سؤالي الناسخ والمنسوخ

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جون ويسلي

ما راي حضرتك في الاتي

اريد من حضرتك ان تجمع لي بين هاتين الفقرتين

(الفانديك)(اللاويين)(Lv-26-7)(وتطردون اعداءكم فيسقطون امامكم بالسيف.)

(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-6-27)(لكني اقول لكم ايها السامعون احبوا اعداءكم.احسنوا الى مبغضيكم.)

[أبو حته]

الضيف جون ويسلى سأوافيك بالرد قريبا إن شاء الله

[مجاهد في الله]

السلام عليكم

مع احترامي للزميل جون ... ارى انك تنتقي اولا المشاركات والنقط التي تريد الجواب عليها ولا ترد على كل النقاط وعلى العكس يفند الاخوة كلامك حرفا حرفا
ثانيا : انا مشاركتي لاجيب سؤالك الاخير لاقطع هذا اللف والدوران حول حقيقة مسلم بها

اقول لك حقيقة منطقية عقلية لا دخل لها بإسلام او بمسيحية الا وهي ان "الحكم على الشئ فرع عن تصوره" بمعنى انني لا استطيع ان احكم على مثلا الشئ الا اذا فهمت ماهيته بغض النظر عن تسميته !

يعني الاخوة ضربوا لك امثلة متعددة واكثر واكثر

كثيرا ما يقول المسيح حسبما نقلت الاناجيل :
((كنتم قد سمعتم ...كذا وكذا.....أما أنا فأقول لكم....كذا وكذا )) مثل (متى 5: 21) و(متى 5 :27 ) فماذا يسمى هذا ؟

أليس هو بالقطع "رفع حكم شرعي بحكم شرعي آخر "
والحق الحق أقول لك إن هذا هو تعريف النسخ عندنا




تقول

هل قال الله في الكتاب المقدس ماننسخ ايه ونأتي بخيرا منها..؟؟؟؟
هل توجد كلمة نسخ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او تبديل ..؟؟؟؟؟

اقول ....العلم نور والفهم نعمة من الله

عبرانيين إصحاح 7 النسخة الكاثوليكية تحت عنوان "نسخ الشريعة القديمة"

عب 7 : 15ومِمَّا يَزيدُ الأمْرَ وُضوحًا أَن يُقامَ كاهِنٌ غَيرُه على مِثالِ مَلكيصادَق 16 لم يَصِرْ كاهِنًا بِحَسَبِ شَريعةِ وَصِيَّةٍ بَشَرِيَّة، بل بِحَسَبِ قُوَّةِ حَياةٍ لَيسَ لَها زَوال، 17 لأَنَّ الشَّهادَةَ الَّتي أُدِّيَت لَه هي: (( أَنتَ كاهِنٌ لِلأَبَد على رُتْبَةِ مَلكيصادَق )). 18وهكذا نُسِخَتِ الوَصِيَّةُ السَّابِقَةُ لِضُعفِها وقِلَّةِ فائِدَتِها، 19فالشَّريعَةُ لم تُبِلغْ شَيئًا إِلى الكَمال، وأُدخِلَ رَجاءٌ أَفضَلُ نَتَقَرَّب بِه إِلى اللّه. )





قد وصلك جواب سؤالك .. فكفى تكبرا وعنادا
ودمت بخير

[أبو حته]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول وعلى أله وصحبه أجمعين مرحبا بضيفنا الفاضل الأستاذ جون ويسلى فى الحقيقة أقدم لك التحية على أسلوبك الراقى والمهذب فى الحوار وأدعو كل ضيوفنا المسيحيين أن يقلدوك ويفعلوا مثلك تماما وأنت بالطبع يا ضيفنا العزيزلن تجد منا هنا إلا كل إحترام وتقدير فقد نتفق وقد نختلف وهذا طبيعى جدا ولكن بالتأكيد يظل الإحترام بيننا قائما ومتبادلا ومرة ثانية أهلا ومرحبا بك ضيفا كريما فى منتديات الفرقان أعتذر بالطبع لتأخرى فى الرد على مشاركتك الأخيرة وهذا يرجع لسببين الأول حتى تكون الردود على مشاركتك منطقية ومقنعة والثانى هو أن كتابة الردود وتنسيقها وصياغتها بأسلوب جيد ثم إعتماد المشاركة يتطلب منى الجلوس وقتا طويلا أمام جهاز الكمبيوتر قد يصل إلى ثلاث ساعات متواصلة وربما أكثر من ذلك وهذا فيه صعوبة بالنسبة لى فى الحقيقة أود أن ألفت إنتباهك إلى نقطة فى غاية الأهمية ألا وهى أننى شخص ثقافتى محدودة سواء أكان ذلك فى الإسلاميات أو فى المسيحيات وأنا بالطبع لست مناظرا ولا محاورا ولا دارسا ولا متخصصا فى مثل هذه الحوارات وإنما أستقى معلوماتى القليلة من الموضوعات المتشابهة وذات الصلة الموجودة بالطبع هنا فى منتدانا بالإضافة إلى الموضوعات المنتشرة فى المنتديات والمواقع الأخرى هذا بجانب بعض الإجتهادات من عندى وقد أصيب وقد أخطئ وهذا وارد ولكن يا ضيفنا كن على ثقة تامة أننى إذا أخطأت فبالتأكيد يكون الخطأ عن غير تعمد منى بمعنى أننى لا أستخدم أسلوب الكذب والتدليس لكى أثبت أن الحق عندى وليس عندك بالطبع ليس هذا هدفى ولا هدف الإخوة فى هذا المنتدى ولكن هدفنا جميعا هو توضيح الحقائق وإظهارها وإذا أردت يا ضيفنا أن تتوسع فى الحوارات هنا فيمكنك أن تتفضل بطرح الموضوع الذى تود أن تتناقش فيه والإدارة ترشح الشخص المناسب لهذا الحوار

سوف أرد بمشيئة الله يا ضيفنا الكريم على ما جاء فى مشاركتك الأخيرة وسوف أنسف بمشيئة الله نسفا تاما ما يسمى أو ما يعرف برسولية بولس وسوف يكون ذلك من خلال :

1- الأدلة والبراهين والحجج العقلية والمنطقية الواضحة وضوح الشمس والتى لا تقبل أدنى تشكيك

2- الأدلة النقلية ( وهى متمثلة فى النصوص الواضحة والصريحة التى يحتويها الكتاب الذى يؤمن به المسيحيون ويقدسونه )

لتاني مرة تقول انه يوجد ناسخ ومنسوخ عندنا...!!
طيب سؤالي؟؟
هل يوجد في كل الكتاب ايه واحده تقول انه يوجد ايه منسوخه بأيه اخرى..؟؟؟؟؟؟
هل توجد ايه بديل ايه اخرى..؟؟؟؟؟؟؟
هل يوجد حكم نسخ حرفه ولغي حكمه..؟؟؟
او حكم نسخ حرفه بأيه اخرى..؟؟ (كما هو الحال عندكم)؟؟؟
هل قال الله في الكتاب المقدس ماننسخ ايه ونأتي بخيرا منها..؟؟؟؟
هل توجد كلمة نسخ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
او تبديل ..؟؟؟؟؟

بالتأكيد كل هذا لا يهمنا فنحن أمام نصوص واضحة وصريحة تؤكد وجود الناسخ والمنسوخ وهذه حقيقة

في الحقيقه الكتاب المقدس
السماء والارض تزولان ولكن كلامي لا يزول.
مت 24: 35
فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل.
مت 5: 18
لانه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس2 بط 1: 21 الخ وكلام الله لا يقبل تبديل او نسخ او حذف بأي حال من الاحوال لأنه كلام الله الموحي به الذي لا يقبل تعديل بشري
تحت اي ظرف ..
وان كان يحتاج الى تعديل بشري او حذف يسمى ناسخ ومنسوخ ..!!
هذا في رأيي لا يمكن ان يكون كلام موحي به من الله (كما تدعون)

كما أكدت وأؤكد هذا هو رأيك ونحن وضحنا لك العلة فى ذلك وأنت ما زلت مصمما على رأيك على الرغم من أن الناسخ والمنسوخ موجود فى كتابك بالفعل ولكنه الكيل بمكيالين !!!

