هل الأرنب حيوان مجتر ؟! - تفنيد علمي كامل !

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

يقول : سفر اللاويين في الإصحاح الحادي عشر العدد السادس :-

والأرنب لأنه يجتر لكنه لا يشق ظلفا فهو نجس لكم.


أولا/ الأرنب ليس له ظلف أصلا لكي يشقه !!

ثانيا/ وهو موضوعنا اليوم "الأرنب لأنه يجتر"

هل الأرنب حيوان مجتر ؟!


لنجيب على هذا السؤال لنعرف ما هو الإجترار ؟
سنوضح ذلك بمثال : الحيوانات المجترة مثل البقر والغنم والماعز والجمال تفعل الآتي

لاحظوا الصورة :
http://img250.imageshack.us/img250/83/cowre0.jpg

كل حيوان مجتر يملك rumen كرش ... يخزن فيه الحيوان طعامه ليتخمر قليلا !
وإسم الحيوانات المجترة باللغة الإنجليزية Ruminants أي الحيونات ذات الكرش !!

وهنا نخرج بالنقطة الأولى قبل أن نكمل دورة الإجترار :
الحقيقية يا سادة الأرنب لا يملك rumen "كرش" أصلا ليقال عنه "Ruminants" أي مجتر !!
http://www.dkimages.com/discover/pre...9/20116187.JPG

الأرنب له stomach وليس rumen!!
معدة وليس كرش !!

ثانيا: نعود لصورة الإجترار في البقرة لنشرح ماذا تفعل ؟!
المسار الأخضر يوضح دخول الطعام إلى الكرش rumen
ثم يتخمر الطعام في الكرش وينتقل بين الغرف في الكرش حتى ينتقل إلى ال reticulum وتبدأ البقرة في إجترار هذا الطعام مرة أخرى لتعيد مضغه وهو ما يوضحه المسار الأحمر
ثم لا يدخل الطعام إلى ال rumen "الكرش" مرة أخرى بل يذهب إلى ال abomasum
ثم بعد ذلك يدخل الطعام إلى ال Intestine "الأمعاء" للإمتصاص حتى الإخراج !

والآن يا سادة ما قلته يسمى الإجترار rumination وتفعله Ruminants ؟!

وهذا هو ال Digestive system الجهاز الهضمي للأرنب

http://www.baa.duke.edu/companat/BAA...tive_pic_2.jpg

وهذا هو ال Digestive tract القناة الهضمية كاملة :
http://www.baa.duke.edu/companat/BAA...tive_pic_3.jpg


من يريد أن يشرح لنا كيف يجتر ruminate الأرنب عليه فليشرح لنا على هذه الصورة بالأسهم !!


http://www.dkimages.com/discover/pre...9/20116187.JPG

وليعرفنا كيف يكون الأرنب Ruminants وهو الذي ليس لديه rumen ?!

أما قولهم أن الأرنب يأكل مخلفاته ويريدون أن يسموا ذلك إجترارا rumination

أقول لهم أن ما يفعله الأرنب يسمى coprophagy

ومن يسميه rumination "إجترار" فيبغي أن يرينا اين هو ال rumen في الأرنب ؟!

وأخيرا ما أجمل قول القس أنطونيوس فكري في تفسيره لذلك العدد معترفا :

(((يقسم اليهود الحيوانات إلى أربعة أقسام ١- البرية ٢- المائية ٣- الهوائية ٤- السربية الهوامية
(جماعات من الهوام والحشرات)
ونجد في التقسيمات الموجودة هنا أن الله لا يهتم بالجانب العلمي بل ما يلاحظه الناس . لأنه كما قلنا إن الله يطلب
من الشعب الملاحظة والتأمل فمثلا :-

أ*-يوضع الخفاش مع الطيور مع أنه حيوان لكنه يطير . فالناس تراه يطير لكن وضع أخر الطيور ربما ليشير أنه ليس بطير بل يشبه الطيور .

