Tweet
رد شبهة: إتخذوا قبور أنبياءهم مساجد ( ردا على سفيه).........
بسم الله الرحمن الرحيم
نقلا عن الاخ الغالى: صاعقة الاسلام المشرف المعروف بمنتدى البشارة الاسلامية:
و الاخ " هزيم الرعد: العضو المحبوب بمنتدى البشارة أيضا:
رد شبهة: إتخذوا قبور أنبياءهم مساجد
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
تقول الشبهة:-
لما نزل برسول الله صلى الله عليه وسلم ، طفق يطرح خميصة له على وجهه ، فإذا اغتم كشفها عن وجهه ، وهو كذلك يقول : ( لعنة الله على اليهود والنصارى ، اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) . يحذر ما صنعوا .
الراوي: عائشة وعبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4443
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي لم يقم منه " لعن الله اليهود والنصارى . اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد " . قالت : فلولا ذاك أبرز قبره . غير أنه خشي أن يتخذ مسجدا . وفي رواية ابن أبي شيبة : ولولا ذاك . لم يذكر : قالت .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 529
خلاصة حكم المحدث: صحيح
الحديث صحيح متواتر عن :
جندب بن عبدالله و أسامة بن زيد و عائشة و ابن عباس و أبي هريرة و عطاء بن يسار و أبو عبيدة بن الجراح و زيد بن ثابت و كعب بن مالك و عمر بن عبدالعزيز
و انا طبعا بقول - بناءًا على هذا الحديث - ان محمد كذاب
لأن لا اليهود ولا النصارى يتخذون قبور أنبياءهم مساجد
لذلك نطلب منك دليل على هذا الكلام
1- قبر نبي اتخذه اليهود مسجدًا
2- قبر نبي اتخذه النصارى مسجدًا
الرد:
مم
لما نزل برسول الله صلى الله عليه وسلم ، طفق يطرح خميصة له على وجهه ، فإذا اغتم كشفها عن وجهه ، وهو كذلك يقول : ( لعنة الله على اليهود والنصارى ، اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ) . يحذر ما صنعوا .
الراوي: عائشة وعبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 4443
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي لم يقم منه " لعن الله اليهود والنصارى . اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد " . قالت : فلولا ذاك أبرز قبره . غير أنه خشي أن يتخذ مسجدا . وفي رواية ابن أبي شيبة : ولولا ذاك . لم يذكر : قالت .
الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 529
خلاصة حكم المحدث: صحيح
الحديث صحيح متواتر عن :
جندب بن عبدالله و أسامة بن زيد و عائشة و ابن عباس و أبي هريرة و عطاء بن يسار و أبو عبيدة بن الجراح و زيد بن ثابت و كعب بن مالك و عمر بن عبدالعزيز
و انا طبعا بقول - بناءًا على هذا الحديث - ان محمد كذاب
لأن لا اليهود ولا النصارى يتخذون قبور أنبياءهم مساجد
لذلك نطلب منك دليل على هذا الكلام
1- قبر نبي اتخذه اليهود مسجدًا
2- قبر نبي اتخذه النصارى مسجدًا
الرد:
مم
بصراحة المسيحي صاحب الشبهة ده مُضحك بشكل غريب,عشان بيستميت في إثبات إنه جاهل بعقيدته ومبيفهمش حاجة,ولولا إني لاقيته واثق من إن شبهته ملهاش رد,كنت فضلت أتفرج عليه وهو بيعوي.
تعالوا نقرأ الحديث التالي لنفهم ما عناه الرسول
والذي غفل عنه هذا الفسل.
وحدثني زهير بن حرب حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا هشام أخبرني أبي عن عائشة أن أم حبيبة وأم سلمة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة فيها تصاوير لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة.
تعالوا نشوف يعني إيه المسجد في اللغة:-
المَسجِد:- والمَسجَد الموضع الذي يُسجَد فيِه. وكل موضعٍ يُتَعَبَّد فيِه فهو مسجدٌ. اهـ
طبعاً المعروف إن المسيحيين الأرثوذكس يقدسون صور الأنبياء والقديسين ويتشفعون بها إلى الله,بل والأدهى من ذلك أنهم يسجدون أمامها,بحجة أنه سجود تكريم وسنرد على هذه الجزئية لاحقاً.
ولكن يستوقفني سؤالين أتمنى أن أجد عليهما رداً,مع العلم أني متأكد أنه لا رد لعباد الإنسان.