بواسطة أبو حته

المثال الأنبياء عندكم يرتكبون زنا المحارم مع بناتهم وينجبون منهم ويصبح لهم من بناتهم نسل وذرية من حرام !!!!!!!!!!!!! ولا تجد أى مسيحى واحد يعترض على هذا الذى جاء فى كتابكم ويعتبرونه شئ مباح لا حرج فيه

بواسطة جون ويسلى

عجبا..!!!

هل هذه الامور هي تعليم الكتاب المقدس...؟؟؟؟!!!!

ومن قال لك ان هذه الامور مقبوله عن اي مسيحي او حتى يهودي..؟؟

الم تكن هذه اخطاء بشريه غير معصومه من الخطأ...؟

وهل لوط فعل هذا بمحض ارادته..؟

ام ان بناته اسكرته لتفعل هذا الامر لحاجتهم للنسل لكونهم وحيدين ..؟؟؟

وهل الله امره بهذا الفحشاء..

وهل الله لم يعاقبه على هذه الامور؟؟؟

هذا عذرأقبح من ذنب يا ضيفنا العزيز فالبنتان ترتكبا زنا المحارم مع أبيهما بسبب الحاجة إلى نسل !!!! وكأنك تريد أن تقنعنى وتقنع القارئ الكريم أن إرتكاب فاحشة الزنا فى هذه الحالة طالما أنه ليس من أجل إشباع الرغبة الجنسية بل من أجل النسل والذرية كأنك تريد أن تقنعنا أن هذا مقبول وليس فيه أى حرج !!! ثم إن القصة نفسها غير مقنعة بالمرة و توحى لمن يقرأها بالتلفيق والتحريف والتزوير إبنتا لوط ترتكبا فاحشة زنا مع أبيهما ليس من أجل إشباع الرغبة الجنسية بل من أجل إنجاب ذرية !!! وأين ورد ت هذه القصة ؟!!! وردت فى كتاب يطلقون عليه صفة القداسة ويعتبرونه وحيا من عند الله !!! ثم إذا أفترضنا أن قامت فتاة أو إمرأة بإرتكاب فاحشة الزنا وكان الدافع والهدف الرئيسى لهذا الفعل فى هذه الحالة ليس إشباع الرغبة الجنسية ولكن الهدف هو إنجاب نسل وذرية تماما مثل ما ورد فى كتابكم !!! فهل هذا يعد شئ منطقى ومقبول ؟!!!! وهل هذا يعتبر مبرر مقنع لإرتكاب مثل هذا الفعل المشين ؟!!!!!!!! بالتأكيد قصة إضجاع إبنتا لوط مع أبيهما ( زنا المحارم ) والتى وردت فى كتابكم الذى تطلقون عليه صفة القداسة ما هى إلا هراء وسخافات وأرجو ألا تأخذ كلامى على أنه سب وتطاول صدقنى ليس هذا هدفى ولكن أنا أتكلم على كلام من المفترض أنه من عند الله ويكون بهذا الشكل فما بالك إذا صدر مثل هذا الكلام من شخص غير سوى ومنحرف ثم قل لى يا ضيفنا بالله عليك ما هى الفائدة التى سوف تعود على من يقرأ مثل هذا الكلام ؟!!!!!!!!
بالتأكيد هذه القصة خرافية وغير منطقية إطلاقا ولا تصلح حتى أن تأتى فى رواية هابطة لكاتب فاشل ومغمور فما بالك يا ضيفنا أن تأتى فى كتاب تدعون أنه مقدس وأنه من عند الله !!!!!!!!!!!

فليس بعجيب ان تجد اخطأء عن اشخاص ذكرهم الكتاب المقدس ولكنه لم يامرنا بفعل اخطائهم بل ذكر هذه الاخطاء لنتعلم نحن من اخطائهم هذه لأننا بشر مثلهم...

وهل هذه مجرد أخطاء عادية ؟!!!!!!!!!!!! هذه كوارث ومصائب وزلازل وبراكين يا ضيفنا العزيز وهى مذكورة فى كتاب المفترض أنه من عند الله !!!

بواسطة أبو حته

الله أوحى بهذا الكلام الساقط البذئ !!!!!! تعالى الله عن ذلك فى حين إذا تزوج الرسول الكريم زواجا شرعيا فهذا فى عرفكم يعد جريمة وذنب لا يغتفر !!!!!!!!!!!! وقس على ذلك الكثير من الأمور عندنا وعندكم وإنظر إلى التحامل وعدم الموضوعية تجاه كل ما هو إسلامى وفى المقابل تقبلون كل ما هو شاذ وغيرمنطقى وغير أخلاقى عندكم !!!!!

بواسطة جون ويسلى

ماهي عدم الموضوعية..؟؟؟

هل اتكلم بعدم الموضوعية عن كلام موحي به من عند الله (القرأن) يحذف ويبدل تحت مسمى اخر اسمه ناسخ ومنسوخ..؟؟؟

أنا بالطبع أقصد بالموضوعية وعدم التحامل هنا أنه كما ترون الإسلام دين ملئ بالأخطاء والمتناقضات وكما تنظرون إلى كل قول أو فعل أو عمل يصدر عن رسولنا الكريم محمد على أنه خطأ وفيه ظلم وإفتراء فكذلك يجب أن تكون نظرتكم إلى دينكم وكتابكم

ثم ان الوحي عندنا ليس كما تفهمونه عندكم...!!

الوحي الالهي يتكلم بكل وضوح عن الايجابيات والسلبيات في حياتنا..!!

فهو يكشق لنا اخطأنا بكل وضوح وفي نفس الوقت يعالجنا منها..!!

أين هو الوحى الذى تتكلم عنه يا ضيفنا الكريم ؟!!!!!!!!!!!! أظنك تقصد نشيد الإنشاد وحزقيال 16 وحزقيال 23 وسفر الملوك الثانى 4 – 34 والطائر الذى يمشى على أربع و.... هل هذا يعد وحى من وجهة نظرك ؟!!!!!!!!!!!!

بواسطة أبو حته

من الذى قال لك هذا الكلام كما أكدت لك الناسخ والمنسوخ حقيقة عندكم لا تقبل التشكيك شئتم أنتم معشر النصارى أم لم تشاؤون

هذا إعتقادك أنت ومهما شرحنا ووضحنا لك فلن تغير إطلاقا نظرتك إلى الناسخ والمنسوخ فى القرأن وذلك بسبب تحاملك وعدم إنصافك هو بالفعل تبديل ونسخ وليس كما تحاول أنت أن تخدع القارئ الكريم وتوهمه أن هذا تكميل !!!!!! هذا النص أنت إستشهدت به لكى تنفى حقيقة وجود الناسخ والمنسوخ فى كتابك ولكن

بواسطة جون ويسلى

سؤالي سابقا ..

اريد منك ايه واحده في الكتاب تقول انها نسخت لحكم اخر او كلمة ناسخ ومنسوخ بالحرف (كما هو عندكم)

اين هو الناسخ والمنسوخ ؟؟؟؟؟؟ اريد منك ايه صريحه بالحرف؟؟؟

بالطبع لا يهمنا إن كانت تلك الأيات موجودة بالفعل أم غير موجودة فنحن كما أكدت لك أمام نصوص واضحة وصريحة تثبت بما لا يدع مجالا لأى شك حقيقة وجود الناسخ والمنسوخ عندكم عموما أنت تطالبنى أن أستشهد بأيات صريحة من كتابك تؤكد وجود الناسخ والمنسوخ لأنك تعتقد أن الناسخ والمنسوخ معناه حذف وإضافة وتبديل وأنت بالطبع تؤمن أن كتابك معصوم من مثل هذه الأشياء فما رأيك لو أتيتك بما هو أشد من ذلك لو أتيتك بنصوص تثبت إمكانية حدوث التحريف بل تثبت حدوث التحريف بالفعل فى كتابك الذى تؤمن به وإليك بعض هذه النصوص

سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 22: 19

وَإِنْ كَانَ أَحَدٌ يَحْذِفُ مِنْ أَقْوَالِ كِتَابِ هذِهِ النُّبُوَّةِ، يَحْذِفُ اللهُ نَصِيبَهُ مِنْ سِفْرِ الْحَيَاةِ، وَمِنَ الْمَدِينَةِ الْمُقَدَّسَةِ، وَمِنَ الْمَكْتُوبِ فِي هذَا الْكِتَابِ.

سفر إرميا 8: 8

كَيْفَ تَقُولُونَ: نَحْنُ حُكَمَاءُ وَشَرِيعَةُ الرَّبِّ مَعَنَا؟ حَقًّا إِنَّهُ إِلَى الْكَذِبِ حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ الْكَاذِبُ.

