[سؤال] ما معنى : "وقالوا اتخذ الله ولدا"

[عبدالملك السبيعي]

أحتاج إجابة با مجاهد - أضحك الله سنك -

الأخ المجاهد في الله .. كيف يفسر النصارى إذن أن الولادة أزليــة ؟
سبحــان الله !

*****

إذا كنت ترى ان معنى ( ابن الله ) في الكتاب المقدس مجازيا
فما تأويل وصف المسيح بـ ( ابن الله الوحيد )

[مجاهد في الله]

المسيح إبن الله


أولا رد القرآن ووجه الإعجاز فيه (وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31)سورة التوبة

فالله ينفي مطلقا أن يكون له ولد في أكثر من موضع ويقول عن النصارى (ذلك قولهم بأفواههم) إن من إعجاز القرآن هذه الألفاظ المعجزة فما عند النصارى إلا آرائهم المجردة حول موضوع بنوة المسيح لله وإن يظنون إلا ظنا ولا يعرفون حتى كيف هو إبن الله ولا من أين جاء و..(ذلك قولهم بأفواههم...يضاهئون قول الذين كفروا من قبل)أي يقولون نفس كلام كفرة العهود القديمة رغم ان الله حباهم بكتب من عنده ولكنهم حرفوها تبعا لأهوائهم ولم يتبعوا ما بقي منها..يضاهئون قول أصحاب ديانة كرشنا..يضاهئون قول أصحاب ديانة متراس (ميثرا) الديانة التى يعتقد أنها أدمجت في النصرانية..يضاهئون قول افلاطون وفلسفة التثليث الكفرية..ويبين الله أنه ليس معهم دليل صريح بين فيقول (ذلك قولهم بأفواههم)

فلماذا لا يتبعون بقايا الحق في كتبهم..كما قال الله(يا أهل الكتاب لستم على شئ حتى تقيموا التوراة والإنجيل وما أنزل إليكم من ربكم) أخبرنا الله بالسبب ..إنهم إتخذوا أحبارهم ورهبانهم وقساوستهم وباباوتهم أربابا من دون الله يشرعون لهم ما لم يأذن به الله فجعلوا بولس ربا من دون الله أخترع لهم الصلب والفداء ولكنه لم يقل أبدا بالتثليث ولم يجعل المسيح هو الله بل جعله رئيس كهنة على رتبة ملكي صادق (عبرانين 6 : 20) وأتخذوا أربابا بعده إخترعوا التثليث وألوهية المسيح والكفر البواح من ترتليان أول من إخترع التثليث (راجع: قاموس الكتاب المقدس -كلمة ثالوث) إلي أثناسيوس وقسطنطين وأغسطينيوس وغيرهم وغيرهم ..هؤلاء الذين أتخذهم النصارى أربابا من دون الله شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله..فجعلوا لله إبنا وجعلوا إبن الله إله وإخترعوا فلسفة الناسوت والاهوت وسوغوا لأنفسهم عبادة الإنسان ولكي لا تعارضهم نصوص وحدانية الله جعلوا الله ثلاثة في واحد وواحد في ثلاثة (ذلك قولهم بأفواههم يضاهئون قول الذين كفروا من قبل قاتلهم الله أنى يؤفكون)

ملحوظة: يقول قاموس الكتاب المقدس ((الكلمة نفسها ((التثليث او الثالوث)) لم ترد في الكتاب المقدس، ويظن ان اول من صاغها واخترعها واستعملها هو ترتليان في القرن الثاني للميلاد))أنتهى

ثانيا: فلنبدأ بتفنيد بنوة المسيح لله ونسأل ما معنى إبن الله في الأناجيل؟

معناها العبد الصالح البار المؤمن بالله كما قال بولس في رومية 8: 14 "لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله " وكما قال مرقص 15 عدد 39 : و لما رأى قائد المائة، الواقف مقابله ، أنه صرخ هكذا ، و أسلم الروح، قال: حقا كان هذا الإنسان ابن الله ............ نفس هذا الموقف أورده لوقا في إنجيله فنقل عن قائد المائة أنه قال عن المسيح : بالحقيقة كان هذا الإنسان بارَّ اً فمعنى إبن الله ببساطة أنه عبد بار مؤمن بالله.

