نعم النساء ناقصات عقل و دين و شهادتهم نصف شهادة الرجل و لا يصلحون للقياده العامه

[Jesus is Muslim]

بسم الله الرحمن الرحيم

ارى والله اعلم ان طرح الحقائق العلمية والامانة في نقلها تتطلب من الاخ بريساج ان يكتب الموضوع كما كتبه حرف حرف وكلمة كلمة بغير تغيير او تحريف ولا اظن ان للعواطف دخل في هذه المسائل.وهذا بالطبع لا يعني اننا ننتقص من المرأة وخصوصا المرأة المسلمة وكلنا ان شاء الله يعلم علم اليقين ما الذي قدمته هذه المرأة لأمتها وللبشرية جمعاء.والاختلاف في الخلق بين الرجل والمرأة امر مسلم به ولا يحتاج الى توضيح وهذا ايضا لا ينفي تميز كل منهما عن الآخر بما يكمله ومما يجعلهم كيانا واحدا قادر على العطاء بتنوع و يخلق انسجاما عاليا يتمكنون معه من بناء هذة الارض واعمارها كما اراد الله سبحانه وتعالى.

الجميع تقريبا خالف الاخ بريساج ولكن لم اجد من ووضع يده على خطأ الاخ !!

لذلك احببت ان اذكركم ان الاخ بريساج اورد حقائق علمية فمن يعترض عليها يجب ان يأتي بما ينقضها علميا ايضا وجزاكم الله خيرا .

[presage]

قضية خاسره اختى لا تدافعى عنها

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لا اعرف من ايقظ هذا الموضوع بعد ان كان قد دفن فى الموقع . يبدوا انه اخ يريد ان يقلب فى الامور بعد ان اندملت الجراح , فلو يعلم ما جائنى من الاخوات على الخاص بعد نشر المقال لما فتحه اصلا .
لكن _ انام ملىء جفونى عن شواردها ********** و يسهر القوم و يختصموا

و اقول للاخت
مريم , انك لم تقراى مقالى اختى جيد , لو قراتيه لعرفتى اننى فى النهاية قلت انه لا مانع ابدا ان يكون هناك بعض النساء اكثر ذكاء من بعض الرجال . و انه فى مجلس واحد من الممكن ان يكون اكثر المجتمعين ذكاء هو امراة . فليتكى تراجعيه جيدا اختى , و الادله على هذا ممكنه فى كل مكان و لا ينكرها عاقل , كما قال الرسول صلى الله عليه و سلم فى حديث فيما معناه ( كمل من الرجال كثير و لم يكمل من النساء الا اربع , اسيا زوجة فرعون و مريم ابنة عمران و خديجه بنت خويلد و فاطمه بنت محمد )

- و الواضح هنا انه لم ينكر ان يكون هناك بعض الكاملات من النساء و بعض الناقصين من الرجال , لكن الكمال فى الرجال امر غالب , بينما الكمال فى النساء امر نادر .
- كذلك الرسول عليه الصلاة و السلام لم يعد السيده عائشة من الكاملات مع العلم بفضلها فى الاسلام فهل انت افضل منها ام اكمل منها .

- الشىء الملفت للنظر انه لم يعدد نساء كاملات منذ عصر فرعون و حتى عصره عليه الصلاة و السلام الا اربع . :lol:

- ليتك اختى تردى لى على هذا الحديث اكرمكى الله
- كما اننى اقول لكى اختى ان الانفاق لا علاقه له بالكمال . فما انفقته المراة على زوجها ( و هو وضع شاذ ) انما هو صدقه او فضل , و لا علاقه له بالكمال , فكم من متصدق هو اقل كمالا من المتصدق عليه .

- و فى النهاية اننى اشكر لكى ردك و مقالك . و اقول لكى ان بعض ما جاء فى مقالك هو ادله على صحة كلامى , و اتعجب كيف جئتى بها فى هذا السياق .

********** و اقول للاخ الدكتور هشام عزمى ليتك قرات مقالى كاملا اخى .

-********** و اقول للاستاذ مازن . ليتك تقرا مقالى ايضا . كما اننى اريد التعليق على جزىء من كلامه ((أستطيع أن أكتب لك مُجلداً كاملاً عن دور المرأة العربية في إبراز الحضارة العربية في جاهلية العرب ألأولى، والثانية ،وحتى في فجر الأسلام إلى يومنا هذا والحمدُ لله. لذا فاسمح لي أن أقترح عليك مُطالعة كتاب (نـسـاء شـهيرات من تــاريخنـا) ل-أحمد سـويد. و كتاب (بلاغات النساء) ل-الدكتور عبد الحميد هنداوي.
وستعلم الكثير الكثير من طرائف كلامهن ومُلح نوادرهن وأخبار ذوات الرأي منهن وأشـعارهن في الجاهلية وصدر الإسـلام.)) - و اقول له نعم لهن نوادر و اشعار و اشياء كثرة مما تخص المشاعر و ليس الذكاء
و ارجوا ان تشترك مع الاخوة فى ان تاتوا لى جميعا باسماء خمسه فقط من النساء على مدى التاريخ فلاسفه او مخترعات او اصحاب نهضه فكرية .
و شكرا لك يا استاذ مازن على تصحيح لغتى .
و اشكر اخونا الفاصل جيسس اذ مسلم اكرمه الله , فهو المناصر الوحيد لى فى الحق ان شاء الله
و السلام عليكم و رحمة ربى و بركاته

[مجرد انسان]

لا ارى ان هنالك فرق بين الرجل والمرأه ... سوى ان الرجل ذكر والمرأه انثى ؟؟

وهذا سوف يجعل هناك اختلافا بينهما في القوه وفي دور كل منهما في الحياة ؟؟

وبما ان الرجل هو الاقوى والمرأه هي الاضعف يريد الرجل دائما ان يضع لنفسه مكانة اعلى منها ؟؟

ويريد ان يقول بانه اذكى وافضل منها ؟؟

علينا اولا ان نعرف العقل ؟؟

اذا كان المقصود هو الذكاء ؟؟ هل الرجل اذكى من المرأه ؟؟

هنالك من الرجال من يتمتع بذكاء خارق ومنهم من لا يتمتع بذلك ؟؟

وكذلك المرأه ؟؟

ومعروف ان الذكاء نوعان :

ذكاء فطري ... وذكاء مكتسب ...

