هنا توضع التعليقات على الحوار الدائر هنا
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5406
هنا توضع التعليقات على الحوار الدائر هنا
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5406
ممكن الدليل يا من تدعى مهتدى على هاتين الفقرتين؟ :36_13_3: ولا كل كلام النصارى كدينهم بدون دليل؟ فين دليلك ؟ولا هو أفتراء؟ أين قال القرءان اثبات وجود الله كما فى رأى ارسطو وأفلاطون هو كذا؟:dizz_: ؟هل قال الله فى القرءان أو ادعى أحد من العلماء المسلمين الثقة أنه يعتمد على رأى الفلاسفة؟ :36_1_30:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohtadi
ورينا الدليل :bluesbrother:
يا استاذ الفلسفة اليونانية هي ام الفلسفات و ارسطو هو ابو المنطق والفلاسفة المسلمين هم كانوا تراجم لارسطو على الخصوص ...اما علمائك المسلمين فعلى ماذا استندوا في معرفة الله ...اعلى النصوص ؟ اذا كانت النصوص وحدها فقط فان حجيتها ملزمة بمن يقول بها والسؤال الان كيف تقنع من هو ليس على ايمانك بصدق معرفتك بالحق تبارك وتعالى!؟
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله
-----------
إثبات وجود الله سبحانه وتعالي عقلاً
ولتفنيد هذا الموضوع يتم تقسيمه إلي أربع نقاط
1- بيان سبلِ المعرفة للعبد
2- إثبات أن العالم مخلوق ٌ أي له بداية
3- إثبات وجود الله عقلاً
4- إثبات أن الله هو خالق العالم وأنه لا يشبه المخلوقات
-----------
1- بيان سبل المعرفة للعبد:
أ-الحواس السليمة : وهي السمع والبصر والشم والذوق واللمس. لو قال لك أحدهم: " هذه الطبشورة بيضاء، كيف عرفنا أن ّ لونها أبيض؟
عن طريق النظر وهو من الحواس.
ب- العقل السليم : العقل صفة راسخة في الانسان يميّز بها بين القبيح من الحسن. وذوو العقول ثلاثة: الملائكة، والإنس، والجن، وأما البهائم فليسوا من ذوي العقول.
إن العلم الحاصل بالعقل إما أن يكون بديهيا أي ضروريا أو اكتسابيا. فالعلم الضروري ما لم يقع عن نظر ٍ واستدلالٍ كالعلم الحاصل بالحواس الخمس وكالعلم بان الكلَ أعظم ُ من جزئه وأما العلم الاكتسابي فهو الموقوف على النظر والاستدلال كالعلم بأن العالم حادث ٌ ( أي مخلوق ).
إذا قال لك شخص ٌ إنه يوجد داخل هذه الساعة فيل ٌ طوله 4 أمتار وعرضه 3 أمتار، هل تصدقه؟ هل تقول له دعني أفتح الساعة لأرى إن كان هناك فيل، كيف تعرف أن ذلك غير صحيح؟ عن طريق العقل.
والحكم العقلي ينقسم الى ثلاثة أقسام: وجوب واستحالة وجواز.
الواجب العقلي: ما لا يتصور في العقل عدمه وهو الله وصفاته.
المستحيل العقلي: ما لا يتصّور في العقل وجودُه كوجود ِ الشريك لله.
الجائز العقلي: ما يتصوّرُ في العقل وجوده تارة وعدمه تارة أخرى كالبشر.
ج- الخبر المتواتر :هو الخبر الذي نقله جمع كثير عن جمع كثير ٍ بحيث تُحيلُ العادة تواطؤَهم على الكذب، بل يتحتّم ُ موافقته للواقع، فإن ما كان بهذه الصفة في الطبقة الاولى والوسطى والاخيرة يوجب العلم اليقيني. وأما ما كان في الطبقة أقلّ من هذا القدر ثم حصلت تلك الكثرة فإنه ليس موجِبا للعلم ( أي العلم اليقيني ) كخبر النصارى بقتل عيسى عليه السلام وصلبه فإنّه لم يحصل تواترٌ بذلك في الطبقة الاولى ولا يُنظر الى كثرة الطبقة التي بعدها فلا يُسمى هذا الخبر متواترا مفيدا للعلم.
والخبر المتواتر موجب ٌ للعلم الضروري كالعلم بالملوك الخلية في الازمنة الماضية والبلدان النائية.إذا شخص أنكر الخبر المتواتر يكون وكانه يُنكر أن ّ أمه ولدته لأنه لم يشاهدها وهي تلده.
أما الاشاعة فهي تُنقلُ عن جمع ٍ عن جمع أقل ّ حتى نَصل الى إثنين أو ثلاثة من الكذّابين.
2- إثبات أن العالم مخلوق ٌأي له بداية:
عندما نقول عن شيء مخلوق معناه أنه وجد بعد أن لم يكن موجودا. والدليل العقلي على حدوث العالم هو:
إن العالم مؤلف من جواهر وأعراض. فالجوهر أي الجسم هو ما يقوم بنفسه كالجدار، والعرَضُ ما لا يقوم بنفسه بل يقوم بغيره كاللون والحركة والسكون.
إن الجسم لا يخلو من الحركة والسكون وهما حادثان لأنه بحدوث أحدهما ينعدم الاخر فما لا يخلو من الحادث حادث فالاجسام حادثة.
وفي هذا البرهان ثلاث قضايا:
الاولى : أن الاجسام لا تخلو من الحركة والسكون وهي ظاهرة مدْركة بالبديهية فلا تحتاج الى تأمل ٍ فإن من قال عن جسم انه لا ساكن ولا متحرك كان للواقع مكابرا.
