الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة


آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

بالفيديو: إثبات وجود سيدنا محمد تاريخيا من مصادر غير المسلمين القديمه » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | الى كل مسيحى:((القمص عبد المسيح بسيط )):القرآن لم يثبت لاهوت المسيح ولا انه الله!!!! » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | التحقيق المنطقي العقلي حول صدق نبوة محمد (صلي الله عليه وسلم) » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | موثق: الكتاب المقدس يأمر بكسر ضلوع الابناء من اجل تربيتهم؟!؟!؟همجيه و سفاهه » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | من فضائح الزمن الجميل زكريا بطرس يخترع ايه جديده فى القرآن الكريم على الهواء مباشره!! » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | موثق: انطونيوس فكرى يعترف بتناقض صارخ فى قراءات سفر ايوب و يحاول التدليس؟! » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | فيديو: رسالة مؤثرة من على فراش الموت من بريطاني اعتنق الإسلام » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | فيديو:رئيس رابطة الكنائس السويدية بإمكان المسيحيين الإقرار بنبوة محمد » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | إعتذار لنبي الإسلام : توبة على الهواء ومن نفس مكان الإساءة » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | سؤال جرىء(الحلقه 11):لو كان محمد نبيا كاذبا..لماذا يحمل نفسه مثل هذا؟؟ » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == |

الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 29

الموضوع: الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة

    الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة


    الشبهة :-
    يزعم الملحدين والمسيحين بأن القرآن الكريم به خطأ ورد في سورة الكهف ، عندما قص علينا قصة ذي القرنين و رحلته و تحديدا عندما قال (وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ) حيث فهموا الآية بأن الشمس تدخل في عين حمئة ، وبناء عليه قالوا أن القرآن الكريم به خطأ علمي ، ثم ذهبوا يستدلون بكلمة (وجدها) وزعموا أن معناها حضور الشمس على الأرض مع ذي القرنين ، ثم قالوا أن الطبرى قال الشمس تغرب فى عين حمئة ، واعتبروها خطأ من الطبرى ، و ظنوا أن حديث غروب الشمس فى عين حمئة ، وسجود الشمس تحت العرش يؤيد شبهتهم
    انتهى


    الرد على الشبهة :-

    قال الله تعالى :- (حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَاتَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86) قَالَ أَمَّا مَن ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا (87) وَأَمَّا مَنْ آمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا (88) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89) حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَّمْ نَجْعَل لَّهُم مِّن دُونِهَا سِتْرًا (90)) (سورة الكهف)


    مثلما نقول (الساعة السابعة تغرب الشمس فى مصر) أو (الشمس الأن تغرب فى مصر) ، أو (وجدت الشمس تغرب فى مصر) فهل هذا يعنى أنها تدخل فى مصر ؟؟!!!!!!
    أم يعنى أن الشمس الأن تختفى فى سماء مصر فى اتجاه الغرب



    فكل ما ورد فى الشبهة خطأ وكل أدلتهم يعنى أنهم ينسخوا أشياء بدون أن يفهموها لأن جميع المفسرين بما فيهم الطبرى وكذلك الحديث قالوا ((تغرب)) وليس تدخل
    وفى الحقيقة أن هذه الآية معجزة وليس شبهة


    ان شاء الله سوف أوضح ذلك بالتفصيل و لكن سوف أعرض أولا نقاط الرد وهي :-
    1- كلمة (تغرب) لا تعنى تدخل ولا تبيت ولا تنام ولكن يعني اختفاء الشمس في الأفق (أي السماء) في منطقة ما فى اتجاه الغرب ، وهذا معناها سواء في القرآن الكريم أو معناها العلمى ، أما عين حمئة فالمقصود هو مكان تواجد ذي القرنين عندما كانت الشمس تغرب فى السماء ، والمراد من هذا الوصف هو أن نعرف أن ذى القرنين وصل الى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها والذى يوجد به عين حمئة ، مثلما وصف باقى الأماكن التى ذهب اليها ذى القرنين وهى (مطلع الشمس) و منطقة (بين السدين) ،
    وأيضا ليعلم البشر أن هناك استمرارية لوجود الشمس في السماء غرب المحيط الأطلنطى


    2- معنى الغروب عند المسلمين منذ بداية الإسلام هو اختفاء الشمس في السماء عن أعينهم فى اتجاه الغرب ، بدليل أن تحديد أوقات صلاة المسلمين تعتمد على مدى ظهور واختفاء الشمس (الشروق والغروب) في السماء ، يعني عندما يقال عن الشمس (تغرب) فهي بالنسبة للمسلمين تعنى غروبها (زوالها) في سماء منطقة ما ناحية الغرب

    3- كلمة (وجدها) لا تعنى دائما حضورها في نفس الموقع (على الأرض) ، وإنما كانت حاضرة في السماء في نفس الوقت ، بدليل أن الكلمة تكررت مرة أخرى على الشمس في الآية التالية عندما قال (وجدها تطلع) يعني شاهدها تظهر في السماء وهي لم تكن معه على الأرض