فالذكاء الفطري يمكن تعويضه بالذكاء المكتسب ؟؟

فالمرأه التي ولدت في مجتمع يحط من شأنها ويجعلهادائما في الخلف لن تحصل على فرصه توزاي فرص الرجل الذي وضع نفسه في المقدمه واعطي نفسه اهتماما اكثر منها بالتالي ترى ان المرأه اقل ذكاءا؟؟

ولتعديل ذلك يحتاج الى الاف السنين ؟؟ ومن الواضح انه يتعدل كل يوم ليصبحا متكافئين في هذا الجانب ؟؟

ويضل الرجل اقوى بدنيا من المرأه ولذا فلن تستطيع ان تتفوق عليه لان الذكاء وحده لا يكفي عند العمل كمجموعات ؟؟؟

ولا اعرف ما السبب في ايراد مثل هذه المواضيع لتحقير شأن المرأه او لجعل الرجل مرتبة اعلى من المرأه ؟؟

هل لان الاسلام قال بان الرجال قوامون على النساء ؟؟ او ان النساء ناقصات عقول ؟؟ ام لان الرجل يتزوج باكثر من واحده ؟؟ هل هذا كله محاولة تبرير اخرى لاثبات صحة ذلك ؟؟

[mazenofarabia2000]

<div align="right"></div> [b]

[د. هشام عزمي]

Originally posted by presage@Dec 21 2003, 01:22 AM
1- ان عقل الانسان زاد وزنه حوالى 10 فى المائه خلال المائة الف سنه الماضية ( مع العلم بوجود علاقه طردية بين وزن المخ و الذكاء ) و المفارقه هنا ان متوسط وزن مخ الرجل يزيد عن متوسط مخ المراة بحوالى 10 فى المائه بمعنى انه بوجه عام لا تستطيع المراة ان تقدم قفزات للحضارة البشرية

و الله يا أخي بريساج الذكاء ليس له علاقة بحجم المخ و إلا كان الفيل أذكى من النسناس و لكنه له علاقة بشيء آخر اسمه مساحة سطح المخ و مدى تعقد تلافيفه فكلما زادت تلافيف المخ زادت مساحة سطحه و بالتالي الذكاء و لكن هذا ليس صحيحاً على إطلاقه للأمانة العلمية

أما تفسير نقصان العقل و الدين بالتغيرات الفيسيولوجية الدورية cyclic للمرأة فأنا أوافق عليه و إن كنت أعترض على المعلومات التي أوردتها فهي - بصراحة - لا تتسم بالدقة العلمية

أما قولك "بوجه عام لا تستطيع المراة ان تقدم قفزات للحضارة البشرية" فهو قول لا يؤيده الواقع &#33;&#33;

و السلام .

[presage]

من اراد ان يرد على الموضوع فرجاء ان يقراه جيدا اولا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يا اخ هشام ليتك كنت اقتبست من مقالى الاول ما كتبته حول التلافيف المخ و مساحة السطح , و لتعلم اخى انه لا زياده فى مساحة السطح الا بزيادة التلافيف , و هذا امر معروف رياضيا , كما انه لا زياده فى مساحة السطح الا بزيادة الحجم الا اذا كان الشكل كروى فان الكرة هى الشكل الهندسى الوحيد الذى يعطى زيادة فى مساحة السطح مع اقل حجم و المخ ليس بكره . فرجاء حار ان تراجع ما كتبته فى مقالى الاول و ليتك توضح لى ما هو الامر الغير علمى فى كلامى السابق لعلى اصلحه . كما انه اخى اريد ان اعرف من قال بان وزن مخ او مساحة سطح مخ الفيل اكبر من الانسان , هل لان جمجمته ضخمة؟

---- هناك امر اخر اريد توضيحه للجميع و ساضرب مثال للتوضيح , اننى عندما اقول مثلا ان الاوربيين اكثر بياضا من المصريين او ابيض منهم , فلا يمنع هذا من ان يكون هناك نسبه او عدد من المصريين اكثر بياضا من بعض الاوربيين . او ان يكون بعض المصريين مساوين للاوربيين فى البياض .
كذلك عندما اقول او يقال ان المراة ناقصه عقل عن الرجل فلالالالالالا مانع ان يكون هناك امراة اذكى من احد الرجال , لكن لا يمكن ان تكون امراة هى اذكى من كل الرجال , كما وضحت فى المثال . لذلك المراة لا تصلح للقياده العامه , لكن يمكن ان تكون فى بعض المواقع افضل من يقودها . كما يقتضى قولى لغويا ان لا يكون مجموع النساء اذكى من مجموع الرجال.
لا اجد مثل اسهل للتوضيح , و اسال الله ان يكون واضح .