الثانية: قولنا إنهما حادثان يدل على ذلك تعاقبهما وذلك مشاهدٌ في جميع الاجسام فما من ساكن الا والعقل قاض بجواز حركته كالسماء، وما من متحرك الا والعقل قاض بجواز سكونه كالنجوم فالطارئ منهما حادث بطريانه والسابق حادث لعدمه لانه لوثبت قدمه لاستحال عدمه لان القول بذلك يؤدي الى التسلسل وهو محال.
الثالثة: قولنا ما لا يخلو عن الحوادث فهو حادث لانه لو لم يكن كذلك لكان قبل كل حادث حوادث لا اول لها، ونقول في إبطال القول بحوادث لا أول لها ما كفى وشفى فنمثّل ذلك بملتزم قال: لا أعطي فلانا في اليوم الفلاني درهما حتى أعطيه درهما قبله ولا أعطيه درهما قبله حتى أعطيه درها قبله وهكذا لا الى أول فمن المعلوم ضرورة أنّ إعطاء الدرهم الموعود به في اليوم الفلاني محال لتوقفه على محال وهو فراغ ما لا نهاية له بالاعطاء شيئا بعد شيء، ولا ريب أن من ادّعى وجود حوادث لا أول لها مطابق لهذا المثال.
فملخص ذلك نقول بإثبات حدوث الحركة والسكون يثبت حدوث الاجسام لأن ما قام به الحادث فهو حادث فإذا العالم مؤلف من حوادث فهو حادث.
3- إثبات وجود الله عقلا :
إن ّ الذين ينفون وجود الله، ليبرروا اعتقادهم بعد أن أثبتنا لهم حدوث العالم على أقسام:
أ) بعضهم يقول إنّ الطبيعة خلقت العالم
ب) وبعضهم يقول إنّ العالم خلق نفسه
ج) وبعضهم يقول إنّ العالم وجد صدفة عن طريق big bang theory
اعلم رحمك بتوفيقه أنّ وجود العالم دليل على وجود الله لانه لا يصح في العقل وجود فعل ما بدون فاعل كما لايصح وجود ضرب بلا ضارب ووجود نسخ وكتابة من غير ناسخ وكاتب أو بناء بلا بان فمن الأولى أنّه لا يصح في العقل وجود هذا العالم بلا خالق، والعلم بذلك مركوز في فطرة طباع الصبيان، فإنك إذا لطمت وجه الصبي من حيث لا يراك وقلت إنه حصلت هذه اللطمة من غير فاعل البتة لا يصدقك، وهذا الامر- أي حدوث العالم- عليه كل الطوائف التي تنتحل الأديان ولم يخالف في ذلك الا الفلاسفة.
أ) ولا يصح كون ذلك الفاعل طبيعة لان ّ الطبيعة لا إرادة لها فكيف تخلق؟ كيف تخصص المعدوم بالوجود بدل العدم ثم بحالة دون حالة؟
ومعلوم ٌ أن ّ الحوادث جائزة الوجود إذ يجوز عقلاً أن تستمر في العدم ولا توجد، فاذا اختصت بالوجود الممكن افتقرت الى مخصص ثم يستحيل أن يكون المخصص طبيعة لا اختيار لها ولا ارادة فلا يتأتى منها تخصيص الجائز بالوجود بدلَ العدم وبوقت دون وقت أوبصفة دون صفة كتخصيص الانسان بالمشي على رجليه بدل المشي على البطن كالحيّة.
فإن قال الملحدون كالشيوعيون إنها قديمة أزلية قلنا لا تصح الازلية إلا لموجود ذي حياة وعلم وإرادة وقدرة والطبيعة ليست كذلك.
وإن قالوا حادثة قلنا الحادث محتاج لمحدِث ٍ فهي تحتاج في وجودها لمحدث أزلي فاعل بالارادة والاختيار , والالزام احتياج ذلك المحدث الى محدث ومحدثه الى محدث الى غير نهاية وذلك قول ٌ بوجود حوادث لا أول لها وقد تبين بطلان ذلك بالدليل العقلي.
ثم ّ إنّ الطبيعة جزء من العالم، وسوف يظهر لنا بالدليل العقلي أن ّ العالم كله لم يخلق نفسه فإذا جزء العالم لا يمكن أن يكون قد خلقه.
ب) وكذلك لا يصح في العقل أن يكون الشيء خالق نفسه لأن في ذلك جمعاً بين متناقضين: لأنك اذا قلت " خلق زيد نفسه " جعلت زيداً قبل نفسه باعتبار ومتأخراً عن نفسه باعتبار.
- فباعتبار خالقيته جعلته متقدما
- وباعتبار مخلوقيته جعلته متأخراوذلك محال عقلا.
وكذلك لا يصح في العقل أن يخلق الشيء مثله أي مشابهه لان أحد المِثلين ليس بأوْلى بأن يخلق مثله من الآخر فالأب والإبن لا يصح أن يخلق أحدهما الاخر لأن كلا منهما كان معدوماً ثم وجد.
فمن فكّر بعقله علم أن ّ هذا العالم كان بعد أن لم يكن وما كان بعد أن لم يكن فلا بد له من مكون أي محدث من العدم (الخالق) موصوف بالحياة والعلم والقدرة والارادة لأن ّ من لم يكن بهذه الصفات كان موصوفاً بأضدادها، وأضدادها نقائص و ءافات تمنع صحة الفعل.