ومما يوضح أن المعنى مجازي فالمسيح كان يقول لليهود Jn 8:44 انتم من اب هو ابليس وشهوات ابيكم تريدون ان تعملوا.

والمعنى واضح ولكنه الغلو بالباطل
وهنا يرد المسيحيين إن الفرق أن المسيح هو الإبن الوحيد المولود من الله(The only begotten son)
الرد: هذا الكلام محض إفتراء وكذب لماذا ومردود على صاحبه ؟
يقول الكتاب المقدس على داود
Psa 2:6 اما انا فقد مسحت ملكي على صهيون جبل قدسي اني اخبر من جهة قضاء الرب.قال لي انت ابني.انا اليوم ولدتك . اسألني فاعطيك الامم ميراثا لك واقاصي الارض ملكا لك.

والترجمة الإنجليزية قاطعة Psa 2:7 my son; This day have I begotten thee.

(1Jo 2:29) If ye know that he is righteous, ye know that every one also that doeth righteousness is begotten of him…ان علمتم انه بار هو فاعلموا ان كل من يصنع البر مولود منه

(1Jo 3:9) Whosoever is begotten of God doeth no sin, because his seed abideth in him: and he cannot sin, because he is begotten of God.....كل من هو مولود من الله لا يفعل خطية لان زرعه يثبت فيه ولا يستطيع ان يخطئ لانه مولود من الله.
(1Jo 4:7) Beloved, let us love one another: for love is of God; and every one that loveth is begotten of God, and knoweth God…ايها الاحباء لنحب بعضنا بعضا لان المحبة هي من الله وكل من يحب فقد ولد من الله ويعرف الله.

(1Jo 5:18) We know that whosoever is begotten of God sinneth not; but he that was begotten of God keepeth himself, and the evil one toucheth him not...نعلم ان كل من ولد من الله لا يخطئ بل المولود من الله يحفظ نفسه والشرير لا يمسه

Exo 4:22 And thou shalt say unto Pharaoh, Thus saith Jehovah, Israel is my son, my first-born .. إسرائيل ابني البكر
الله يقول عن سليمان في صموئيل الثاني 14 عدد 7 أَنَا أَكُونُ لَهُ أَباً وَهُوَ يَكُونُ لِيَ ابْناً

إرميا 31 عدد 9 لأني صرت لإسرائيل أبا، و أفرايم هو بكري

ولا نعلم من هو البكر إفرايم أم إسرائيل..إلا لو كان المعنى مجازي حتى لو قيل إبني الوحيد او ابني البكر فالمعنى هو القرب من الله والمكانة العالية فقط لا غير ألست معي في هذا؟

ثم ما الذي يجعله إبنا حقيقيا لله "مولود غير مخلوق"؟ ألأنه جاء من غير اب فإكتشفتم بعقولكم المعوقة أن الله أبوه؟

فنسأل سؤالا ما معنى أنه إبن الله ؟ قد يتبادر إلى ذهني عملية جنسية وضيعة تبعتها تلك الولادة حيوانية المحضة في المزود (لوقا 2 :7 )..سيقول النصارى لا أستغفر الله إنها ليست عملية جنسية (حاشا) أنما هو إبن الله مثل إبن النيل وإبن الفرات وإبن مصر إلخ..فنرد عليهم ان هذه أساليب مجازية تماما كما نقول نحن إذن فهو مثله مثل غيره من المؤمنين الذي يسميهم الكتاب المقدس أبناء الله فإين أنتم من عقولكم؟ ومازلنا نسأل كيف يكون المسيح إبنا لله؟ (بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنَّى يَكُونُ لَهُ وَلَدٌ وَلَمْ تَكُنْ لَهُ صَاحِبَةٌ وَخَلَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (101) ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبُّكُمْ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ (102) لا تُدْرِكُهُ الْأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الْأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ (103) قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ (104) الأنعام)