و اقول للاستاذ مجرد انسان و للمعترضين جميعا انا طلبت ان تاتوا لى باسم امراة على مر التاريخ فيلسوفه او مخترعه , فان لم تستطيعوا فاعلموا شىء هام , و هو ان النساء ليست عندهم قدره كامله على فهم المجردات مثل الرجل ) و هذا ليس كلامى انا , كما انه اوضح دليل على نقصان عقلهن كما احب ان اثبت .
و الله المستعان و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Mojahed Fee Sabil Allah]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
حياكم الله جميعاً اخوانى وأخواتى فى الله

بداية أحيي الأخ الكريم بريساج على موضوعة الرائع المثير
ثم أحيي أخى عيسى مسلم على كلامه .. أقتباس : (وهذا بالطبع لا يعني اننا ننتقص من المرأة وخصوصا المرأة المسلمة وكلنا ان شاء الله يعلم علم اليقين ما الذي قدمته هذه المرأة لأمتها وللبشرية جمعاء )
ثم ألوم الأخت الخنساء على أندفاعها وثورتها لبنى جنسها

ثم أغبط الأخت مريم على ردها و التى ردت بمنتهى القوة والأتقان والحرفة التى تحسد عليها وأنا معها تماما أو بمعنى أدق مع كلام عالم الدين التى استدلت بكلامة

وأقتبس من الاخ سارى ( فالمرأة فى الإسلام رمز العزة و الشرف فهى الأم و الابنة و الزوجة و الأخت) وأزيد عليه أنها عماد البيت التى تديره ولا يستطيع الرجل الحياة بدونها لأسباب كثيره جدا - غير الحاجة الجسدية - وانها لتعينه على مصائب الحياة برقها وعاطفتها التى ربما يفتقدها الرجل ففى كثير من الحالات المرأه هى من تسند ظهر الرجل من السقوط

وأقتبس أيضاً أجمل تعليق من الأخ مجرد أنسان (لا ارى ان هنالك فرق بين الرجل والمرأه ... سوى ان الرجل ذكر والمرأه انثى ؟؟)

تكفى أقتباسات وأقول ...
أخوانى وأخواتى الموضوع جميل ولكنى أرى انه بدأ يفسد لأنه انتقل من طرح معلومات إلى مقارنه بين ذكاء وقوه وفاعلية كلا الطرفين أقصد بهذا الرجل والمرآه
ولكن فى ذات الوقت انا لا أرى أى وجه مقارنه أو تحدى يمكن ان يجرى بين الطرفين
مستحيل المقارنة لأسباب كثيرة على سبيل المثال وليس الحصر
لا يمكن أن يكون مجاهد هو بريساج أو يكون بريساج هو عيسى مسلم فى شكلة أو بنيتة او ذكائة أو غيره فما بالكم بأن يمكن للرجل أن يكون امرأه وأن المرأه تكون رجلاً
والدليل : قال تعالى ( إنا كل شىء خلقناه بقدر )
قدر للمرأه أن تقوم بالوظائف الفلانية كذاوكذا وكذا التى أودعها وخلقها وفطرها الله عليها
والرجل كذلك .
- قول الرسول صلى الله عليه وسلم ( النساء ناقصات عقل ودين ) وأظن أن هذه وضحت فى السابق ولا نحن أصلاً لا نحتاج إلى دليل أو منطق علمى يوصح لنا لأنه كلام الصادق الأمين صلى الله عليه وسلم .
فالموضوع لا يحتاج إلى مقارنة أو غضب الرجال أو تحيز النساء
فالمرأة حاربت ودافعت عن الرسول صلى الله عليه وسلم فى غزوة أحد
ولا أظن أن عبد الله بن الزبير بن العوام أصبح عبد الله لولا أمة وخصوصاً بعد أستشهاد أبيه
والرسول صلى الله عليه وسلم يوم ان نزل عليه الوحى فأول من أخبر هو أمرأته خديجة رضى الله عنها ليس لأنها أكثر شخص يحبة وإلا كان ذهب لزيد مثلاً فهو حب رسول الله (صلى الله عليه وسلم ) لكن لأنها أمرأه .
والمرأه هى من تتعب ليس فى الولادة والحمل بل فى التربية والتنشأة ولا أظن أبدا أبداً أن يخرج فتى أو فتاه من بيت الأم فيه فاسدة ويكون هو صالحاً حتى ولو رب البيت شيخاً
ومن يقرأ كتاب صحابيات حول الرسول يتبين له الكثير والكثير
ولا أستطيع حصر فضائل النساء وتكريم الإسلام لهن فى هذا الرد القصير
وأما بالنسبة لأنهن لا يصلحن للقيادة العامة فهذا صحيح أيضاً ليس لأنى أقول هذا
ولكن لأن الرسول صلى الله عليه وسلم أخبر بذلك فى حديث لا أذكره الأن للأسف يقول فيه لعن الله قوم أمرت عليهم أمرأه .. او كما قال

أرجوا ألا أكون ضايقت أحدكم
والسلام عليكم

[presage]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
جزى الله خيرا اخونا المجاهد .
كنت نسيت كلمتين احببت ان اضعهم للاستاذ مجرد انسان . فهو يقول ان الرجل اقوى من المراة . و هذا الكلام ينقصه شىء من الدقه . اذ ان الرجل اقوى من المراة عضليا فقط , بينما المراة اقوى من الرجل من الناحية الفسيولوجية و المناعية .
و شكرا .
و اللهم انه لا حول و لا قوة لى الا بك و ابرىء نفسى من كل حول و قوة الا حولك و قوتك يا رب العالمين فزدنى من حولك و قوتك يا ارحم الارحمين .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[نور الهدى]

السلام عليكم انا هارد على موضوع النساء المخترعات انا بعتقد انه فيه بس اكيد بنسبة قليلة وهيدا مش دليل على انه المرأة اقل شأن من الرجل من ناحية الاختراع بس في مسالة انت ما اننتبهت الها انه المراة هي الام المربية للابطال والشهداء وهيدي اهم من اي شي

[mariam]

اشكر للاخوه جميعا تضامنهم مع المراه واشكر الاخ بريسيج علي تعليقاته.

قضية خاسره اختى لا تدافعى عنها

لا هي قضية رابحه وسوف تري بنفسك

"حدثنا محمد بن بشار حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن عمرو بن مرة عن مرة الهمداني عن أبي موسى الأشعري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء إلا مريم بنت عمران وآسية امرأة فرعون وإن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام * ( صحيح ) _ الروض النضير 73 : وأخرجه البخاري ومسلم . "

و الواضح هنا انه لم ينكر ان يكون هناك بعض الكاملات من النساء و بعض الناقصين من الرجال , لكن الكمال فى الرجال امر غالب , بينما الكمال فى النساء امر نادر .