    4 - الضمير في (وجد عندها قوم) عائد على العين الحمئة

    5 - الحديث المنسوب للرسول عليه الصلاة والسلام عن (غروب الشمس في عين حمئة) لم يصححه أحد من القدماء ، وحتى وان صح فهو يقول ((تغرب)) وليس تدخل ، ولا يوجد به خطأ علمي ، فالشمس تغرب فى سماء الجزيرة العربية لتغرب بعد ذلك في سماء أقصى غرب الأرض حيث توجد عين حمئة
    ، و قد فهم القدماء أنها تسجد لله عز وجل وهى تدور فى السماء و بدون أن تفارق مدارها ، وبكيفية لا نعلمها

    6 - عيون الماء الحمئة تكثر في غرب الكرة الأرضية بالفعل حيث تتركز في الولايات الغربية بأمريكا الشمالية

    7 - لا يوجد أحد من المفسرين قال بأن الشمس تدخل في عين حمئة ، وجميعهم بما فيهم الطبري كانوا يتكلمون عن ((غروب)) الشمس ، فكانوا يقولون ((تغرب)) ، ومعناه عندهم هو زوال الشمس من السماء أمام الأعين ، والطبرى نفسه حكم بالضعف على حديث 180 عين حمئة في كتابه تاريخ الطبري ، ولم يذكره في تفسير الآية ، لأنها لا تعبر عن اعتقاده و لا عن اعتقاد المسلمين الأوائل حيث كذبوها ، فقد كانت من الغرائب التي استنكرها المسلمين

    8- كانت هناك عيون حمئة في منطقة الأحساء والربع الخالي أمام الرسول والمسلمين ، يعني كانوا مدركين أن الشمس لا تدخل في عين حمئة ، ولا أنها ساخنة بسبب الشمس

    9 - ذي القرنين ذهب بعد ذلك إلى مطلع الشمس أي مكان استمرار ظهور الشمس حيث لا يوجد بينها وبين الناس حائل أي ليل ، وهذا يعني أن الشمس لا تدخل في عين حمئة ولا تبيت ولا تنام

    10 - مشهد غروب الشمس في عين حمئة

    11- قصة ذي القرنين قصة حقيقية لأن ما وعد به الله عز وجل تحقق

    12- ذي القرنين هو عبد الرب الذي جعله نورا للأمم وخلاصا لبنى إسرائيل في إشعياء 49 ، فهو كورش

    الرد بالتفصيل :-

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    1- كلمة (تغرب) لا تعنى تدخل ولا تبيت ولا تنام ولكن يعني اختفاء الشمس في الأفق (أي في السماء) في منطقة ما فى اتجاه الغرب ، وهذا هو معناها سواء في القرآن الكريم أو معناها العلمى ، أما عين حمئة فالمقصود هو وصف مكان تواجد ذي القرنين عندما كانت الشمس تغرب فى السماء ، والمراد من هذا الوصف هو أن نعرف أن ذي القرنين وصل إلى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها والذى يوجد به عين حمئة ، مثلما وصف باقى الأماكن التى ذهب اليها ذى القرنين وهى (مطلع الشمس) و منطقة (بين السدين) ، وأيضا ليعلم البشر أن هناك استمرارية لوجود الشمس في السماء غرب المحيط الأطلنطى:-


    أصحاب الشبهة يقيمون شبهتهم الضالة على أن معنى (تغرب) هو تدخل ، ثم زعموا أن المقصود أنها تدخل في عين حمئة !!!!
    و لكن لا يوجد معجم يقول بأن كلمة (تغرب) بمعنى تدخل ، وحتى في القرآن الكريم لم يرد هذا المعنى لكلمة (تغرب)
    فغروب الشمس معناه معروف للجميع وهو
    اختفاء الشمس في الأفق أي في سماء منطقة ما فى اتجاه الغرب
    وهذا هو معناها كاملا

    و لم يرد في الآية الكريمة بأن الشمس (تدخل) في عين حمئة ، ولكن ما ورد هو (تغرب) في عين حمئة ، ويوجد فرق كبير جدا بين الجملتين
    فالآية الكريمة تتكلم عن غروب الشمس وليس سكنها ، والغروب يكون فى الأفاق أى فى السماء يعنى اختفاءها فى السماء عن الناظرين في منطقة ما فى اتجاه الغرب
    فنحن لسنا بحاجة لأن نقول أن غروب الشمس (أى اختفائها) يكون فى السماء لأنها بديهيات ، ولكننا بحاجة أن نقول أين المكان على الأرض الذى اختفت الشمس فى سمائه لأن ذلك يحدد الاتجاه

    أما (فى عين حمئة) يعنى آخر اختفاء لها فى السماء فى تلك المنطقة كان فى عين حمئة أى آخر مشاهدة لها فى السماء فى ذلك اليوم فى تلك المنطقة كان فى عين الحمئة ، فالمقصود هو وصف مكان تواجد ذي القرنين عندما كان يشاهد غروب الشمس في الأفق ، وبأن هذا المكان يقع في غرب الكرة الأرضية ويوجد به عين حمئة تقع في غربه ، يعنى المراد من هذا الوصف أن نفهم أن ذى القرنين وصل الى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها والذى يوجد به عين حمئة

    مثلما نقول (الساعة السابعة حيث تغرب الشمس فى مصر) أو (الشمس الأن تغرب فى مصر) ، أو (وجدت الشمس الأن تغرب فى مصر) فهل هذا يعنى أنها تدخل فى مصر ؟؟!!!!!!
    أم أنها تعنى أن الشمس تختفى الأن فى سماء مصر فى اتجاه الغرب


    بالتأكيد المقصود المعنى الثانى
    وكذلك نفس المعنى بالنسبة الى (تغرب فى عين حمئة) = تختفى فى سماء عين حمئة