- أين أمركم يسوع بالسجود للصورة والأيقونات ؟
- أين تكلم يسوع عن سجود التكريم ؟
طبعاً لا يوجد أي دليل من الكتاب المقدس,فهي عقيدة لم ينزل الله بها من سلطان,وللرد على هذا الأبله أنقل ماقاله موقع القديس سيرافيم ساروفسكي الأرثوذكسي:-وان كل تزيين الكنيسة بالأيقونات يتكلم عامة عن الوحدة السرية والحضور الحقيقي للقديسين معنا. "نحن نُصور المسيح، الملك والرب، من غير فصله عن جنده لان جنود الرب هم القديسون" كما قال القديس يوحنا الدمشقي. إن الأيقونات المقدسة ليست فقط صور للتذكار، "صور من الماضي وللتقوى"، وليست فقط رسوم بل هي بالحقيقة أشياء مقدسة، وكما يشرح الآباء أن الرب "يحضر" فيها ويكون "في شركة معها" بالنعمة.
إنه يوجد بعض الصلة الفعلية السرية بين "الصورة" و "الأصل"، بين المثال والذي تمثله، الذي يُلاحظ خاصة في الأيقونات الصانعة العجائب التي تُظهِر قوة الله. إن "السجود الإكرامي" للأيقونات المقدسة يُعبِّر بوضوح عن مفهوم الكنيسة للماضي
: إنها ليست فقط ذكرى موجهة الى شيء مضى ولكنها رؤية بالنعمة لأولئك الذين رقدوا وانفصلوا عنا، "رؤية بهجة لوحدة الخليقة كافة".
-إن كان الرب يحضر في هذه الأيقونات والصور,فهل يسجد المسيحيون لمعبودهم سجود إكرام؟ هل نحن مسيحيين نصدق ويجب أن نصدق؟؟
المسيحي يسجد لمعبوده سجود إحترام(!) أومال حيسجدوا سجود العبادة لمين ؟؟ للشيطان على ما أظن.
أيضاً
يقول موقع orthodoxlegacy:-وبعد هذه العبادة الفائقة هناك علامات الشكر، الكثيرة والمختلفة، والإحترام والتكريم المقدمة للمخلوقات بسبب بعض ميزاتها المعطاة لها كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس(!)، أو أيقونة، أو شخص قديس، أو أشياء مخصصة للخدمة الالهية، أو لأصحاب الجلالة، أو لأي شخص، لأنه صورة الله. فبهذا الشكل يعتبر السجود الإكرامي للأيقونة أمراً طبيعياً.
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
وهو ما تكلم عنه الرسولأنهم إتخذوا قبور الأنبياء والصالحين مساجد يسجدون فيها لغير الله عز وجل.
يقول موقع الأنبا تكلا تحت عنوان[الميطانيات]:-تصنع المطانيات أيضاً أمام أجساد القديسين في أي وقت من النهار، حيث فيها التكريم لأصفياء الله.. فقد وُجد السجود بدافع التكريم في الكتاب المقدس.
إذاً صدق رسول اللهحينما قال أنهم إتخذوا قبور أنبياءهم وصالحيهم مساجد,فها هم يسجدون للصور والأيقونات ويؤمنون بحضور الله فيها..فهل من رد يا عباد الإنسان ؟
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9616&d=1288530252
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9617&d=1288530252
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9618&d=1288530252
.
تعالوا نقرأ الحديث التالي لنفهم ما عناه الرسول
والذي غفل عنه هذا الفسل.وحدثني زهير بن حرب حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا هشام أخبرني أبي عن عائشة أن أم حبيبة وأم سلمة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة فيها تصاوير لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة.
تعالوا نشوف يعني إيه المسجد في اللغة:-
المَسجِد:- والمَسجَد الموضع الذي يُسجَد فيِه. وكل موضعٍ يُتَعَبَّد فيِه فهو مسجدٌ. اهـ
طبعاً المعروف إن المسيحيين الأرثوذكس يقدسون صور الأنبياء والقديسين ويتشفعون بها إلى الله,بل والأدهى من ذلك أنهم يسجدون أمامها,بحجة أنه سجود تكريم وسنرد على هذه الجزئية لاحقاً.
ولكن يستوقفني سؤالين أتمنى أن أجد عليهما رداً,مع العلم أني متأكد أنه لا رد لعباد الإنسان.
- أين أمركم يسوع بالسجود للصورة والأيقونات ؟
- أين تكلم يسوع عن سجود التكريم ؟
طبعاً لا يوجد أي دليل من الكتاب المقدس,فهي عقيدة لم ينزل الله بها من سلطان,وللرد على هذا الأبله أنقل ماقاله موقع القديس سيرافيم ساروفسكي الأرثوذكسي:-وان كل تزيين الكنيسة بالأيقونات يتكلم عامة عن الوحدة السرية والحضور الحقيقي للقديسين معنا. "نحن نُصور المسيح، الملك والرب، من غير فصله عن جنده لان جنود الرب هم القديسون" كما قال القديس يوحنا الدمشقي. إن الأيقونات المقدسة ليست فقط صور للتذكار، "صور من الماضي وللتقوى"، وليست فقط رسوم بل هي بالحقيقة أشياء مقدسة، وكما يشرح الآباء أن الرب "يحضر" فيها ويكون "في شركة معها" بالنعمة.