ج) ولا يصح ّ أن يكون وجود العالم بالصدفة لأن العقل يحيل وجود شيء ما بدون فاعل لانّه يلزَم من ذلك محالٌ وهو ترجّح وجود الجائز على عدمه بدون مرجّح وذلك لأن وجود الممكن وعدمه متساويان عقلاً فلا يترجّح أحدهما على مقابله إلا بمرجح. كما أنّه تبين بما تقدّم استحالة استناد وجود الممكن العقلي إلى ممكن حادث قبله بالتسلسل إلى غير نهاية.
وإن ّ النظرية المسمّاة الانفجار الكبير ( Big Bang) نظريةٌ فاسدة تقول بأن ّ الكون كان عبارة عن مادة واحدة مضغوطة، انفجرت انفجاراً كبيراً وأخذت الجزيئات الأولى تتجّمع بشكل إلكترونات وبروتونات، ثمّ ظهر غاز الهيدروجين وغاز الهليوم، فكان الكون، كما يزعمون عبارة عن تجمعات من هذين الغازين، ثمّ أخذت هذه الغازات الساخنة تتجمع وتتكاثف بفعل الجاذبية مشكلة ً ما يشبه الدخان وظهر منها النجوم والكواكب والارض ونظامنا الشمسي الخ !!!
وهي مجرد نظرية لا يقبلها العقل السليم. الكيمائيون والفيزيائيون والبيولوجيون ونحوهم يُقسّمون العلم إلى حقائق علمية ٍ لا شك ّ فيها وإلى نظريات ٍ. وتعريف النظرية عندهم أنّها مجموعة قوانين والقانون هو مجموعة فرضيات، والفرضية هي شيء غير أكيد. فلنأخذ الكيمياء على سبيل المثال: L1+L2 = L3+ PP3
هذه حقيقة (fact ) يعني لو علمناها قبل 10 سنوات أو الأن أو بعد 10 سنوات نصل الى النتيجة ذاتها لانها حقيقة ٌ علمية ٌ.
ولكن في النظرية يعرضون رأيهم بما حصل داخل الانبوب الذي فيه التفاعل لتفسير ما حصل كأن يتكلّموا عن الالكترونات والبروتونات، ولكن لم يُشاهد أحد منهم إلكترونا، كل هذه ءاراء ونظريات أشخاص. يقول إميل جبر ضومط في كتابه مرشد المعلمين في أصول تدريس العلوم ( منشورات دائرة التربية في الجامعة الاميركية ) الجزء الاول ص 100: أما النظريات فهي افتراضات غير قابلة ٍللاثبات النهائي بالاختبار العملي كالافتراض عن منشأ الكون.
و نردّ على هذه النظرية بما يلي:
1- من أين أتت النجوم؟
2- من أين أتى الغبار؟
3- في الفيزياء يقولون إذا كان هناك جُسيْمان ِ (particules ) وصار هناك تنافر (repulsion) لا يقتربان من بعضهما أكثر من مسافة معينة، ولا يصير انفجار، فكيف سيقتربان أكثر من هذا حتى يصير انفجار ٌ من قوة التنافر.
4- لو جئنا ببالون مليء بالغاز وانفجر، ماذا يحصل للغاز، هل يتجمّع في مكان معيّن؟ لا بل ينتشر!!
5- من نَفْس ِ غيمة ِ الغبار والغاز ِ يخرج أشياء لها طبيعة ٌ متشابهة ٌ، ولكن ّ الأرض لا تشبه الكواكب !!
وهذه النظرية مخالفةٌ لقول الله تعالى: " قل أئنكم لتكفرون بالذي خلق الارض في يومين ".
ثم إنّ هذه النظرية يعتمد عليها كلّ النظريات الاخرى كنظرية النشوء والإرتقاء ونظرية اينشتاين وغيرها، فلمّا تبين فساد هذه النظرية ظهر لنا أنّ بقية النظريات المذكورة سابقا بُنيت على باطل وهي باطلة.
4- إثبات أن الله خالق العالم وأنه لا يشبه المخلوقات
واعلم أن الله واحد لا شريك له في الألوهية لأنه لو كان للعالم خالقان وجب أن يكون كل واحد منهما حيّا قادراً عالماً مريداً مختاراً، والمختاران يجوز اختلافهما في الاختيار لأنّ كل ّ واحد منهما غير مجبر على موافقة الاخر في اختياره. فلو أراد أحدهما خلاف مراد الآخر في شىء لم يَخلُ أن يتِم مراد أحدهما ولم يتم َ مراد الآخر فإنّ الذي لم يتم مراده عاجز ٌ ولا يكون ُ العاجزُ إلهاً ولا قديماً وهذه الدلالة معروفة عند الموحّدين تسمى بدلالة التمانع، وهو مأخوذ من الآية {لو كان فيهما آلهة ٌ الا الله لفسدتا} .
يجب لله القدم ُ بمعنى الازلية. أما برهان قدمه تعالى فهو لم يكن قديماً للزِم حدوثه فيفتقر ُإلى محدث فيلزَم الدور أو التسلسل وكلٌ منهما محال ٌ.
ولما ثبت َ وجوب ُ القدم لله عقلاً وجب له البقاء لأنه لو أمكن أن يلحقه العدم لانتفى عنه القدم.
ويجب لله المخالفة للحوادث لأن مماثلة شيء لاخر معناه كون الشيئين ِ بحيث يسدّ أحدهما مسدّ الاخر أي يصلح كل ٌ لما يصلح له الآخر فإن شيئاً من الموجودات لا يسد مسدّه في شيء من الأوصاف.