    يعني العين الحمئة تقع غرب المنطقة التي وصل إليها ذي القرنين

    فالكلمة نفسها (تغرب) للشمس تعنى ظاهرة خاصة بالشمس نراها في السماء وليس على الأرض ، وهي تُغْنِي عن كلمة (السماء) ، مثلها مثل (شروق الشمس) فنحن لا نقول أن هذا يحدث فى السماء لأنها بديهيات
    أشرقت الشمس فى المحيط الأطلنطى = ظهورها فى سماء المحيط الأطلنطى
    غربت الشمس فى المحيط الأطلنطى = اختفت فى سماء المحيط الأطلنطى
    ونفس الأمر بالنسبة لـــ
    (تغرب فى عين حمئة)

    التعديل الأخير تم بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ; 17-10-2020 الساعة 12:36 PM

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    ببساطة شديدة فالسبب فى تلك الشبهة:-

    توهم البعض أن كلمة (تغرب) بمعنى تدخل فى شئ ما ، ولكن هذا غير صحيح ، لأننا مثلما نقول (تغرب فى عين حمئة) نقول أيضا (تغرب فى مكة ) أو (تغرب فى مصر) يعنى الكلمة تقال أيضا على اليابسة وعلى الجبال ، فهى لا تعنى الدخول أو السقوط فى شئ ما ، وانما تعنى الاختفاء فى السماء فى اتجاه الغرب

    فالآية الكريمة لا تحدثنا عن ما تتخيله أعيننا وقت الغروب ، ولكن تحدثنا عن ما ندركه بشأن اختفاء الشمس فى سماء منطقة ما فى اتجاه الغرب بدون أن تدخل أو تسقط فى شئ لأنها موجودة دائما فى السماء


    ولذلك ورد في الآية كلمة (تغرب) وليس تدخل أو تسقط ، بينما لو كان يقصد أن ما تتخيله أعيننا حقيقى كان قال (وجدها تدخل أو تسقط في عين حمئة) أو (وجدها فى وقت الغروب تدخل فى عين حمئة) ، وهذا لم يحدث ، وهذا فى حد ذاته دليل على بطلان تلك الشبهة ، ولا يوجد معجم لغة عربية يقول بأن كلمة تغرب بمعنى تدخل

    فكما رأيتم عندما أردت أن أتكلم عن ما تتخيله العين قلت (تدخل أو تسقط) ولم أقل (تغرب) ، لأن كلمة (تغرب) ليس من مفرداتها كلمة تدخل أو تسقط ، فهى لا تعبر عن ما تتخيله العين
    و ما ندركه هو أن الشمس موجودة دائما فى السماء ولا تدخل فى شئ ، وهى تشرق وتغرب وهى موجودة فى السماء

    و المثير للتعجب أن أصحاب هذه الشبهة لم يأتوا بأى دليل على أن كلمة (تغرب) بمعنى الدخول أو البيات فى شئ !!!
    فما هو دليلهم على شبهتهم حول معنى الكلمة ؟؟!!!
    لا شئ

    على العموم سوف نرى معنى كلمة (الغروب) من القرآن الكريم نفسه :-

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    • أ- من القرآن الكريم فإن غروب الشمس يكون في الأفق أي في السماء ، فكلمة (الغروب) للشمس تُغْنِي عن كلمة (السماء) :-


    قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39)) (سورة ق)

    طلوع الشمس :- أى ظهورها فى الأفق
    الغروب :- أى اختفاءها فى الأفق

    قال الله تعالى :- (أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقًا (15) وَجَعَلَ الْقَمَرَ فِيهِنَّ نُورًا وَجَعَلَ الشَّمْسَ سِرَاجًا (16) (سورة نوح)

    يعني الشمس في السماء وغروبها وشروقها في السماء وليست في عين حمئة

    قال الله تعالى :- (فَلا أُقْسِمُ بِرَبِّ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِبِ إِنَّا لَقَادِرُونَ (40)) (سورة المعارج )


    هذه الآية تعنى أن الشمس لا تغيب أبدا ، فعندما تغرب على القوم فانها تشرق على آخرين ، ولذلك فذكر الله عز وجل والصلاة له موجود دائما

    وعندما نرجع الى الآيات التى تحدثنا عن شروق وغروب الشمس فى القرآن الكريم :-
    فلن نجد كلمة السماء مع غروب الشمس ، لأنها ببساطة شديدة بديهيات معلومة لجميع البشر ، فالكلمة نفسها (تغرب) للشمس تعنى ظاهرة خاصة بالشمس نراها في السماء وليس على الأرض ،
    وهي تُغْنِي عن كلمة (السماء) ، مثلها مثل (شروق الشمس) فنحن لا نقول أن هذا يحدث فى السماء لأنها بديهيات


    قال الله تعالى :- (أَقِمِ الصَّلاةَ لِدُلُوكِ الشَّمْسِ إِلَى غَسَقِ اللَّيْلِ وَقُرْآنَ الْفَجْرِ إِنَّ قُرْآنَ الْفَجْرِ كَانَ مَشْهُودًا (78)) (سورة الاسراء)

    قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ الْغُرُوبِ (39)) (سورة ق)

    قال الله تعالى :- (وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُّرْشِدًا (17)) (سورة الكهف)

