صورة معبود النصارى

(هؤلاء سيحاربون الخروف و الخروف سيغلبهم لأنه رب الأرباب و ملك الملوك) رؤيا 17: 14

الصورة نقلاً عن كنيسة سان بافون بغنيت ،

فالمقصود هو.... ؟؟؟

المقصود أنكم

أهنتم الله عز و جل عندما شبهتمه بالحيوانات و الخرفان و ما الى هنالك ...

و انتم مازلتم على عندكم عندما نقول لكم لا يجوز أن يشبه الرب بالحيوانات و تحاولون إيجاد الترقيعات له ... نعم تحاولون ايجاد الترقيعات له فقط كي لا تقول أن الكتاب المقدس قد حرف و عملت فيه أيدي أثمة وثنية

إليك بعض تشبيهات أخرى للرب الذي تعبدونه

تشبيه الرب تبارك وتعالى بأنثى الأسد ( لبوة ) وبالدب !

سفر العدد [ 24 : 9 ] :

(( يَجْثِمُ كَأَسَدٍ، وَيَرْبِضُ كَلَبْوَةٍ.))

(( وَأَنَا الرَّبُّ إِلَهُكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ وَإِلَهاً سُِوَايَ لَسْتَ تَعْرِفُ وَلاَ مُخَلِّصَ غَيْرِي. أَنَا عَرَفْتُكَ فِي الْبَرِّيَّةِ فِي أَرْضِ الْعَطَشِ. لَمَّا رَعُوا شَبِعُوا. شَبِعُوا وَارْتَفَعَتْ قُلُوبُهُمْ لِذَلِكَ نَسُونِي. فَأَكُونُ لَهُمْ كَأَسَدٍ. أَرْصُدُ عَلَى الطَّرِيقِ كَنَمِرٍ. أَصْدِمُهُمْ كَدُبَّةٍ مُثْكِلٍ وَأَشُقُّ شَغَافَ قَلْبِهِمْ وَآكُلُهُمْ هُنَاكَ كَلَبْوَةٍ. يُمَزِّقُهُمْ وَحْشُ الْبَرِّيَّةِ. )) [هوشع 13: 4-8 ]
فتارة كالدب وتارة كالاسد وتارة كلبوة !! هل هذا اسلوب رباني ؟!

او لكتاب المقدس يشبه قوة الرب تبارك وتعالى بقوة الثور الوحشي !

سفر العدد [ 24 : 8 ] :

(( اللهُ أَخْرَجَهُ مِنْ مِصْرَ، وَقُوَّتُهُ مِثْلُ الثَّوْرِ الْوَحْشِيِّ.))





يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلاَّ الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ[النساء:171].

<div align="center">الــلــه أكــبـــر
الــلــه أكــبـــر
الــلــه أكــبـــر </div>

جزاك الله خيرا يا أخ سارى التى كانت فى برسوم قبل قفله بأيام معدوده وكم كنت حزين على ضياع هذه المشاركه


ولكنالــلــه أكــبـــر ولــلــه الــحــمــد


أرجو منك أن تذكر عنوان هذه الكنيسه بشىء أكثرمن التفصيل وهذا لكى لا يكون عند احد حجه ويقول هذه الصور ..... أو .......

عزيزي،

لن ينكر مسيحي هذه الصور.

الصورة قيد النقاش هي تمثيل بالصور لمقطع ورد في سفر الرؤيا.

وأنتم تعلمون أن سفر الرؤيا يتحدث بأسلوب رؤيوي نبوي عن الإيمان المسيحي وواقع المسيحيين في الفترة المسيحية الأولى ، نهاية القرن الأول وبداية الثاني

فالخروف يفهم منه بالطبع السيد المسيح له، ابن الله الذي قدم نفسه طواعية كحمل ذبيح

لذلك، عندما سألت : والقصد / المعنى؟&#33;

لم أجد منكم ما يفيد بأننا نعبد الخروف إلها. وهذا جيد. لأنكم تفهمون جيدا أننا لا نفعل.

