لماذا رفضت الكنيسة كتاب اخنوخ؟ .. ملكي صادق بين اخنوخ و رسالة العبرانيين


آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

لماذا رفضت الكنيسة كتاب اخنوخ؟ .. ملكي صادق بين اخنوخ و رسالة العبرانيين

النتائج 1 إلى 5 من 5

الموضوع: لماذا رفضت الكنيسة كتاب اخنوخ؟ .. ملكي صادق بين اخنوخ و رسالة العبرانيين

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    22-02-2011
    على الساعة
    03:12 AM
    المشاركات
    1,175

    افتراضي لماذا رفضت الكنيسة كتاب اخنوخ؟ .. ملكي صادق بين اخنوخ و رسالة العبرانيين

    بسم الله الرحمن الرحيم

    الإخوة المسلمون جميعا .. السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    كتاب اخنوخ (إدريس عليه السلام) رفضته الكنيسة الارثوذكسية المصرية لأسباب كثيرة منها بشاراته العديدة بالنبي صلى الله عليه و سلم و أمته المسلمة في آخر الزمان .. و منها ايضا مخالفته لنصوص عديدة في الكتاب المقدس و من هذه النصوص قصة ملكي صادق الذي جعله الله كاهنا .. فهيا بنا نرى قصة ملكي صادق في كتاب اخنوخ الثاني الاصحاح رقم 70:
    يروي لنا كتاب اخنوخ أن اخنوخ (ادريس) قد ولد متوشالح .. الذي ولد لامك .. و لامك انجب ابنين هما نوح و نير .. نير هذا اختاره الله كاهنا و تزوج امرأة تدعى صفنيم .. ثم عاشا عمرا طويلا و لم ينجبا .. و أصبحت المرأة في زمن الشيخوخة .. و لم يعد زوجها نير هذا يقربها لزمن طويل .. و لكنها لاحظت أن بطنها بدأت تنتفخ و بدت عليها علامات الحمل .. فاختفت صفنيم من أمام الناس و من أمام زوجها نير الكاهن خوفا من الفضيحة أمام الناس .. فبدأ زوجها نير يبحث عنها حتى عثر عليها و رأى انها حامل فأخذ يوبخها و أراد أن يقتلها ليتخلص من العار الذي جلبته عليه صفنيم .. و لكن اتاه الملاك جبرائيل و قال له "يا نير امرأتك ليست حاملا من أحد من البشر و امرأتك لم تزني و الطفل التي حبلت به من عند الرب" .. و ماتت المرأة بعد نقاش حاد مع زوجها نير .. و خوفا من الفضيحة و العار دعا نير بن لامك أخاه نوح بن لامك ليدفنا صفنيم في الظلام و ألبساها ملابس سوداء غضبا منها و لعنة لها .. و بينما هم يتجهزون لدفنها وجدا طفلا صغيرا خرج من أحشاء الميتة صفنيم و كلمهما الطفل و بارك الرب .. فتأكد نوح و أخوه نير أن الطفل من عند الرب .. ثم جاء الملاك ميخائيل إلى الكاهن نير و أخبره أن الله قرر أن يأخذ الطفل إلى الفردوس الأعلى في جنة عدن حتى لا يموت الطفل اثناء هلاك الأرض بالطوفان .. و سيرسله مرة أخرى للأرض ليكون كاهنا على الأمة الناجية من بعد نوح.


    هنا نجد تشابه كبير بين قصة حمل و ولادة يسوع و ملكي صادق .. و صفنيم زوجة نير الكاهن هي أم الطفل ملكي صادق .. بينما نقرأ في رسالة العبرانيين أن ملكي صادق لم يكن له أم "لان ملكي صادق هذا ........ بلا أب بلا أم بلا نسب لا بداءة ايام له ولا نهاية حياة" عبرانيين 1:7 .. و كان بلا نسب "بلا نسب" عبرانيين 1:7

    سؤالي الآن إلى المسيحيين .. إذا كان الذي يولد من أم و لا أب له فلا نسب له .. فلماذا ايها المسيحيون نسبتم يسوع ليوسف النجار و لم تقتدوا بملكي صادق الذي شبهته رسالة العبرانيين بيسوع "على شبه ملكي صادق يقوم كاهن آخر

    هل عرفتم الآن لماذا رفضت الكنيسة الارثوذكسية كتاب اخنوخ؟!

