وصلتني هذه الرسالة

[د. هشام عزمي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،

وصلتني هذه الرسالة من أحد أعضاء المنتدى و لا أدري لم لم يقم الأخ بوضع أسئلته هنا في المنتدى !!

نص الرسالة :
============================================

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على اشرف المرسلين.. سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم اما بعد

أحتاج مساعدتك فى بعض الأشياء التى لا افهمها
لقد دخلت على احد مواقع المعاديه لدين الله الاسلام بلرغم بخبرتى ببعض الاشياء ألا انى اجد عاجزا عن الرد على بع الشبهات للتى لا اقدر الرد عليها لعدم خبرتى

فأسئلك الأجابه على ما سأقوله بأسرع وقت ممكن

أولا شىء أريد أثبات من القراءن الكريم ان الأرض كرويه بل أيه وتفسيرها لو سمحت كل الايات بخصوص هذا الموضوع كرويه الأرض؟

ثانيا ما معنى أيه :والارض اذا سطحت: على معنها انها سطحيه ليست كرويه ؟

معا المقصود بلأرض مددنها, والارض بسطنها

يقوله الله عز وجل فيما معنها انه يوجد سبع سموات ومثلهم فى الارض فهل يوجد سبع أراضي واين هم وما تفسيرها ؟

هناك حديث عن الرسول على ما اتذكر يقول فيه سئل الرسول الصحابه فقال لهم ألا تعلمون ما تحتكم او اسفلكم قالو الله ورسوله اعلم فال الارض وقال اتعلمون ماذال اسفل الارض قالو الله ورسوله اعلم قالها يوجد اسفلها ارض اخر وبين كل ارض وارض مسافه 500 سنه ويوجد بكل ارض محمد مثلى وعيسي وموسي اي يوجد 7 محمد وي 7 عيسي وهكذا فما صحت هذا الحديث

ما معنى ايه والشمس تجري لى مستقر لها ذلك تقدير العزيز القدير وانه خصص لل شمس عجله يوجد بها سبعين عوره وخصص لكل ملك عروه يحركها لكى تتحرك العجله

اخر سؤال معلش اطلت عليك وهوا اجتهاد شخصي اريد تفسيره
يوجد حديث فيما معناه عن الرسول ان الشمس كل يوم عندما تشرق تاتى بين يدي الله وتسجد فيأذن لها بلشروووق وعندما يأتى يوم القيامه فلا يأذن الله فتغرب ولا تشرق اي ان الشمس تعكس اتجاها

وفى العلم الحديث حدثت ظاهره وهيا ان كوكب المريخ عكس اتجاه عن الدوران وغربت الشمس من مشرقه وان هذه الظاهر ستحدث لكل الكواكب حتى كوكب الارض اي ان الارض ستعكس اتجاه دورنها واعتبروها معجزه تدل على صدق الرسول فيما ان الحديث ينص ان الشمس يوم القيام تسأذن المولى بلشروق فلا يأذن لها فتغرب من مشرقها اي ان الشمس هي التى سوف تغير اتجاه دورنها وليس الارض فما تفسيرك على هذا الكلام احتاج ردك بأسرق وقت ممكن

وشكرا لك على الأطاله
اخوك هيثم محمد من مصر صعيدي

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

============================

فهل من أخ يرغب في الرد على هذه التساؤلات ؟

[د. هشام عزمي]

بسم الله ...

أما عن التكوير فالعلماء يستدلون بالآية الخامسة من سورة الزمر و بتفسير ابن عباس أن تكوير الليل و النهار هو مثل تكوير العمامة و هو يشير إلى كروية الأرض و الله أعلم .

و قد نقل ابن تيمية إجماع العلماء على كروية الأرض مستدلين بنفس الآية و له تفصيل مفيد و فوائد نفيسة بخصوص هذه المسألة و لكني لا أذكر في أي كتاب ذكره و كذلك نقل ابن حزم الأندلسي نفس الإجماع في كتابه " الفصل " ج2 ص79 .