اعتراضكم كان على أننا نشبه الله بحيوانات أو ماشئتم.

وجوابي: نحن أحرار.

أنتم تقولون: القرآن كلام الله المنزل حرفا حرفا. : أنتم أحرار.

تحياتي القلبية

<div align="center">بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
قُلْ يَا أَيُّهَا الْكَافِرُونَ (1) لَا أَعْبُدُ مَا تَعْبُدُونَ (2) وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (3) وَلَا أَنَا عَابِدٌ مَّا عَبَدتُّمْ (4) وَلَا أَنتُمْ عَابِدُونَ مَا أَعْبُدُ (5) لَكُمْ دِينُكُمْ وَلِيَ دِينِ (6)
(الكافرون)


وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا (29)
(الكهف)</div>

نعم أنتم أحرار
نعمله خروف نعمله ايى حاجه مسيحنا و أحنا حرين فيه&#33;&#33;&#33;
هناك موقع لمحلات ألأطفال لمصمم أمريكى أسمه بوب سميث يضع صوره للمصلوب عاريا و على كل طفل أن يلبس المصلوب ما يشاء ,,,ملابس شيطان,, ملابس عاهره ,,,,(لاحظ أنك يمكنك عمل ذلك باستخدام الماوس ,,يمكنك نقل صور الأزياء عن طريق الماوس و تلبس المصلوب ما شئت )
حسبنا الله و نعم الوكيل
حسبنا الله و نعم الوكيل <************************************ WIDTH=550 HEIGHT=400 SRC=http://www.jesusdressup.com/index.html></************************************>
عيسى لا تحزن فها هو ينطلق ,,,,,,,,,لسانا حادا بتارا طلق
يدافع عنك و عن أمك البتول,,,,,,,,,,,كما علمنا محمد الرسول

بصراحة إجابة مفحمة يا إبن العرب

إنت حر فى أنك تسب الله&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;& #33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;

حسبنا الله و نعم الوكيل,,,,
يقول بن العرب نحن أحرار ,,,,
نعم انهم أحرار ,,,
قد سبقهم فى تلك الحريه شهود يهوه لما و ضعوا خروفهم على العرش.,,و لكن ألأمر لا يقتصر على شهود يهوه ,,فلقد أجمعت جميع الطوائف النصرانيه على وصف المسيح بالخروف,,,بل قل وصف الههم بالخروف ,,,
نعم انهم يعبدون الخروف
بسم الله الرحمن الرحيم(لعن الذين كفروا من بنى أسرائيل على لسان داود وعيسى ابن مريم ذلك بما عصوا و كانوا يعتدون)

اقتباس:

---

Originally posted by شبكة الجامع الإسلامية@Aug 25 2004, 11:37 AM
بصراحة إجابة مفحمة يا إبن العرب

إنت حر فى أنك تسب الله&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;& #33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;

---

أين هي المسبة يا عزيزي؟&#33;

اكثر ما اعجبني حول موضوع الخروف هو كلام الاخ وسام

قال : ان شاء الله تعبدوا بطة .... برضو حناكلها :image5:

بسم الله الرحمن الرحيم

دعني اخبرك كيف يا ابن العرب شتمتم الله تعالى &#33;

إله النصارى حسب كتابك هو ...

الشمات &#33;

Prv:1:26: فانا ايضا اضحك عند بليتكم.اشمت عند مجيء خوفكم (SVD)

الغيور

Ex:20:5: لا تسجد لهنّ ولا تعبدهنّ.لاني انا الرب الهك اله غيور افتقد ذنوب الآباء في الابناء في الجيل الثالث والرابع من مبغضيّ. (SVD)

المخادع

Jer:4:10: 10 فقلت آه يا سيد الرب حقا انك خداعا خادعت هذا الشعب واورشليم قائلا يكون لكم سلام وقد بلغ السيف النفس. (SVD)

وايضا

Jb:9:9: صانع النعش والجبار والثريا ومخادع الجنوب. (SVD)