ب- يوضع الوبر والأرانب مع الحيوانات التي تجتز مع أنها لا تجتر لكنها تحرك شفتيها دائمًا كمن تجتر ، فهذا ما يبدو للناس . وكأن الله يريد أن يقول أنا ما أهتم به هو الداخل أي القلب وليس ما تصنعه الشفتين "هذا الشعب يسبحنى بشفتيه فقط، أما قلبه فمبتعد عنى بعيدًا" المعنى الله لا يقبل الرياء اش 29 :13)))

ولا تعليق !!!
إنتهى !

والآن إختلفت التفسيرات : بعض النصارى يسمون ال coprophagy "أكل المخلفات" أنها rumination "إجترار"

وأنطونيوس فكري يقول أن الأرنب ليس مجتر ولكنه يحرك فمه دائما ثم يحول الكلام إلى الرياء ولا أدري ما علاقته بالأرانب ولكنها حيدة لابد منها للهروب من الواقع الأليم !!

فيا ترى هل سيستمر النصارى في الكذب على أنفسهم بهذه الطريقة ؟!

وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين !

ملحوظة لأخونا "أبو عمرو المصري"
نقطة قوية تغلق الموضوع إلى الأبد

النصارى يرون ان اكل الفضلات هو شكل من اشكال الاجترار, في حين يختلف معه في ذلك رب الكتاب المقدس.
"والخنزير لأنه يشق ظلفا ويقسمه ظلفين لكنه لا يجتر فهو نجس لكم"

وطبعاً لا يخفي علي احد ان الخنزير من الحيوانات التي تأكل فضلاتها

Pigs will scavenge and have been known to eat any kind of food, including dead insects, worms, tree bark, rotting carcasses, excreta (including their own), garbage, and other pigs

http://en.wikipedia.org/wiki/Pig

فهل هناك دليل اصرح من ذلك علي ان رب الكتاب المقدس لا يعتبر الحيوان الذي يأكل مخلفاته حيوان مجتر؟؟؟؟؟؟!!!

أنا أرى أن هذا يغلق الموضوع وإلى الأبد !!

والآن يا نصارى... إلى متى تخدعون أنفسكم بتلك الردود الباهتة لتهربوا من الواقع الأليم ؟! إلى متى ؟!

بارك الله فيك اخى مجاهد وجعله متقبلا فى ميزان حسناتك
بالفعل هكذا يكون الرد عليهم بالادلة والحجة وفقك الله
كان لى اقتراح اخى وهو وضع الابحاث الخاصة بالتفنيد العلمى فى قسم واحد بحيث يسهل على الباحث عن تفنيد علمى لما جاء فى الكتاب ان يجده بسهوله
فانا معى عدد من الابحاث فى سلسلة التحريف العلمى فى الكتاب فاقترح ان توضع السلسه مع بحثك اخى و لكى يتسنى لكل من له بحث من الاخوة فى اطار التفنيد العلمى ان يضعه بهذا القسم وذلك ان امكن تنفيذ الاقتراح بالمنتدى
وجزاكم الله خيرا على جهودكم

يمكنك نقل الموضوع لأي مكان شئت وجزاك الله خيرا
:p012:

أَمَّا الأَرْنَبُ فَإِنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْفِ، لِذَلِكَ هُوَ نَجِسٌ لَكُمْ، وَالْخِنْزِيرُ أَيْضاً نَجِسٌ لَكُمْ لأَنَّهُ مَشْقُوقُ الظِّلْفِ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مُجْتَرٍّ. لاَ تَأْكُلُوا مِنْ لَحْمِهَا وَلاَ تَلْمِسُوا جُثَثَهَا لأَنَّهَا نَجِسَةٌ لَكُمْ.