وأخيرا نقول بما قال الله (وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهاً وَاحِداً لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31)سورة التوبة

ولا نقول إلا .. حقا "صدق الله وكذب عباد الصليب قاتلهم الله أنى يؤفكون؟"

[عبدالملك السبيعي]

أخي الحبيب المجاهد في الله

الرد في المقالة على ادعائهم أن المسيح هو الابن الوحيد المولود من الله
وهو رد جيد

لكن .. وصف في الإنجيل بأنه الابن الوحيد ( دون ذكر أنه مولود كما جاء في مشاركة الأخ حبيب)
فلو كان المعنى المجازي هو الصحيح ، فقد وُصف في الإنجيل غيره بالابن
فيكون وصفه بالابن الوحيد غير صحيح

فما هذا الإشكال ؟

كذلك جاء في الترجمات : his only begotton son
وكلمة ( فقط ) قد تصرف المعنى إلى الحقيقي

[مجاهد في الله]

بارك الله في أستاذنا الدكتور حبيب

أخي كايند:
نا نقلت لك من مقال قديم لي في كتاب الردود المفحمة

الدكتور حبيب يريد أن يقول أن النصارى يقولون بأن المسيح بن الله حقيقة وهو الأمر الصائب تماما !!

وأنا أريد أقول أن الكتاب المقدس يقول أن المسيح بن الله مجازيا ... وهو الأمر الذي لن يستطيع مسيحي أن يجادل فيه وإلا إضطر لقول كلام متناقض جدا .. لأدلتنا السابقة !!

وبالتالي أخي كايند يجب أن تفهم لغة المتكلم ... في لغة المسيح كان إين الله بمعنى الإنسان البار المؤمن وجميع المؤمنين أبناء الله

ولذلك الإعتراض ليس على اللفظ لكن على المضمون فالقاعدة تقول "الحكم على الشئ فرع عن تصوره "

وأكرر الكتاب المقدس يقول أن المسيح بن الله مجازيا كغيره من المؤمنين !
لكن المشكلة هي أن اللفظ اليهودي "بن الله" إنتقل من البيئة اليهودية التي تفهمه إلى البيئة الوثنية الرومانية التي كانت تعتقد بآلهة عديدة وأبنائها وأحفادها !!

ولذلك كما بينت أنه فرق شاسع بين ما جاء في قانون الإيمان وما جاء في الكتاب المقدس !

وأرجو أن يكون الجواب وصل !

[مجاهد في الله]

الرد في المقالة على ادعائهم أن المسيح هو الابن الوحيد المولود من الله
وهو رد جيد

لكن .. وصف في الإنجيل بأنه الابن الوحيد ( دون ذكر أنه مولود كما جاء في مشاركة الأخ حبيب)
فلو كان المعنى المجازي هو الصحيح ، فقد وُصف في الإنجيل غيره بالابن
فيكون وصفه بالابن الوحيد غير صحيح

فما هذا الإشكال ؟

كذلك جاء في الترجمات : his only begotton son
وكلمة ( فقط ) قد تصرف المعنى إلى الحقيقي

هذا رد من كتاب الدكتور حبيب
الكتاب المقدس يؤكد مايقوله القرآن: .. "المسيح ابن مريم عبد الله و رسوله"