لو فسرنا الكمال علي حسب ماتفسره اخي بريسيج لما صح الحديث انت تعتقد ان نقصان العقل بسبب تراكيب بالدماغ وحجم الدماغ وتعتقد نقصان الدين بسبب عدم القيام ببعض التكاليف بفترة الحيض اذن بهذه المعادله جميع نساء العالم غير كاملات حتي امنا مريم واسيا زوجة فرعون لانهن بالطبع كانت لديهن فترة حيض كما باقي النساء وتركيب دماغهن كما هو تركيب دماغ بقية النساء &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33; &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33; &#33; معني الحديث امر اخر غير ماتقصد وممكن ان نجعل له موضوع منفصل.

وها أنا احضرت لك وللقراء تلخيصا لأحد الدراسات : على الرغم من كبر حجم المخ عند الرجل ، فإنه ليس هناك فرق في درجات إختبار الذكاء بين الرجال والنساء.
Negligible Sex Differences in General Intelligence
03/01/2000
Sex differences--Research; Intellect--Research
Gender & sex roles; Human intelligence
ROBERTO COLOM; MANUEL JUAN-ESPINOSA; FRANCISCO ABAD;

LUIS F. GARCIA
Some issues on sex differences in IQ as an estimate

of general intelligence have been prompted by the

finding of a significant sex difference in brain size

(Ankey, 1992, 1995; DeLacoste, Adesanya, & Woodward,

1990; Lynn, 1994; Willerman, Schultz, Rutledge, &

Bigler, 1991). A "paradox" concerning sex differences

in intelligence and brain size has been noted by

Ankey (1992): males have, on average, larger brains

than females and brain size is positively correlated

with IQ. It would be expected that males would have a

higher average level of IQ than females. Yet it is

generally stated than there are no overall

differences in the scores obtained by males and

females on IQ (Brody, 1992; Colom, 1998; Halpern,

1992; Juan-Espinosa, 1997
هذه أحد الدراسات المنشورة في مجلة الذكاء ، Intelligence Magazine
ويمكن الإطلاع عليها من خلال الإنترنت .

اولا ماهو الذكاء؟؟؟

الذكاء هو القدرة على التعامل بكفاءة مع الظروف المحيطة لتحققك الهدف بدقة في أسرع وقت وبما ان المرأة تتصف بذلك أكثر من الرجل .. لهذا هي أذكى منه اجتماعيا وعاطفيا..
1.اختبارات الذكاء الحديثة لا تعتمد على الذكاء الحسابي والمنطقي .. بل هي تعتمد على الذكاء العاطفي وأعتقد إن اختصاره هو IQ ولوحظ ان المرأة تتمتع بذكاء عاطفي واجتماعي أكثر من الرجل .

2.النجاح في أي مجال علمي أو عملي لايعني تفوقا في الذكاء ، بقدر ما يعكس الرغبة والإصرار على النجاح والتفوق .

3.تركيب المخ نفسه فكما نعلم جميعا ان المخ عبارة عن مجموعة كبيرة من الخلايا البيضاء والرمادية وهذا هو نفس التركيب عند الرجل والمراة وحتى الطفل الفرق فقط ان كبار السن تضمر عندهم بعض خلايا المخ , اما لو كان القياس بالحجم كما قلت فهناك الكثير من الحيوانات حجم المخ عندها اكبر بكثير من حجم مخ الانسان البشري .

وإذا ما ألقينا نظرة مقارنة على عقل الرجل والمرأة فإننا نجد الفروق تتكون على النحو التالي : يزيد عدد الخلايا في عقل الرجل عن تلك في عقل المرأة بحوالي 4%.

في حين تزداد بشبه شبكات الاتصال في عقل المرأة أكثر من الرجل ، وهذا يعني بالواقع العملي أن النساء أكثر تأثراً بالتجارب من الرجال وأكثر احتفاظا بها ، وتذكرا لها وفي العلاقات بين الرجل والمرأة قد يلاحظ الرجل تذكر المرأة للآثار الشخصية للاحداث بما يدهشه أحياناً كأن تذكر بأنه لم يتذكر عيد ميلادها قبل 10 سنوات .

وفيما يتعلق بتمايز وظائف عن أخرى نجد أن المناطق المتعلقة باللغة استقبالا أو إرسالاً هي عند المرأة أكبر من الرجل بنحو 13% استقبال و23% إرسال في حين أن المناطق المتعلقة بالقياس والأبعاد والتجسيم هي عند الرجل أكثر ، وبهذا نجد في الحياة العملية أن المرأة تميل للتحدث أكثر وشرح المشاكل في حين يميل الرجل للصمت .وقد تشكو المرأة من أنها لا تجد آذاناً صاغية من زوجها في حين قد يشكو هو من كثرة تدقيقها وحديثها في التفاصيل .

وفيما يتعلق بالصلة بين الدماغ الأيمن والأيسر نجد أن هذه الصلة أوسع لدى المرأة ولذلك في بعض حالات الجلطات الدماغية المؤثرة على مراكز النطق يكون تأثر المرأة أقل وشفائها أسرع .

وأما الجهاز الحافي (Limbic System) وهو الجهاز المسؤول عن العواطف والغرائز فإن ذلك الجهاز في المرأة أكبر من الرجل وأكثر أثراً على السلوك ، ولذلك فإن المرأة أكثر ملاحظة للتغيرات العاطفية بأي شكل لفظي أو حسي أو حركي ، كما أنها أكثروادق تعبيرا عن عواطفها من الرجل كما أنها اكثر قدرة على الارتباط والرعاية ومن الراجح الآن أن الجهاز الحافي مسؤول عن غريزة الأمومة وبغض النظر عن تباين الثقافات لم يعرف ولا يعرف عن أي مجتمع شكل فيه الرجل الراعي الرئيسي للأطفال .
اكتفي بهذا القدر من مقتطفات البحث.

4."ان كيدهن عظيم"

5.(وراء كل رجل عظيم امرأة) شكسبير..