    «« توقيع Habeebabdelmalek »»
    [gdwl]

    "وَإِنْ كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَى مَيْسَرَةٍ وَأَنْ تَصَدَّقُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. وَاتَّقُوا يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ"
    [/gdwl]

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    آخر نشاط
    16-07-2012
    على الساعة
    02:05 AM
    المشاركات
    1,372

    افتراضي

    هل عرفتم الآن لماذا رفضت الكنيسة الارثوذكسية كتاب اخنوخ؟!



    ماشي بس طالما ان يسوع مشبه بملكي صادق وانه بمصل هذه الصفات في الكتاب المقدس لماذا لم يعبد النصاري ملكي صادق الذي بلا ام ولا اب ولا بدائه ايام له ولا نهايه ( يعني انسان بصفات اله ) وهذا ما يبحث النصاري دوما عنه
    فلماذا لم يعبدوه عوضا عن يسوع

    * حتي ان قصته في كتاب اخنوخ برده غريبه لاننا لم نسمع عن طفل تكلم في المهد سوي المسيح عليه السلام وطفل اخر ذُكِر ف احاديث الرسول ولم تكن امهما ميته

    * "يا نير امرأتك ليست حاملا من أحد من البشر و امرأتك لم تزني و الطفل التي حبلت به من عند الرب"

    شبهته رسالة العبرانيين بيسوع
    اولا كيف يشبه النصاري معبودهم والههم بانسان اخر مخلوق والاله هو الذي يصير علي رتبه ( في اي عرف هذا ؟!!)
    الاله و الذي يصير علي رتبة انسان خلقه !!
    وطالما ان يسوع هو الذي صار علي رتبة ملكي صادق وشبه به اذن هذا يعني ان ملكي صادق اعظم منه شأنا فلماذا لا يعبدون ملكي صادق افضل ؟

    بارك الله فيك استاذنا حبيب علي توضيح هذه الفروق ولكني لازلت اشك في وجود شخصيه في التاريخ تدعي ملكي صادق وفي ما نسيه اليه الكتاب المقطرس

    «« توقيع اية الله »»

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-04-2015
    على الساعة
    07:08 PM
    المشاركات
    1,401

    افتراضي

    منقول
    لقد وضح الكتاب المقدس شخصية وقال انها تدعى بأسم ملكى صادق ولكن النصارى يقولون ان السيد المسيح (يسوع) انه ازلى فالبتالى هو الاله لانة ازلى ولكنى لا اوافق على هذا الكلام لان الكتاب المقدس اوضح ان ملكى صادق هذا انه ازلى وانه لا يوجد له اب ولا ام اذا من هوة الاله ؟؟؟
    ملكى صادق ام المسيح ؟؟
    توضيح اكثر من ذلك انه ذكر فى الكتاب المقدس فى رسالة العبرانيين ابتداء من الاصحاح السادس العدد عشرون ماذا يقول ؟؟

    Heb20: 20 حيث دخل يسوع كسابق لاجلنا صائرا على رتبة ملكي صادق رئيس كهنة الى الابد (SVD)

    يوضح النص هنا ان يسوع كان على رتبة ملكى صادق او على طقس ملكى صادق ولكنه ليس ملكى صادق بمعنى انه اذا قلت لشخص انك على رتبة ضابط بمعنى انك ستكون ضابط وانك لست ضابط من الاصل ولكن بأعتبار ما سيكون او ما سيحدث بعد ذلك.

    وهذا النص يوضح ايضا ان مكانه ملكى صادق على من يسوع لانه يسوع هو الذى على رتبة ملكى صادق وليس العكس

    اذا من هو ملكى صادق ؟؟؟ مازال السؤال مطروحا وننتظر الاجابة عليه

    نعود الى العبرانيين وابتداء من الاصحاح السابع العدد واحد فماذا يقول ؟


    Heb:7:1: 1. لان ملكي صادق هذا ملك ساليم كاهن الله العلي الذي استقبل ابراهيم راجعا من كسرة الملوك وباركه (SVD)

    هنا الكتاب المقدس ابتدأ فى توضيح لشخصية ملكى صادق ومن هو حيث ذكر من خلال هذا النص ان ملكى صادق انه كان ملك ساليم وهو كاهن ابراهيم الذى استقبله عندما كان راجعا من كسرة الملوك وهو الذى باركه.