إنه يوجد بعض الصلة الفعلية السرية بين "الصورة" و "الأصل"، بين المثال والذي تمثله، الذي يُلاحظ خاصة في الأيقونات الصانعة العجائب التي تُظهِر قوة الله. إن "السجود الإكرامي" للأيقونات المقدسة يُعبِّر بوضوح عن مفهوم الكنيسة للماضي: إنها ليست فقط ذكرى موجهة الى شيء مضى ولكنها رؤية بالنعمة لأولئك الذين رقدوا وانفصلوا عنا، "رؤية بهجة لوحدة الخليقة كافة". -إن كان الرب يحضر في هذه الأيقونات والصور,فهل يسجد المسيحيون لمعبودهم سجود إكرام؟ هل نحن مسيحيين نصدق ويجب أن نصدق؟؟
المسيحي يسجد لمعبوده سجود إحترام(!) أومال حيسجدوا سجود العبادة لمين ؟؟ للشيطان على ما أظن.
أيضاً
يقول موقع orthodoxlegacy:-وبعد هذه العبادة الفائقة هناك علامات الشكر، الكثيرة والمختلفة، والإحترام والتكريم المقدمة للمخلوقات بسبب بعض ميزاتها المعطاة لها كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس(!)، أو أيقونة، أو شخص قديس، أو أشياء مخصصة للخدمة الالهية، أو لأصحاب الجلالة، أو لأي شخص، لأنه صورة الله. فبهذا الشكل يعتبر السجود الإكرامي للأيقونة أمراً طبيعياً.
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
كالسجود التكريمي مثلا أمام بقايا قديس
وهو ما تكلم عنه الرسول
أنهم إتخذوا قبور الأنبياء والصالحين مساجد يسجدون فيها لغير الله عز وجل.يقول موقع الأنبا تكلا تحت عنوان[الميطانيات]:-تصنع المطانيات أيضاً أمام أجساد القديسين في أي وقت من النهار، حيث فيها التكريم لأصفياء الله.. فقد وُجد السجود بدافع التكريم في الكتاب المقدس.
إذاً صدق رسول الله
حينما قال أنهم إتخذوا قبور أنبياءهم وصالحيهم مساجد,فها هم يسجدون للصور والأيقونات ويؤمنون بحضور الله فيها..فهل من رد يا عباد الإنسان ؟.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9616&d=1288530252
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9617&d=1288530252
.
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=9618&d=1288530252
.
&&&&&&
من المعلوم انه لفهم الحديث كما ينبغى تتم جمع طرقه
وحدثني زهير بن حرب حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا هشام أخبرني أبي عن عائشة أن أم حبيبة وأم سلمة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة فيها تصاوير لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وإسحاق بن إبراهيم واللفظ لأبي بكر قال إسحاق أخبرنا وقال أبو بكر حدثنا زكريا بن عدي عن عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن عمرو بن مرة عن عبد الله بن الحارث النجراني قال حدثني جندب قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول إني أبرأ إلى الله أن يكون لي منكم خليل فإن الله قد اتخذني خليلا كما اتخذ إبراهيم خليلا ولو كنت متخذا من أمتي خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك
اذا يدخل فى ذلك الامر الانبياء واهل الصلاح فهل فعلا لم يتخذ النصارى قبور اهل الصلاح مساجد؟
فمابالنا بكنيسة القيامة
تحتوي كنيسة القيامة على قبر السيد المسيح ،كما تحتوي على قبور مريم العذراء ووالديها و يوسف الراعي و أسرته بالإضافة إلى قبور أخرى تضم رفات بعض قادة الصليبيين .
و أول من بنى الكنيسة كانت الملكة "هيلانة " عام 335 م بعد اكتشاف الصليب الذي صلب فيه السيد المسيح في نفس الموقع
تب كنيسة القيامة بس؟
لا تعالوا نشوف
خدوا دى كمان
هل توقف الامر عند الصالحين ام ايضا شمل الانبياء؟
تعالوا نرى
يادى الفضايح ياجدعان والله الناس دى خسارة الواحد يرد عليهم
يعنى النصارى كانوا بيجوا للمكان الى فيه القبر عشان يصلوا فيه والمسلمين الى منعوهم
الكلام دا نقلا عن موسوعة تاريخ اقباط مصر
تحبوا ننلقكم تانى يا نصارى ولا كفاية؟
طيب ياجماعة فيه قبور انبياء بنى عليها كنائس ام لا؟
تعالوا نشوف نفس المصدر بيقول ايه
والله العظيم عالم فشله فى كل حاجة يعنى لا دين عارفين ولا تاريخ عارفين ولا حتى اماكنهم المقدسة عارفين عنها حاجة تب حوار ايه الى بيتكلموا عنه؟!!!!!!!!