[أبـــ(تراب)ـــو]

السلام عليكم و رحمة الله
ربنا يسامحك يا دكتور هشام انا كنت حنام خلاص ، كنت رد انت عليها من بره بره و ريحنى
أخى المصرى
1)بالنسبة للحديث الظريف الذى يقول أن بين الأرض و السماء 500 وسنة و بين كل أرض و أخرى من السبع أرضين 500.. إلى أخره، فهو حديث ضعيف ، رواه الإمام الترمذى و ضعفه الألبانى (راجع ضعيف الترمذى 651)
و نحن نؤمن أن الله تعالى خلق سبع أراضى و لكن لا نجزم علماً بمكانها أو حالها، حتى أن بعض الباحثين قال أن الأراضى السبع هى طبقات الأرض السبع، و انا أرى أن نرد علم هذا الأمر إلى الله تعالى، و العلم التجريبى لا يمكنه أن ينفى وجود أراضى سبع لأنه ببساطه ما أحاط علماً إلا بأيسر اليسير من هذا الوجود، و الجزء المدرك من الكون الذى يبلغ ملايين السنين الضوئية ليس إلا نقطة فى بحر الوجود!!
و اعلم أن الله تعالى قد أتاه بنى اسرائيل الذين بلغوا الألاف، فى برية سيناء أربعين سنة، لا يستطيعون الوصول إلى الأردن ولا يستطيع أحد ملاحظتهم، فلو أراد الله تعالى صرف أنظار الناس و علمهم عن أمر ما فلا راد لحكمه و مشيئته سبحانه و هو على كل شىء قدير
2)و بالنسبة لسؤالك عن كروية الأرض فكما قال الدكتور هشام هناك شواهد كثيرة فى كتاب الله و أقوال السلف ، أما عن معنى أن الأرض سطحت فاذهب إلى هذا الرابط و ستجد شرح يسير باختصار، و ستجد أيضاً بجانب رد الشبهة إثبات كروية الأرض بأيات القرأن الكريم
http://www.alhakekah.com/churche/ask/islam_50.htm

3) و بالنسبة لسؤالك عن جريان الشمس و سجودها تحت العرش العظيم،و مخاطبة الرب إياها، فانا لى مشاركة سابقة فى المنتدى تتناول هذا الأمر أيضاً باختصار فى هذا الرابط
http://www.aljame3.com/forums/index.php?showtopic=210
لنا عودة باذن الله

[OMAR AL-FAROUQ]

ALSALAMU ALAIKUM ALL MUSLIMS
BARAK ALLAH FEEKUM ALL BROTHERS
I FEEL SORRY SINCE I CAN'T TYPE IN ARABIC CAUSE MY COMPUTER DOES NOT HAVE ARABIC WINDOWS
BUT HOWEVER, ALHAMDULILLAH THE BROTHERS HERE DID 1000 TIMES BETTER THAN WHAT I WAS GOING TO WRITE
I PRAY FOR ALL OF U BROTHERS AND MAY ALLAH REWARD U FOR YOUR GREAT EFFORTS AND MAY ALLAH GATHER US ALL WITH THE BEST COMPANY OF THE PROPHETS,THE TRUSTWORTHY, THE MARTYRS AND THE BELIEVERS
AMEEEN
ALSALAMU ALAIKUM

[د. هشام عزمي]

بالنسبة لحديث سجود الشمس ...

لا خلاف بين جميع أهل الأديان أنه لا شئ يقع في الأرض و لا في السماء إلا بإذن الله فلا حرج في كون الله يأذن للشمس كل يوم بالشروق و له الحق المطلق ألا يسمح لها بذلك عندما يشاء له الأمر من قبل و من بعد و لا يسأل عما يفعل ...... و قد خالف بعض الفلاسفة في كون الله يدير الكون إدارة مباشرة و ادعوا أن الله محيط بالكليات لا الجزئيات و هو لا يدير الكون مباشرة فهو أرقى من ذلك و لا حاجة له لمتابعة مخلوقاته .. إلخ من هذا الهراء النظري من أناس ليس لهم علم و لا كتاب منير .

أما بالنسبة لكيفة سجود الشمس فهذا قد يكون مجازاً و قد يكون على وجه الحقيقة :

فأما كونه مجازاً فلا يجعل للمعترض حجة و يفهم من السجود الخضوع المطلق لأمر الله و ليس السجود حقيقة .

و أما كونه حقيقة فنحن لا نعلم كيف تسجد الشمس و كيف تسبح الكائنات فهي من أمور الغيب التي نؤمن بها و لا نجادل فيها .. و لا يدعي أحد من المسلمين أن الشمس تسجد على نحو سجود البشر فهذا ما لا يقوله عاقل بل نقول - و الله أعلم - أن الشمس تسجد لله بكيفية لا نعلمها فنثبت فعل السجود للشمس و نفوض الكيفية الغيبية لله لأنه لم يخبرنا بها على وجه التفصيل .