الأرنب ليس من الحيوانات المجتره بالمقياس العلمي ، أي أن معدته لا تتكون من أربعة أقسام كسائر الحيوانات المجترة، ولكن من عادة الأرنب أن يبتلع ما يجده من طعام، ثم يعود لمضع ما عسر على معدته أن تهضمه، وهو نوع من الاجترار الجزئي. إن هذه الفقرة من الكتاب المقدس تتحدث عن طريقة الأرنب في الأكل، وذلك لأن جهازه الهضمي فقير جداً، فيحتاج الأرنب أحياناً إلى أكل برازه الشخصي ليستخلص الفائدة الغذائية كاملة منه عن طريق هضمه مرتان..! فإن هذه العملية تعتبر مماثلة لعملية الإجترار وكلاهما يعتمد على إعادة تدوير طعام نصف مهضوم ليتم إستخلاص المواد الغذائية منه.
ويقول البعض كذلك بأن الأجترار قديماً كان يعني مضغ الطعام لفترة زمنية طويلة. وكلا من الأرانب والحيوانات المجترة تقوم بهذا الأمرلذا فقد كان شرعياً للإسرائيليين القدماء بإعتبار الارانب حيوانات مجترة.

نخلينا نتكلم شوية بالصور

http://animals.timduru.org/ids/album...uneKuh0705.jpg

الصورة لبقرة و كما تري الظلف أو يسمي الحافر مشقوق .

نأتي الي صورة الأرنب ..

http://animals.timduru.org/ids/album...peanRabbit.jpg


لاحظ أظافر قدمه الأماميه له أظافر و ليس ظفرا مشقوقا ( كالقطة أو الكلــــب أو أقدام الفار ) ذات أصابع وبها أظافر .
وعلي كل المسلم لا يعترض علي الظافر المشقوق بل اعتراضه علي اجترار الأرنب و اجبنا ان الأرنب علميا له معدة واحدة ومع ذلك يجتر طعامه و اللي مش مصدق يربي أرانب :p018:

كأنه يرد على موضوع أخر والله !!

أنا قلت :

اقتباس:

---

أما قولهم أن الأرنب يأكل مخلفاته ويريدون أن يسموا ذلك إجترارا rumination

أقول لهم أن ما يفعله الأرنب يسمى coprophagy

ومن يسميه rumination "إجترار" فيبغي أن يرينا اين هو ال rumen في الأرنب ؟!

---

وأنت الآن يا أستاذ تدعي أن كلام الرب عندك يسمي ال coprophagy "أكل المخلفات" أنها rumination "إجترار"

فنقول لك أن الخنزير يأكل مخلفاته هو أيضا coprophagy وسماه كاتب الكتاب المقدس أنه غير مجتر !!!

فما تعليقك على هذا يا استاذ ؟!!

ويكفيني إعترافك أن

اقتباس:

---

الأرنب ليس من الحيوانات المجتره بالمقياس العلمي

---

ثانيا : جعلتني أبتسم يا رجل من موضوع الأظافر والظلف !!

البقرة لها ظلف .. والخنزير لكن الأرنب.... !!
الكتاب المقدس يقول
مَّا الأَرْنَبُ فَإِنَّهُ مُجْتَرٌّ وَلَكِنَّهُ غَيْرُ مَشْقُوقِ الظِّلْف
وكان سؤالي هو أين الظلف أصلا لكي يشقه أولا يشقه ؟!!

إلى متى ستخدعون أنفسكم بهذه الردود يا عزيزي ؟!!!

الكتاب المقدس قضية خاسرة لمن يدافع عنه !

اقتباس:

---

يقول البعض كذلك بأن الأجترار قديماً كان يعني مضغ الطعام لفترة زمنية طويلة. وكلا من الأرانب والحيوانات المجترة تقوم بهذا الأمرلذا فقد كان شرعياً للإسرائيليين القدماء بإعتبار الارانب حيوانات مجترة.

---

لا تعليق

إذن الكتاب المقدس من كتابة اليهود الجهلة الذين كانوا يعتقدون الأرنب مجترا وهو ما نقوله نحن !!

شكرا لحضرتك !! :p012:

**

الأخ الكريم مجاهد في الله:
جزاك الله خيراً.

