أنا والآب واحد


آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

أنا والآب واحد

النتائج 1 إلى 7 من 7

الموضوع: أنا والآب واحد

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,015

    افتراضي أنا والآب واحد

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    من أهم النصوص التي يستدل بها المسيحيين علي ألوهيه السيد المسيح صلى الله عليه وسلم هذا النص
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-30)(أنا والآب واحد--.)
    ولكن لا يكفي لنحكم علي هذا النص بأنه دليل قاطع علي ألوهيته من خلال هذه الفقرة فقط ، بل لابد ان نري هذه الفقره من خلال سياقها .
    في احد المواقف جاء اليهود الي المسيح وكما هم معرفون بجدالهم:
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-24)(فالتف عليه اليهود وقالوا له: -- حتام تدخل الحيرة في نفوسنا؟ إن كنت المسيح، فقله لنا صراحة--.)
    فرد عليهم بإجابة اشبه بالدبلوماسيه :
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-25)(أجابهم يسوع: -- قلته لكم ولكنكم لا تؤمنون. إن الأعمال التي أعملها باسم أبي هي تشهد لي.)
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-26)(ولكنكم لا تؤمنون لأنكم لستم من خرافي.)
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-27)(إن خرافي تصغي إلى صوتي وأنا أعرفها وهي تتبعني)
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-28)(وأنا أهب لها الحياة الأبدية فلا تهلك أبدا ولا يختطفها أحد من يدي.)
    هنا نلاحظ قول المسيح عن من آمنوا به : ولا يخطفها أحد من يدي .
    فهؤلاء لن يضلهم احد ولم يسمهم الشيطان
    وكذلك الحال مع الآب ايضا :
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-29)(إن أبي الذي وهبها لي أعظم من كل موجود. ما من أحد يستطيع أن يختطف من يد الآب شيئا.)
    فالمسيح والآب هدفهما واحد
    فكما يفعل الراعي مع خرافه بحمايتها يقوم المسيح بذلك مع من اتبعه . وكذلك يقوم الآب اذ ان ارواحهم وقلوبهم معه :
    يقول التفسير التطبيقي :
    كما يحمي الراعي خرافه كذلك الرب يسوع يحمي شعبه من الأذى الأبدي. وبينما يتوقع المؤمنون الألم على الأرض إلا أن أرواحهم لا يقدر الشيطان أن يهلكها أو يؤذيها. فحياتهم الأبدية، هي مع الله ولا يمكن خطفها من يده. وهناك أسباب كثيرة للخوف على الأرض لأنها مملكة الشيطان وتحت سيادته. ولكن لو كان اختيارك هو أن تتبع المسيح فسيعطيك أمنا دائما. اهـ
    ولذلك قال المسيح بعدها :
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-30)(أنا والآب واحد--.)
    وهنا أساء اليهود فهمه :
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-31)(فأتى اليهود بحجارة ثانية ليرجموه.)
    وكانت حجتهم :
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-33)(أجابه اليهود: -- لا نرجمك للعمل الحسن، بل للتجديف، لأنك، وأنت إنسان، تجعل نفسك الله--.)
    هل وافقهم السيد المسيح وقال لهم : نعم اني إله ؟
    لا بل قال لهم
    (الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-34)(أجابهم يسوع: -- ألم يكتب في شريعتكم: قلت إنكم آلهة؟)
    كان دائما يقتبس المسيح من التوراة ، وفي هذه المرة يشير الي ما ورد في المزمور 82 الفقرة 6 التي تقول :
    (الكاثوليكة)(المزامير)(Ps-82-6)(قد قلت: أنتم آلهة وبنو العلي كلكم)
    وعندما قال المسيح ليوضح لهم قوله انا و الآب واحد " إنكم آلهه " كان يؤكد انه ليس بإله . ومع ان كلمة " آلهه ترجمت في النص الي " ألوهيم אלהים " الا انها لا تشير الي كونه اله بل شحص ذي مقام مرموق
    Psa 82:6 אני־אמרתי אלהים אתם ובני עליון כלכם׃
    آنييِ امرتييِ ألُوهيم اتِيم ربين عاليوُن ُكلُكم
    وكذلك في الخروج 1:7
    (الكاثوليكة)(الخروج)(Ex-7-1)(فقال الرب لموسى: -- أنظر! قد جعلتك إلها لفرعون، وهارون أخوك يكون نبيك.)
    Exo 7:1 ויאמר יהוה אל־משׁה ראה נתתיך אלהים לפרעה ואהרן אחיך יהיה נביאך׃
    خَامار ياهفا آل موسىَ راه َنتاير ألُوهيم لفرعون ر هارون آخ هاييه

    فالمسيح لم يقصد ان يقول انه إله - بمعني مستوجب للعبادة - بل اقبس من التوراة بما ينفي ذلك
    تقبلوا تحياتي

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,015

    افتراضي


    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    17-10-2010
    على الساعة
    01:00 PM
    المشاركات
    5,907

    افتراضي

    والله المسيح هو من رد عليهم حينما اتهموه بالتأله والهرطقة

    الكاثوليكة)(انجيل يوحنا)(Jn-10-34)(أجابهم يسوع: -- ألم يكتب في شريعتكم: قلت إنكم آلهة؟)
    رد قوي ويضحض حجة من يقول ان المسيح كان يدعي الالوهية

    جزاك الله خيرا اخي

    «« توقيع مجاهد في الله »»

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    17-10-2010
    على الساعة
    01:00 PM
    المشاركات
    5,907

    افتراضي

    بالمناسبة .. كونه يقول لهم مكتوبا في شريعتكم ... ناموسكم ... الخ

    هذا يعني انه لا يعترف به وانه يعتقد انه ليس كلام الله لأنه لا يتكلم عنه باحترام بل بطريقة الزام الاخر بما يؤمن به !!