من المعلوم انه لفهم الحديث كما ينبغى تتم جمع طرقه
وحدثني زهير بن حرب حدثنا يحيى بن سعيد حدثنا هشام أخبرني أبي عن عائشة أن أم حبيبة وأم سلمة ذكرتا كنيسة رأينها بالحبشة فيها تصاوير لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله يوم القيامة
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وإسحاق بن إبراهيم واللفظ لأبي بكر قال إسحاق أخبرنا وقال أبو بكر حدثنا زكريا بن عدي عن عبيد الله بن عمرو عن زيد بن أبي أنيسة عن عمرو بن مرة عن عبد الله بن الحارث النجراني قال حدثني جندب قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قبل أن يموت بخمس وهو يقول إني أبرأ إلى الله أن يكون لي منكم خليل فإن الله قد اتخذني خليلا كما اتخذ إبراهيم خليلا ولو كنت متخذا من أمتي خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد ألا فلا تتخذوا القبور مساجد إني أنهاكم عن ذلك
اذا يدخل فى ذلك الامر الانبياء واهل الصلاح فهل فعلا لم يتخذ النصارى قبور اهل الصلاح مساجد؟
فمابالنا بكنيسة القيامة
تحتوي كنيسة القيامة على قبر السيد المسيح ،كما تحتوي على قبور مريم العذراء ووالديها و يوسف الراعي و أسرته بالإضافة إلى قبور أخرى تضم رفات بعض قادة الصليبيين .
و أول من بنى الكنيسة كانت الملكة "هيلانة " عام 335 م بعد اكتشاف الصليب الذي صلب فيه السيد المسيح في نفس الموقع
تب كنيسة القيامة بس؟
لا تعالوا نشوف
خدوا دى كمان
هل توقف الامر عند الصالحين ام ايضا شمل الانبياء؟
تعالوا نرى
يادى الفضايح ياجدعان والله الناس دى خسارة الواحد يرد عليهم
يعنى النصارى كانوا بيجوا للمكان الى فيه القبر عشان يصلوا فيه والمسلمين الى منعوهم
الكلام دا نقلا عن موسوعة تاريخ اقباط مصر
تحبوا ننلقكم تانى يا نصارى ولا كفاية؟
طيب ياجماعة فيه قبور انبياء بنى عليها كنائس ام لا؟
تعالوا نشوف نفس المصدر بيقول ايه
والله العظيم عالم فشله فى كل حاجة يعنى لا دين عارفين ولا تاريخ عارفين ولا حتى اماكنهم المقدسة عارفين عنها حاجة تب حوار ايه الى بيتكلموا عنه؟!!!!!!!!
و المفاجاءة الكبرى:
كنيسة القديس بطرس:
كنيسة القديس بطرس والتي تعرف بالإيطالية باسم "Basilica di San Pietro"، تصنف ثانية من بين خمسة الكنائس الكبرى في مدينة روما، والفاتيكان. تعد أكبر كنيسة في المسيحية، حيث تغطي مساحة قدرها 23.000 متر مربع. وتعتبر أحد أقدس الأماكن المسيحية، حيث كانت موقع دفن القديس بطرس. بدأ بناء الكنيسة الحالية في 1506 وانتهى في 1626.
((يعنى بطرس مات وشبع موت و جه الكاثوليك: و قالوا: الحته دى مبروكة يا رجالة يا mens
تعالوا بنى الكنيسة هنا بقى عشان رب المجد يقبل مننا!!!!!))
مش دة الى سألت عنه يا جاهل يا ........
الرابط:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%...B7%D8%B1%D8%B3
%$$$$$$كنيسة القديس بطرس:
كنيسة القديس بطرس والتي تعرف بالإيطالية باسم "Basilica di San Pietro"، تصنف ثانية من بين خمسة الكنائس الكبرى في مدينة روما، والفاتيكان. تعد أكبر كنيسة في المسيحية، حيث تغطي مساحة قدرها 23.000 متر مربع. وتعتبر أحد أقدس الأماكن المسيحية، حيث كانت موقع دفن القديس بطرس. بدأ بناء الكنيسة الحالية في 1506 وانتهى في 1626.
((يعنى بطرس مات وشبع موت و جه الكاثوليك: و قالوا: الحته دى مبروكة يا رجالة يا mens
تعالوا بنى الكنيسة هنا بقى عشان رب المجد يقبل مننا!!!!!))
مش دة الى سألت عنه يا جاهل يا ........
الرابط:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%...B7%D8%B1%D8%B3
îن îëéىهْ نçمùهْ?