الندمان

Ex:32:14: 14 فندم الرب على الشر الذي قال انه يفعله بشعبه. (SVD)

ايضا

2Sm:24:16: وبسط الملاك يده على اورشليم ليهلكها فندم الرب عن الشر وقال للملاك المهلك الشعب كفى.الآن رد يدك.وكان ملاك الرب عند بيدر ارونة اليبوسي. (SVD)

ايضا

Jer:26:13: فالآن اصلحوا طرقكم واعمالكم واسمعوا لصوت الرب الهكم فيندم الرب عن الشر الذي تكلم عليكم. (SVD)


السكران

Ps:78:65: فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر. (SVD)

الحزين المتأسف

Gn:6:6:. فحزن الرب انه عمل الانسان في الارض.وتأسف في قلبه. (SVD)

النساي

Gn:9:13: وضعت قوسي في السحاب فتكون علامة ميثاق بيني وبين الارض.
Gn:9:14: فيكون متى انشر سحابا على الارض وتظهر القوس في السحاب
Gn:9:15: اني اذكر ميثاقي الذي بيني وبينكم وبين كل نفس حيّة في كل جسد.فلا تكون ايضا المياه طوفانا لتهلك كل ذي جسد.

المولول

Mi:1:8: من اجل ذلك انوح واولول.امشي حافيا وعريانا.اصنع نحيبا كبنات آوى ونوحا كرعال النعام. (SVD)


اللص

1Thes:5:2:2 لانكم انتم تعلمون بالتحقيق ان يوم الرب كلص في الليل هكذا يجيء. (SVD)

المطلق

Is:50:1 هكذا قال الرب اين كتاب طلاق امكم التي طلقتها او من هو من غرمائي الذي بعته اياكم.هوذا من اجل آثامكم قد بعتم ومن اجل ذنوبكم طلقت امكم. (SVD)

لكن من التي طلقها ؟

Rv:21:9: ثم جاء اليّ واحد من السبعة الملائكة الذين معهم السبع الجامات المملوءة من السبع الضربات الاخيرة وتكلم معي قائلا هلم فأريك العروس امرأة الخروف. (SVD)

نعم ...طلق إمرأة الخروف :)

<div align="center"> والآن الى ( عالم الحيوانات ) &#33; </div>

الأسد

Hos:13:7: فاكون لهم كاسد.ارصد على الطريق كنمر. (SVD)

النمر

Hos:13:7: فاكون لهم كاسد.ارصد على الطريق كنمر. (SVD)

الدبة

Hos:13:8: اصدمهم كدبة مثكل واشق شغاف قلبهم وآكلهم هناك كلبوة يمزقهم وحش البرية (SVD)

اللبوة

Hos:13:8: اصدمهم كدبة مثكل واشق شغاف قلبهم وآكلهم هناك كلبوة يمزقهم وحش البرية (SVD)

العثة

Is:51:8: لانه كالثوب ياكلهم العث وكالصوف ياكلهم السوس اما بري فالى الابد يكون وخلاصي الى دور الادوار (SVD)

التنين

Ps:18:8: صعد دخان من انفه ونار من فمه اكلت.جمر اشتعلت منه. (SVD)

الخروف

Rv:5:6:. ورأيت فاذا في وسط العرش والحيوانات الاربعة وفي وسط الشيوخ خروف قائم كانه مذبوح له سبعة قرون وسبع اعين هي سبعة ارواح الله المرسلة الى كل الارض. (SVD)

ايضا

Rv:17:14:. هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون. (SVD)

ولأن الرب خروف عندهم فيجب ان يولد في زريبة ... اليس كذلك &#33;

Mt:2:7 فولدت ابنها البكر وقمطته واضجعته في المذود اذ لم يكن لهما موضع في المنزل (SVD)

ولا ننسى انه جحش ايضا لأن الإله مولود من امرأة كما يقولون فاذا ينطبق عليه هذا الكلام ايضا &#33;

Jb:11:12: اما الرجل ففارغ عديم الفهم وكجحش الفراء يولد الانسان (SVD)