أما عن كلمة ابن الله الحي أوابن الله العلي .. كما ورد في الأناجيل المختلفة .. فافتحوا معي ياسادةالكتاب المقدس:
ألم تقولوا ايها النصارى أن الله في سفر الخروج 22:4يقول "اسرائيلابنى البكر"..إذن اسرائيل الإبن البكر لله بقول كتابكم.
ألم يقل الله عنداود في المزمور 27:89"انا ايضا اجعله بكرا" إذن داود الإبن البكر
ألم يقل الله عن افرايم في سفر ارمياء 31:9"لاني صرت لاسرائيل ابا وافرايم هو بكري" إذن افرايم الإبنالبكر الثالث لله؟
ألم يقل الله عن سليمان في سفر الأخبار الأول 22:10 "هو يبني بيتالاسمي وهو يكون لي ابنا وانا له ابا واثبت كرسي ملكه على اسرائيل الى الابد"
ألم يقل الله عن سليمان في سفر الأخبار الأول 28:6 "وقال لي ان سليمان ابنكهو يبني بيتي ودياري لاني اخترته لي ابنا وانا اكون له ابا"
ألم يقل بولسفي رسالته إلى رومية 9:26"يدعون ابناء الله الحي؟" الذين يطيعون الله هم ابناء الله الحي.
بل ألم يقل يسوع لليهود "وابناء العلي كلكم" كل اليهود ابناء اللهالعلي.
أوليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهم ابناء الله الحي هوشع 1:10 "يقال لهم ابناء الله الحي" مرة ثانيةاليهود ابناء الله الحي.
أوليس الكتاب المقدس يقول عن بني اسرائيل كلهمابناء الله في المزامير 29:1 "قدموا للرب يا ابناء الله"
وإذا كان سمعان بطرس قد قال إن المسيح ابن مريم هو ابن الله فإنه يصفهكيعقوب وافرايم وداود وباقي المؤمنون بالله الذين ينقادون بالروح كما في رومية 8:14"لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله"....ألم يكن يسوع من ضمن الذين يقتادون بالروح ؟..... وذلك في لوقا 4:1"وكان يقتاد بالروح"....ثم ألم يقل يسوع لليهود"وبنو العلي كلكم"؟ ..... ألم يصفهم بأبناء الله العلي؟.........فهل اليهود ابناء الله ..... هم الله؟؟

ثم ألم يقلسمعان بطرس نفسه في أعمال الرسل 2:22 "أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذهالأقوال:يسوع الناصري رجلقد تبرهن لكم من قبلالله بقوات وعجائب وآيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضاًتعلمون"

ثم ألم يقال انجيل لوقا 24 :21 على لسان أحد التلاميذ وهو كليوباسليسوع"يسوع الناصري الذي كان إنساناً نبياًمقتدراً في الفعل والقول أمام الله وجميع الشعب."

ثم ألم يقل بولس يقول فيرسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 8 : 6". ....فـليس إلا إلـهواحد و هو الآبمنه كل شيء و إليه نحن أيضا نصير" .......... إذن لاالإبن "يسوع" ولا الروح القدس شركاء مع الله الآب في الإلوهية ..... الآب وحده هوالإله!!

ألم يقل يوحنا في رؤيا يوحنا اللاهوتي 1 " و جعل "أي يسوع" منا مملكة من الكهنةلإلــهـهوأبــيـه"
النسخة اليونانية الأصلية تقول ""وأقام منا مملكة منالكهنةلإلهه وابيه" و كذلك الكثير من النسخ الإنجليزية يقول كذلك "وأقام منا مملكة من الكهنةلإلههوابيه" مثل
Revelation 1:6 (New International Version)
To him who loves us and has freed us from our sins by his blood, 6and has made us to be a kingdom and priests to serve his God and Father—to him be glory and power for ever and ever! Amen.
المصدر:
http://www.biblegateway.com/passage/?search=REV%201:6;&version=31;

إنتهى

أظن المعنى وضح أنه مجازي أخي كايند
صدقني لن يستطيعوا أن يثبتوا أنها بنوة حقيقية ... فقط مجازية
وهذا هو الفرق الكبير بينهم وبين كتابهم لأن عقيدتهم إخترعت بعد كتابة الأناجيل شيئا فشيئا لذا لا يجدون لعقيدتهم مرجعية في كتبهم اللهم إلا نصوص باهته أو تحريف متعمد لخدمة العقيدة والأمثلة كثيرة كما تعلم !