    ساجلب لكم مقال قديم كنت قد تكلمت فيه عن الامر

    «« توقيع مجاهد في الله »»

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    17-10-2010
    على الساعة
    01:00 PM
    المشاركات
    5,907

    افتراضي

    المسيح يتهم التوراة بالتحريف
    http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5665

    «« توقيع مجاهد في الله »»

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    آخر نشاط
    27-11-2024
    على الساعة
    03:07 AM
    المشاركات
    148

    افتراضي

    وليكن الكلام مقتصرا على هذا النص : " أنا والاب واحد "

    هل هذا معناه ألوهية المتكلم ؟ سيقول النصرانى " بالتأكيد "

    حسنا السؤال التالى هل يسوع هو الاب ؟ ستكون الاجابة " لا "

    فكر كيف هذا واطلب منه شرحها

    الاب والابن واحد لكن الاب ليس الابن

    ليس لها حل إلا أن الاب + الابن = واحد طبعا بإضافة الاقنوم الثالث
    وهكذا فالإله ما هو إلا واحد مكون من ثلاثة " بإضافة الروح القدس المزعومة الاب الذى ليس هو الابن "

    هدى الله الضالين وشفى المجانين

    «« توقيع عبقرى »»

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    آخر نشاط
    22-06-2009
    على الساعة
    01:43 AM
    المشاركات
    258

    افتراضي

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :هناك نصوص كثيرة لن أستطيع إيرادها كلها تهدم فكرة أن اليسوع والإله واحد وأن الأمر كله مجاز
    في النص المستدل به (أنا والأب واحد) هذا القول أيضا وقع في حق الحواريين في (يوحنا 17 :21 )"وليكون الجميع واحدا كما أنك أيها الأب في وأنا فيك ليكونوا هم أيضا فينا ليؤمن العالم أنك أرسلتنى .وأنا أعطيهم المجد الذي أعطيتنى ليكونوا واحدا كم أننا نحن واحد أنا فيهم وأنت في ليكونوا مكملين إلى واحد" ....لاحظ أنه سوى في القول الثانى بين اتحاده بالله وبين اتحاده بينهم...وظاهر أن هذا الإتحاد ليس حقيقيا..والحق أن اتحاده بالله عبارة عن طاعة أحكامه والعمل بالأعمال الصالحة ..والدليل على هذا الإستنباط الحق ماورد في رسالة يوحنا الأولى(1 :5 ) "إن قلنا أن لنا شركة معه وسلكنا في الظلمة نكذب ولسنا نعمل الحق .ولكن إن سلكنا في النور كما هو في النور فلنا شركه مع بعضنا البعض .."
    في رسالته إلى أفسس (4 :6 ) "إله واب واحد للكل الذي على الكل وبالكل وفي كلكم ......ّ فلو كان الحلول مشعرا بالإتحاد للزم أن يكون الحواريون بل جميع أهل كورنثوس وأفسس آلهه ..
    كو ـ1ـ(6 :9 )" أم لستم تعلمون أن جسدكم هو هيكل الروح القدس الذى فيكم الذى لكم من الأب وأنكم لستم لأنفسكم "
    يوحنا (14 :28 )"إن أبى أعظم منى "..... فيه نفي الألوهيه عن المسيح لأن الله ليس كمثله شيئ.ز
    يوحنا (1 :8 ) "الله لم يره أحد قط " ..وبهذا أن رؤية الله في الدنيا غير واقعة
    *يوحنا (5 :26 ) "لأنه كما أن الأب له حياة في ذاته كذلك أعطى الإبن أيضا أن تكون له حياة في ذاته "....فذات مختلف عن الذات وحياة مختلفة عن الحياة فكيف يكونان واحد ؟؟؟؟؟؟؟ وبالمناسبة أين ثلث الإله الباقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    كان هناك أدلة أكثر وأكثر ولكن أعذرونى فالوقت تأخر وعند ى عمل باكر ...تصبحون على خير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .ز

    «« توقيع امادو »»

أنا والآب واحد

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. "أنا والآب واحد" بعيون نصرانية
    بواسطة أبو محمد السلفي في المنتدى قسم التثليث والآلوهيــة
    مشاركات: 16
    آخر مشاركة: 09-11-2014, 10:16 PM
  2. انا والاب واحد
    بواسطة مناظر المستقبل في المنتدى قسم النصرانيات العام
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 23-04-2012, 08:41 AM
  3. هل المسيح هو الله؟>>>أنا في الآب والآب فيّ
    بواسطة قناة الامة في المنتدى قسم التثليث والآلوهيــة
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 07-11-2010, 03:26 PM
  4. أنا والآب اثنين
    بواسطة وائل غدير في المنتدى قسم النصرانيات العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-05-2006, 06:17 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أنا والآب واحد

أنا والآب واحد