مع قليل من التأمل نجد ان نجاحات الرجل في الغالب لم تكن بمفرده .. هناك إمرأة في حياته وهبت له القدرة على هذا النجاح والوصول إلى العلالي .. فما فائدة ذكاءه بدون المرأة .

هناك اناس نجحوا بفضل وجود امراة في حياتهم سقراط قال يوما ( ان رزقت بامراة وديعة اصبحت سعيدا في حياتك وان رزقت بامراة مشاكسة ومتطلبة اصبحت فيلسوفا ).

يكفي أن أخبرك موقفاً يشهد بذكاء وفطنة النساء..بأن الجاحظ على علو قدره و فطنته..شهد بأنه لم يتغلب عليه أبدا سوى امرأتين في حادثتين مختلفتين بسرعة البديهة والذكاء.

الرجل الذي ابتكر علم الجبر كانت له زوجه تهيء له رفاهية العيش في بيته فتربي أولاده وتقوم على مصالحه..فهل تريدها أيضاً أن تجد الوقت لتنبغ وتخترع..فكل رجال العالم كانوا يضعون الحمل على نسائهم ليبتكرو ويخترعو ثم تأتون اليوم وتقولون لماذا المراه لم تنبغ وتخترع .

والمراة التي تجمع بين العمل وتربية الابناء فقد اجمعت كل الدراسات الاجتماعية – ولست انا من يقول هذا الكلام - ان هؤلاء النساء فشلن تماما اما في عملهن او في مجال البيت مما ادى الى نسبة ضخمة من حوادث الطلاق فاذا كانت المراة لا تستطيع ان توفق بين هذا وذاك فكيف يمكنها ان تنبغ وتخترع لنا شيئا عظيما ...بالمقارنه ان كل هؤلاء النوابغ والعباقرة الرجال..لم يكونوا ليبذلوا ويعطوا ...لولا المراة ..ووجودها بجانبهم ..

ثم أني أريد أن ألفت الانتباه الي مصطلح انتم تتجاهلونه ..هل تسمع بمصطلح الجندي الخفي..ذلك الذي يجهد ويقاتل وينتصر لكن غيره يحصد ذلك النصر لكن ذلك لا يهمه ولا يجعله ينازع غيره الشهرة..تلك هي المرأة
كما يقولون تعمل خلف الكواليس..لعل أحدهم سرق فكرة من زوجته..أو ساعدته على حل لغز ما ولم تعبأ بكونه سلبها اياه لأن بحكم عاطفتها لا يهمها سوى سعادة زوجها..

6.يقولون المرأة تهز المهد بيد وبيد الأخرى تهز العالم..لكنها أبداً لن تجعلك تشعر بذلك حتى لا تفتح عليها جبهة للقتال..

فكثير من القرارات السياسية في الماضي والحاضر..أخذها الرجل بمشورة من زوجته..و أكبر دليل على ذلك موقف سيد الخلق صلى الله عليه وسلم مع زوجته أم سلمة في صلح الحديبية..

ثم أنت تتسائل عن أسماء أخرى في مجال الاختراع..فهل نسيت الطبيبة السعودية سامية ميمني أول طبيبة في المخ والأعصاب التي اخترعت جهاز يمكنه أن يقوم بجراحة في المخ دون الحاجة لفتح الجمجمة..قد حازت لبراءة اختراع .

هل نسيت مخترعة الراديو مدام كوري

اعظم اديبه ماري إلياس

ومي زياده هي اعظم اديبه لبنانيه عربيه اكيد كلنا يعرف انها برعت في اللغتين العربيه والفرنسيه وكتبت بهما الشعر والنثر.

أما عن بعض الأمثلة لنساء متميزات :
? عائشة رضي الله عنها
فقد كان الصحابة يسألونها و يستشيرونها في أمور الدين .
.ما رأيت أحداً أعلم بفقه و لا بطب و لا بشعر من عائشة(يشهد بذلك قول فقيه المسلمين عروة بن الزبير)

? خولة بنت الأزور
هي خولة بنت الأزور الأسدي. شاعرة من أشجع النساء في عصرها, وتشبه بخالد بن الوليد في حملاتها. هي أخت ضرار بن الأزور لها أخبار كثيرة في فتوح الشام توفيت في آخر خلافة عثمان.


رُفَيْدة الأنصارية
هي رفيدة الأنصارية وقيل الأسلمية. صحابية من قبيلة أسلم. كانت تداوي الجرحى وتحتسب نفسها على خدمة المجاهدين. في وقعة الخندق أصيب أكحل سعد بن أبي وقاص فقال النبي صلى الله عليه وسلم احملوه إلى خيمة رفيدة, فأخذت تضمد جراحه وتمرضه حتى شفي, وكان النبي صلى الله عليه وسلم يمر به إذا أمسى فيقول له: كيف أمسيت وإذا أصبح قال له: كيف أصبحت فكانت أول ممرضة في الإسلام.

? بلقيس ملكة سبأ
كانت أذكى من كل الرجال حتى أنها كانت ملكتهم و لا يستطيعون فعل شيئ بدون مشورتها وبسببها دخل قومها بالإسلام .و دليل ذلك من القرآن الكريم أنه عندما استشارت ملكة سبأ رجالها عن رسالة سليمان قالوا : ( قالوا نحن أولوا قوة و أولوا بأس شديد و الأمر إليك فانظري ماذا تأمرين ).

? شجرة الدر (ذكاءها في الحصول على العرش)

? صديقة ناصيف هي التي أسست أول مدرسة للبنات في المملكة العربية السعودية.

? هلين كيلر
لا ترى و لا تسمع و تعلمت الكلام (علمتها امرأة) قبل مائة سنة,بالرغم من ذلك كانت نابغة و أصبحت أديبة معروفة.

كان من النساء في ظل الإسلام من وصلن إلى اسمي درجة بالعلم:
كريمة المروزية : و قد ذكر الحافظ ابن عساكر و هو أحد رواة الحديث أن عدد شيوخه و أساتذته من النساء كان بضع و ثمانين أستاذة.