كتب حبيب سعيد في كتابه (المدخل إلى الكتاب المقدس)
في تعليقه على (سفر اللاويين):

"وهنا يزعم الباحثون أن الشريعة قد أخطأت في موضع معين (ص11: 5-6)
حيث قيل أن الوبر والأرنب من الحيوانات المجترة،وهما في الواقع ليسا كذلك"

ولم يجد حبيب سعيد تعليلاً لهذا الخطأ إلا بجهل الكاتب، وضعف الإمكانيات العلمية:
قال:

" والظاهر أن كاتب السفر استند إلى الظواهر الخارجية ولم يكن الإنسان قد عرف في ذلك الزمن السحيق الميكرسكوبات وأدوات التحليل الأخرى"

حبيب سعيد: المدخل إلى الكتاب المقدس.
ص85
دار التأليف والنشر للكنيسة الأسقفية بالقاهرة.
**
...........

جزاك الله كل خير على الإضافة أستاذنا الحبيب ....... slave of Allah
واحشنا ... لا تطول علينا الغيبه !
:p012:

:p012::p012::p012:

للرفع والتذكير

للرفع

اقتباس:

---

" والظاهر أن كاتب السفر استند إلى الظواهر الخارجية ولم يكن الإنسان قد عرف في ذلك الزمن السحيق الميكرسكوبات وأدوات التحليل الأخرى"

حبيب سعيد: المدخل إلى الكتاب المقدس.
ص85
دار التأليف والنشر للكنيسة الأسقفية بالقاهرة.

---

النصارى طبعا مخهم ضرب من هذا الموضوع لأننا فندنا تدليسهم بإعتبار اكل الفضلات إجترارا وحاولوا الرد عليه في منتدياتهم .... ولا جديد!!!

أنا طلبت فقط ممن يرد على الموضوع طلب واحد


تحدي

كما هو مشروح الإجترار كما هو معروف في هذه الصورة:
http://img250.imageshack.us/img250/83/cowre0.jpg

اقتباس:

---

من يريد أن يشرح لنا كيف يجتر ruminate الأرنب عليه فليشرح لنا على هذه الصورة بالأسهم !!


http://www.dkimages.com/discover/pre...9/20116187.JPG

---

فهل استجاب احد
واحد يقول لي "برنامج الرسام ليس لدي"
و" الصورة التي جلبتها غير مكتوب عليه الأجزاء"

والثاني يرد بمنتدى المراحيض مكررا لما فندناه علميا ونصيا ها هنا !!

ونكرر ونكرر ...الكتاب المقدس قضية خاسرة لمن يدافع عنه !

اقتباس:

---

والثاني يرد بمنتدى المراحيض مكررا لما فندناه علميا ونصيا ها هنا !!

---

يضحكون علي العوام منهم - ان لم يكن الجميع من العوام - بتكرار الرد وكنت اتمني ان اري رد علمي مفصل
ولكن الاغرب نجد مجموعه من المهللين يقومون بترديد
واضحه زي الشمس
الرب يبارك تعب محبتك
واشك ان كان قد قرا الرد اساسا !!
للرفع وجزاك الله خيرا اخانا المجاهد
واعزك الله اخي الحبيب
شوكه في عنق الصهاينه

بارك الله فيك أخي الحبيب "مجاهد في الله"

إنها حقا قاصمة الظهر

نناشد كل اصحاب القلوب الرحيمه من النصاري
تفضلوا وضعوا ردا علميا موثق علي هذا الكلام
رحمه بمن قرا الموضوع وتشكك في مصادقيه اسفار البايبل
للرفع

كما نجد بغرابة أن أول الرد عبارة تجعل كل ما بعدها مجرد خرافات

اقتباس:

---

" لقد تم وضع الأرنب مع المجترات مع أنه لا يجتر "

---

لا أعلم كيف يتحدث منهم أحد بعد أن يكتب مثل هذا

أعزك الله يا أخى مجاهد فى الله

والحمد لله صوتنا يصل للآخر

وبالفعل فشل أئمة الضلال في الإختبار ومجاوبة التحدي والدليل سؤال منذ أكثر من إسبوع من شخص مسيحي :

http://img401.imageshack.us/img401/4715/75663610py5.jpg

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الذى يقول بأن الأرنب حيوان مجتر أبأس من حمار أهله

وقبل أن أدخل فى تفصيلات علمية جزئية .....أسأل أولا

لماذا تجتر الحيوانات المجترة ؟؟؟؟؟؟؟

خلق الله هذه الحيوانات فى البرارى...وإمكانياتها الجسدية لاتؤهلها للفرار السريع أو الدفاع عن نفسها إذا هوجمت من حيوان مفترس