    قال الله تعالى :- (فَاصْبِرْ عَلَى مَا يَقُولُونَ وَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ قَبْلَ طُلُوعِ الشَّمْسِ وَقَبْلَ غُرُوبِهَا وَمِنْ آنَاء اللَّيْلِ فَسَبِّحْ وَأَطْرَافَ النَّهَارِ لَعَلَّكَ تَرْضَى (130)) (سورة طه)

    ولا آية من هذه الآيات ، شرح فيها أن غروب الشمس يكون في السماء ، لأنها بديهيات فطلوع وغروب الشمس (أى ظهورها واختفائها) يكون في السماء ، سواء في سماء السعودية أو سماء أمريكا أو سماء مصر أو سماء جبل أو سماء عين حمئة
    سؤال آخر :-


    إذا كان المقصود بكلمة (تغرب) هو دخول الشمس في عين حمئة كما يزعم أصحاب الشبهة ، فلماذا لم يقل لنا كلمة (دخل) بدلا من (تغرب) ؟؟!!
    فالكلمة قيلت في آيات أخرى

    قال الله تعالى :- (كُلَّمَا دَخَلَ عَلَيْهَا زَكَرِيَّا الْمِحْرَابَ وَجَدَ عِندَهَا رِزْقًا) - (من سورة آل عمران -37)

    يعنى كلمة دخل ، موجودة فى القرآن الكريم
    اذا لماذا لم يقل لنا أن ذى القرنين وجد الشمس تدخل فى عين حمئة ، مثلما قال عن سيدنا زكريا أنه يدخل على مريم فيجد عندها رزق ؟؟!!!

    لأنه لم يكن يريد كلمة دخل ، ولكن كلمة تغرب ، فهى بمعنى مختلف تماما وهي ظاهرة للشمس تحدث في السماء وندرك أنها تحدث فى السماء حتى لو تخيل نظرنا شئ آخر


    • ب- علميا فإن غروب الشمس يعني اختفاءها تحت الأفق :-


    تعريف غروب الشمس من موسوعة ويكيبيديا :-
    Sunset, also known as sundown, is the daily disappearance of the Sun below the horizon due to Earth's rotation.

    الترجمة :-
    الغروب و يسمى أيضا غروب الشمس هو الاختفاء اليومي للشمس تحت الأفق بسبب دوران الأرض

    راجع الرابط :-

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    • ج- (مغرب الشمس) أي أقصى غرب الكرة الأرضية لأن الشمس هى دليلنا على الاتجاه المطلق :-


    بسبب دوران الأرض حول نفسها عكس اتجاه عقارب الساعة فإن الشمس تشرق من ناحية أسميناها الشرق (جاءت من الشروق أى الظهور) ، وتغرب من ناحية أسميناها الغرب (جاءت من الغروب أى الاختفاء) لأنها عندما تغرب فى مكان فانها تختفي في سماء نفس المكان

    والبعض استشكل عليه فهم (مغرب الشمس)


    فالأمر ببساطة مرجعه إلى أن

    تحديد الاتجاه والموقع على الأرض بشكل مطلق يلزم أن يكون المرجع في ذلك إلى جرم سماوى ، وهو الشمس ، لأن التنسيب من خلال مواقع على الأرض سوف يعطيك اتجاهات ومواقع نسبية وليست مطلقة


    وفى عصرنا الحديث :-
    تم عمل خطوط الطول والعرض الوهمية حتى تكون مرجع للاتجاهات والمواقع على الكرة الأرضية وهذا الأمر مر بعدة مراحل و اقتراحات حتى وصل إلى الوضع المعمول به حاليا ، أحدهما اقتراح جاليليو بأن يكون المرجع في خطوط الطول (الخطوط التي تحدد درجة الشرق أو الغرب) هو أقمار المشترى و لكن هذا الاقتراح لم يكن عمليا ، ثم كان اقتراح آخر بأن يكون المرجع هو القمر والمريخ و لكن هذا الاقتراح واجه صعوبة في الاستخدام


    فدائما الأصل في تحديد الاتجاه يكون من خلال الجرم السماوي ، فتم عمل 360 خط طول ، بحيث تنهي الأرض دورتها حول محورها أمام الشمس خلال 24 ساعة أي أنها تقطع 360 خط طول خلال هذه المدة من الزمن ، أي تقطع المسافة بين خط وآخر في 360/24 =4 دقائق

    وكان القدماء يعلمون جيدا كيف يحددون الاتجاه من خلال النجوم وخاصة الشمس ، ولا زال حتى الأن يستخدم البعض وضع الشمس في الأفق لتحديد الاتجاه وخاصة في الصحراء والريف

    ولذلك فإن رب العالمين قال (مغرب الشمس)
    فالشمس هي دليلنا على الوقت والاتجاه بشكل مطلق


    فنقرأ من موسوعة ويكيبيديا :-
    The position of the Sun in the sky is a function of both the time and the geographic location of observation on Earth's surface.


    الترجمة :-
    إن موقع الشمس في السماء هو دالة لكل من الوقت
    والموقع الجغرافي للرصد على سطح الأرض
    انتهى


    راجع هذا الرابط :-



    ونقرأ من موقع ناسا بالعربي عن الدوران الفلكي للأرض :-
    (تدور الأرض حول محورها مرةً كل 23 ساعة و56 دقيقة و4.1 ثانية. أو ما يُعرف باسم اليوم الفلكي (sidereal day)، قيست فترة الدوران هذه نسبةً إلى النجوم. وفي الوقت نفسه، فإن اليوم الشمسي للأرض (Earth’s solar day) (ويعني ذلك مقدار الوقت الذي تستغرقه الشمس لتعاود الظهور في المكان نفسه من السماء) هو 24 ساعة. وبطبيعة الحال، فإننا نستخدم القيمة الأخيرة عندما نقوم بعمل تقويم (روزنامة) للأيام.

