المسيح صُلِبَ لإن الله عادل

[جورج زكريا]

بسم الله الرحمن الرحيم - بسم الرب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته - سلام ونعمة الرب
عندما أتكلم عن الله أنا لا أقصد الله الحقيقي بل أقصد الإله المزعوم عند المسيحية هو (الآب والابن وروح القدس)
نريد أن نوضح أن المسيح بن مريم قد صُلِب.....لإن الله عادل .... قد أخطأ الإنسان وعصا الله وانفصل عن الله لسنوات عدة لكن الله يريد أن يعيد صلته بالإنسان فلذا حضر الضحية الكبرى للبشيرة (ابنه الوحيد)
طبعا الله عادل جدا جدا جدا فلايغفر للإنسان إلا بضحية أو بمعنى أصح (لا يستطيع) ودليل على عدله توارثنا الخطيئة نحن . فأنا وانت اولاد خطيئة فكيف ايها المسلم تريد من الله ان يغفر لنا دون ضحية ؟؟؟ ايغفر خطيئة لك (لم ترتكبها فقط توارثتها) من اجداد اجداد اجدادك (والله انت مذنب ذنب عظيم لما عندما الإنسان أخطأ أول الزمان لم تذهب عليه وتحذره ؟؟؟) أرأيت المنطقية ؟؟؟؟؟؟؟ ومن قمة عدل الله ان يضحي بابنه الذي هو الله نفسه يعني ضحى بابنه الذي هو الله فلنرى :
1- الله عادل
2- الله قدير (إلا أن يغفر لعباده ، يمكن خائف من شيء ما)
3- الله غفور
لكن لنرى على مبدأ التضحية لإن الإنسان أخطأ فحتاج إلى تضحية - عندما أنا أخطأ وأقوم بالكذب وأقول (يا رب أغفر لي) فلن يغفر لي إلى بتضحية وإن قلت لي إنها خطية لا تذكر لشخص واحد أقول لك كل إنسان يخطئ يوميا أخطاء كثيرة وكل الناس تخطأ خطأ على خطأ أصبح خطيئة أدم الأولى وأكبر...........وإن قلت لي لقد صُلِب المسيح لكي يُغفَر لنا ما نقوم به فإن المسيح صُلِب للخطيئة المتوارثة - ثم حتى لو صلب المسيح لخطيئتنا فإن الله لا يعرف شيئا عن الإنسان أو أنه ليس عادل لإن الله يعلم أن الإنسان خطاء
وكثير الخطأ بل هو خلقه هكذا لإنه لو لم يقصد ذلك فهو يفعل أمور لا يعلم كيف يفعلها......(أليس من العدل أن يغفر لهم لإنه يعرف أنهم خطائون) إن خلق خطائون فمن العدل أن يغفر لهم دون صلب....
وبأخر الموضوع أقول ( لا إله إلا الله - محمد رسول الله - والمسيح عبد الله ورسوله)
صدقوني أكتشفت أن المسلمين يحبون المسيح أكثر من المسيحية نفسهم......(سوف أتكلم في موضوع أخر لماذا ؟)

[شقاوه]

بسم الله الرحمن الرحيم - بسم الرب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته - سلام ونعمة الرب
عندما أتكلم عن الله أنا لا أقصد الله الحقيقي بل أقصد الإله المزعوم عند المسيحية هو (الآب والابن وروح القدس)
نريد أن نوضح أن المسيح بن مريم قد صُلِب.....لإن الله عادل .... قد أخطأ الإنسان وعصا الله وانفصل عن الله لسنوات عدة لكن الله يريد أن يعيد صلته بالإنسان فلذا حضر الضحية الكبرى للبشيرة (ابنه الوحيد)
طبعا الله عادل جدا جدا جدا فلايغفر للإنسان إلا بضحية أو بمعنى أصح (لا يستطيع) ودليل على عدله توارثنا الخطيئة نحن . فأنا وانت اولاد خطيئة فكيف ايها المسلم تريد من الله ان يغفر لنا دون ضحية ؟؟؟ ايغفر خطيئة لك (لم ترتكبها فقط توارثتها) من اجداد اجداد اجدادك (والله انت مذنب ذنب عظيم لما عندما الإنسان أخطأ أول الزمان لم تذهب عليه وتحذره ؟؟؟) أرأيت المنطقية ؟؟؟؟؟؟؟ ومن قمة عدل الله ان يضحي بابنه الذي هو الله نفسه يعني ضحى بابنه الذي هو الله فلنرى :

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

يا اخي انت ليك شاكك في المنطقيه ؟ الموضوع باختصار
ماهواااا اصلىىى في الواقع ان ادم اخطأ والمفرود الى يشيل الخطيئه دى انسان غير محدود ويسوع بيحبك ومات عشانك والخطيئه اتغفرت ,شوفت المنطقيه الخارقه ؟