    Heb:7:2: 2 الذي قسم له ابراهيم عشرا من كل شيء.المترجم اولا ملك البر ثم ايضا ملك ساليم اي ملك السلام (SVD)

    وهنا يظل الكتاب المقدس يوضح شخصية ملكى صادق وان ابراهيم قدم له عشرا من كل شئ ولكن سنتابع .


    Heb:7:3: 3 بلا اب بلا ام بلا نسب.لا بداءة ايام له ولا نهاية حياة بل هو مشبه بابن الله هذا يبقى كاهنا الى الابد.

    هذا النص هو الذى يعتبر صاعقة للنصارى والذى اختلف فى تفسيرة علماء اللاهوت ومازال منهم من يقول بعد ان قرأ هذا النص ان ملكى صادق رمز للمسيح ولكن نرى هنا فى شرح هذا النص ونفى ان المسيح او يسوع هو ملكى صادق

    أولا : ان هذا النص ذكر ان ملكى صادق ليس له اب ولا ام ولكن يسوع له ام .

    ثانيا : ان هذا النص يقول ان ملكى صادق ليس له بداية ايام ولانهاية ايام ولكن يسوع معروف متى ولد ومتى مات على الصليب كما يزعم البعض .

    ثالثا : ان النص هنا ذكر ان ملكى صادق مشبه بابن الله فمن هو ابن الله ؟؟ اليس هو المسيح ؟؟ كيف يكون ملكى صادق هوة المسيح وكيف يكون الشبه والمشبه به هو نفس الشخص؟؟

    اذا ملكى صادق هو ليس المسيح ولكن رغم هذة النقاط الا ان بعض النصارى يقولون ان ملكى صادق هوة المسيح مستدلين بذلك من اعداد فى العهد القديم وان ابراهيم قدم له العشور .
    ليس بصحيح وسنرد على هذا بكلام الشخص الذى كلامه لا يرد من ناحية النصارى وهو ((( شنودة ))) وقوله على من هو ملكى صادق .


    قال شنودة ان اول مرة ذكر فيها اسم ملكى صادق Melchizedek
    كانت فى استقباله لأبينا ابراهيم عند رجوعة من كسرة كدر لعومر والملوك وهذا ما ذكر فى سفر التكوين الاصحاح 14 العدد 18-20
    وفى هذة المقابلة قيل عن ملكى صادق ما يأتى :

    1- انه ملك شاليم ( ولعلها اورشليم ) .
    2- انه كاهن الله العلى وقد قدم خبزا وخمرا .
    3- انه بارك ابراهيم وابونا ابراهيم قدم له العشور .

    ويقرر الرسول بولس ان ملكى صادق اعظم من ابراهيم على اعتبار ان الصغير يبارك من الكبير
    راجع العبرانين الاصحاح السابع العدد سبعة
    وعلى اعتبار انه دفع له العشور وبالتالى يكون كهنوت ملكى صادق اعظم من كهنوت هرون الذى كان فى صلب ابراهيم لما باركه ملكى صادق.

    وان كهنوت المسيح والكهنوت المسيحى على طقس ملكى صادق .. ( لا تعليق )


    وذكر ايضا شنودة وقال أما الرأى القائل بأن ملكى صادق هو المسيح نفسه فعلية اعتراضات..
    منها قول الرسول مشبه بابن الله . على شبه ملكى صادق . على طقس ملكى صادق بينما لو كان نفس الشخص ما كان يقول على شبه او على طقسة او على رتبتة.

    ويقول ايضا شنودة
    ان ترجمة الاسماء فلا تدل على انه نفس الشخص كقول ترجمة اسمة ملك البر او زظيفتة بأنة ملك السلام لا يعنى انه المسيح ولكن ربما مجرد رمز وترجمة الاسماء من حيث صلتها بالله تحوى عجبااا . ( لا تعليق ايضا )

    وذكر شنودة فى نهاية المقال ان شخصية ملكى صادق من الشخصيات التى حيرت علماء الكتاب وقيلت فيها اراء متعددة واراء متناقضة يكفينا من جهتها رمزها الى كهنوت المسيح دون ان ندخل فى تفاصيل يقودنا فيها فهمنا الخاص بينما لا يؤكدها الكتاب المقدس او يحددها .