و كان منهن أستاذات و مدرسات لإمام الشافعي ,الإمام البخاري ,ابن خلكان و ابن حيان (و جميعهم من الفقهاء و العلماء و الأدباء)
تربية الأولاد في الإسلام ص 274:
بقلم عبد الله ناصح علوان

خارج الموضوع لكن في الموضوع
أعظم مملكة على الأرض مملكة النمل
تحكمها ملكة.
أفضل مملكة ,مملكة النحل
أيضاً تحكمها ملكة

و أخيراً و ليس آخر أختم بكلام الله تعالى: (فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض )195 آل عمران
أني (أداة توكيد ) من ذكر أو أنثى ,أو :أداة يلزم كفتيها المساواة فلو كانت المرأة أذكى من الرجل أو كان الرجل أذكى من المرأة لما ساو الله جل و علا في محاسبتهما في الطاعة و العصيان.

المرأة و الرجل كلاهما يكمل الآخر .تتفوق عليه و يتفوق عليها.
ولكن لا نستطيع الجزم بأن الرجل أذكى او اكمل من المراه وان نحمل الاحاديث مالاتحتمل ,وانا اري ان الاسلام رفع من قيمة المراه بطريقه لم يسبق لها مثيل بالتاريخ البشري ولكن العادات المتوارثه والمتراكمه منذ القدم هي التي افقدتها بعضا من هذه الحقوق ,الحمد لله علي نعمة الاسلام العظيم .

ملاحظة : كنت اريد ان اتكلم اكثر عن النساء اللامعات, و أنصح بالاستماع لسلسلة نساء خالدات للدكتور.طارق السويدان.

لدي الكثير لأقوله لكن سأكتفي بهذا القدر..و أرجو أن يقع كلامي منكم موقعاً حسناً..

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,,

[الجندى]

السلام عليكم

الله يكون فى عونك اخونا بريساج انت وقعت بين ايدى اختنا مريم
والتى لها اسلوب مميز فى الكتابة فخذ حذرك
وبصراحة انا مستمتع جدا بالحوار . يلا ياعم ورينا الشغل .

بارك الله لكم

[Mojahed Fee Sabil Allah]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

تحية طيبة
تقريبا الأخوات مصممين على المقارنة بعد ما قلته من قبل
وليكن ..

الأخت مريم ردت رداً قوياً كالمعتاد
ولكن لى بعض التعليقات
1- أقتباس من قول الله عز وجل ( "ان كيدهن عظيم" )
لم يقل عز وجل إن ذكائهن عظيم وأنما قال كيدهن
2- أقتباس ( وراء كل عظيم امرأه ) قالها شكسبير وليس عمر بن الخطاب
3- أقتباس ( بلقيس ملكة سبأ
كانت أذكى من كل الرجال حتى أنها كانت ملكتهم و لا يستطيعون فعل شيئ بدون مشورتها وبسببها دخل قومها بالإسلام .و دليل ذلك من القرآن الكريم أنه عندما استشارت ملكة سبأ رجالها عن رسالة سليمان قالوا : ( قالوا نحن أولوا قوة و أولوا بأس شديد و الأمر إليك فانظري ماذا تأمرين ) .... ربما لم تكن هى الذكية ولكن هم الأغبياء
4- أقتباس ( شجرة الدر (ذكاءها في الحصول على العرش) ) لماذا لا نقول .. خبثها ؟
5- أقتباس ( هلين كيلر
لا ترى و لا تسمع و تعلمت الكلام (علمتها امرأة) قبل مائة سنة,بالرغم من ذلك كانت نابغة و أصبحت أديبة معروفة. ) .. لماذا لا نأخذ فى المقابل طه حسين مع انى لا أحبه ؟
6- أقتباس ( خارج الموضوع لكن في الموضوع
أعظم مملكة على الأرض مملكة النمل
تحكمها ملكة.
أفضل مملكة ,مملكة النحل
أيضاً تحكمها ملكة )
ببساطة لأن ملك النحل أو النمل لو وجد فهو لا يضع البيض
7 - وخارج الموضوع أيضاً ســـت إله الشر عند الفراعنة
8- أقتباس ( و أخيراً و ليس آخر أختم بكلام الله تعالى: (فاستجاب لهم ربهم أني لا أضيع عمل عامل منكم من ذكر أو أنثى بعضكم من بعض )195 آل عمران
نجد فى هذه الآية الكريمة وغيرها من الآيات الكثيرة تقديم الرجل أو الذكر على الأنثى ولم تتقدم المرأه على الرجل فى آيه واحده

والسلام

[د. هشام عزمي]

Originally posted by Mojahed Fee Sabil Allah@Mar 27 2004, 07:18 PM
1- أقتباس من قول الله عز وجل ( "ان كيدهن عظيم" )
لم يقل عز وجل إن ذكائهن عظيم وأنما قال كيدهن

هذا من كلام العزيز نقله الله في القرآن و ليس من كلام الله بمعنى أن الله هو قائله ابتداء .

[presage]

جاء الحق . يخبركى من شهد الوقيعه اننى اغشى الوغى و اعف عن المغنم . من ياتى لمن عارضونى بالرايه البيضاء كيف اشكرك على مقالك اختى مريم و انا لا اعرف من كلمات الشكر سوى ( شكرا)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اختى مريم جزاكى الله خيرا , يبدوا انك عندما قلتى لى انها قضية ليست خاسره كنتى تريدين ان تؤكدى صحة كلامى . و الان اليك ردى على مقالك , كان ممتاز , جزاكى الله عليه كل خير.