[شقاوه]

ياريت مسيحي يرد ع الكلام ده وبارك الله فيك استاذ جورج

[محبة الرحمن*]

بسم الله الرحمن الرحيم - بسم الرب
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته - سلام ونعمة الرب
عندما أتكلم عن الله أنا لا أقصد الله الحقيقي بل أقصد الإله المزعوم عند المسيحية هو (الآب والابن وروح القدس)
نريد أن نوضح أن المسيح بن مريم قد صُلِب.....لإن الله عادل .... قد أخطأ الإنسان وعصا الله وانفصل عن الله لسنوات عدة لكن الله يريد أن يعيد صلته بالإنسان فلذا حضر الضحية الكبرى للبشيرة (ابنه الوحيد)
طبعا الله عادل جدا جدا جدا فلايغفر للإنسان إلا بضحية أو بمعنى أصح (لا يستطيع) ودليل على عدله توارثنا الخطيئة نحن . فأنا وانت اولاد خطيئة فكيف ايها المسلم تريد من الله ان يغفر لنا دون ضحية ؟؟؟ ايغفر خطيئة لك (لم ترتكبها فقط توارثتها) من اجداد اجداد اجدادك (والله انت مذنب ذنب عظيم لما عندما الإنسان أخطأ أول الزمان لم تذهب عليه وتحذره ؟؟؟) أرأيت المنطقية ؟؟؟؟؟؟؟ ومن قمة عدل الله ان يضحي بابنه الذي هو الله نفسه يعني ضحى بابنه الذي هو الله فلنرى :
1- الله عادل
2- الله قدير (إلا أن يغفر لعباده ، يمكن خائف من شيء ما)
3- الله غفور
لكن لنرى على مبدأ التضحية لإن الإنسان أخطأ فحتاج إلى تضحية - عندما أنا أخطأ وأقوم بالكذب وأقول (يا رب أغفر لي) فلن يغفر لي إلى بتضحية وإن قلت لي إنها خطية لا تذكر لشخص واحد أقول لك كل إنسان يخطئ يوميا أخطاء كثيرة وكل الناس تخطأ خطأ على خطأ أصبح خطيئة أدم الأولى وأكبر...........وإن قلت لي لقد صُلِب المسيح لكي يُغفَر لنا ما نقوم به فإن المسيح صُلِب للخطيئة المتوارثة - ثم حتى لو صلب المسيح لخطيئتنا فإن الله لا يعرف شيئا عن الإنسان أو أنه ليس عادل لإن الله يعلم أن الإنسان خطاء
وكثير الخطأ بل هو خلقه هكذا لإنه لو لم يقصد ذلك فهو يفعل أمور لا يعلم كيف يفعلها......(أليس من العدل أن يغفر لهم لإنه يعرف أنهم خطائون) إن خلق خطائون فمن العدل أن يغفر لهم دون صلب....
وبأخر الموضوع أقول ( لا إله إلا الله - محمد رسول الله - والمسيح عبد الله ورسوله)
صدقوني أكتشفت أن المسلمين يحبون المسيح أكثر من المسيحية نفسهم......(سوف أتكلم في موضوع أخر لماذا ؟)

بارك الله فيك أخي الفاضل

فمبدأ توارث الخطية أكبر خطأ ألفه بولس
و ذلك أنه حتى العهد القديم يناقض بولس في ذلك

"لا تقتل الآباء عن الاولاد ولا تقتل الأولاد عن الآباء بل كل بذنبه يقتل" (تثنية 24 : 16 )
بر البار عليه يكون. و شر الشرير عليه يكون (حز 18 : 1 - 20 )

سفر حزقيال 18-4:2
ما لكم أنتم تضربون هذا المثل على أرض إسرائيل قائلين: الآباء أكلوا الحصرم، وأسنان الأبناء ضرست، حيٌّ أنا يقول السيد الرب، لا يكون لكم من بعد أن تضربوا هذا المثل في إسرائيل، ها كل النفوس هي لي، نفس الأب كنفس الابن كلاهما لي، النفس التي تخطئ هي تموت "

سفر حزقيال - اصحاح 8

"إن وَلد ابنا رأى جميع خطايا أبيه التي فعلها فرآها ولم يفعل مثلها... فإنه لا يموت بإثم أبيه، حياة يحيا. أما أبوه فلأنه ظلم واغتصب أخاه اغتصابًا وعمل غير الصالح بين شعبه فهوذا يموت بإثمه" [14-19]



و أيضاً العهد القديم يفتح مجال التوبة و بالتالي ينسف عقيدة الفداء و توارث الخطية


سفر حزقيال - اصحاح 18

26 اذا رجع البار عن بره وعمل اثما ومات فيه فباثمه الذي عمله يموت. 27 واذا رجع الشرير عن شره الذي فعل وعمل حقا وعدلا فهو يحيي نفسه. 28 رأى فرجع عن كل معاصيه التي عملها فحياة يحيا.لا يموت.