    إن الدوران الفلكي للأرض هو المسؤول عن نمط الشروق والغروب المألوفان لدينا. وباستخدام الأجرام السماوية كنقاط مرجعية (مثل: القمر، والنجوم، إلخ) فإن الأرض تدور بمعدل 15درجة/ساعة (أو 15 دقيقة قوسية/دقيقة) باتجاه الغرب. وإذا نظرنا إلى الأرض من الفضاء من جهة القطب الشمالي، ستظهر الأرض وهي تدور عكس عقرب الساعة. ومن هنا سنعرف سبب شروق الشمس من جهة الشرق وغروبها من جهة الغرب )

    انتهى

    راجع هذا الرابط :-


    رأينا أن موقع ناسا بالعربي ذكرت الشروق و الغروب ، فياترى ماذا كان يقصد الموقع من كلمة (غروب) ؟؟!!!
    بالتأكيد كان يقصد اختفاء الشمس في سماء منطقة ما في اتجاه الغرب ، انها الظاهرة التي ندركها كل يوم ، فهذا هو معنى كلمة (الغروب )


    التعديل الأخير تم بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ; 17-10-2020 الساعة 11:49 AM

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    كما نقرأ الفرق بين الاتجاه المطلق والاتجاه النسبى وكيفية تحديد الاتجاه المطلق :-
    Concepts in Human Geography
    Direction

    Absolute direction:based on the four cardinal points (north, south, east, west); derived from the obvious ‘givens’ of nature; the rising of the sun (east), the setting of the sun (west) and the sky location of certain fixed stars (north and south).

    Relative direction:relational directions or culturally-based directional referencese.g., in Canada, we go “down east”, “out West”, “up North”, “down South” (these relative directional


    الترجمة :-
    مفاهيم في الجغرافيا البشرية
    اتجاه

    الاتجاه المطلق: بناءً على النقاط الأساسية الأربعة (الشمال والجنوب والشرق والغرب) ؛ مستمدة من "معطيات" الطبيعة الواضحة ؛ شروق الشمس (شرقًا) ، وغروب الشمس (غربًا) وموقع السماء لبعض النجوم الثابتة (الشمال والجنوب).

    الاتجاه النسبي: الاتجاهات العلاقية أو المراجع الاتجاهية القائمة على الثقافة ، في كندا ، نذهب إلى "أسفل الشرق" ، و "خارج الغرب" ، و "أعلى الشمال" ، و "أسفل الجنوب" (هذه الاتجاهات النسبية

    انتهى

    راجع هذا الرابط :-



    وهذا الأسلوب في تحديد الاتجاهات عرفه القدماء واستخدموه ولذلك نسبوا الاتجاه وتحديد الموقع للشمس



    كما نقرأ ما كتبه Daniel V. Schroeder - بقسم الفيزياء ، جامعة ويبر ستيت :-
    Moving east or west makes no difference, except to determine when you see things. If you live farther east, you'll see any given star rise and set sooner; if you live farther west, each star rises and sets later. We compensate for these differences, in an approximate way, by setting our clocks according to different time zones.


    الترجمة :-
    لا فرق للتحرك نحو الشرق أو الغرب ، باستثناء تحديد متى ترى الأشياء. إذا كنت تعيش في أقصى الشرق ، فسترى شروق وغروب أي نجم عاجلاً ؛ إذا كنت تعيش في أقصى الغرب ، فإن كل نجم يشرق ويغيب متأخر. نعوض هذه الاختلافات ، بشكل تقريبي ، عن طريق ضبط ساعاتنا وفقًا لمناطق زمنية مختلفة

    انتهى

    راجع هذا الرابط :-



    أما استخدام البوصلة :-
    فجاء بعد ذلك ويقال أن أول من اخترعها هم الصينيين في عام 221 ق.م ولم تكن في البداية تستخدم في تحديد الاتجاهات ولكن استخدمها العرافون في بناء ألواح التنبؤ بالحظ

    وحتى مع وجود البوصلة فانها لا تعطينا الاتجاه الدقيق ، لأنها توجهنا للشمال المغناطيسى والذى به بعض الاختلاف عن الشمال الحقيقي

    وحتى الآن لازالت الشمس تستخدم في تحديد الاتجاهات ، فهي الأساس في تحديد الشرق والغرب


    فنقرأ من موسوعة ويكيبيديا :-
    The position of the Sun in the sky can be used for orientation if the general time of day is known


    الترجمة :-
    يمكن استخدام موقع الشمس في السماء لتحديد الاتجاه إذا كان الوقت العام من اليوم معروفًا

    انتهى

    راجع هذا الرابط :-


    ومن المعلوم أن أدق فروع المساحة هى المساحة جيوديسية ، وهذا الفرع يقوم بتثبيت نقط على سطح الأرض ، ومواقع هذه النقط ومناسيبها تعتبر أساسا ومرجعا لربط المساحات الأخرى سواء أكانت طبوغرافية أم تفصيلية ، و يتم الرصد الفلكى لتعيين مكان الراصد بالنسبة لسطح الأرض والغرض منه تثبيت مواقع نقط المثلثات للإحداثيات الجيوديسية (خطوط الطول والعرض)