[طلعت خيري]

مولد المسيح

ارادة النصارى ان تجعل من ولادة المسيح رهبانية تخلط بها الحق بالباطل ليتوهم النصارى ان
عيسى ابن الله ليجعلوا ان عيسى هو الله حتى يوضع في مكانت الرب ومن هذا المنطلق يتسنا لهم الكذب والتحريف لتحقيق اهداف سياسيه اواغراض دنيويه وهذا ما يسمى الغلو في الدين
قال الله


{يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً }النساء171


{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ }المائدة77

[khaled faried]

اراد النصارى ان يجعلوا من ولادة المسيح رهبانية تخلط بها الحق بالباطل ليتوهم النصارى ان
عيسى ابن الله ليجعلوا ان عيسى هو الله حتى يوضع في مكانة الرب ومن هذا المنطلق يتسنا لهم الكذب والتحريف لتحقيق اهداف سياسيه اواغراض دنيويه وهذا ما يسمى الغلو في الدين
قال الله تعالي


{يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً }النساء171


{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ }المائدة77

جزاكم الله خيرا أخي الكريم طلعت وبارك الله فيكم

[طلعت خيري]

انا لااطيل بالكلام
ابداء بالايه من البدايه وانت تعرف التعبير مجازي او حقيقي
قال الله
{وَيُنذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَداً }الكهف4

ها مثل اخر


{وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَداً }مريم88

[armoosh]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا البحث يثبت بالدليل والبرهان ان المسيحية تقول بأن المسيح ولد حقيقي لله
__________
رابط المقال على المنتدى
http://da3wah-4-islam.com/vb/showthread.php?t=824
رابط آخر للمقال
http://da3wah-4-islam.com/pages/begotten-son.htm

__________

موضوعنا كله متركز في ان نثبت بأن المسيحية فعلاً تقول بأن الله ولد المسيح عليه السلام بالأدلة والبراهين القاطعة التي تتكون من نصوص من الكتاب المقدس , أقوال العلماء المعاصرين من المسيحيين , أقوال الآباء الأولين من الكنيسة , قرارات المجامع المسيحية .
__________
أرجوا ان تستفيد منه ان شاء الله ,,, عذراً اني لم استطع نقله هنا لأنه منسق بأكواد الهتمل ولن يظهر بتنسيق جيد

[عبدالملك السبيعي]

جزاك الله خيرا أخي أرموش .. وارجو من الله أن يكتب لي الاطلاع على الرابط .. بارك الله لنا في أعمارنا .

أنقل هنا الرد الذي كتبته بعد تاريخ هذا الموضوع بقليل :

انا كمسلم ولله الحمد عندما اقراء كلام ربى استوضح ان النصار ادعو ان لله ولد (وقالوا اتخذ الله ولد)
وايات اخرى كثيرة.
وعندما تحاور اى نصرانى يقول لك احنا مش بنقول ولد الله ولكن ابن الله وهناك فرق فمثلا هم يقولو بابا شنودة فهل هو ابوهم بالنسب بل هو مجرد لقب او رمز.فكلمةة ابن عندهم تشير للاقنوم الثانى لكن لا تعنى ان الله تعالى ولد
الحقيقة انا حاولت اتابع واقرئ علوم الاديان وبالطبع انا على قدرة ان اسرد صفحات تدل على خطا العقيدة بتاعتهم وتكفى كلمة اقنوم التى استدليت بها وفكرة التثليث وكلها افكار واهية.ولكن الحق لقد استوقفنى هاكم السوئل مرار فارجو من احد الرد على باسلوب توضيحى

أخي الكريم

بداية أحب أن أنبهك ألا تعرض نفسك للشبهات ، وألا تحسن الظن بنفسك قائلا : أنا لا يمكن أشك في ديني ، فقد تنكت الشبهة التي لا تستطيع لها جوابا نكتة في قلبك وأنت لا تدري ، وتعرف أثرها بعد حين .

وإذا أردت دعوة النصارى إلى دين الله – وهذا عمل عظيم - ، فتدبر هذه المقالة جيدا ، حتى تكون ممن يدعو إلى الله على بصيرة – وفقني الله وإياك –

http://www.forsonna.info/showthread.php?t=23199

**********

أخي الكريم

لقد جاء وصف المسيح في الأناجيل بأنه ( ابن الله ) .. وليس هذا يراد به أنه ولد حقيقي ، فهو – في أسفار أهل الكتاب - اسم لمن رباه الله ، أو اصطفاه وكرمه من عبيده ..