سفر إرميا 23: 36

أَمَّا وَحْيُ الرَّبِّ فَلاَ تَذْكُرُوهُ بَعْدُ، لأَنَّ كَلِمَةَ كُلِّ إِنْسَانٍ تَكُونُ وَحْيَهُ، إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلهِ الْحَيِّ رَبِّ الْجُنُودِ إِلهِنَا.

سفر المكابيين الثاني 15: 39

فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

سفر إرميا 36: 32

فَأَخَذَ إِرْمِيَا دَرْجًا آخَرَ وَدَفَعَهُ لِبَارُوخَ بْنِ نِيرِيَّا الْكَاتِبِ، فَكَتَبَ فِيهِ عَنْ فَمِ إِرْمِيَا كُلَّ كَلاَمِ السِّفْرِ الَّذِي أَحْرَقَهُ يَهُويَاقِيمُ مَلِكُ يَهُوذَا بِالنَّارِ، وَزِيدَ عَلَيْهِ أَيْضًا كَلاَمٌ كَثِيرٌ مِثْلُهُ.

رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 7: 25

وَأَمَّا الْعَذَارَى، فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ، وَلكِنَّنِي أُعْطِي رَأْيًا كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِينًا.

بواسطة أبو حته

بدون أن تدرى نسفت إيمانك وإعتقادك المسيحى أتعلم لماذا ؟ أجيبك لأن المسيح قال

هذا الكلام وجاء بولس من بعده وإعترض ولم يعترف بهذا الناموس !!!! وبولس كما تعتقدون أنتم هو رسول المسيح وهو أعظم رسول وله منزلة ومكانة عظيمة فى قلوبكم جميعا تفوق منزلة ومكانة التلاميذ الذين عاصروا المسيح وتتلمذوا على يديه وذلك على الرغم من أن بولس لم يقابل المسيح طيلة حياته مرة واحدة !!! فكيف يصبح بولس له كل هذه المنزلة والمكانة عندكم ؟؟؟!!! أليس الأمر عجيبا ومحيرا ؟!

بواسطة جون ويسلى
من قال لك انه لم يقابل المسيح..؟؟؟
الم يظهر له المسيح حينما اراد ان يذهب الى دمشق لكي يقتل المسيحيين ..؟؟؟
وايضا حينما قال بولس رسول لا من الناس ولا بانسان بل بيسوع المسيح غل 1: 1
ثم ان المسألة ليست مقابله بل ايمان واختبار شخصي للمسيح الذي هو الله

بالطبع بولس لم يقابل المسيح وأنا أقصد أنه لم يقابل المسيح مرة واحدة خلال فترة وجوده أى وجود المسيح على الأرض وقبل رفعه إلى السماء فبولس فى الحقيقة شخصية مثيرة للجدل وحوله علامات إستفهام كثيرة فبولس لم يرد له أى ذكر إلا بعد رفع المسيح إلى السماء بعدة سنوات !!! ثم أنه بالطبع لم يكن من تلاميذ المسيح بل الأدهى من هذا أنه كان شديد الإيذاء و العداء لأتباع المسيح والمسيحية إدعى أنه رأى المسيح وأن المسيح إختاره رسولا له وقصة مقابلة بولس للمسيح التى وردت فى أعمال الرسل والتى يوجد لها ثلاث روايات لهى بالطبع أكبر دليل على كذب بولس فيما إدعاه من أنه قابل المسيح وأن المسيح إختاره رسولا له وأمره أن يبشر الناس بموته أى المسيح على الصليب من أجل فدائهم وخلاصهم

- 1-جاء في الرواية الأولى (أعمال/9) "و أما الرجال المسافرون معه، فوقفوا صامتين يسمعون الصوت، ولا ينظرون أحداً " (أعمال9/7)، بينما جاء في الرواية الثانية (أعمال22): "المسافرون لم يسمعوا الصوت" (أعمال 22/9)

2- جاء في الرواية الأولى والثانية أن المسيح طلب إلى بولس أن يذهب إلى دمشق حيث سيخبر بالتعليمات هناك: "قال له الرب: قم وادخل المدينة فيقال لك ماذا ينبغي أن تفعل" ( أعمال9/6)،" قلت ماذا افعل يا رب؟ فقال لي الرب قم واذهب إلى دمشق وهناك يقال لك عن جميع ما ترتب لك أن تفعل" (أعمال22/10)، بينما يذكر بولس في الرواية الثالثة (أعمال26) أن المسيح أخبره بتعليماته بنفسه، فقد قال له: "قم وقف على رجليك، لأني لهذا ظهرت لك، لأنتخبك خادماً وشاهداً بما رأيت وبما سأظهر لك به، منقذاً إياك من الشعب ومن الأمم الذين أن الآن أرسلك إليهم…"(أعمال 26/16-18).

3- جاء في الرواية الثانية أن المسافرين مع بولس "نظروا النور وارتعبوا" (أعمال22/9)، لكنه في الرواية الأولى يقول: "و لا ينظرون أحداً". (أعمال9/7).

4- جاء في الرواية الأولى والثانية أن بولس "وحده سقط على الأرض" (أعمال9/4)، بينما المسافرون وقفوا، وفي الرواية الثالثة أن الجميع سقطوا، فقد جاء فيها "سقطنا جميعاً على الأرض" (أعمال26/14).

5- جاء في الرواية الأولى "أن نوراً أبرق حوله من السماء" (أعمال 9/3)، ومثله في الرواية الثانية (انظر أعمال22/6)، غير أن الرواية الثالثة تقول: "أبرق حولي وحول الذاهبين معي" (أعمال 26/13 )

نتيجة لذلك أى مسيحى منصف به أدنى عقل مع كامل الإحترام بالطبع للضيف العزيز جون ويسلى ولجميع المسيحيين يستطيع بسهولة شديدة أن يكتشف كذب بولس فيما إدعاه بخصوص مقابلته للمسيح وتكليف المسيح له بالرسالة فإذا كان بولس صادقا حقا فى رؤيته للمسيح فلماذا توجد أكثر من رواية وليست رواية واحدة ؟؟؟!!!!!!!!!!! الطبيعى والمنطقى أن توجد رواية واحدة فقط وليس أكثر من رواية فإذا إفترضنا أنه حدثت جريمة قتل فى مكان ما وإستدعت الشرطة الشاهد الوحيد على هذه الجريمة التى حدثت لكى تأخذ أقواله وأثناء التحقيق كانت أقوال هذا الشاهد مختلفة ومتضاربة وأخذ يذكر أكثر من رواية لما رأه فتارة يقول أنه رأى الجانى وعرفه تماما وتارة أخرى يقول أنه لم يراه بل سمع صوته ومرة ثالثة يقول أنه لم يرى الجانى ولم يسمع صوته ولكنه شاهد سيارته تقف بجوار المكان الذى حدثت فيه جريمة القتل فى نفس الوقت الذى حدثت فيه الجريمة ... السؤال الآن هل مثل هذا الشاهد تأخذ الشرطة بأقواله ؟؟ السؤال بالطبع موجه للضيف جون ويسلى ولكل مسيحى منصف وإذا إفترضنا وجود رواية واحدة فقط لمقابلة بولس للمسيح ففى هذه الحالة لن يكون بولس صادقا أبدا فى إدعائه رؤيته للمسيح قد يقول الضيف جون ويسلى عندما يقرأ هذا الكلام أننى أتحامل على بولس ولكن الحقيقة غير ذلك تماما فأنا لا أتحامل إطلاقا على بولس لأن بولس يفضح نفسه بنفسه فبولس يعترف بمنتهى الصراحة والوضوح أنه كذاب ومنافق

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 3: 7

فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟

هنا بولس يؤكد على أن كذبه طالما أنه يؤدى إلى زيادة مجد الله فلا يجب أن يدان كخاطئ وهذا بالطبع أكبر دليل على كذب بولس وأنه ليس رسول المسيح فإن كان بولس رسولا حقا فمجد الله بالتأكيد لن يكون فى حاجة إلى كذب بولس لكى يزداد


رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 9


19 فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرًّا مِنَ الْجَمِيعِ، اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ.

20 فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ. وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ.

21 وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ للهِ، بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ.

22 صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ، لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَال قَوْمًا.

23 وَهذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ، لأَكُونَ شَرِيكًا فِيهِ.