هذا اجتهادي الشخصي فإن أصبت فمن الله و إن أخطئت من نفسي و من وجد خطأً في كلامي فليصححه و له الأجر الجزيل عند الكريم الوهاب إن شاء الله .

[د. هشام عزمي]

و في حديث سجود الشمس فائدة لطيفة حيث أنه رد فعلي على خرافات الفلاسفة اليونانيين بخصوص علم الله و قدرته و إرادته ...

يرى الفلاسفة من أنصار أرسطو أن العلم بالجزئيات يقتضي التغير و لا تغير في ذات الله و أن الإرادة تقتضي الطلب و الاختيار و الله لا يطلب و لا شئ بالنسبة أفضل من شئ فيع الاختيار بين الشيئين .

و يرى الفلاسفة المسلمون أنه لا تعارض بين كمال الله و علمه بالجزئيات لأن علم الله لا يتوقف على الجزئيات بل الجزئيات هي التي تتوقف على علمه أو كما قال ابن سينا : " إن الأشياء حصلت لأن الله قد علم بها و ليس علم الله بها تابعاً لحصولها في حينها ".

و قال الغزالي في التهافت : " إن تجريد الله من العلم بالجزئيات و من التأثير بالموجودات و من صفات العقل و الإرادة - هو تنزيه يشبه العدم . و إنه لا برهان على (الواحد) لا يعقل غير الواحد و لا يصدر عنه غير الواحد . فإن دعوى الفلاسفة في ذلك دعوى لا يبثها العقل و يعتمدون فيها على المشاهدة . و متى سلموا أن عقل الله أشرف العقول فأشرف العقول لا محالة يتنزه عن الجهل بما تعلمه العقول المخلوقة و إن اختلف علم الخالق عن علم المخلوق ".

[imported_moumen]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالنسبة لحديث سجود الشمس يوجد أيضاً رد على الرابط التالي :

http://www.alhakekah.com/churche/ask/islam_13.htm

[مسلم]

بسم الله الرحمن الرحيم

شكرا على ردكم الوافى بخصوص الموضوع الذي طرحته

بارك الله فيكم
بقه نقطه لم تتحثو فيها والله اعلم بها وهيا
يوجد حديث فيما معناه عن الرسول ان الشمس كل يوم عندما تشرق تاتى بين يدي الله وتسجد فيأذن لها بلشروووق وعندما يأتى يوم القيامه فلا يأذن الله فتغرب ولا تشرق اي ان الشمس تعكس اتجاها

وفى العلم الحديث حدثت ظاهره وهيا ان كوكب المريخ عكس اتجاه عن الدوران وغربت الشمس من مشرقه وان هذه الظاهر ستحدث لكل الكواكب حتى كوكب الارض اي ان الارض ستعكس اتجاه دورنها واعتبروها معجزه تدل على صدق الرسول فيما ان الحديث ينص ان الشمس يوم القيام تسأذن المولى بلشروق فلا يأذن لها فتغرب من مشرقها اي ان الشمس هي التى سوف تغير اتجاه دورنها وليس الارض فما تفسيرك على هذا الكلام احتاج ردك

[مسلم]

بسم الله الرحمن الرحيم

لي خدمه من اخوكم الفقير

اريد برنامج تفسير للقراءن يكون قوي وشامل بل أضافه الى امكانيه البحث عن كلمه والمواضع التى ذكرت فيها وشكرا لكم

[د. هشام عزمي]

جزاك الله خيراً أخي عمر الفاروق و إن شاء الله تستعمل نظام نوافذ عربي في القريب بإذن الله ... و الأمر لا يحتاج أكثر من لوحة مفاتيح عربية جديدة و برنامج صغير في حدود علمي و الله أعلم .

أخي ساري ... معذرة عن اجهادك هذه المرة و نحن نتطلع لما ستضيفه لهذا الموضوع أعانك الله .

أما بالنسبة لما ذكرته أخي هيثم فربما ليس هو المقصود بغروب الشمس الذي هو من علامات القيامة و أظن أن الدكتور زغلول النجار له بحث قريب من هذا الكلام و الله أعلم .