فهذا هو معنى البنوة في كتبهم ، وبها يوصف الصالحون في أسفارهم : كما وصف به الكتاب المقدس آدم – عليه السلام - في انجيل لوقا 3:38{ ...آدم ابن الله } .. إنجيل متى 5:9 {طوبى لصانعي السلام.لأنهم أبناء الله يدعون} .. من الرسالة إلى أهل غلاطية 3:26 { لأنكم جميعا أبناء الله بالإيمان بالمسيح يسوع } ..

فأبناء الله هم الذين يتبعون الله والذين يصنعون السلام والذين يؤمنون برسالة المسيح ، وهذا التفسير من الكتاب المقدس.

*********

وكلمة أولاد الله ترادف أبناء الله ، وقد استخدم الكتاب المقدس نفس الكلمة لنفس المعنى : إنجيل يوحنا 1:12 { وأما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطانا أن يصيروا أولاد الله أي المؤمنون باسمه. } .. رسالة يوحنا الرسول الأولى 3:10 { بهذا أولاد الله ظاهرون وأولاد إبليس.كل من لا يفعل البر فليس من الله وكذا من لا يحب أخاه } ... المزمور الثاني الفقرة السابعة أن الله قال لداود : (( أنا اليوم ولدتك )) .. رسالة يوحنا الأولى الأصحاح الرابع الفقرة السابعة قوله : (( أيها الأحباء لنحب بعضنا بعضاً لأن المحبة من الله وكل من يحب الله فقد ولد من الله )) ..

فأنت ترى أن معنى أولاد الله لا يختلف عنه أبناء الله .. فلذلك مفرد هذا الجمع يرادف مفرد ذلك الجمع .. أي ولد الله يرادف ابن الله .

ومن ذلك أقول : سواءً قال لك النصراني ابن الله أو ولد الله فلم يختلف المعنى كما وضحت لك من كتابهم .

*********

فإذا قال نصراني : إن الإنجيل وصف المسيح بأنه ابن الله [ يريد بذلك أن يستدل على شيء زائد له ]
فقل : إن الكتاب المقدس يذكر عن البارين كلهم أنهم أبناء الله ، ويذكر عن آدم أنه ابن الله ، فيلزمه من ذلك أن يكون المعنى مجازيا وإلا كان لكل هؤلاء ما يدعيه للمسيح .

********

اعلم أخي – أرشدك الله - أن النصارى في الحقيقة لا يعتقدون ببنوة مجازية للمسيح ، ولكنهم يعتقدون أنه مولود من الله حقيقة ، كما جاء في نص قانون الإيمان : يقول عن الابن (مولود غير مخلوق .. المولود من الله قبل الدهور ) ..
فإذا قال لك النصراني : أن البنوة معناها مجازي .
فقل : قد جاء في نص قانون الإيمان : (مولود غير مخلوق .. المولود من الله قبل الدهور ) .. وجاء فيه : (إله حق من إله حق) .. فهذا صريح في كونهم يعتقدون تولد الابن من الأب تولدا حقيقيا ..

واعلم أن كون بنوة المسيح – خاصة – هي بنوة حقيقة هو من المعلوم بالضرورة عندهم ، ولا ينكرونه إلا للهرب من الإلزامات والحجج التي تظهر عليهم جراء هذا القول فتنسف عقيدتهم .. فإن التولد فعل ، والفعل يستلزم الزمن ، والإله لا تحده بداية ، وهذا الزمن يحدد بداية للابن .

ولهذا تجد النصراني يكذب ويدعي أنه لا يعتقد هذه البنوة ، لأنه لن يجد لك إجابة إذا سألته ، وأما هو فقد قيل له : ( آمن لكي تفهم ، وافهم لكي تؤمن ) ، وقد رأى في عقيدته ما هو أشد نكارة وقبله ، فلن يجد غضاضة من الإيمان أن الابن أزلي ، وأنه مولود !!