هنا بولس يعترف علانية على نفسه بأنه منافق وأنه يتلون بجميع الألوان تماما مثلما نقول بالعامية المصرية أن شخص ما له أكثر من وجه كدليل على أنه إنسان منافق وليس عنده مبدأ وكل هذا يفعله بولس من أجل أن يصبح شريكا فى الإنجيل وقد أصبح بالفعل شريكا فيه !!!

السؤال الآن
هل شخص مثل هذا يعتد بأقواله ويؤخذ بها ؟؟!!!!!!!! مع الوضع فى الإعتبار أن الموضوع فى غاية الخطورة وأن مثل هذه الأقوال المتضاربة والكاذبة سيترتب عليها ضلال لا أقول شخص أو إثنان أو عشرة ... بل ضلال أمة بأكملها بداية من ظهور بولس وأفكاره وفلسفته على سطح مجرى الأحداث وتقبل الناس لهذه الأفكار وتلك الفلسفة وإعتناقهم لها وحتى قيام الساعة

يتبع بمشيئة الله باقى الرد على النقاط التى أثارها الضيف جون ويسلى

[بارة]

على الاقل ان بولس كان شاهدا للمسيح وحتى الشياطين كانت تخاف منه . بطرس الرسول شهد لاعماله برنابا شهد لاعماله . الجميع شهدوا لتوبته ولدفاعه عن المسيحيين . فاين النفاق في هذا ؟

[الكونت]

على الاقل ان بولس كان شاهدا للمسيح

قصدك كذب على المسيح

وحتى الشياطين كانت تخاف منه

ولماذا تخاف منه الشياطين هو في صفهم

بطرس الرسول شهد لاعماله برنابا شهد لاعماله

وهل المسيح يشهد لاعماله ؟

«لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَارَبُّ، يَارَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
22 كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَارَبُّ، يَارَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!

من الذين سوف يقول لهم هذا الكلام ؟

[شقاوه]

من الذين سوف يقول لهم هذا الكلام ؟

"من سياق النص نفسه . لو ركزنا فيه قليلا هنعرف انه هيقول كده للناس الى كانت بتقوله يارب "

وطبعا المقصود هنا المسيحين لان مفيش حد بقول للمسيح يارب غيرهم

[simone]

السلام عليكم

من خلال متابعتي لهذا الحوار الشيق حول الناسخ والمنسوخ وقرائتي لبعض المواقع التي تتكلم حول هذا الموضوع ومع احترامي لكافة الاراء توصلت الى نتيجة

ان هناك ناسخ ومنسوخ بين العهد القديم والعهد الجديد دون ادنى مجال للشك
اي شهد شاهد من أهله ( وهل تستطيع العين ان تقاوم المخرز)
ونسفت من ذهني ما يقال انها شبهة الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم الى الابد . هذا راي المتواضع والخاص بي حصراً

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السلام عليكم

من خلال متابعتي لهذا الحوار الشيق حول الناسخ والمنسوخ وقرائتي لبعض المواقع التي تتكلم حول هذا الموضوع ومع احترامي لكافة الاراء توصلت الى نتيجة

ان هناك ناسخ ومنسوخ بين العهد القديم والعهد الجديد دون ادنى مجال للشك
اي شهد شاهد من أهله ( وهل تستطيع العين ان تقاوم المخرز)
ونسفت من ذهني ما يقال انها شبهة الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم الى الابد . هذا راي المتواضع والخاص بي حصراً

الاخ العزيز سيمون

هذه هي وجهة النظر الصادقة الخالصة بكل حيادية المرتكزة على الاصول العلمية

وهذا الراي غير خاص بحضرتك فقط

فقد قال به من هم اهل العلم في المسيحية

كتاب علم اللاهوت لميخائيل مينا






اتمنى ان يكون كل المسيحيين في نزاهة وانصاف وعدل حضرتك

[أبو حته]

السلام عليكم

من خلال متابعتي لهذا الحوار الشيق حول الناسخ والمنسوخ وقرائتي لبعض المواقع التي تتكلم حول هذا الموضوع ومع احترامي لكافة الاراء توصلت الى نتيجة

ان هناك ناسخ ومنسوخ بين العهد القديم والعهد الجديد دون ادنى مجال للشك
اي شهد شاهد من أهله ( وهل تستطيع العين ان تقاوم المخرز)
ونسفت من ذهني ما يقال انها شبهة الناسخ والمنسوخ في القرآن الكريم الى الابد . هذا راي المتواضع والخاص بي حصراً

ضيفنا الكريم الأستاذ سيمون أولا أهلا بك ضيفنا عزيزا وغاليا عندنا جميعا وثانيا أحييك من كل قلبى على شجاعتك وأمانتك والحيادية التى تتمتع بها والتى للأسف الشديد لا تتوافر فى السواد الأعظم من المسيحيين بالفعل الناسخ والمنسوخ حقيقة فى كتابك الذى تؤمن به ولا يستطيع إطلاقا أى شخص مسيحى به أقل القليل من الحيادية والإنصاف أن ينكرها وهذا ما نريد أن نبينه ونوضحه للضيف جون ويسلى ولأى مسيحى يقرأ هذا الموضوع وبالطبع أتمنى من كل مسيحى عندما يعترض على أى شئ فى الإسلام أتمنى منه يتجرد تماما من الأهواء والعواطف ويتحلى بالأمانة والموضوعية والإنصاف حتى يرى الأمور كما هى لا كما يحب أن يراها هو

[simone]

شكرا لك اخي العزيز طارق واخي العزيز ابو حته زادكم الله علما

الحيادية والصدق اساس اي نقاش حتى يتم الوصول الى نتيجة وليس النقاش واضاعة الوقت والجهد لمجرد السفسطه واللعب بالالفاظ

ولقد سبق وتناقشت مع الاخ طارق في موضوع وهو اهم بكثير من الناسخ والمنسوخ وكان لي وجهة نظر غير متوافقه مع رايه
وحتى لا أضيع له وقته ووقتي في اللف والدوران الى ما لانهاية قلت له رأيي بصراحة وصدق لإنهاء الموضوع وكان جوابه لي شكرا وتحياتي

وشكرا لكم ولموقعكم المحترم والمفيد

[السهم الخارق]

يكفى ان الاستاذ جون هرب من كل مشاركاتى ولم يرد على حرف واحد منها هههههههههههههههههههههههههههههه

[أبو حته]

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين أستكمل بمشيئة الله الرد على باقى النقاط التى أثارها الضيف جون ويسلى

بواسطة أبو حته
إذا عندما يقول المسيح إننى جئت لكى أكمل وفى المقابل ينسف بولس تعاليم المسيح ويعتبر الناموس لعنة !!! ففى هذه الحالة يصبح بولس ليس رسول المسيح

بواسطة جون ويسلى
اين هو النسف .؟؟
شيء غريب..
هل قرأت الكتاب حقا.؟؟؟

بالتأكيد بولس نسف ما جاء به المسيح فعندما يعترض بولس على الناموس ويعتبر أن أساس البر هو الإيمان بالمسيح لكى ينال الإنسان الخلاص ويدخل الملكوت وليس إتباع الناموس مخالفا بذلك المسيح الذى كان يرى أن الإنسان يدخل الملكوت عن طريق الإكثار من الأعمال الصالحة

بواسطة أبو حته

الحتمية لكل ما سبق أن إيمانكم وإعتقادكم باطل
إنظر ماذا يقول بولس
رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 3: 13
اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».

بواسطة جون ويسلى

انا اتعجب لعدم فهمك للنصوص الكتابيه .!!!
هل الكتاب يقول ان الناموس نفسه لعنه..!!!!؟
كلمة لعنه الناموس معناها ان العقاب الابدي للانسان هو الموت والجحيم ..
والناموس يكشف هذه الحقيقة للأنسان ويعتبره غير قادر على الصلاح الا بالله وحده ...!
فالناموس يكشف ان ضعفناواحتياجنا الى عمل وتدخل الهي يعين ضعف الانسان المسكين ..فهو بمسابه المكريسكوب او التشخيص لحالتنا نحن البشر و ايضا يعرفنا مفهوم الخطية الموجهة ضد الله القدوس ..

