدى آخر .. وهو يقول أن شهادة المرأة تساوي نصف شهادة الرجل دائما ، وأنا أقول في حالات معينة .. ويبدو أن الحق معه .. والله أعلم .

لكن انتبهي يا Anastaria .. فليس لهذا الموضوع علاقة بنقل عائشة رضي الله عنها لحديث النبي .. فقد قلت لك من قبل : هناك فرق بين الرواية ( نقل الحديث ) والشهادة .. هناك فرق بين الشهادة ونقل الخبر الديني .. وأخذ الدين من عائشة رضي الله عنها هو من نقل الخبر .

إنما أنا تكلمت عن ( شهادة المرأة ) & ( نقص عقلها ) لأبعد عنك الشبهة حول مكانة المرأة فقط .. لكن موضوع شهادة المرأة ومساواتها بنصف شهادة الرجل لا علاقة لها بنقل المرأة الدين إلينا .

لذلك في موضوع الهلال مثلا ، قال العلماء أن المرأة كالرجل ، لأن هذا خبر ديني يستوي فيه الذكور والإناث ، كما استوى الذكور والإناث في الرواية ، والرواية خبر ديني .

فالأخبار الدينية تختلف عن الشهادة .. أرجو أن تكون هذه النقطة واضحة .

[anastasia]

عدرن انا لم افهم مادا تقصد هل انت تقول كما يقول دلك الاخ او مادا انا لم افهم

[عبدالملك السبيعي]

سأوضح كلامي الآن .. فانتبهي جدا

أنت في البداية تسألين عن : كيف نقبل كلام عائشة الذي تنقله عن النبي ( وهذا ما نسميه الرواية ) ، مع أن شهادة المرأة تعدل نصف شهادة الرجل ؟


والجواب : أن السؤال أصلا خطأ .. فهناك فرق بين الرواية والشهادة .. فالمرأة شهادتها تساوي نصف شهادة الرجل .. لكن روايتها ونقل الخبر تتساوى فيها مع الرجل .

ومن أمثلة ما يسمى بـ ( نقل الخبر ) : رؤية الهلال .. فالمرأة إذا رأت الهلال وقالت : أنا رأيت الهلال .. نقبل كلامها وتتساوى بالرجل .. لأنها تنقل خبرا دينيا فقط ..

بينما إذا جاءت المرأة لتشهد على قضية ، فإن شهادتها تساوي نصف شهادة الرجل .

وقد قلت لك من قبل : هناك فرق بين الرواية ( نقل الحديث ) والشهادة .. ولكن يبدو أنك لم تنتبهي إلى المقصود من هذه الجملة المهمة .

فالمقصود : هناك فرق بين الرواية والشهادة .. وأخذ الدين من عائشة هو من الرواية لما تراه من أفعال النبي أو تسمعه من كلام النبي .

[مجاهد في الله]

للرفع

[anastasia]

المشكلة اني لا ارا فرقن بي اشهادة و ارواية و حاولت ان اترجم ارواية فوجدت معنا القصة و لكن تسمح لي لو انا شهادتي غير مقبولة لانني ممكن ان احكم عاطفتي فيها فكيف لا تخاف انت ان احكي لك قصة و اغير فيها لان عاطفتي تقول لي بان هده القصة ربما تدور ضدك
ارجو ان تجيبني بكلام منطقي و شكرن لك

[khaled faried]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشكلة اني لا ارا فرقن بي اشهادة و ارواية و حاولت ان اترجم ارواية فوجدت معنا القصة و لكن تسمح لي لو انا شهادتي غير مقبولة لانني ممكن ان احكم عاطفتي فيها فكيف لا تخاف انت ان احكي لك قصة و اغير فيها لان عاطفتي تقول لي بان هده القصة ربما تدور ضدك
ارجو ان تجيبني بكلام منطقي و شكرن لك

الأستاذة anastasia
شكرا لك

هل معقول رجل أمي لا يقرأ ولا يكتب تعدل شهادته شهادة امرأتين تحمل كل منهما شهادة الدكتوراة
أستاذة anastasia

لنتخيل

دكتورة الجامعة
وهذا الرجل العادي الذي لا يقرأ ولا يكتب
وتقع أمامهم الآن جريمة قتل
ما موقف دكتورة الجامعة
ونتخيل
عواطف هذه المرأة وهي تري السلاح يرفع
والدماء تهدر