    للمزيد عن هذا الفرع راجع هذا الرابط :-
    التعديل الأخير تم بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ; 17-10-2020 الساعة 12:06 PM

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    ولذلك نقرأ في القرآن الكريم

    قال الله تعالى :- (وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ النُّجُومَ لِتَهْتَدُواْ بِهَا فِي ظُلُمَاتِ الْبَرِّ وَالْبَحْرِ قَدْ فَصَّلْنَا الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (97)) (سورة الأنعام)

    قال الله تعالى :- (وَأَلْقَى فِي الأَرْضِ رَوَاسِيَ أَن تَمِيدَ بِكُمْ وَأَنْهَارًا وَسُبُلاً لَّعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (15) وَعَلامَاتٍ
    وَبِالنَّجْمِ هُمْ يَهْتَدُونَ
    (16)) (سورة النحل)


    ونقرأ من تفسير السعدي لنفس الآية :-
    (حين تشتبه عليكم المسالك، ويتحير في سيره السالك، فجعل الله النجوم هداية للخلق إلى السبل، التي يحتاجون إلى سلوكها لمصالحهم، وتجاراتهم، وأسفارهم. منها: نجوم لا تزال ترى، ولا تسير عن محلها، ومنها: ما هو مستمر السير، يعرف سيرَه أهل المعرفة بذلك،
    ويعرفون به الجهات والأوقات
    )
    انتهى


    فمغرب الشمس أي أقصى مكان على الأرض ناحية الغرب تكون الشمس ظاهرة فى سمائه في اليوم الواحد ، يعني ذي القرنين وصل إلى أقصى غرب الأرض ، وهذا المعنى اتفق عليه جميع المفسرين القدماء والحاليين ، ولا خلاف عليه مطلقا ، وان شاء الله سوف أعرض تفسيراتهم لاحقا

    وقد كان القدماء يظنون أن أخر مكان على الأرض من ناحية الغرب تظهر الشمس في سمائه في اليوم الواحد هو المحيط الأطلنطى وأنه لا شئ غربه ، ولكن (مغرب الشمس) يعنى أن هناك يابسة غرب هذا المحيط و أن الشمس تستمر في السماء ناحية الغرب بعد المحيط الأطلنطى

    وبالفعل فهناك قارتين غرب المحيط الأطلنطى ، أحدهما تقع في الشمال والأخرى تقع في الجنوب

    ولكن أيهما التي وصل إليها ذي القرنين ؟؟!!!




    هذا ما حدده بعد ذلك وصف المكان وقت الغروب عندما قال (وجدها تغرب في عين حمئة) ، يعني هو في المكان الذي يوجد في غربه عين حمئة ، أنها نفس الطريقة لتحديد المواقع ، التي تكلم عنها موقع (ناسا بالعربي) وان شاء الله سوف أوضحها عندما أتكلم بالتفصيل عن المقصود من وصف (وجدها تغرب في عين حمئة)


    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    • د - المقصود من (تغرب في عين حمئة) بسيط جدا و لا يوجد إشكالية وهو أن الشمس تختفى في السماء فى منطقة عين حمئة ، يعني عين حمئة تقع في غرب المكان :-


    عندما يخبرنا الله عز وجل عن الغروب فى الآية يعنى المقصود هو اختفاءها فى الأفق عن أعين الناظرين فى منطقة معينة وهو هنا يتكلم عن منطقة بها عين حمئة

    قال الله تعالى :- (حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ)

    (بلغ مغرب الشمس) :- أى وصل الى أقصى الغرب ، فبعد المحيط الأطلنطى يوجد يابسة ، (وجدها) :- أى شاهد الشمس ، (تغرب) :- شاهدها وهى تختفى فى الأفق أى السماء ، (فى عين حمئة) :- فى منطقة عين ماء طينية أو ساخنة أو كلاهما ، فلم يكن المحيط الأطلنطى هو آخر مكان تغرب فيه الشمس

    يعني عندما ذهب ذي القرنين إلى ذلك المكان (مغرب الشمس) وجد أو شاهد الشمس تغرب في السماء ، وكان هو في منطقة عين حمئة ، يعني هذا وصف المكان ، فكان المقصود أن أقصى غرب الكرة الأرضية يوجد غربها عين حمئة يعيش حولها مجموعة من البشر ، فهي ليست في أفريقيا أو في آسيا أو في أوروبا و انما كانت أقصى الغرب ولهذا كان يصف لنا مشهد الغروب ، حتى عندما يكتشف البشر المكان يدركوا ما المقصود بقصة ذي القرنين

    ومثال لذلك :-

    عندما يكون الانسان فى منطقة بها جبل ونهر ، ثم يرى غروب الشمس ، و يكون الجبل فى أقصى الغرب بينما النهر شرقيه ، فأين يكون آخر مكان يرى فيها الشمس في السماء في تلك المنطقة ؟؟؟

    سوف يكون الجبل
    لذلك سوف يقول :- رأيت الشمس تغرب فى الجبل
    يعنى الشمس تختفى فى (( السماء)) مقابله فى الأرض الجبل أى فى الجزء من المنطقة التى يوجد بها الجبل ، يعنى الجبل هو أقصى نقطة غرب فى تلك المنطقة