مع إحترامى الشديد لك ولوجهة نظرك فهذا كلام فلسفى لا يمت للواقع بأية صلة فالنص واضح وصريح يا ضيفنا الكريم ولا يحتاج لمثل هذه التأويلات منك فالنص معناه أنه بمجئ المسيح وموته على الصليب أُلغى الناموس بمعنى أنه لكى تنال الخلاص وتدخل الملكوت فلا بد أن تؤمن كشرط أساسى بفداء المسيح للبشرية وكأن بولس يريد أن يقول لنا هنا أنه بمجئ المسيح وموته على الصليب أصبح ليس لنا حاجة إلى الناموس وأصبحنا فى غنى عنه !!!

بواسطة جون ويسلى
اذن الناموس ليس هو حكم الهي تم الغائه (ناسخ ومنسوخ)

بدون أدنى شك الناموس هو حكم إلهى تم إلغائه وفقا لما قام به بولس

بواسطة جون ويسلى
واليك كلام بولس نفسه..
افنبطل الناموس بالايمان.حاشا.بل نثبت الناموس
رو 3: 31

كلام بولس كله تناقض كما سأبين لك فيما بعد

بواسطة أبو حته
هنا بولس يعتبر أن الناموس الذى جاء المسيح لكى يكمله ولا ينقضه يعتبره أى بولس لعنة !!!! لأن بولس يرى أنه بمجئ المسيح وصلبه وفدائه تم إبطال
الناموس !!! بمعنى أن فداء المسيح للبشرية فى إعتقاد بولس ألغى الناموس !!!!
وهنا بالطبع يوجد ناسخ ومنسوخ
ففى الحالة الأولى المسيح يأمر بالعمل بالناموس وفى الحالة الثانية بولس يعترض على الناموس ويعتبره لعنة !!!!

بواسطة جون ويسلى
طبعا كلام غير كتابي او حتى منطقي مع احترامي لمفهومك الشخصي
ولكن سوف اكتفي بالرد عليك بأيه واحده قالها بولس نفسه عن الناموس والمسيح معا

بالعكس كلامى منطقى جدا فالمسيح لم يقل أبدا أن الإنسان ينال البر عن طريق الإيمان بموتى على الصليب من أجل فداء وخلاص البشرية كما إدعى بولس !!! ولكن نبه على ضرورة الإكثار من الأعمال الصالحة كشرط أساسى لدخول الملكوت

بواسطة أبو حته
رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 3: 12
وَلكِنَّ النَّامُوسَ لَيْسَ مِنَ الإِيمَانِ، بَلِ «الإِنْسَانُ الَّذِي يَفْعَلُهَا سَيَحْيَا بِهَا».
رسالة بولس الرسول إلى أهل فيلبي 3: 9
وَأُوجَدَ فِيهِ، وَلَيْسَ لِي بِرِّي الَّذِي مِنَ النَّامُوسِ، بَلِ الَّذِي بِإِيمَانِ الْمَسِيحِ، الْبِرُّ الَّذِي مِنَ اللهِ بِالإِيمَانِ.
فى هذين النصين يؤكد بولس على أن الناموس ليس من الإيمان وأن أساس الإيمان هو الإعتقاد فى المسيح وفدائه وهذا يخالف تماما ما نادى به المسيح !!!!!!!!!!!!!!

بواسطة جون ويسلى
وبماذا نادى المسيح ...؟؟
واين النص الذي نادى به المسيح بتعاليم مخالفة لتعليم بولس.؟!!!

المسيح كما وضحت أعلاه أكد أن الإنسان ينال البر ويدخل الملكوت عن طريق الإكثار من الأعمال الصالحة وليس عن طريق الإيمان به وبموته على الصليب لكى ينال الإنسان الخلاص ويدخل الملكوت كما كان يرى بولس

هذا هو النص الذى نادى فيه المسيح بتعاليم مخالفة لتعاليم بولس

إنجيل متى 5: 20


فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ.

هنا المسيح يرى أن الإكثار من الأعمال الصالحة هو الشرط الأساسى لدخول الملكوت



يعقوب أيضا يرى أن الإيمان بدون أعمال ليس لا أى فائدة وأن الإنسان يتبرر بالأعمال وليس بالإيمان وحده

رسالة يعقوب 2

14 مَا الْمَنْفَعَةُ يَا إِخْوَتِي إِنْ قَالَ أَحَدٌ إِنَّ لَهُ إِيمَانًا وَلكِنْ لَيْسَ لَهُ أَعْمَالٌ، هَلْ يَقْدِرُ الإِيمَانُ أَنْ يُخَلِّصَهُ؟


17 هكَذَا الإِيمَانُ أَيْضًا، إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ أَعْمَالٌ، مَيِّتٌ فِي ذَاتِهِ.

18 لكِنْ يَقُولُ قَائِلٌ: «أَنْتَ لَكَ إِيمَانٌ، وَأَنَا لِي أَعْمَالٌ» أَرِنِي إِيمَانَكَ بِدُونِ أَعْمَالِكَ، وَأَنَا أُرِيكَ بِأَعْمَالِي إِيمَانِي.


20 وَلكِنْ هَلْ تُرِيدُ أَنْ تَعْلَمَ أَيُّهَا الإِنْسَانُ الْبَاطِلُ أَنَّ الإِيمَانَ بِدُونِ أَعْمَال مَيِّتٌ؟

21 أَلَمْ يَتَبَرَّرْ إِبْرَاهِيمُ أَبُونَا بِالأَعْمَالِ، إِذْ قَدَّمَ إِسْحَاقَ ابْنَهُ عَلَى الْمَذْبَحِ؟

22 فَتَرَى أَنَّ الإِيمَانَ عَمِلَ مَعَ أَعْمَالِهِ، وَبِالأَعْمَالِ أُكْمِلَ الإِيمَانُ،

24 تَرَوْنَ إِذًا أَنَّهُ بِالأَعْمَالِ يَتَبَرَّرُ الإِنْسَانُ، لاَبِالإِيمَانِ وَحْدَهُ.

25 كَذلِكَ رَاحَابُ الزَّانِيَةُ أَيْضًا، أَمَا تَبَرَّرَتْ بِالأَعْمَالِ، إِذْ قَبِلَتِ الرُّسُلَ وَأَخْرَجَتْهُمْ فِي طَرِيق آخَرَ؟

26 لأَنَّهُ كَمَا أَنَّ الْجَسَدَ بِدُونَ رُوحٍ مَيِّتٌ، هكَذَا الإِيمَانُ أَيْضًا بِدُونِ أَعْمَال مَيِّتٌ.


القرءان الكريم أيضا يؤكد على أهمية الأعمال الصالحة كشرط أساسى لدخول الجنة بعد الإيمان طبعا أى أن الأعمال الصالحة هى الترجمة العملية والتطبيقية لمفهوم الإيمان فالقرءان الكريم ملئ بالكثير والكثير والكثير من الأيات القرأنية التى تؤكد على أن الأعمال الصالحة بعد الإيمان هى الطريق المؤدى لنيل رضاء الله ودخول جناته فعلى سبيل المثال لا الحصر:

وَبَشِّرِ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ۖ كُلَّمَا رُزِقُوا مِنْهَا مِنْ ثَمَرَةٍ رِزْقًا ۙ قَالُوا هَٰذَا الَّذِي رُزِقْنَا مِنْ قَبْلُ ۖ وَأُتُوا بِهِ مُتَشَابِهًا ۖ وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ ۖ وَهُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (25) البقرة

وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۖ لَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُطَهَّرَةٌ ۖ وَنُدْخِلُهُمْ ظِلًّا ظَلِيلًا (57) النساء

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ يَهْدِيهِمْ رَبُّهُمْ بِإِيمَانِهِمْ ۖ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ فِي جَنَّاتِ النَّعِيمِ (9) يونس

إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَانَتْ لَهُمْ جَنَّاتُ الْفِرْدَوْسِ نُزُلًا (107) الكهف

إِنَّ اللَّهَ يُدْخِلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ۚ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يُرِيدُ (14) الحج

تَرَى الظَّالِمِينَ مُشْفِقِينَ مِمَّا كَسَبُوا وَهُوَ وَاقِعٌ بِهِمْ ۗ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فِي رَوْضَاتِ الْجَنَّاتِ ۖ لَهُمْ مَا يَشَاءُونَ عِنْدَ رَبِّهِمْ ۚ ذَٰلِكَ هُوَ الْفَضْلُ الْكَبِيرُ (22) الشورى

إِنَّ اللَّهَ يُدْخِلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ۖ وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَهُمْ (12) محمد


أما بولس فله فلسفته الخاصة المختلفة تماما عن المسيح وعن يعقوب فبولس يرى أن التبرر يكون بالإيمان بالمسيح فقط ولا يرى أية ضرورة للأعمال !!!!!!!!!!!!!!


رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 2: 16

إِذْ نَعْلَمُ أَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَتَبَرَّرُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ، بَلْ بِإِيمَانِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، آمَنَّا نَحْنُ أَيْضًا بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ، لِنَتَبَرَّرَ بِإِيمَانِ يَسُوعَ لاَ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ. لأَنَّهُ بِأَعْمَالِ النَّامُوسِ لاَ يَتَبَرَّرُ جَسَدٌ مَا.

هنا بولس يرى أن التبرر يكون بالإيمان بالمسيح فقط وليس بأعمال الناموس !!!!!!!!!!!!!!

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 2: 21

لَسْتُ أُبْطِلُ نِعْمَةَ اللهِ. لأَنَّهُ إِنْ كَانَ بِالنَّامُوسِ بِرٌّ، فَالْمَسِيحُ إِذًا مَاتَ بِلاَ سَبَبٍ!

المعنى واضح بولس يريد أن يقول إن كان الإنسان يتبرر بأعمال الناموس فالمسيح مات هباءا وعبثا !!!!

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 3: 23

وَلكِنْ قَبْلَمَا جَاءَ الإِيمَانُ كُنَّا مَحْرُوسِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ، مُغْلَقًا عَلَيْنَا إِلَى الإِيمَانِ الْعَتِيدِ أَنْ يُعْلَنَ.

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 3: 24

إِذًا قَدْ كَانَ النَّامُوسُ مُؤَدِّبَنَا إِلَى الْمَسِيحِ، لِكَيْ نَتَبَرَّرَ بِالإِيمَانِ.

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 3: 25

وَلكِنْ بَعْدَ مَا جَاءَ الإِيمَانُ، لَسْنَا بَعْدُ تَحْتَ مُؤَدِّبٍ.

معنى هذا الكلام وفقا لإعتقاد بولس قبل مجئ المسيح كنا نخضع للناموس مؤقتا حتى يجئ المسيح ونعلن إيماننا به وقد كان الناموس هو مؤدبنا لكن بعد مجئ المسيح وإيماننا به أصبح ليس لنا حاجة إلى الناموس طالما أمنا بيسوع المسيح وهذا يكفى !!!!!!!!

بالنسبة للختان فالمسيح نفسه لم يعترض على الختان !!!! بل إن المسيح نفسه إختتن ويوحنا المعمدان أيضا إختتن وإبراهيم وإسماعيل وإسحق عليهم جميعا الصلاة والسلام

سفر التكوين 17: 14

وَأَمَّا الذَّكَرُ الأَغْلَفُ الَّذِي لاَ يُخْتَنُ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ فَتُقْطَعُ تِلْكَ النَّفْسُ مِنْ شَعْبِهَا. إِنَّهُ قَدْ نَكَثَ عَهْدِي».

سفر التكوين 17: 23

فَأَخَذَ إِبْرَاهِيمُ إِسْمَاعِيلَ ابْنَهُ، وَجَمِيعَ وِلْدَانِ بَيْتِهِ، وَجَمِيعَ الْمُبْتَاعِينَ بِفِضَّتِهِ، كُلَّ ذَكَرٍ مِنْ أَهْلِ بَيْتِ إِبْرَاهِيمَ، وَخَتَنَ لَحْمَ غُرْلَتِهِمْ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ عَيْنِهِ كَمَا كَلَّمَهُ اللهُ.

سفر التكوين 17: 24

وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ تِسْعٍ وَتِسْعِينَ سَنَةً حِينَ خُتِنَ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ،

سفر التكوين 17: 25

وَكَانَ إِسْمَاعِيلُ ابْنُهُ ابْنَ ثَلاَثَ عَشَرَةَ سَنَةً حِينَ خُتِنَ فِي لَحْمِ غُرْلَتِهِ

سفر التكوين 21: 4

وَخَتَنَ إِبْرَاهِيمُ إِسْحَاقَ ابْنَهُ وَهُوَ ابْنُ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَمَا أَمَرَهُ اللهُ.

سفر اللاويين 12: 3

وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ يُخْتَنُ لَحْمُ غُرْلَتِهِ.


إنجيل لوقا 2: 21

وَلَمَّا تَمَّتْ ثَمَانِيَةُ أَيَّامٍ لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ سُمِّيَ يَسُوعَ، كَمَا تَسَمَّى مِنَ الْمَلاَكِ قَبْلَ أَنْ حُبِلَ بِهِ فِي الْبَطْنِ.

إنجيل لوقا 1: 59

وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ جَاءُوا لِيَخْتِنُوا الصَّبِيَّ، وَسَمَّوْهُ بِاسْمِ أَبِيهِ زَكَرِيَّا


أما بولس فقد كان له رأى أخر فى الختان !!!!!!!!


رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 5: 2

هَا أَنَا بُولُسُ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ إِنِ اخْتَتَنْتُمْ لاَ يَنْفَعُكُمُ الْمَسِيحُ شَيْئًا!

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 5: 6

لأَنَّهُ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ لاَ الْخِتَانُ يَنْفَعُ شَيْئًا وَلاَ الْغُرْلَةُ، بَلِ الإِيمَانُ الْعَامِلُ بِالْمَحَبَّةِ.

النصوص واضحة وصريحة ولا تحتاج إلى أى شرح أو تعليق

نستطيع الآن القول بمنتهى الثقة أن وجهة نظر بولس الخاصة بالتبررعن طريق الإيمان بالمسيح فقط وليس بأعمال الناموس لكى ينال الإنسان الخلاص ويدخل الملكوت هى بالأساس وجهة نظر غير منطقية إطلاقا وإتكالية وعقيمة ولمزيد من التوضيح سنفترض الآتى :

الطالب الذى يريد أن يحصل على أعلى الدرجات لكى ينال أعلى الرتب العلمية هل مثل هذا الطالب فى هذه الحالة يعتمد فقط على ذكائه وقدراته العقلية لكى يصل إلى هذا الهدف ؟!! أم سيعتمد على ذكائه وقدراته العقلية كأساس لتحقيق طموحه وبجانب هذا لابد وحتما أن يتعرض للضغوط النفسية الناتجة بالطبع عن إحساسه الشديد بالمسئولية الملقاة على عاتقه كما أنه لا بد أن يكد ويتعب فى المذاكرة ويسهر الليلة تلو الليلة وذلك لكى يصل إلى الهدف الذى حدده لنفسه بالتأكيد الحالة الثانية هى المنطقية وهى الطريق الصحيح لكى يصل مثل هذا الطالب إلى كل ما يبغيه ويتمناه والآن هل لدى الضيف جون ويسلى أو أى مسيحى يقرأ هذا الكلام أى إعتراض ؟؟ هل وجهة نظرى منطقية وسليمة فى هذا المثال أم لا ؟؟ إذا كانت وجهة نظرى غير سليمة فأرجو أن تصححوا وتوضحوا لى ما هو السليم ؟

السؤال الآن موجه للضيف جون ويسلى هل نستطيع القول أن بولس أتى بشريعة جديدة ودين جديد مخالفا بذلك شريعة ودين المسيح ؟؟ أنتظر الإجابة
كلمة أخيرة بخصوص بولس صدقنى يا ضيفنا العزيز محاولة الدفاع عن بولس قضية بكل المقاييس خاسرة خاسرة خاسرة

بواسطة أبو حته
ولماذا لا يطبق هذا الكلام على الناسخ والمنسوخ فى القرأن الكريم ؟؟؟!!!

بواسطة جون ويسلى
اخي الناسخ والمنسوخ عندكم هو ببساطه (تبديل وحذف)

حسب مارأيت في مشاركتي السابقة مع الاخ كونت

هذا هو رأيك كما وضحت لك أكثر من مرة وأنت مقتنع به تماما ومهما شرحنا ووضحنا لك فبالتأكيد ستظل متمسك به وفى

النهاية لك مطلق الحرية أن تقتنع أولا تقتنع

بواسطة أبو حته

وماذا تقول فى إلغاء بولس للوصايا والناموس ؟؟؟!!!