لذلك مكنها الله من جهاز هضمى يبدأ من الفم بأن لاتوجد لها قواطع علوية فى الفك العلوى فهى لاتقطع الطعام بأسنانها ولاتمضغه حال الأكل ....ولكن إذا ما وجدت المرعى فإنها تلف على الطعام بلسانها ثم تنزعه إما أن يتقطع أو يقتلع ثم تبتلعه للتو واللحظة .....فإذا ما انتهى الطعام من أمامها ذهب القطيع إلى مكان آمن وبدأ يسترجع ما أكله الحيوان جزء جزء ويمضغه على مهل ولو فعل ذلك فى المراعى ربما هوجم وقضى عليه فهذه فطرة الله لهذا الحيوان فطره عليها ...والذى يمكنه من عملية استرجاع الطعام هو التكوين الخاص لمعدته كما بين أخونا مجاهد وهى (compound Stomach) (و ليست Simple Stomach) والأولى تتكون من أربع غرف أما الثانية من غرفة واحدة فهى أشبه بمعدة الإنسان فهل الإنسان يجتر .....
إذن أمام كل ذى عينين أن معنى الإجترار هو إعادة إسترجاع الطعام ولاشيئ غير ذلك!!!!
سواء أكل فضلاته أولم يأكلها هذه مسألة أخرى........الحيوان المجتر بعد مضغه للطعام تأتى عليه كائنات دقيقة تعيش فى (كرشه ) تعطى مواد إفرازيه تذيب الألياف وتحولها إلى بروتين سهل الإمتصاص ...ومن ثم يتم إمتصاص الطعام سريعا فى الأمعاء الدقيقة وما تبقى فإنه طعام عسر الهضم لاحاجة للحيوان به فهو يخرج سريعا أيضا دون حاجة إلى قولون يخزن فيه لإمتصاص مواد أخري .......غير الأرنب الذى يحتوى فمه على أسنان علوية وسفلية تقطع الطعام تقطيعا ومضغه فى الحال فليس فى حاجة إلى اجترار وليس لديه معدة تمكنه من ذلك ...ويتم الهضم فيه عن طريق الإنزيمات الهاضمة كما الإنسان ...وله قولون أشبه بالإنسان ليمتص كل ما بقى من مواد نافعة فى الطعام المهضوم
وإذا كان جزافا أن الأرنب يعتبر خطا مجتر لأنه يأكل فضلاته وهى مسألة فيها نظر فهل تبطل هذه القاعدة أم لا إذا ربيت الأرانب فى بطاريات ذات أسلاك لاتحتفظ بآية فضلات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأيضا ما حاجته لأكل فضلاته ليتمكن من استخلاص مابها من فوائد كما قيل إذا كان له قولون يمتص كل ماتبقى من مواد نافعة ؟؟؟؟؟
إخوانى هذا كتاب ليس فيه أى دليل على إعجاز علمى ......حتى فى مراحل خلق الإنسان فإنها معلومات مبتورة لاتمت للعلم بصلة ....

.........امادو

أخواني الكرام ماشاء الله علي مجهوداتكم
بارك الله فيكم
مشاركة بسيطة رائيتها في اليو تيوب عن نفس الموضوع
جزاكم الله خيرا
http://www.youtube.com/watch?v=Ckgx_962ZHE

ايضا اخواني الكرام ثبت منذ قديم الازل
1-ان الارنب لا يمضغ برازه بل يبلعه بلاعا و هو ما ينافي تماما موضوع الاجترار الذي ركنه إعادة مضغ الطعام
2- ان الاجترار هو مضغ الطاعم المهضوم و ليس اكل البراز ...وإلا فان الجمل لا يجتر و الانجيل يقول في سفر اللاوين الجمل لانه يجتر اللاويين 11 نص 4
3- ان النص العبري فيه كلمة الي يرفعه الي اعلي فهل يعقل ان يخرجه الي الاسفل اولا ثم اذا اكله تقولون رفعة واذا كان كذالك لماذا لا يفعل الجمل ذالك
وصدق الله
أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ ۚ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (82)
النساء

بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله جميعا كل خير ونفع بكم خلقه أمابعد
عندى كلمة وددت أن أقولها لكل من هو على ملة الانجيل انظر هذا هو الكتاب الذى تعتقد انه كلام الله فهل يعقل ان يكون هناك إله لا يعلم أدق تفاصيل الخلق الذى خلقه بيديه اذا فإن قائل هذا الكلام ليس اصلا اله فسبحان الله على ما أنتم فيه والحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة

السلام على من اتبع الهدى
رجاءاً لا تدخلون الارنب يجتر همة اذكياااااااااااااااااااااااء جداً يعني الحمار اذكى منهم هذول حمير لو عدهم عقل كان فكروا قليلا اذا الابن ما يعرف ابوه والاخت في الكنيسة مع القسسة ما تعرف شسوي والام مع القسسة يباركولها و العائلة ساقطة من وين يفكرون شوفوا هذا العبقري الذكي العاااااالم يعني ما شفت اذكى منه قسيس بس شنو يعني خرافة من الذكاء الي عنده
http://www.youtube.com/watch?v=YQyFVisa2Eg

والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لا يعلمون

الاخوة المسيحيين ان مثل هذه الدراسات على كتابكم المقدس ليست افتعالا لمحاولة اثبات زيفه وليست لفرد العضلات عليكم لكن لاننا نؤمن بانه ليس ما جاء به المسيح ولانه لوكان من عند الله ما وجد فيه انسان اختلافا واحدا كما هو الحال فى القران ولاننا نؤمن بما قاله النجاشى فى القديم عندما سمع القران ان هذا والذى جاء به عيسى ليخرج من مشكاة واحدة ومن هذا المنطلق نقول نحن اولى بعيسى من غيرنا وخاصة عندما يقول احبو الناس فوالله انا نحبكم ولحرصنا عليكم ان تكونوا من اهل الجنة ندعوكم الى الاسلام دون ادنى اساءة فى قصدنا من هذه الحوارات ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد شرف

الاخوة المسيحيين ان مثل هذه الدراسات على كتابكم المقدس ليست افتعالا لمحاولة اثبات زيفه وليست لفرد العضلات عليكم لكن لاننا نؤمن بانه ليس ما جاء به المسيح ولانه لوكان من عند الله ما وجد فيه انسان اختلافا واحدا كما هو الحال فى القران ولاننا نؤمن بما قاله النجاشى فى القديم عندما سمع القران ان هذا والذى جاء به عيسى ليخرج من مشكاة واحدة ومن هذا المنطلق نقول نحن اولى بعيسى من غيرنا وخاصة عندما يقول احبو الناس فوالله انا نحبكم ولحرصنا عليكم ان تكونوا من اهل الجنة ندعوكم الى الاسلام دون ادنى اساءة فى قصدنا من هذه الحوارات ..

---

تعليقك راائع و لم أجد بعده تعليق :king-56:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة enriki

السلام على من اتبع الهدى
رجاءاً لا تدخلون الارنب يجتر همة اذكياااااااااااااااااااااااء جداً يعني الحمار اذكى منهم هذول حمير لو عدهم عقل كان فكروا قليلا اذا الابن ما يعرف ابوه والاخت في الكنيسة مع القسسة ما تعرف شسوي والام مع القسسة يباركولها و العائلة ساقطة من وين يفكرون شوفوا هذا العبقري الذكي العاااااالم يعني ما شفت اذكى منه قسيس بس شنو يعني خرافة من الذكاء الي عنده
http://www.youtube.com/watch?v=yqyfvisa2eg

والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لا يعلمون

---

الله يعطيك العافية

الحق بين و الباطل بين ---------------هذا الفرق بيننا و بين الحيوانات ---------- الحيوانات تتعامل بالفطرة --------- و الأنسان يتعامل بالعقل --------------- فالأنسان الذي لا يستخدم العقل يبقى الحيوان أفهم منه؟؟؟!!!