هذا والله أعلي وأعلم
سبحان الله هل قرأت هذه النصوص؟:huh: النصوص تحثنا على استخدام العقل والتفكر فى الكون والبحث عن الحق وعدم اتباع الاباء اذا كانوا على ضلال ,هل اذا حثنا الله فى القرءان على استخدام العقل وشرح لنا أوجه من الاعجاز التى تدل على انه الاله الحق الواحد الاحد يبقى الكلام غير مقبول لغير المسلم؟ لا لان كل من له عقل سيتقبلهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohtadi
لانها ليست عبادات ,بل ببساطة الله يأمرنا باستخدام العقل ,هل اذا أمر الله فى القرءان الناس أن يستخدموا عقولهم يبقى الكلام مش مقنع بالنسبة لهم وغير ملزمين به؟
ماتنساش تجيب الدليل على أفتراءك على القرءان والعلماء المسلمون ,لو مش قادر تجيب دليل يبقى أعتذر لان شكلك كده بقى وحش أوى:36_11_7:
ممكن اسألك سؤال: هل الله قادر ان يخلق اله مثله؟ حدد جوابك مع التعليلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن عفان
السؤال باطل يا أستاذ مهتدي .. أفلا تعقلون ؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohtadi
فالإله غير مخلوق ... والإله أزلي .. إلخ
فالسؤال فلسفي باطل ....
عجيب امرك يا استاذ مجاهد
سؤالي ليس فلسفي اطلاقا بل منطقي يحتمل الصحة و عدمها
هيا اعرف انك تحب المنطق...اليس كذلك؟:p015:
هل الاله مخلوق؟
إجابة هذا السؤال تُجيب علي سؤالك يا أستاذ مهتدي
هل الله قادر على ان يخلق اله أخر - رد صوتي للاخ وليد
http://anamowa7ed.serveftp.com/vioce...ah%20Yagder.rm
ألا تلاحظون أن المهتدي عاش في دور الملحد أكثر من اللزوم ؟!
هل يقدر يهوه يخلق يسوع أخر عزيزي ؟!
أو ربما عقدة عندك لأن يسوع خلق إله مثل الروح القدس كما قال بعض الأباء الأولين ؟!
ربما عقدة خلق الآلهة الباطلة عنده هي التي فعلت هكذا !!!
إذا لم تكن تعرف هذا فسأدلل لك ...ولكن حوارنا في الموضوع الرئيسي وليس هنا !
لا تشتت المواضيع هنا وهناك أرجوك !
هذا ما لا احبه في حوار مع الملحديناقتباس:
هل الله قادر على ان يخلق اله أخر
كمن يقول هل الله يستطيع ان يخلق صخره لا يستطيع حملها
اسئله جدليه فارغه لا هدف منها ولا طائل ستجد حتي القارئ يمل منها
:image5: والله العظيم سؤال ماسخ
طب اقول لحضرتك ؟ ازاى اساسا عايز الله يخلق اله اذا كان الاله لا يُخلَق؟
فلسفة فارغة
بعد إذن الأستاذ مهتدي ليركز في حوارنا الرئيسي وسأنقل ما خرج عن الحوار فيه لكي نكمل هناك
المدعو المهتدي يلف ويدور يريد أن يثبت أن ربه يسوع إله مخلوق , ويستند بفكرته على أسئلة الملحدين وأقوالهم وآرائهم , وهذا دليل أنه لا يستطيع إثبات دينه إلا بالإلحاد فلا يستطيع اثبات معتقده عن طريق الانجيل لانه لا يؤمن به ككتاب منزل من ربه . فحتى تكون نصرانيا يجب عليك أن تلحد أولا ومن ثم تدخل النصرانية.
الجواب: السؤال خطأ، التعليل: لانه باطل ومستحيل، ان قلت: اننا لا نعرف الجواب، قلنا لك: ليس ممتنعا ان يكون السؤال باطل وهذا انت تشاركنا فيه، فسؤالك باطل عقلا...اقتباس:
ممكن اسألك سؤال: هل الله قادر ان يخلق اله مثله؟ حدد جوابك مع التعليل
فالسؤال اما ان يكون باطلا وممتنعا عقلا واما ان يكون جائزا عقلا، فأيهما تختار ان يكون سؤالك؟ ان كان باطلا فقد حججت نفسك، وان كان جائزا فقد جوزت المستحيل واوقعت نفسك في تناقض وهو مساواة الخالق بالمخلوق والازلي بغير الازلي والقادر بالعاجز...
مثال: لو قلت لي: هل انت مسلم؟ مع التعليل؟ كان الجواب مني: نعم والله الحمد، التعليل: لان الاسلام حق، فهذا سؤال جائز عقلا، اما سؤالك فباطل عقلا فكيف يحدد الجواب والسؤال باطل؟!!! لا وكمان طالب التعليل!!!
ثم يقول:
يعني ما زال مصرا على انه يحتمل ان يخلق الخالق مخلوقا فيكون خالقا!!!اقتباس:
سؤالي ليس فلسفي اطلاقا بل منطقي يحتمل الصحة و عدمها
فعلا قضية الثالوث لها تأثير كبير!!!
اخاف تأتي غدا وتقول: احتمل ان كون يوما من الايام اله خالقا ازليا؟!!!
والله شيء تقشعر منه الابدان ويشعر بان المجنون لا يقول مثل هذا الكلام...
لنرى يااستاذ هل يجوز الاحتمال في هذه القضية:
اولا: الاله اول ـ يعني ازلي ـ وليس قبله شيء، لكن سؤالك يقتضي ان الذي خلقه ليكون مثله ليس بأول, يعني مثلك ومثل غيرك من المخلوقات...