هل تستطيع ان تقف وتشاهد بالعين المجردة وتطيق هذا المنظر

حتي إذا طلب منها الشهادة في المحكمة تصف ما حدث بالضبط

هل هي ستقف أصلا حتي تصف شيئا

أغلب الظن أن الإسعاف ستأتي لحمل اثنين

القتيل

ودكتورة الجامعة مغمي عليها

وهذا والله ليس انتقاص من الدكتورة الفاضلة المربية القديرة في الجامعة
الموقف هنا ليس موقف دكتوراة

الموقف عزيمة رجولة شجاعة

الموقف يحتاج إلي رجل يصمد ولا يصرخ

يقف في وجه الرجل الآخر القاتل

وربما استطاع أن يمنع جريمة القتل

وإن حدثت الجريمة فيستطيع أن يشهد بما حدث بالضبط

لا حظو يااخوة نحن هنا نتكلم عن الرجال وليس الذكور
فالله سبحانه وتعالي قال
(( فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء))

فكثير من الذكور قد يحدث لهم إغماء أيضا مثل حاملة الدكتوراة
أعتذر بشدة لهذا المثال

وأقول مرة أخري

امرأة دكتورة جامعة أو عالمة في أحد العلوم

قد تساوي آلاف الرجال في رجاحة عقلها
ولكن في الشهادة

فلا




وقد يقول آخر هناك أمرأة تستطيع أن تقوم هي بهذه الجريمة

نقول هذه فاسقة أصلا ولو شهدت ألف امرأة من هذا النوع فلن تقبل هذه الشهادة

[عادل فايز]

موضوع شييق وجميل أثابكم الله ،، وطرح أخي العزيز خالد والمناقشة مع الأخت أناستازيا "وليس أناستاريا" أدخل السرور إلى قلبي وأضحكني كثيراً حين قال أن القتيل والدكتورة سيذهبان معاً إلى المستشفى بعد أن يغمى عليها "" جزاك الله خيرا فأنا والكثير من الزملاء حضرنا الكثير من دروس التشريح في كلية الطب وأغرب منظر لبعض الأخوات الدارسات يتبادلن الطعام "السندويشات" أمام الجثة المشرحة .. فالأمر صعب في البداية فقط..على الطرفين.. ولقد حضرت عدة جلسات في التشريح الجنائي تقمن فيه طبيبات متمرسات في هذا العلم"" فالمقولة هنا في رأيي فقط ردها إلى تعليمات الله في كتابه فحسب "" أما السب العلمي له فوالله لا أعرف ،،،بارك الله فيكم

[عبدالملك السبيعي]

الفاضلة Anastaria
مرحبا بعودتكم .. ويسعدنا تساؤلكم

أولا : الله تعالى هو الخالق ، وهو يعلم الأفضل لخلقه ، فإذا أمرنا بشرع فإننا نلتزم به ، ولا يشترط أن نفهم الحكمة من ورائه . ومن ذلك : أن شهادة المرأة تعدل نصف شهادة الرجل .

ثانيا : أحيانا يظهر لنا السبب من بعض التشريعات ، ويظهر في جعل شهادة المرأة تساوي نصف شهادة الرجل أنه بسبب عاطفة المرأة التي قد تجعلها لا تضبط الشهادة على بعض الوقائع ( كما في جرائم القتل مثلا أو العنف والسرقة ) ، أو لا تضبط الشهادة بسبب أنها بعيدة عن هذا المجال ( مثل مجال البيع الشراء ) .

ثالثا : الرواية هي نقل الأحاديث ، كما كانت عائشة رضي الله عنها تنقل لنا ما تراه من أفعال الرسول ، وما تسمعه من كلامه صلى الله عليه وسلم .. ولا أثر هنا للعاطفة او أي شيء ، ولا فرق بين الرجل والمرأة فيها .

بعد أن أعدت ترتيب كلامي وجمعته ، هل عندك استفسار ؟

[anastasia]

سأعود لك

[أبن تيمية]

جزاكم الله يا اخواني كثيرا.

[مجاهد في الله]

جزاكم الله خيرا جميعا