    هذا هو رأى شنودة فى شخصية ملكى صادق

    والان مقارنه بين ملكى صادق ويسوع

    أولا : يسوع له اب وهوة الاب السماوى اما ملكى صادق بدون اب .

    ثانيا: يسوع له ام اما ملكى صادق ليس له ام.

    ثالثا : يسوع له بداءة ايام ومعروف يوم ولادتة اما ملكى صادق ليس له بدائة ايام.

    رابعا : يسوع له نهاية ايام ومعروف يوم موته على الصليب اما ملكى صادق ليس له نهاية ايام.

    اذا من هو الله ؟؟ او من هو أله النصارى ؟؟
    اليس ملكى صادق احق من يسوع الالوهية ؟؟

    وفى النهايه ارجو ان اكون قد استطعت ان اوضح شخصية ملكى صادق مقارنه بيسوع


    المصادر : الكتاب المقدس رسالة العبرانيين الاصحاح السادس العدد عشرون حتى الاصحاح السابع العدد ثلاثة.

    سفر التكوين الاصحاح 14 العدد 18-20.

    واهم مصدر هو كتاب ( سنوات مع اسئله الناس ) اسئله خاصة بالكتاب المقدس قداسة البابا شنودة الثالث .

    هذا اسم المصدر كاملا .

    «« توقيع خادم الإسلام والمسلمين »»

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    20-04-2015
    على الساعة
    07:08 PM
    المشاركات
    1,401

    افتراضي

    لاننا لم نسمع عن طفل تكلم في المهد سوي المسيح عليه السلام وطفل اخر ذُكِر ف احاديث الرسول ولم تكن امهما ميته
    الذين تكلموا في المهد ثلاثة هم سيدنا عيسى ابن مريم وابن المرأة صاحبة الأخدود والطفل الذي نطق لجريج وبرأه

    والله أعلم

    «« توقيع خادم الإسلام والمسلمين »»

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    آخر نشاط
    21-12-2015
    على الساعة
    11:42 AM
    المشاركات
    2

    افتراضي

    جميع النصارى بلا استثناء بما فيهم باباواتهم لا يعرفون ولا يفهمون ما يقرأون في انجيلهم وغير مقتنعين به وهم أصلا لا يؤمنون بدين ولا يملكون أدنى دليل أو حجة ولا منطق ولا عقل

    «« توقيع أبوهندي »»

لماذا رفضت الكنيسة كتاب اخنوخ؟ .. ملكي صادق بين اخنوخ و رسالة العبرانيين

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 6 (0 من الأعضاء و 6 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. بشارة من أخطر البشارات .. اخنوخ "ادريس" من خمسة آلاف عام يقول إنكم على الحق المبين
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى قسم البشارات العجاب في صحف اهل الكتاب
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 09-02-2010, 02:01 AM
  2. الكنيسة الأرثوذكسية: ملكي صادق الذي نصَّب "ماكسيموس" اعتنق الديانة البوذية
    بواسطة عبدالملك السبيعي في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 26-11-2008, 12:07 AM
  3. اخنوخ "إدريس" .. يتنبأ عن المصطفى شفيع الأمم يوم القيامة و جلوسه على عرش الرحمن
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى قسم البشارات العجاب في صحف اهل الكتاب
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 14-04-2008, 08:08 PM
  4. ضربة جديدة لعبدة الصلبان .. اخنوخ النبي يتنبأ بنجاة المسيح و انتصار الحواريين
    بواسطة Habeebabdelmalek في المنتدى قسم الخطيئة الأولى , الفداء , الصلب
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 01-04-2008, 12:48 PM
  5. الرد على شبهة اخنوخ هو ليس ادريس
    بواسطة حسن عيسى في المنتدى قسم الرد علي الشُبهات والأسئلة حول الإسلام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 01-02-2006, 01:41 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

لماذا رفضت الكنيسة كتاب اخنوخ؟ .. ملكي صادق بين اخنوخ و رسالة العبرانيين

لماذا رفضت الكنيسة كتاب اخنوخ؟ .. ملكي صادق بين اخنوخ و رسالة العبرانيين