ثانيا: الاله خالق لا يكون مخلوقا ابدا، اما سؤالك يدل على ان الثاني مخلوق مثل غيره من المخلوقات! فكيف يستويان الخالق والمخلوق؟!!!
ثالثا: الاله لا يحتاج الى غيره، اما سؤالك يدل على انه احتاج الى الرب سبحانه ليخلقه!!! فكيف يستوي القادر مع العاجز!!!
فهل يدخل الاحتمال في قضية هذه حالها؟!! الا اذا كنت مجنونا فليس هذا مكان المجانين...
يااستاذ: انت لم تسأل السؤال لطلب الحق، ولكن سؤالك كان تعجيزيا لكي تثبت لنفسك انك سألت المستحيل والباطل فلم يجب احد عن سؤالك!!! فهنيئا لك اذهب واخبر من خلفك عن هذا وصدقني سوف تجد نفسك بينهم انك مجنون لا عقل له وانهم يضحكون على هذه الترهااااات...
ولو سألناك:
هل تعتقد بوجود الهين اثنين كل منهما منفصل عن الاخر؟؟
بالتأكيد ستكون الاجابة ـ وبكل حرارة ـ : لا...
فكيف تنفي وجود الهين مع ذلك تحتمل ان يخلق الله اله مثله؟!!!
السلام عليكم
اخواتي واخوتي في الله
كلامكم صحيح بخصوص الاستاذ المهتدي
لكنني أرى ان نتبع اسلوب التروي والتعقل والحكمة المستقى من ديننا الحنيف ومن سنة الانبياء وان تكون اجاباتنا لاسئلة النصارى (التي اعجب لماذا يسألونها وهي واضحة من بزوغ الشمس في كل صباح) أكثر تعقلا وهدوئا
أنت باين عليك أنك لم تقرأ النصوص أصلا لهذا تقول هذا الكلام أرجو أن تقول هذا الكلام للنصارى وليس للمسلمين وحتى أوضح لك الأمر أكثر تفضل إقرأ هذا الموضوع الذي هو بعنوان منهج القرآن في إثبات وجود الله تعالىاقتباس:
اما علمائك المسلمين فعلى ماذا استندوا في معرفة الله ...اعلى النصوص ؟
http://www.elforkan.com/7ewar/showth...1140#post31140
نعم معك حقاقتباس:
(التي اعجب لماذا يسألونها وهي واضحة من بزوغ الشمس في كل صباح)
سبحان الله وكيف لا يميز من له أدنى عقل يرجع إليه بين دين قام أساسه وارتفع بناؤه على عباده الرحمن، والعمل بما يحبه ويرضاه مع الإخلاص في السر والإعلان، ومعاملة خلقه بما أمر به من العدل والإحسان، مع إيثار طاعته على طاعة الشيطان، وبين دين أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار بصاحبه في النار، أسس على عبادة النيران، وعقد الشركة بين الرحمن والشيطان، وبينه وبين الأوثان، أو دين أسس بنيانه على عبادة الصلبان والصور المدهونة في السقوف والحيطان، وأن رب العالمين نزل عن كرسي عظمته فالتحم ببطن أنثى، وأقام هناك مدة من الزمان، بين دم الطمث في ظلمات الأحشاء تحت ملتقى الأعكان، ثم خرج صبياً رضيعاً يشب شيئاً فشيئاً ويبكي ويأكل ويشرب، ويبول وينام، ويتقلب مع الصبيان.
ثم أودع في المكتب بين صبيان اليهود يتعلم ما ينبغي للإنسان، هذا وقد قطعت منه القلفة حين الختان، ثم جعل اليهود يطردونه ويشردونه من مكان إلى مكان.
ثم قبضوا عليه، وأحلوه أصناف الذل والهوان، فعقدوا على رأسه من الشوك تاجا من أقبح التيجان، وأركبوه قصبة ليس لها لجام ولا عنان، ثم ساقوه إلى خشبة الصلب مصفوعاً مبصوقاً في وجهه، وهم خلفه وأمامه وعن شمائله وعن الأيمان.
ثم أركبوه ذلك المركب الذي تقشعر منه القلوب مع الأبدان، ثم شدت بالحبال يداه مع الرجلان، ثم خالطهما تلك المسامير التي تكسر العظام وتمزق اللحمان، وهو يستغيث: يا قوم ارحموني! فلا يرحمه منهم إنسان.
هذا وهو مدبر العالم العلوي والسفلي الذي يسأله من في السموات والأرض كل يوم هو في شأن.
ثم مات ودفن في التراب تحت صم الجنادل والصوان، ثم قام من القبر وصعد إلى عرشه وملكه بعد أن كان ما كان، فما ظنك بفروع هذا أصلها الذي قام عليه البنيان، أو دين أسس بنيانه على عبادة الإله المنحوت بالأيدي بعد نحت الأفكار من سائر أجناس الأرض، على اختلاف الأنواع والأصناف والألوان، والخضوع له والتذلل والخرور سجودا على الأذقان، لا يؤمن من يدين به بالله ولا ملائكته ولا كتبه ولا رسله ولا لقائه يوم يجزى المسيء بإساءته والمحسن بالإحسان.
أو دين اليهود... الذين... فارقوا أحكام التوارة ونبذوها وراء ظهورهم واشتروا بها من الأثمان، فترحل عنهم التوفيق وقارنهم الخذلان واستبدلوا بولاية الله وملائكته ورسله وأوليائه ولاية الشيطان.