بواسطة جون ويسلى

انا اطالبك بالدليل والنص الكتابي الذي يقول ان بولس لغة الوصايا

بل يقول انه يوجد فرق بين العمل بالوصيه فقط دون الايمان

بولس جعل الإيمان بالمسيح هو أساس التبرر لكى ينال الإنسان الخلاص ويدخل الملكوت وليس إتباع الناموس والمسيح لم يدعو إلى هذا قط !!!! وهذا ما قصدته أنا

بواسطة أبو حته

هنا الضيف جون ويسلى يحاول خداع القارئ عن طريق إيهامه أنه لا يوجد هنا ناسخ أو منسوخ على الرغم من أن المسألة واضحة وضوح الشمس ففى العهد القديم إفعل أى قابل الإساءة بإساءة وفى العهد الجديد لا تفعل أى لا تقاوم الشروالإساءة !!!!!!!

بواسطة جون ويسلى
اين النص الذي يقول قابل الاساءه بالاساءه..؟؟؟

بل يقول عين بعين وسن بسن

بمعنى ..

من يقتل نفس يقتل مثله

يعني عقاب جريمه القتل هي الموت كما هو الحال لكل القوانين في كل العالم المستمد التعاليم من الكتاب

وهل أنا قلت غير ذلك ؟!!! ماقصدته أنا أن النص معناه قاوم الشر بالشر تماما مثل ما جاء فى القرأن الكريم

يقول الله تعالى: {وَجَزَاءُ سَيِّئَةٍ سَيِّئَةٌ مِّثْلُهَا فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ}

[سورة الشورى: آية 40]


والنص الذى جاء فيه عين بعين وسن بسن ... يقول إفعل أما النص الذى جاء على لسان المسيح فى إنجيل


متى 38 - 5 أما أنا فأقول لكم لا تقاوموا الشر .... هذا النص يقول لا تفعل وهنا يوجد ناسخ ومنسوخ

بواسطة أبو حته
سفر التكوين 20: 12


وَبِالْحَقِيقَةِ أَيْضًا هِيَ أُخْتِي ابْنَةُ أَبِي، غَيْرَ أَنَّهَا لَيْسَتِ ابْنَةَ أُمِّي، فَصَارَتْ لِي زَوْجَةً.


سفر اللاويين 18: 9


عَوْرَةَ أُخْتِكَ بِنْتِ أَبِيكَ أَوْ بِنْتِ أُمِّكَ، الْمَوْلُودَةِ فِي الْبَيْتِ أَوِ الْمَوْلُودَةِ خَارِجًا، لاَ تَكْشِفْ عَوْرَتَهَا.


سفر اللاويين 18: 11



عَوْرَةَ بِنْتِ امْرَأَةِ أَبِيكَ الْمَوْلُودَةِ مِنْ أَبِيكَ لاَ تَكْشِفْ عَوْرَتَهَا. إِنَّهَا أُخْتُكَ.


سفر اللاويين 20: 17


وَإِذَا أَخَذَ رَجُلٌ أُخْتَهُ بِنْتَ أَبِيهِ أَوْ بِنْتَ أُمِّهِ، وَرَأَى عَوْرَتَهَا وَرَأَتْ هِيَ عَوْرَتَهُ، فَذلِكَ عَارٌ. يُقْطَعَانِ أَمَامَ أَعْيُنِ بَنِي شَعْبِهِمَا. قَدْ كَشَفَ عَوْرَةَ أُخْتِهِ. يَحْمِلُ ذَنْبَهُ.


سفر التثنية 27: 22


مَلْعُونٌ مَنْ يَضْطَجِعُ مَعَ أُخْتِهِ بِنْتِ أَبِيهِ أَوْ بِنْتِ أُمِّهِ. وَيَقُولُ جَمِيعُ الشَّعْبِ: آمِينَ.

بواسطة جون ويسلى

طبعا لا يقول الكتاب ان الله امر ابراهيم انه يأخذ اخته

ثم انها لم تكن اخته بنت ابيه وامه حسب النهي الذي سردته في اياتك ..

ثم ان ايام ابراهيم كان لا يوجد ناموس او وصايا بل قصة ابراهيم هذه حذثت قبل نزول اي وصية تحرم زواج الاخت...

إذا كنت هذه النصوص غير واضحة بالنسبة لك وأنت غير مقتنع بها فدعك منها وقل لى بمنتهى الصدق والصراحة ما هو رأيك فى النصوص التى جاءت فى المشاركة
رقم (31) ، (32) إذا كانت هذه النصوص لا يوجد فيها ناسخ ومنسوخ فماذا تسمى هذا ؟!!! أنتظر ردك على هذه النقطة بالتحديد

ملحوظة : لم أقرأ ردك يا ضيفنا العزيز على هذا الموضوع

http://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm

هذا هى رؤيتى فى الرد على النقاط التى أثارها الضيف جون ويسلى أتمنى أن أكون قدأصبت وإن كنت أخطأت فبالتأكيد عن غيرعمد منى وأرجو المعذرة

وفى النهاية لا يسعنى إلا أن أتوجه بخالص التحية ووافر الإحترام والتقدير لضيفنا الكريم الأستاذ جون ويسلى

واخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

[أبو حته]

بواسطة أبو حته
ولمزيد من التوضيح سنفترض الآتى :
الطالب الذى يريد أن يحصل على أعلى الدرجات لكى ينال أعلى الرتب العلمية هل مثل هذا الطالب فى هذه الحالة يعتمد فقط على ذكائه وقدراته العقلية لكى يصل إلى هذا الهدف ؟!! أم سيعتمد على ذكائه وقدراته العقلية كأساس لتحقيق طموحه وبجانب هذا لابد وحتما أن يتعرض للضغوط النفسية الناتجة بالطبع عن إحساسه الشديد بالمسئولية الملقاة على عاتقه كما أنه لا بد أن يكد ويتعب فى المذاكرة ويسهر الليلة تلو الليلة وذلك لكى يصل إلى الهدف الذى حدده لنفسه بالتأكيد الحالة الثانية هى المنطقية وهى الطريق الصحيح لكى يصل مثل هذا الطالب إلى كل ما يبغيه ويتمناه

لتوضيح هذا المثال بصورة أفضل أقول هل مجرد إيمان الطالب هنا بفكرة ضرورة حصوله على أعلى الدرجات لكى ينال أعلى الرتب العلمية هل مجرد هذا الإيمان وحده كافى لكى يصل هذا الطالب لأهدافه التى يتمنى تحقيقها ؟؟ بالطبع لا فمع الإيمان بهذه الفكرة لا بد من المذاكرة والكد والتعب والضغوط النفسية والعصبية لكى يصل هذا
الطالب إلى ما يتمناه بإختصار لا بد أن يعانى الطالب فى سبيل الوصول إلى هذاالهدف وبالتأكيد التبرر عند بولس هو بالإيمان بالمسيح فقط وليس بإتباع الناموس أى إيمان بدون عمل فهل فلسفة بولس بهذه الصورة تمت إلى المنطق بأدنى صلة ؟؟؟؟؟!!!!!

[جون ويسلي]

يكفى ان الاستاذ جون هرب من كل مشاركاتى ولم يرد على حرف واحد منها هههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههه




طبعا انامش بهرب هههههههههههههههههه
بجد انت دمك خفيف بس انت ليك روقة عندي
وليك مشاركات تاني لما اقعدلك بس عايزك دلوقت تكمل مذاكرة في شاركاتي

وتعليقي دلوقت على الهامش وتكميل لما قلته عن موضوعناالناسخ والمنسوخ
جاء في سورة البقرة
2: 106 مَا نَنْسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ . " ( سورة البقرة / 105 )
وحاشا لله من النسيان أو ننسها إن الله هو القائل لأنبياؤه
وأضع كلامى فى فمك " فالكلام الإلهى موضوع من قبله فى الفم ومحفور فى الذهن فهو كلام الله , وهو لا يزول إلى الأبد
وغرض الله وهدفه هو توصيله إلى الناس فإذا نسيت والله كما نعرف هو مصدر خزائن الغيب وهو العارف بالمستقبل , فلماذا إذا يقول كلامه الإلهى وهو يعرف مقدما أنها سوف تنسى ؟ 00 وما فائدة أن يقوله من البداية .
اخي سامحني في التعبير
القرآن وحده من دون سائر الكتب الدينية والغير دينية ينفرد بوجود الناسخ والمنسوخ فيه، مع أن كلام الله الحقيقي والعارف لا يجوز فيه الناسخ ولا المنسوخ والناسخ والمنسوخ ليس له وجود في اليهودية ولا المسيحية. قال المسيح: لَا تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لِأَنْقُضَ بَلْ لِأُكَمِّلَ. فَإِنِّي الحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لَا يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الكُلُّ (متى 5: 17-18).