    فكان المقصود أن نعرف أن ذي القرنين وصل إلى غرب الكرة الأرضية عن طريق غربها و التي يوجد بها عين حمئة ، ، فأخر غروب للشمس لم يكن فى سماء المحيط الأطلنطى ، ولذلك أوضح لنا مشهد الغروب الذي شاهده ذي القرنين


    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي


    • ع- فى القرآن الكريم فان الشمس تتحرك حركة مستمرة لا تتوقف فى الفلك (أى مدارها فى الفضاء) ، وهذا يعنى أنها لا تدخل عين حمئة :-


    قال الله تعالى :- (وَسَخَّر لَكُمُ
    الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنَ وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ (33)) (سورة ابراهيم)

    وكلمة (دائبين) يعنى مستمرّان في الحركة لا يتوقَّفان

    ومن تفسير القرطبى :-
    (والدءوب مرور الشيء في العمل على عادة جارية . وقيل : دائبين في السير امتثالا لأمر الله ، والمعنى يجريان إلى يوم القيامة لا يفتران)

    انتهى

    قال الله تعالى :- (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ۖ
    كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33)) (سورة الأنبياء)

    يعنى الشمس تسير فى حركة دائبة لا تتوقف حتى يوم القيامة ، وهذه الحركة فى الفلك أى فى المدار فى الفضاء حيث يوجد القمر ، يعنى الشمس لا تدخل فى عين حمئة فى أى وقت

    والمقصود من هذا الوصف الوارد فى سورة الكهف لغروب الشمس شيئين :-


    الأول :-

    اعتقد القدماء أن نهاية الأرض من ناحية الغرب هو المحيط الأطلنطى وكانوا يسمونه الأوقيانوس الغربي ، وكانوا يعتقدون أنه يحيط بالأرض من كل الجهات ، فهو مرتبط ببحر الأوقيانوس الشرقى ( في مشرق الأرض) ، ولم يعتقدوا أنه يوجد يابسة تقع غربه

    فهو بالنسبة لهم كان أقصى مكان ناحية الغرب تظهر فيه الشمس ، ولكن الله عز وجل عندما ذكر أن ذي القرنين ذهب إلى (مغرب الشمس) ، كان يعنى أنه يوجد يابسة غرب المحيط الأطلنطى ، فلم يكن المحيط الأطلنطى أقصى الغرب لأن هناك يابسة بعده وصل إليها ذي القرنين ، ثم ذكر (وجدها تغرب فى عين حمئة)
    يعنى أن الشمس تظل ظاهرة فى اتجاه الغرب حتى تكون فى سماء منطقة يابسة بها عين حمئة ، فلم يكن المحيط الأطلنطى هو أقصى الغرب أو آخر مكان تظهر الشمس في سمائه في اليوم الواحد ، فلا يزال بعده استمرارية لوجود الشمس في السماء وغروبها ، وهو (غروب) و ليس دخول فى شئ (أى أنها تختفى فى سماء المكان ) ، فالعين أصغر بكثير جدا من أن تدخل فيها الشمس ، لذلك هو ينفى دخول الشمس فى أى شئ على الأرض ، ويوضح أنها تغرب ، وهذه أحد أسباب ذكر (تغرب فى عين حمئة) ، فلا يوجد عاقل يقرأ الآية يمكن أن يفهم أن الشمس تدخل في عين أصغر حجم منها بكثير جدااااا
    ببساطة شديدة كان يصحح مفاهيم القدماء الخاطئة

    الثانى :-

    حتى يكون دليل للأجيال التي ستأتي بعد نزول القرآن الكريم ، حتى عندما يكتشف البشر (مغرب الشمس) أى أقصى غرب الأرض (فهو أقصى مكان من ناحية الغرب تختفى الشمس فى سمائه فى اليوم الواحد)، تعرف الحقيقة وتعرف أين ذهب ذي القرنين (وسبق أن أوضحت أعلاه لماذا نسب المغرب إلى الشمس و كيف أن هذا هو الاتجاه والموقع المطلق )

    من موقع ناسا بالعربي نقرأ :-
    ( هذه الحقيقة تجعل من يوم الاعتدال يوماً جيداً لإيجاد الشرق والغرب من ساحتكم أو من الموقع المفضل لديكم لمراقبة السماء. اخرجوا عند غروب الشمس أو شروقها ولاحظوا موقع الشمس في الأفق بالنسبة لمعالم مألوفة. إذا قمتم بذلك فستستطيعون استخدام هذه المعالم لإيجاد المعالم الأساسية في الأسابيع أو الأشهر القادمة، بوقت طويل بعد تحرك الأرض على محورها حول الشمس، حاملةً نقاط الشروق والغروب باتجاه الجنوب )
    انتهى

    راجع هذا الرابط :-



    ومن المعلوم أن الأماكن الواقعة على نفس خط الطول الواحد (الخط الذى يحدد درجة الشرق أو درجة الغرب للمكان ) يحدث تفاوت وتبادل بسيط فى توقيت الشروق والغروب خلال فصلى الصيف والشتاء ، حيث يميل موقع شروق وغروب الشمس شمالا أو جنوبا ، ما عدا يومي الاعتدال الشمسي ، فيكون حينها توقيت الشروق والغروب متفق ومتزامن في كل الأماكن الواقعة على خط طول واحد ، وفيه تشرق الشمس من اتجاه الشرق تماما وتغرب في اتجاه الغرب تماما