أو دين أسس بنيانه على أن رب العالمين وجود مطلق في الأذهان، لا حقيقة له في الأعيان، ليس بداخل في العالم ولا خارج عنه، ولا متصل به ولا منفصل عنه، ولا محايث ولا مباين له، لا يسمع، ولا يرى، ولا يعلم شيئاً من الموجودات ولا يفعل ما يشاء، لا حياة له، ولا قدرة، ولا إرادة، ولا اختيار، ولم يخلق السموات والأرض في ستة أيام؛ بل لم تزل السموات والأرض معه وجودها مقارن لوجوده، لم يحدثها بعد عدمها ولا له قدرة على إفنائها بعد وجودها، ما أنزل على بشر كتاباً، ولا أرسل إلى الناس رسولاً. فلا شرع يتبع، ولا رسول يطاع، ولا دار بعد هذه الدار، ولا مبدأ للعالم ولا معاد، ولا بعث، ولا نشور، ولا جنة، ولا نار، إن هي إلا تسعة أفلاك وعشرة عقول، وأربعة أركان وأفلاك تدور، ونجوم تسير، وأرحام تدفع، وأرض تبلع، و (ما هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما يهلكنا إلا الدهر وما لهم بذلك من علم إن هم إلا يظنون).
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، ولا ضد له، ولا ند له، ولا صاحبة له، ولا ولد له، ولا كفؤ له، تعالى عن إفك المبطلين، وخرص الكاذبين، وتقدس عن شرك المشركين، وأباطيل الملحدين.
كذب العادلون به سواه، وضلوا ضلالا بعيدا، وخسروا خسرانا مبيناً (ما اتخذ الله من ولد وما كان معه من إله إذا لذهب كل إله بما خلق ولعلى بعضهم على بعض سبحان الله عما يصفون. عالم الغيب والشهادة فتعالى عما يشركون).
وأشهد أن محمدا عبده ورسوله وصفوته من خلقه وخيرته من بريته، وأمينه على وحيه، وسفيره بينه وبين عباده، ابتعثه بخير ملة وأحسن شرعة، وأظهر دلالة وأوضح حجة، وأبين برهان إلى جميع العالمين أنسهم وجنهم، عربهم وعجمهم، حاضرهم وباديهم، الذي بشرت به الكتب السالفة، وأخبرت به الرسل الماضية، وجرى ذكره في الأعصار في القرى والأمصار والأمم الخالية، ضربت لنبوته البشائر من عهد آدم أبي البشر، إلى عهد المسيح ابن البشر.
كلما قام رسول أخذ عليه الميثاق بالإيمان به والبشارة بنبوته حتى انتهت النبوة إلى كليم الرحمن: موسى بن عمران، فأذن بنبوته على رؤوس الأشهاد بين بني إسرائيل معلنا بالأذان:
((جاء الله من طور سيناء، وأشرق من ساعير، واستعلن من جبال فاران)) إلى أن ظهر المسيح ابن مريم عبد الله ورسوله وروحه وكلمته التي ألقاها إلى مريم فأذن بنبوته أذاناً لم يؤذنه أحد مثله قبله، فقام في بني إسرائيل مقام الصادق الناصح، وكانوا لا يحبون الناصحين فقال: (إني رسول الله إليكم مصدقا لما بين يدي من التوراة ومبشرا برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد، فلما جاءهم بالبينات قالوا هذا سحر مبين).
تالله لقد أذن المسيح أذاناً أسمعه البادي والحاضر، فأجابه المؤمن المصدق وقامت حجة الله على الجاحد الكافر، الله أكبر الله أكبر عما يقول فيه المبطلون ويصفه به الكاذبون، وينسبه إليه المفترون والجاحدون، ثم قال: أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، ولا ند له، ولا كفؤ له، ولا صاحبة له، ولا ولد له، بل هو الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد.
ثم رفع صوته بالشهادة لأخيه، وأولى الناس بأنه عبد الله ورسوله، وأنه أركون العالم، وأنه روح الحق لا يتكلم من قبل نفسه، إنما يقول ما يقال له وأنه يخبر الناس بكل ما أعد الله لهم، ويسوسهم بالحق، ويخبرهم بالغيوب، ويجيئهم بالتأويل، ويوبخ العالم على الخطيئة، ويخلصهم من يد الشيطان، وتستمر شريعته وسلطانه إلى آخر الدهر. وصرح في أذانه باسمه ونعته وسيرته حتى كأنهم ينظرون إليه عيانا.
ثم قال: حي على الصلاة خلف إمام المرسلين وسيد ولد آدم أجمعين، حي على الفلاح باتباع من السعادة في اتباعه، والفلاح في الدخول في زمرة أشياعه، فأذن، وأقام، وتولى، وقال: ((لست أدعكم كالأيتام، وسأعود وأصلي وراء هذا الإمام، هذا عهدي إليكم إن حفظتموه دام لكم الملك إلى آخر الأيام))، فصلى الله عليه من ناصح بشر برسالة أخيه عليهما أفضل الصلاة والسلام.
وصدق به أخوه ونزهه عما قال فيه وفي أمه أعداؤه المغضوب عليهم من الإفك والباطل وزور الكلام، كما نزه ربه وخالقه ومرسله عما قال فيه النصارى، ونسبوه إليه من النقض والعيب والذم.
فإن الله جل ثناؤه وتقدست أسماؤه وتبارك اسمه وتعالى جده ولا إله غيره جعل الإسلام عصمة لمن لجأ إليه، وجنة لمن استمسك به وعض بالنواجذ عليه، فهو حرمه الذي من دخله كان من الآمنين، وحصنه الذي من لجأ إليه كان من الفائزين ومن انقطع دونه كان من الهالكين، وأبى أن يقبل من أحد دينا سواه، ولو بذل في المسير إليه جهده واستفرغ قواه، فأظهره على الدين كله حتى طبق مشارق الأرض ومغاربها، وسار مسير الشمس في الأقطار، وبلغ إلى حيث انتهى الليل والنهار.