والقائمة لازالت طويلة وكتابك مليئ بالإهانات لله &#33;

عموما يا ابن العرب اذا كان المعنى مجازي فهو معنى وضيع حقيرلا يجوز ان نصف الله سبحانه وتعالى به اما اذا كان المعنى حقيقي فهو اكثر وضاعة والوضاعة تنافي التقديس &#33;

فهل لايزال الهك قدوس &#33;؟

لا اظن &#33;

وتعالى الله علوا كبيرا

{ سُبْحَانَ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ } (82) سورة الزخرف

.

اقتباس:

---

اعتراضكم كان على أننا نشبه الله بحيوانات أو ماشئتم.

وجوابي: نحن أحرار

---

عند سؤال أحد النصارى عن ذكر الرب وتشبيهه بالخروف كانت الإجابه التاليه:

نعم لكى نقرب الصوره للمتلقى ويفهم أن الرب وديع مثل الخروف

وبعد هذا تم سؤاله عن هل يمكن أن تشبه الرب بالكلب لكى تقرب الصوره للمتلقى بأن الرب وفي مثل الكلب فكانت الإجابه الهروب من غرفة الحوار
:image5: :image5: :image5:

أتمنى أن يجيبنى الإستاذ إبن العرب

نحن احرار ؟؟؟؟؟ انا حر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت من ميدان التحرير ؟؟؟؟؟؟؟؟ ولا سيادك عرابى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الاجابه من ابن الحريه

اقتباس:

---

قال : ان شاء الله تعبدوا بطة .... برضو حناكلها

---

:image5: :image5: :image5: :image5: :image5: :image5: :image5:

هل ستغضب إذن يا إبن العرب لو قلنا أنكم " عبدة الخروف " :unsure:

بالتأكيد لن أقول هذا أبدا ً لكني فقط أتسائل :)

{وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ} (67) سورة الزمر

وما قدرتم الله حق قدره...سبحانه وتعالى عما يقول عباد الصليب علوا ً كبيرا ً

إشعياء

بس مازالت هناك مشكلة &#33;&#33;

لحظة أفكّر .. :think_:








طب .. افكّر حبّتين كمان &#33;&#33; :teas0002:









خلاص مش قااااااادر &#33;&#33; :tears:




*
*
*




يا ترى البطّة ..














مشويّة و لا برام فرن &#33;؟؟ :thk:

***

و سلامٌ على العاقلين :hp:

اذا كان الخاروف رمز للوداعة فهو رمز للغباء لانه لا يعقل شياً :
اعزائى عباد الخاروف ممكن اعرف الفرق مابينكم وما بين عباد البقر :D

السلام عليكم
بارك الله فيكم اخوتي في الله.
والله انا أعجب لمن يسبّ الله تعالى ولا يشعر بالحرج بل لا يرى فيما يقول أي اساءة للرب عز وجل.
فمن تخبطهم انهم بدلا من ان يعلنوا برائتهم من هذا الكتاب اللا مقدس الذي يسبّ الله وانبياءه نجدهم يحاولون ان يجدوا مخرجا من الورطة التي ورثوها عن ابائهم.
فمن قائل ان تشبيه الله تعالى بالخروف رمز للوداعة&#33;&#33;&#33;
فنقول له ان المسيح عليه السلام قال في متى 12.12" فَالإِنْسَانُ كَمْ هُوَ أَفْضَلُ مِنَ الْخَرُوفِ&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;&#33;
فكيف تشبهون الله بما هو أقل من الانسان الذي هو في نظر الله حسب كتبكم دودة ورمّة&#33;&#33; :D
في ايوب 25 عدد 4-6 " فكيف يتبرر الانسان عند الله؟ وكيف يزكو مولود المرأة؟ هوذا القمر لا يضئ والكواكب غير نقية في عينيه فكم بالحريّ الانسان الرمّة وابن ادم الدّود." :D