فالعدل الإلهي يقتضي أن يعاقب كل شخص بعمله و ليس بإرسال ذبيحة فداء

و جزاك الله خيراً أخي الفاضل على موضوعك الذي اتمنى ان يشاركنا مسيحي بالرد عليه

[أبو حته]

فمبدأ توارث الخطية أكبر خطأ ألفه بولس
و ذلك أنه حتى العهد القديم يناقض بولس في ذلك

"لا تقتل الآباء عن الاولاد ولا تقتل الأولاد عن الآباء بل كل بذنبه يقتل" (تثنية 24 : 16 )

بر البار عليه يكون. و شر الشرير عليه يكون (حز 18 : 1 - 20 )

سفر حزقيال 18-4:2

ما لكم أنتم تضربون هذا المثل على أرض إسرائيل قائلين: الآباء أكلوا الحصرم، وأسنان الأبناء ضرست، حيٌّ أنا يقول السيد الرب، لا يكون لكم من بعد أن تضربوا هذا المثل في إسرائيل، ها كل النفوس هي لي، نفس الأب كنفس الابن كلاهما لي، النفس التي تخطئ هي تموت "

سفر حزقيال - اصحاح 8

"إن وَلد ابنا رأى جميع خطايا أبيه التي فعلها فرآها ولم يفعل مثلها... فإنه لا يموت بإثم أبيه، حياة يحيا. أما أبوه فلأنه ظلم واغتصب أخاه اغتصابًا وعمل غير الصالح بين شعبه فهوذا يموت بإثمه" [14-19]

و أيضاً العهد القديم يفتح مجال التوبة و بالتالي ينسف عقيدة الفداء و توارث الخطية

سفر حزقيال - اصحاح 18

26 اذا رجع البار عن بره وعمل اثما ومات فيه فباثمه الذي عمله يموت. 27 واذا رجع الشرير عن شره الذي فعل وعمل حقا وعدلا فهو يحيي نفسه. 28 رأى فرجع عن كل معاصيه التي عملها فحياة يحيا.لا يموت.

فالعدل الإلهي يقتضي أن يعاقب كل شخص بعمله و ليس بإرسال ذبيحة فداء

كلام جميل ورائع اختنا الفاضلة محبة الرحمن واضيف على مشاركتك القيمة والقرأن الكريم يقول قُلْ أَغَيْرَ اللَّهِ أَبْغِي رَبًّا وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ ۚ وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا ۚ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۚ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ
الأنعام ( اية : 164 )
مَنِ اهْتَدَىٰ فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ ۖ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا ۚ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّىٰ نَبْعَثَ رَسُولًا
الإسراء (اية : 15 )
وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۚ وَإِنْ تَدْعُ مُثْقَلَةٌ إِلَىٰ حِمْلِهَا لَا يُحْمَلْ مِنْهُ شَيْءٌ وَلَوْ كَانَ ذَا قُرْبَىٰ ۗ إِنَّمَا تُنْذِرُ الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ بِالْغَيْبِ وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ ۚ وَمَنْ تَزَكَّىٰ فَإِنَّمَا يَتَزَكَّىٰ لِنَفْسِهِ ۚ وَإِلَى اللَّهِ الْمَصِيرُ
فاطر ( اية : 18 )
إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ ۖ وَلَا يَرْضَىٰ لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ ۖ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ ۗ وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىٰ ۗ ثُمَّ إِلَىٰ رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ ۚ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ
الزمر ( اية : 7 )
لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلَا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ ۗ مَنْ يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلَا يَجِدْ لَهُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا النساء ( اية : 123)

حدثنا أحمد بن منيع ثنا زيد بن الحباب ثنا علي بن مسعدة عن قتادة عن أنس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون).

والقرأن والسنة بهما الكثير والكثير عن هذا الموضوع إذن العهد القديم والقرأن يقران ان كل إنسان يتحمل نتيجة افعاله امام الله تبارك وتعالى وبالتالى ينفيان فكرة توارث الخطيئة وبالتالى ينفيان الحاجة لوجود من يكفر عن هذه الخطيئة السؤال الآن
من أين اتى هؤلاء بهذه الفلسفة الغريبة والعجيبة ؟!!!!!!!!!!!!!!
اليس هذا اكبر دليل على التحريف والتزوير ؟؟؟

[شقاوه]

فكره الخطيئه الاصليه هي مجرد قصه مسليه لظلم الرب لادم وحواء والحيه

[الكونت]

بارك الله فيكم جميعا

وأحسنتم جميعا

[جورج زكريا]

جزاكم الله جميعا على الردود....نورتو الموضوع