وعلت الدعوة الإسلامية، وارتفعت غاية الارتفاع والاعتلاء، بحيث صار أصلها ثابت وفرعها في السماء فتضاءلت لها جميع الأديان، وجرت تحتها الأمم منقادة بالخضوع والذل والإذعان، ونادى المنادي بشعارها في جو السماء بين الخافقين: أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله صارخا بالشهادتين، حتى بطلت دعوة الشيطان، وتلاشت عبادة الأوثان، واضمحلت عبادة النيران، وذل المثلثة عباد الصلبان. وتقطعت اليهود... في الأرض كتقطع السراب في القيعان، وصارت كلمة الإسلام العليا، وصار له في القلوب الخلائق المثل الأعلى، وقامت براهينه وحججه على سائر الأمم في الآخرة والأولى، وبلغت منزلته في العلا والرفعة الغاية القصوى، وأقام لدولته ومصطفيه أعوانا وأنصارا نشروا ألويته وأعلامه، وحفظوا من التغيير والتبديل حدوده وأحكامه، وبلغوا إلى نظائرهم كما بلغ إليهم من قبلهم، حلاله وحرامه، فعظموا شعائره، وعلموا شرائعه، وجاهدوا أعدائه بالحجة والبيان حتى (استغلظ واستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار) وعلا بنيانه المؤسس على تقوى من الله ورضوان إذ كان بناء غير مؤسسا على شفا جرف هار.
فتبارك الذي رفع منزلته وأعلى ملكته وفخم شأنه وأشاد بنيانه وأذل مخالفيه ومعانديه، وكبت من يبغضه ويعاديه، ووسمهم بأنهم شر الدواب، وأعد لهم إذا قدموا عليه أليم العقاب، وحكم لهم بأنهم أضل سبيلاً من الأنعام، إذ استبدلوا الشرك بالتوحيد، والضلال بالهدى، والكفر بالإسلام، وحكم سبحانه لعلماء الكفر وعباده حكما يشهد ذووا العقول بصحته، ويرونه شيئا حسنا، فقال تعالى:
(قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا أولئك الذين كفروا بآيات ربهم ولقائه فحبطت أعمالهم فلا نقيم لهم يوم القيامة وزنا ذلك جزاؤهم جهنم بما كفروا واتخذوا آياتي ورسلي هزوا).
يا جماعة فلسفة ايه
ممكن يا أصحاب العقول حد فيكم يصف لى الروح؟
طالما كل من يتحدث يتحدث عن العقل
ان مات الرجل الكل يعلم انه تنفصل روحه عن جسده هل اذا أحطنا الرجل ببلاستيك او بزجاج لن تخرج الروح ؟ بالتأكيد ستخرج
صف لى الروح
صف لى العقل الذى تفكر به
صف لى الجن او الشيطان الذى تشعر به يوسوس لك
صف لى الحب ان احببت شخصا
ان لم تستطع فليس معنى هذا أن عقلك ناقص لكنه يعنى ان تفكيرك له حدود
تريد ان تعرف كيف اعرف الله؟
ببساطة كالما تعتمد على المنطق
عقلى مبرمج (من خالقه ) على أن لكل شىء سبب ولكل موجود واجد
فى نفس الوقت هناك أشياء كثيرة لا يحتملها العقل (مثل الروح أو الحب أو كينونة العقل )
نستنتج أن واجد هذه الاشياء أعظم منها فاذا كنا لا نستطيع ان نفسرها فبالعقل لا نستطيع أن نفسر واجدها (صانعها )
ومن ثم نجتاح الى دليل من هذا الصانع على وجوده
وحين نقرأ القرآن نجد كتابا منذ 1400 عاما تحدث عن تطور الاجنة فى بطن الامهات وحتى تحدث عن أن الخصيتين تكونان موجدتين فى الظهر أولا قبل كيس الصفن
كتاب تحدث عن ان الجبال تتحرك كما يتحرك السحاب ( دوران الارض)
تحدث عن الضغط الجوى
تكلم عن الانفجار العظيم ونظرية تكوين الارض
وكثير وكثير وكثير مما يثبته العلم الحديث
مما يؤدى لو كنت تفهم ان من قال هذا الكلام هو بالفعل صانع هذه الاشياء
كلامك مجرد فلسفة جدلية عقيمة سفسطة بمعن أصح لا طائل منها غير الجدل
شكرا
almohtadi
بسم الله الرحمن الرحيم الواحد الاحد الفرد الصمد
سؤال لا يتقبله عقل ومنطق بشر !!
اساسه خاطئ!! وباطل!!وهو عباره عن (( الا شيئ او العدم)) في طبيعته؟؟ بمعنى انك تسأل عن الا شيء او العدم.
وهو باطل لعدة اسباب:
1- ليس هنالك اساسا ((اله مخلوق)) فهذه صفتين لا تجتمعان منطقيا وعقليا ((انه المقصود بقولي الا شيئ او العدم)) فأنت تسأل عن الا شيء ........الاّ وهو ((الإله المخلوق)) .
2- المخلوق لا يمكن ان يكون اله لأن له خالق خلقه و اوجده وبذلك تنتفي صفة الألوهيه. وليس هنالك مخلوق بدون خالق.
ومن هذا المنطلق فسؤالك باطل لا محاله من اساسه!! ويبين مدا تضارب فكرك وعقيدتك بسؤالٍ كهذا.