- اسمحى لى ان اقتبس من كلامك (لو فسرنا الكمال علي حسب ماتفسره اخي بريسيج لما صح الحديث انت تعتقد ان نقصان العقل بسبب تراكيب بالدماغ وحجم الدماغ وتعتقد نقصان الدين بسبب عدم القيام ببعض التكاليف بفترة الحيض اذن بهذه المعادله جميع نساء العالم غير كاملات حتي امنا مريم واسيا زوجة فرعون لانهن بالطبع كانت لديهن فترة حيض كما باقي النساء وتركيب دماغهن كما هو تركيب دماغ بقية النساء &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33; &#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33; &#33; معني الحديث امر اخر غير ماتقصد وممكن ان نجعل له موضوع منفصل.)


شكرا اختى كلامك يثبت صحة كلامى :-
انت تريدين ان تقولى اختى ان اذا كان نقصان العقل يرجع لتغير فى تراكيب المخ , او بسبب ما يطرا على المراة من حيض او غيره , فان كل النساء يعتبرن ناقصات حتى من ذكرهم الحديث ,
و اقول لكى اختى لا طبعا , لانكى اذا احببتى ان تقولى هذا الكلام فيجب ان تدخلى فى عمل احصائى بسيط , و هو ان  تقسمى النساء الى مجموعتين مشتركتين فى كل الصفات من حيض و غيره , و المجموعه الاولى كامله عقليا و الاخرى ناقصه عقليا . بعدان تجرى عليهم اختبارات لقياس هذا النقصان  و الكمال .
و يكون كلامك صحيح بان الحيض و غيره ليس له تاثير , اذا كان  ليس بين المجموعتين فارق معنوى significant difference ( لاحظى اختى ان كل بحث علمى يعتمد على الاحصاء حتى البحث الذى جاتى به ), بمعنى ان  الفارق العددى بين المجموعتين يكون بسيط , وقتها ممكن ان نقول ان الحيض و غيره ليس له تاثير  . و هذا من علم الاحصاء اختى .

لكن فى الحقيقة :-

انت  لو نظرتى للحديث فستجدى ان الرسول عليه الصلاة و السلام , حدد عدد النساء  الكاملات بانه اربعه فقط , من وسط عدد مهول من النساء  لم يصفهم بالكمال من عصر فرعون و حتى عصر النبوة , و هذا لا يعطى مؤشر احصائى بان الحيض و غيره يؤثر او لا يؤثر بقدر ما يعطى مفهوم ان  هؤلاء النساء الاربع رضى الله عنهم  قد كملوا برغم انهم تعرضن لنفس ما تتعرض له باقى النساء  ,
و لو كان كلامك صحيح و الحيض و غيره ليس له تاثيير لكان الرسول عليه الصلاة و السلام عدد الاف بل ملايين النساء , لكن اذا كان  الرسول لم يعدد الا اربعه اذا فالفارق معنوى  و الحيض له تاثير فعلا .

اما عن  البحث الذى جاتى به اختى عن الذكاء :-

- فى البداية احب ان اضيف لكى معلومة , و هى ان  خبراء التربيه و الباحثين فى هذا المجال , اكدوا على شىء  و هو انه لا يمكن وضع  اختبار حقيقى لقياس نسبة الذكاء , لسببين ,
السبب  الاول :-  لانه ببساطه من يختبر من , او بشكل اوضح انه من الممكن ان يكون من سيتعرض للاختبار اشد ذكاءا ممن وضع الاختبار نفسه و بذلك يكون الاختبار قد فقد مصداقيته عند حد معين من الذكاء , و من المعروف ان اينشتاين  و هو من المفترض انه اذكى افراد البشريه قد تخطت نسبة ذكائه ال  130 و هى اقصى  درجه يحصل عليها فى الاختبارات , لذلك عندما يتحدثون عن ذكاء اينشتاين يكتفون بالقول بانه اكثر من 130 بدون تحديد , ففكرى معى من كان باستطاعته عمل اختبارات لقياس ذكاء اينشتاين ,

السبب  الثانى :-

و هو ان الذكاء انواع و احيانا يعتمد  واضع الاختبار على ان يقيس نوع واحد من الذكاء , باعتبار ان هذا النوع هو الاهم من وجهة نظره الشخصية , لذلك يفقد  اختباره الحياد الكامل , لكن فى الحقيقة ربما ينجح لدرجه ما فى قياس  هذا النوع , لكن بالتاكيد يفشل فى قياس الذكاء العام .
و فى هذه الاخطاء وقع واضعوا البحث الذى ذكرتيه , و ااكد على كلامى بجزء من البحث الذى تفضلتى بالمجىء به (.اختبارات الذكاء الحديثة لا تعتمد على الذكاء الحسابي والمنطقي .. بل هي تعتمد على الذكاء العاطفي وأعتقد إن اختصاره هو IQ ولوحظ ان المرأة تتمتع بذكاء عاطفي واجتماعي أكثر من الرجل .)

- فقد تجاهلوا الذكاء المنطقى و الحسابى و وضعوا اختبار يعتمد اساسا على الذكاء العاطفى , و بهذه المقاييس الغير عادله تكون المراة طبعا اكثر ذكاء , و انا اايد كلامك , الم اشكرك على ان مقالك اثبت صحة كلامى

- و ارد على كلامك ( اما لو كان القياس بالحجم كما قلت فهناك الكثير من الحيوانات حجم المخ عندها اكبر بكثير من حجم مخ الانسان البشري .) ) , اختى هناك امر ربما لا يكون واضح عندك و هو انه لا يمكن اجراء مقارنه فى الذكاء على اساس الحجم بين جنسين مختلفين , مثل الانسان و الفيل مثلا اذ ان الفارق الجينى و الفارق فى فسيولوجيا المخ بينهم كبير ) .