ومما يفيدك قول القديس أثناسيوس الرسولي : (( ولا يقول متى ولد الله لأن الله فوق متى ولا تقولن في أي زمان ولد الله لأن الله من قبل الأزمان وليس يبلغه زمان ولا تطلب خلقته ولا حيلة لأنه تبلغ حسن الله صفة ولا تقدمن من الأب من قبل الابن ولا تؤخره من بعده لأنه ليس في الله أول وآخر ولكن ما عد الأب عد معه الابن وما عد الاب والابن معًا عد الروح القدس وليس في التثليث القدوس رب وعبد ولا أول وثان )) كمال البرهان على حقيقة الإيمان ص32 حقيق القس منسي يوحنا - مكتبة المحبة .

فلعلك ترى في هذه الفقرة – كذلك - صراحة في أن إلههم قد وُلد .. وأما عن كيف يولد الإله ، وكيف يكون إله مولود .. فيقول لك القديس : (( ولا تقولن كيف )) !!

********

قد تبين لك أخي الكريم أنهم يؤمنون بولد حقيقي .. وأن القرآن الكريم قد أصاب في قوله تعالى : " لم يلد ولم يولد " .. وأزيدك إبداعا قرآنيا في قوله تعالى : " وقالوا اتخذ الله ولدا " .. فلفظة " اتخذ " أعم وأشمل لكل أشكال البنوة ، سواء كانت بنوة عن طريق التولد أو غيرها .. فاتخاذ الولد أوسع في المعنى من مجرد ولادة الولد .. وتأمل كلام أستاذنا د.هشام عزمي حول دقة القرآن الكريم في هذا :

بسم الله . . .

يدافع النصارى عن عقيدتهم في نسبة الولد لله بأنهم لا يقصدون أن الله يلد بطريق التناسل المعروف إنما هو ابن لله من غير هذا الطريق ، بل قد يمتد كلامهم إلى أن القرآن نفسه لا ينفي إلا الولد الذي يأتي بطريق التناسل و يستشهدون في سبيل ذلك بقوله تعالى في سورة الأنعام : { أنى يكون له ولد و لم تكن له صاحبة } .

و للرد على هذا نقول : أن القرآن عندما نفى نسبة الولد لله لم يختص ذلك بمن يأتي عن طريق التناسل المعروف ، بل حتى من يأتي بالاصطفاء من الخلق ، يقول تعالى في سورة الزمر : { لو أراد الله أن يتخذ ولدًا لاصطفى مما يخلق ما يشاء سبحانه } ، و معلوم أن (لو) أداة شرط تفيد انتفاء طرفي الجملة الشرطية ؛ فهو تعالى لم يتخذ ولدًا و لا حتى من خلقه .. و أنا أود أن يتأمل قارئ القرآن دقة التعبير القرآني و روعته ، فالله تعالى نفي اتخاذ الولد بإطلاق و لم ينف الولادة فقط لأنه يقول (لم يتخذ ولدًا) ، و لم يقل (لم يلد ولدًا) .. فتأمل !

و اتخاذ الولد أوسع في المعنى من مجرد ولادة الولد كقوله تعالى في سورة القصص : { لا تقتلوه عسى أن ينفعنا أو نتخذه ولدًا } ، فهذا يعني أن اتخاذ الولد أوسع من مجرد الولادة .. لذلك عندما نفى القرآن الولد عن الله ، نفى اتخاذه مطلقًا و لم ينف الولادة عن طريق التناسل فقط ، و هذه دقيقة من بدائع القرآن .

والحمد لله رب العالمين

[أمة الله (دينا)]

السلام عليكم
ماشاء الله عليكم ربنا يزدكم علم

[صفاء200]

الله يعطيكم العافية وجزاكم الله خيرا على هذا الموضوع بصراحة لافهم كيف يمكن لهؤلاء الحمقى من النصارى ان يجعلوا من سيدنا عيسى عليه السلام الها او ابنا او مابعرف ثلاثة الهة يتجسدون في اله واحد ودي حاجة تدخل عقل واشكر الاخ الفير كلاي على رده الرااااائع على الحقير المشرف رياض في منتدى الكنيسة
....؟ لكن مع الاسف تم فصل عضويته ما بعرف ان كان نفس العضوعلى العموم تحياتي اليكم جميعا واحيي الاخت امة الله (دينا)