[Guest]

http://www.islampedia.com/ijaz/Html/earthshape.htm

<************************************ WIDTH=550 HEIGHT=400 SRC=http://www.islampedia.com/ijaz/Html/earthshape.htm></************************************>

[أبـــ(تراب)ـــو]

أخى الحبيب عمر الفاروق

بارك الله فيك ، و الله إن مشاركاتك تصل إلى قلبى مباشرة، و أتمنى أن تتمكن من الحصول على وندوز عربى قربياً كى نتشرف بعلمك

أخوى الدكتور هشام و عمرو ابن العاص:

جعل الله مجهوداتكما فى ميزان الحسنات يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم،
أما عن موضوع الإشراف ده فابعدنى عنه خالص لانى فى مسائل التنظيم دى أخر لخبطة، و ممكن المنتدى يتقلب رأساً على عقب و لربما الأخ محمد يزهق و يغلقه ، خاصة و إنى داخل على امتحانات ، و لا أجد وقتاً لكتابة المواضيع رغم كثرة المطروحات ، فضلاً عن مراجعة و ترتيب مواضيع الأخوة :blink:

أخى مسلم

أرى أن الأخوة قد استفاضوا بفضل الله فى الجواب و فسروا بشكل جميل معنى سجود الشمس لرب العالمين، و أنا أنقل لك ما سبق و أرودته من أقوال العلماء بخصوص هذا الحديث العظيم:

قلت: إن هذا الحديث صح الصادق المصدوق (ص) و لكنه على سبيل التمثيل و هذه الأساليب التعبيرية مستفيضة مستساغة فى لغة العرب، و إنما يستشكل هذا من لم يتذوق لغة العرب و مالهم من الإفتتان فى الأساليب و طرق البيان، و نحن بلاشك نجزم بأن الشمس تسجد حقيقة و تخاطب ربها لكن كل هذا لا يُعلم كيفه كقوله تعالى ((أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّه يَسْجُد لَهُ مَنْ فِي السَّمَوَات وَمَنْ فِي الْأَرْض وَالشَّمْس وَالْقَمَر وَالنُّجُوم وَالْجِبَال وَالشَّجَر وَالدَّوَابّ وَكَثِير مِنْ النَّاس)) و جميعنا يشهد الشجر و الدواب و الشمس و القمر و لا نعلم كيف يكون سجودهم ولا مخاطبتهم لربهم سبحانه فكل منهم قد علم صلاته و تسبيحه ، فلا يجب أن نتكلف التشبيه و التصويرالنمطى فى كل شىء و إلا فكيف نفهم قوله عليه الصلاة و السلام عن الرجل الذى نام عن الصلاة ((هذا رجل بال الشيطان فى أذنيه)) هل يحمل اللفظ على المعنى المدرك المشاهد؟ بالطبع لا فهذه مسائل تمثيلية تقع حقيقة ولكن ليس بالصفة التى تنطبق علينا