- و ارد على كلامك ايضا ( وإذا ما ألقينا نظرة مقارنة على عقل الرجل والمرأة فإننا نجد الفروق تتكون على النحو التالي : يزيد عدد الخلايا في عقل الرجل عن تلك في عقل المرأة بحوالي 4%.) , ( وفيما يتعلق بتمايز وظائف عن أخرى نجد أن المناطق المتعلقة باللغة استقبالا أو إرسالاً هي عند المرأة أكبر من الرجل بنحو 13% استقبال و23% إرسال في حين أن المناطق المتعلقة بالقياس والأبعاد والتجسيم هي عند الرجل أكثر )

****** اختى الكريمه الم تلحظى شىء من تلك الكلمات , و هو اذا كان مخ المراة تزيد فيه المناطق المتعلقه باللغه بنسبة 13% استقبال و23% إرسال , الا يعطيكى هذا استنتاجا بان هذه الزيادات تكون على حساب نقصاااااان فى مناطق اخرى , هذا لو قلنا ان عدد الخلايا متساوى عند الرجل و المراة, فما الحال لو كان الامر كما ذكرتى ان العدد الكلى لخلايا مخ المراة اقل بنسبه اربعه فى المائه عن عدد خلايا مخ الرجل .

- اختى البحث بمجمله يوضح ان هناك فارق تشريحى بدرجه ما بين مخ الرجل و المراة , و ان كانا متشابهين , و قد ذكرت بعض الابحاث ان هناك فارق كبير فى الذكاء بين الانسان و الشمبانزى برغم ان الفارق فى فسيولوجيا المخ بينهم اقل من واحد فى المائه , الا يعنى هذا ان الاختلاف بين الرجل و المراة فى تركيب المخ سيؤدى بشكل حتمى للاختلاف فى بعض الوظائف . ملحوظه لم يكن الهدف من البحث قياس الذكاء بين الشمبانزى و الانسان بقدر ما هو تاكيد على ان اختلاف الفسيولوجيا يؤثر فى الذكاء.

********************* اما عن باقى كلامك اختى
- اقتبس من كلامك (هل نسيت مخترعة الراديو مدام كوري)
, اختى مخترع الراديو هو الغلبان ماركونى ومدام كورى لم تخترع شىء , ههههههههههه لم يصلح الاستدلال , مدام كورى كانت تدرس الكمياء و كانت زوجه لعالم فى مجال الكمياء , فمات زوجها قبل ان يتم ابحاثه , فدخلت هى المعمل فى يوم , و كان المعمل مظلم فرات شىء يلمع فى الظلام , و من وقتها وضعوا اسمها على وحدة قياس الاشعاع و هى الكورى . رغم انها مكتشفه و رغم ان الفضل يرجع لزوجها الذى مات , و الفضل لله .

- و اقتبس من كلامك ايضا ( هناك اناس نجحوا بفضل وجود امراة في حياتهم سقراط قال يوما ( ان رزقت بامراة وديعة اصبحت سعيدا في حياتك وان رزقت بامراة مشاكسة ومتطلبة اصبحت فيلسوفا ). ههههههههههههه نعم اختى زوجة سقراط ( القديسه زانوبيا )اكبر خائنه و كارهه للفضيله فى تاريخ الفلسفه ههههههه , فقد كانت متحالفه مع اعداءه و تطلب منه ان يترك دعوته للفضيله من اجل المال , و هو بهذه الجمله يشهد بان عظمة فلسفته من عظمة خيانة زوجته و مشاكستها له , فلولا ماساته معها ربما لم يكن فيلسوفا .
- و اقول لكى فعلا وراء كل عظيم امراة , لانه استطاع ان يفعل شىء ناجح برغم وجود ها فى حياته , لان اى رجل يقوم بانجاز و ليس فى حياته امراة فهو ليس عظيم , لان الوضع الطبيعى للرجل ان يقدم انجازات , لكن , لو قام الرجل بانجاز بالرغم من ان هناك من تسود عليه عيشته فهو عظيم فعلا , ههههههههههههههههه هذا مزاح فقط اختى .

- اما عن كل ما ذكرته عن دور المراة انها ام عظيمة او زوجه ناجحه او شاعرة او اديبه . او اى شىء يؤكد تفوقها عاطفيا فاقول لكى اننى شبه موافق , و لا اقول موافق موافقه تامه , لان مشاعر المراة حتى الان عليها جدل كبير بين علماء النفس حول تسميتها عاطفه ام غريزة , و هذا الجدل من ايام فرويد و حنى الان .

اختى جزاكى الله خيرا على مقالك الذى اعطانى معلومات لم يكن عندى علم بها

****** اخى دكتور هشام ارد على كلامك (و الله يا أخي بريساج الذكاء ليس له علاقة بحجم المخ و إلا كان الفيل أذكى من النسناس و لكنه له علاقة بشيء آخر اسمه مساحة سطح المخ و مدى تعقد تلافيفه فكلما زادت تلافيف المخ زادت مساحة سطحه و بالتالي الذكاء و لكن هذا ليس صحيحاً على إطلاقه للأمانة العلمية ) اخى لا يمكن اجراء هذه المقارنه بين جنسين مختلفين اخى بسبب الاختلافات الاخرى بينهم غير الحجم , و اذا احببت ان تدرس تاثير شىء اخى فيجب ان تحيد باقى العوامل , اما ما ذكرته فى مقالى عن زيادة وزن مخ الانسان خلال المائه الف سنه الماضيه , فهو يقع تحت بند بحث التغيير داخل الجنس الواحد .
اللهم انه لا حول و لا قوة لى الا بك و ابرىء نفسى من كل حول و قوة الا حولك و قوتك يا رب العالمين فزدنى من حولك و قوتك و جودك و كرمك يا ارحم الرحمين . و صلى اللهم و سلم و زد و بارك على سيد الخلق سيدنا محمد و على اهله و صحبه و سلم تسليما كثيرا كما صليت و سلمت و باركت على سيدنا ابراهيم و على اهل سيدنا ابراهيم فى العالمين ا انك حميد مجيد .
لا تنسوا مساندة اخوانكم المجاهدين بالدعاء
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[mariam]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,,

اخي انت لخبطت الامور في بعضها اعذرني ولكن مش مشكلة نحن نتعلم من بعض وسوف ارد عندما اجمع المعلومات كاملة.

وبارك الله في الجميع.