    لذلك تم وصف المعلم المألوف للمكان الذي وصل اليه ذي القرنين بالنسبة لوقت الغروب لنعرف المكان بالتحديد ، لذلك قال (وجدها تغرب في عين حمئة) ، أنها نفس الطريقة التي أوضحها موقع (ناسا بالعربي)

    يعنى تحديد الشرق والغرب فى الموقع الموجود به يكون عن طريق وضع الشمس في الأفق ، و يجب أن تربطه بمعلم مألوف


    يعني ذي القرنين وصل إلى أقصى غرب الأرض حيث يوجد في غربه عين حمئة

    التعديل الأخير تم بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ; 17-10-2020 الساعة 12:17 PM

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jul 2014
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    29-04-2021
    على الساعة
    03:09 PM
    المشاركات
    903

    افتراضي

    فنلاحظ أن في كل مكان كان يذهب اليه ذي القرنين كان رب العالمين يصفه لنا :-


    حيث ذهب إلى (مغرب الشمس) وتم صف هذا المكان بأن في غربه عين حمئة ، ثم ذهب الى منطقة (مطلع الشمس) و التى تم وصفها بأنه لا يوجد حائل بين الشمس و بين القوم الذين يعيشون فيها أى هناك استمرارية لظهور الشمس حيث لا يأتى الليل لمدة طويلة (ولذلك سماها مطلع الشمس)، ثم ذهب الى منطقة بين السدين (حاجزين طبيعيين)

    وهذا يعني ببساطة شديدة أن رحلة ذي القرنين الواردة في القرآن الكريم كلها (من بدايتها إلى نهايتها) كانت فى مكان كان يجهله العالم المعروف قديما ، لذلك وصف كل منطقة ذهب اليها ، لأن ببساطة شديدة ذي القرنين ذهب إلى الأمريكتين اللتين كانتا مجهولتين للعالم القديم ، فهي (مغرب الشمس) أي أقصى الغرب ، ويوجد بها كل أوصاف الأماكن التي ذهب إليها ذي القرنين



    ومع ذلك فاننا لو جارينا أصحاب الشبهة فى اعتقادهم عن كلمة
    (تغرب) بأنها تدخل فى شئ وتبيت و أنه كان المقصود أن الشمس تدخل فى عين حمئة لتبيت فيه ، فان اعتقادهم هذا يتناقض مع اعتقاد القدماء عن مكان آخر ظهور للشمس :-

    لأن طبقا لشبهتهم فان هذا يعنى أن آخر ظهور للشمس يكون فى عين حمئة التى تدخل فيها الشمس لتبيت
    ولكن كما قلت أن عند القدماء كان آخر ظهور هو فى سماء المحيط الأطلنطى ، ولذلك لو كان يقصد بـكلمة (تغرب) دخول الشمس فى شئ لتبيت ، لذلك كان لزاما أن يكون هذا الشئ هو المحيط الأطلنطى وليس عين حمئة ، فكان يلزم أن يقول (وجدها تغرب فى أطلس أو الأوقيانوس)

    فكيف تدخل فى عين حمئة بينما آخر ظهور لها فى سماء المحيط الأطلنطى (والذى لا يوجد بعده من ناحية الغرب شئ) بالنسبة للقدماء ، المفروض أنها تدخل فى المحيط الأطلنطى و ليس عين حمئة

    ولكنه لم يقل (وجدها تغرب فى أطلس) ، لأن أصلا كلمة (تغرب) ليس بمعنى دخول الشمس فى شئ كما يزعم أصحاب الشبهة ، ولم يكن آخر ظهور فى اليوم الواحد فى سماء المحيط الأطلنطى كما كان يظن القدماء ، لقد كان يصحح لهم مفاهيمهم الخاطئة

    و الغريب أن أصحاب هذه الشبهة يناقضون أنفسهم بأنفسهم ، فهم يقولون كيف تدخل الشمس فى عين ماء ، بينما الشمس أكبر حجما من العين بكثير جدا
    ​​​​​​​نعم معهم حق ان الشمس أكبر كثير جدا من العين لذلك لا يمكن لعاقل أن يعتقد أن الشمس تدخل فى عين ماء ، ولذلك قال (تغرب) لأنه سبحانه لا يقصد دخول الشمس فى عين الماء




    التعديل الأخير تم بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام ; 17-10-2020 الساعة 03:13 PM

    «« توقيع أكرمنى ربى بالاسلام »»

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. وجدها اجنبيه فدعاها للشهوه فدعته هى
    بواسطة ابوالسعودمحمود في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 16-07-2011, 01:20 AM
  2. الرد على شبهة قل يا عبادى
    بواسطة السهم الخارق في المنتدى قسم الرد علي الشُبهات والأسئلة حول الإسلام
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 10-08-2010, 01:35 AM
  3. "فوجدها تغرب فى عين حمئة" لإبراهيم عوض
    بواسطة متعلم في المنتدى قسم الرد علي الشُبهات والأسئلة حول الإسلام
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 14-05-2006, 11:32 PM
  4. غروب الشمس في عين حمئة
    بواسطة hoodahack في المنتدى قسم الرد علي الشُبهات والأسئلة حول الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 30-12-2005, 03:36 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة

الرد على شبهة وجدها تغرب في عين حمئة