و قد قال العلماء عن هذا الحديث المبارك أن السجود قد يكون متكرراً فى كل لحظة كلما غربت الشمس عن جزء من أرض الله،
و قال البعض أن السجود يكون بعد الغروب عن مكة المكرمة تحديداً أرض البعثة حيث أول بيت وضع للناس و أخر بيت، بيت الله الحرام و مركز الحج و قبلة الإسلام.
و يدل على ذلك أن الشمس إن كانت تذهب لتسجد تحت العرش كما يشبه العقل البشرى فهل يعنى ذلك أنها لا تكون تحت العرش قبل الذهاب؟ الإجابة لا لأن الأحاديث صحت بأن العرش هو أكبر المخلوقات و سقفها كلها و هى بجانبه كحلقة فى فناء
و لو قيل أنها إذا غربت تكون أقرب للعرش فهذا ينافى معتقد من قال بثبوت الأرض إذ أن أقرب لحظة للشمس من العرش حينها ستكون و هى فى الفلك الرابع فى كبد السماء لا حين تغرب
اما إذنه تعالى لها بالعودة من حيث أتت ، فاعلم أن الأمر يتحقق تطابقاً او التزاماً، فحين تأمر ابنك مثلاً بالمذاكرة فهذا يتضمن أمره بشراء الكتب اللازمة لذلك ، و حين تأمره بشراء منتج معين فهذا يتضمن طلباً للبائع أن يبيعه اياه ..إلخ، كذا فإن الإذن للشمس بالشروق يتضمن إذناً لكل المخلوقات بالسير فى ناموسها المقدر لأن كل شىء مسير بإذنه ولا تُرفع قدم عن قدم إلا بإذن الله تعالى ، و هذا الكون و إن كان الله تعالى قد وضع له نواميسه المسببة إلا أنه مسبب الأسباب و مقدر المقادير سبحانه ،و حسبك أن تقرأ الحديث باللفظ الصحيح الوارد فى مسند الإمام أحمد قال : {حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عُبَيْد عَنْ الْأَعْمَش عَنْ إِبْرَاهِيم التَّيْمِيّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي ذَرّ قَالَ كُنْت مَعَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي الْمَسْجِد حِين غَرَبَتْ الشَّمْس فَقَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " يَا أَبَا ذَرّ أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَب الشَّمْس ؟ " قُلْت اللَّه وَرَسُوله أَعْلَم قَالَ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " فَإِنَّهَا تَذْهَب حَتَّى تَسْجُد بَيْن يَدَيْ رَبّهَا عَزَّ وَجَلَّ فَتَسْتَأْذِن فِي الرُّجُوع فَيُؤْذَن لَهَا وَكَأَنَّهَا قَدْ قِيلَ لَهَا اِرْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْت فَتَرْجِع إِلَى مَطْلِعهَا ...الحديث} فكلمة كأن يتجلى فيها المعنى التمثيلى
و أخيراً و مرة أخرى أبدى تعجبى أن يكون الإعتراض صادر عن النصارى و هم أخر من يحق له ذلك، فكتابهم يعج الأباطيل و الخرافات و لنقرأ الأمثلة البسيطة:

((الشمس تشرق ثم تغرب ، مسرعة إلي موضعها الذي منه طلعت))جامعة5:1

(( فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه . أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر . فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل ))يشوع 13:10


و سؤالنا هل الشمس هى التى تسرع إلى موضعها الذى أشرقت منه؟؟
و هل الشمس هى التى تعجل بالغروب و هى التى تقف أم أن الأرض هى التى تفعل ذلك؟؟

((النهاية قد أزفت على زوايا الأرض الأربع))حزقيال 2:7

((هُوَ الَّذِي يُزَعْزِعُ الأَرْضَ مِنْ مُسْتَقَرِّهَا فَتَتَزَلْزَلُ أَعْمِدَتُهَا.))أيوب6:9

هل الأرض الكروية البيضوية لها أربع زوايا؟؟؟ اللهم ثبت عقولنا&#33;&#33;
و هل الأرض التى تسبح فى فلك السماء كحال سائر الكواكب و الشموس لها أعمدة تتزلزل؟؟؟؟؟

((اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ))



و أشرت أخيراً إلى أن حديث سجود الشمس تحت العرش يعد من أقوى التفاسير لقوله تعالى عن ذى القرنين ((حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ ))
لان الشمس إن كانت تسجد تحت عرش الرحمن بعد غروبها فهذا ينفى الإعتقاد بدخولها فى عين حمئة حقيقة بل يجب أن تكون فى السماء و بهذا تأكد أن الخبر فى الأية الكريمة عن ثقافة الرائى لا عن حقيقة الأمر و هو ما أكده علماء الأمة منذ قرون كالامام ابن كثير فى تفسيره و الامام ابن حزم ، و حتى شيخ الاسلام ابن تيمية الذى كان يمارس عبادة التأمل و قال أن كل المخلوقات الفلكية كروية فرجح أن تكون الأرض كذلك و قد صدق رحمة الله
هذا و الله أعلى و أعلم..

[الشريف الهاشمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
إخوتي في الله حار دليلكم في غروب الشمس والحل عندي فهمني إياه ربي
تجدون الرد عليه والرد على كروية الأرض في موضوع كروية الأرض

[الشريف الهاشمي]

إنسخ هذا الرابط وضعه في محرك البحث يشفي الله صدرك من كل ذلك والحمد له في الأخرة والأولى
http://www.aljame3.com/forums/index.php?sh...st=0&#entry4030

[الشريف الهاشمي]

لإضغط على هذا الرابط وضعه يشفي الله صدرك من كل ذلك والحمد له في الأخرة والأولى
http://www.aljame3.com/forums/index.php?sh...st=0&#entry4030