كأني بك تسأل كهذا السؤال: من المخلوق الذي لم يُخْلق؟!! أهذا كلام يتقبله عاقل؟؟!! فهذا شيء معدوم ((لا شيء)).
أيوجد هناك مخلوق لم يُخْلق!!
او يوجد هنالك مصنوع لم يصنع!!
او يوجد هنالك موجوداً لم يُوجد!!
اجبني اذا استطعت.
كلمت مخلوق بطبيعتها ومنطقها تعني ان هنالك خالق اوجد او خلق هذا المخلوق ولا يطلق على شيء مخلوق الا اذا كان له خالق اوجد هذا المخلوق.
بصريح العباره لو تأملت في كلامك ومنطقك لوجد انك اسأت للعقل البشري على وجه العموم.
فا الواضح من سؤالك انك لا تعرف صفات الاله الحق الواجب صرف جميع العبادات له.
ولهذا سألت هذا السؤال العقيم.
وهنا تجد الفارق بين عقيدة المسلم وعقيدة غيره.
فالمسلم لا يعبد مخلوق لأن بمجرد انه مخلوق فإن له خالق وبهذا تنتفي صفة الألوهيه فيه.
ايضا المسلم لا يمكن ان يعبد من يموت لأن بموته تنتفي صفة الالوهيه فيه .
فأنتم عبدتم من مات صلبا فداءا للخطيئه !!
بالمعنى البسيط انتم تعبدون إلهٌ ميت!! وهذه عقيدتكم
هل هنالك اله ميت او يموت؟!! سؤال اتمنى اجد اجابته ؟!----------(هل يقبل العقل عبادة اله ميت)-----------
اله ميت لم اعلمها الا عقيدة عباد القبور فقط!! الإله الميت!!
تأمل يا هذا اله ميت !!
اتمنى انك تقرأ كلامي وتفهمه وتتفكر بمقصوده.
فالأمر واضح يحتاج قليلا من التفكير والمنطق والتعقل.
بمجرد التفكير في من هو الإله الحق المستحق للعباده
فستجد ان فطرة العقل البشري التي اوجدها الله تدلك الى الله الواحد الاحد الفرد الصمد القادر على كل شيء جل جلاله
والحمد لله على نعمة الاسلام
والصلاة والسلام على رسول الله
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيرني هذا الموضوع فعلا لم استطع ان افهمه فقد بدا ب:ما هو دليل إثبات وجود الحق تعالى عند الاحباء المسلمين؟
لكي تتوصل الى الحق تعالى هو استعمال العقل و التدبر في الخلق فتاتي و تقول هذه فلسفة اسلامية فاقول لك :
1_ لاتوجد فلسفة اسلامية فتعريف الله في الاسلام واضح
2_بل توجد فلسفة مسيحية فتعريف الله حتى الان بين المسيحيين مختلف و هذه هي الفلسفة اختلاف اوجه النظر حول مسالة واحدة
3_اما الذي يريد ان يريد اثبات وجود الله فهو يستخدم العقل للبحث على الحقيقة فهو لايعلم بان الله موجود او هو على شك من وجود الله اذن هذه ليست فلسفة عكس الذي يعلم بوجود الله و يعطي له عدت تعاريف تختلف والنسلم جدلا انها فلسفة هل هي فلسفة اسلامية هل الذي لايومن بوجود الله مسلم
4_ربما تقول انتم لديكم الدليل لوجود الله و الدليل هو المسيح( رغم ان كتابك المقدس يقول الله لم يره احد) انتم لكم الدليل على وجود الله هل لديكم تعريف واحد متفق عليه لله ام لديكم تعريفات متعددة هذه هي الفلسفة
اما بالنسبة لسؤالك فانت تريد الفلسفة في سؤال خاطىء لن اجاوب عليه
سؤال هل انت مسيحي او ملحد لان اكثر الناس الذين يسعملون الفلسفة في الدين و امور غيبية هم الملحون ام ان مسيحيتك تدفعك على اتباع الملحدين ام ان الدين المسيحي يسمح بالتفلسف فيه:p016:
اخى احاول باذن الله اجيبك على نقطه هل يسطيع الله خلق اله اخر
اه طبعا يقدر بس ايه لزمته وهو حيكون تابع ليه برده
يعنى الله خلقنا وبالتالى نحن مؤمنون وعباد له فلما يخلق اله اخر هل لمجرد ان يذله حاشا لله
ام للتسليه ( مهو اقل منه ) ولا لضياع الوقت يعنى ( استغفر الله تعالى الله ربنا عما يصفون )
ولا حيجيب ابن ويبذله عشان البشر كما تقولون معلش فكره غريبه
لان لو ليه ولد يكرمه ويخليه يونسه ولا يعذبه البديهى يا فندم وبالعقل نتكلم
فيبقى اذا الجواب الصح والصحيح وهو
ان الله لا لم ولن يخلق الها غيره هو الواحد الاحد الفرد الصمد الذى لم يلد ولم يولد
وبالنسبه للسؤال الادله على وجود الله العقليه
ربما ان فسرت لى كيف الكون كله الذى خلق خلق بدون اله
او كما يقولوا انه اتى بمحض الصدفه
سمعتها من ملحد من قبل
لو كانت بمحض الصدف ما كنا اتينا
ما كان هناك تخطيط لاى شىء وامثله بسيطه كراتبك الشهرى يجب ان تخطط له
كيف يصرف لو تركتها بلا تدبير .......الطبيعى حيخلص وحتشحت :p018:
لكن مع التدبير ممكن تشيل منه
فلا يا عزيزى الكون لم ياتى بالصدفه كل شىء له خالق وصانع فتبارك الله احسن الخالقين