ولماذا نسخت هذه الايات في القرأن.؟؟



فَاعْفُوا وَاصْفَحُوا حَتَّى يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ (البقرة / 109) - الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
فَأَيْنَمَا تُوَلُّوا فَثَمَّ وَجْهُ اللَّهِ (البقرة / 115) الآية الناسخة : فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ (البقرة / 144)

وهذه الايه
كُتِبَ عَلَيْكُمْ إِذَا حَضَرَ أَحَدَكُمُ الْمَوْتُ إِنْ تَرَكَ خَيْرًا الْوَصِيَّةُ (البقرة / 180) الآية الناسخة : لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا تَرَكَ الْوَالِدَانِ (النساء / 7)

وهذه الايه
كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ (البقرة / 183) الآية الناسخة : أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ (البقرة / 187)

وهذه الايه
وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ (البقرة / 184) الآية الناسخة : فَمَنْ شَهِدَ مِنْكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ (البقرة / 185)

وهذه الايه
وَلا تُقَاتِلُوهُمْ عِنْدَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ حَتَّى يُقَاتِلُوكُمْ فِيهِ (البقرة / 191) الآية الناسخة : وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّى لا تَكُونَ فِتْنَةٌ (البقرة / 193)

وهذه الايه
: يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ (البقرة / 217 ) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا وَصِيَّةً لأَزْوَاجِهِمْ (البقرة / 240 ) الآية الناسخة : وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجًا يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ (البقرة /234 )

وهذه الايه
وَإِنْ تُبْدُوا مَا فِي أَنْفُسِكُمْ أَوْ تُخْفُوهُ يُحَاسِبْكُمْ بِهِ اللَّهُ (البقرة /284 ) الآية الناسخة : لا يُكَلِّفُ اللَّهُ نَفْسًا إِلا وُسْعَهَا (البقرة /286

وهذه الايه
اتَّقُوا اللَّهَ حَقَّ تُقَاتِهِ (آل عمران /102 ) الآية الناسخة : فَاتَّقُوا اللَّهَ مَا اسْتَطَعْتُمْ (التغابن /16 )

وهذه الايه
وَاللاتِي يَأْتِينَ الْفَاحِشَةَ -إلى قوله :- إِنَّ اللَّهَ كَانَ تَوَّابًا رَحِيمًا (النساء 15 -16 ) الآية الناسخة : الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا (النور /2 )

وهذه الايه
وَالَّذِينَ عَقَدَتْ أَيْمَانُكُمْ فَآتُوهُمْ نَصِيبَهُمْ (النساء /33 ) الآية الناسخة : وَأُولُو الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ (الأنفال /75 )

وهذه الايه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى (النساء /43 ) الآية الناسخة : إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنْصَابُ (المائدة /90 )

وهذه الايه
فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ فِي أَنْفُسِهِمْ قَوْلا بَلِيغًا (النساء /63 ) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ (النساء /81 ) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
إِلا الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَى قَوْمٍ إلى قوله : سُلْطَانًا مُبِينًا (النساء /90 -91 ) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ (النساء /92 ) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تُحِلُّوا شَعَائِرَ اللَّهِ وَلا الشَّهْرَ الْحَرَامَ (المائدة /2 ) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
فَإِنْ جَاءُوكَ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ (المائدة /42 ) الآية الناسخة : وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ (المائدة /49)

وهذه الايه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا شَهَادَةُ بَيْنِكُمْ (المائدة /106) الآية الناسخة : وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِنْكُمْ (الطلاق /2)

وهذه الايه
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا شَهَادَةُ بَيْنِكُمْ (المائدة /106) الآية الناسخة : وَأَشْهِدُوا ذَوَيْ عَدْلٍ مِنْكُمْ (الطلاق /2)

وهذه الايه
وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (الأنعام /106) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
وَهُوَ الَّذِي أَنْشَأَ جَنَّاتٍ مَعْرُوشَاتٍ وَغَيْرَ مَعْرُوشَاتٍ -إلى قوله :- وَآتُوا حَقَّهُ يَوْمَ حَصَادِهِ (الأنعام /141) الآية الناسخة : إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ وَالْعَامِلِينَ عَلَيْهَا وَالْمُؤَلَّفَةِ قُلُوبُهُمْ وَفِي الرِّقَابِ (التوبة /60)

وهذه الايه
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الأَنْفَالِ قُلِ الأَنْفَالُ لِلَّهِ (الأنفال /1) الآية الناسخة : وَاعْلَمُوا أَنَّمَا غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ لِلَّهِ (الأنفال /41)

وهذه الايه
وَإِنْ جَنَحُوا لِلسَّلْمِ فَاجْنَحْ لَهَا (الأنفال /61) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
إِنْ يَكُنْ مِنْكُمْ عِشْرُونَ صَابِرُونَ يَغْلِبُوا مِائَتَيْنِ (الأنفال /65) الآية الناسخة : الآنَ خَفَّفَ اللَّهُ عَنْكُمْ (الأنفال /66)

وهذه الايه
وَالَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يُهَاجِرُوا مَا لَكُمْ مِنْ وَلايَتِهِمْ مِنْ شَيْءٍ (الأنفال /72) الآية الناسخة :وَأُولُو الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ (الأنفال

وهذه الايه
انْفِرُوا خِفَافًا وَثِقَالا (التوبة /41) الآية الناسخة : وَمَا كَانَ الْمُؤْمِنُونَ لِيَنْفِرُوا كَافَّةً (التوبة /122)

وهذه الايه
فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ (حجر /85) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ (حجر /94) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ (النحل /125) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
الزَّانِي لا يَنْكِحُ إِلا زَانِيَةً أَوْ مُشْرِكَةً (النور/3) الآية الناسخة : وَأَنْكِحُوا الأَيَامَى مِنْكُمْ وَالصَّالِحِينَ مِنْ عِبَادِكُمْ (النور/32)

وهذه الايه
فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَانْتَظِرْ إِنَّهُمْ مُنْتَظِرُونَ (الم السجدة /30) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5

وهذه الايه
لا يَحِلُّ لَكَ النِّسَاءُ مِنْ بَعْدُ (الأحزاب /52) الآية الناسخة : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ (الأحزاب /50)

وهذه الايه
وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِوَكِيلٍ (الزمر /41) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
: فَاصْفَحْ عَنْهُمْ وَقُلْ سَلامٌ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ (الزخرف /89) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
قُلْ لِلَّذِينَ آمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ (الجاثية /14) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
وَمَا أَنْتَ عَلَيْهِمْ بِجَبَّارٍ (ق /45) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
فَتَوَلَّ عَنْهُمْ فَمَا أَنْتَ بِمَلُومٍ (الذاريات /54) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
فَأَعْرِضْ عَنْ مَنْ تَوَلَّى عَنْ ذِكْرِنَا (النجم /29) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
إِذَا نَاجَيْتُمُ الرَّسُولَ فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً (المجادلة /12) الآية الناسخة : أَأَشْفَقْتُمْ أَنْ تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَاتٍ (المجادلة /13)

وهذه الايه
إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ (الممتحنة /10) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

وهذه الايه
يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ * قُمِ اللَّيْلَ إِلا قَلِيلا * نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلا (المزمل /1-3) الآية الناسخة : إِنَّ رَبَّكَ يَعْلَمُ أَنَّكَ تَقُومُ أَدْنَى مِنْ ثُلُثَيِ اللَّيْلِ (المزمل /20)

وهذه الايه
وَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَاهْجُرْهُمْ هَجْرًا جَمِيلا (المزمل /10) الآية الناسخة : فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)


والمتفق عليه مما قيل بنسخه لا يزيد عن آيتين اثنتين فقط، هما: 1- يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نَاجَيْتُمُ الرَّسُولَ فَقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَةً (12) من سورة المجادلة.
2- يَا أَيُّهَا الْمُزَّمِّلُ * قُمِ اللَّيْلَ إِلا قَلِيلا * نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلا (1-3) من سورة المزمل.


وطبعا عايزك تستعد وتشد الحزام لما تذاكرعشان جايلك ياسهم ومشاركاتك ليها تعليق عندي

وسلام الله مع جميعكم

اخوك جون ويسلي