أترون الان يا نصارى كم أذنبتهم في حق الله العلّي القدير القدّوس الذي ليس كمثله شئّ.
والسلام عليكم

يا أستاذ ابن العرب لا يهمك من كلامهم تعال وناقشنى وأنا مستعد لمناقشتك حول هذا التشبيه من الناحية الادبية والبلاغية فقد درست النقد والبلاغة وعلمت أن تشبيه الأعلى بالأدنى جائز كما شبه الله تعالى نوره بنور المشكاة قال تعالى (( مثل نوره كمشكاة فيها مصباح المصباح فى زجاجة الزجاجة كانها كوكب درى يوقد من شجرة مباركة زيتونة لا شرقية ولا غربية يكاد زيتها يضىء ولو لم تمسسه نار نور على نور ..))
ولكن ألا ترى فرقا كبيرًا بين التشبيه القرآنى الجميل الذى يقرب المعنى للعقول البشرية المحدودة وبين التشبيه المادى الذى يمكن وصفه ومعذرة لهذا اللفظ بالمذرى والمبتذل جدًا &#33;؟
ربما تستطيع أن تقنعنى من الناحية الأدبية لكن من الناحية الدينية فلا أظن أنك مقتنع بهذا التشبيه ولا بإجابتك .
سأحكى لك موقفا دار بينى وبين بعض أصدقائى وكان نصرانيًا واقول لك اصدقائى مع أنى أوصف بالتشدد ولكن صدقنى لقد كان صديقًا حميمًا وكنت أحاوره كثيرًا فى مسائل الاعتقاد حتى إذا ما وصلنا إلى نقطة ما قال لى بكل صراحة ربما قلت لك شيئا وأنا فى قرارة نفسى لا أقر به وقد أجادلك وأناظرك حتى أغلبك وانا أعلم فى قرارة نفسى ان ذلك غير معقول .

أما آن للنصارى أن يتفهموا نصوص الأناجيل وما جاء بها من آباطيل
أيعقل أن يكون هذا كلام الله ؟؟؟؟؟
هذا ما أملاه الشيطان على قلوب كتبة ومؤلفى تلك التفاهات

اعتقد انك درست فى اللغة العربية التى هى من اختراع العرب لكى تتناسب مع الدين الذى يسلكونة و لتدارى على اخطائهم و تسير على هواهم

ان التشبيه لا يقلل من الانسان فعندما اشبهك بالحمل الوديع فهذا ليس معناه انك حيوان انما اريد ان ابرز صفات المحبة و الوداعة بالنسبة لك

فاعتقد ان الموضوع ما هو الا انك لا تجد شىء ان تقولة

ولاكنى انصحك ان تدرس اللغة قبل ان تتكلم عن تشبيهات الكتاب المقدس

morry morry
و من الذى حوله الى حمل و ديع؟
ان جميع النصوص تقول أنه خروف,,,فعليك أنت أن تدرس اللغه العربيه فضلا عن مشاهدة عالم الحيوان حتى تعلم الفرق بين الحمل و الخروف.

و لماذا تصفون المسيح بهذا الوصف؟
يعنى هى الدنيا داقت و مبقاش فيه غير الحيوانات علشان نشبه ألأنبياء بيها,,,حسبنا الله و نعم الوكيل

تخيل يا أستاذ morry لو أن الناس كلها أطلقت عليك خروف
فلما أستيقظت من النوم قالوا لك,,صباح الخير يا خروف
و لما ذهبت الى العمل قالوا,,,الخروف وصل
و لو لك أبناء فى المدرسه نادوهم باسم,,,تاسونى خروف و مايكل خروف
و يوم مماتك سوف يقولون,,,كان خروف راجل بصحيح,,,كان خروف وديع بصحيح

يا أخى اتقى الله,,,يجعل لك مخرجا

مع ألأعتذار للخرفان

الإستاذ مورى

أريد إجابه محدده بنعم أول لا

هل تقبل تشبيه الرب بالكلب لكى تبرزللمتلقى بأن الرب وفي

نعم أم لا ؟؟؟