حوار مع( الأستاذة مسيحية 20) والاخ ( الكونت ) حول صدق نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
ـــــــــــــــــــــــــــ
.


:etoileverحوار حول صدق نبوة الرسول مع الزميلة مسيحية 20 سنة:etoilever

بعد موافقتك على التحدي في هذا الموضوع :

تحدي لكل مسيحي

بقولك :

اقتباس:

---

انا هنا لاقبل التحدى

---

قلتِ :

اقتباس:

---

لا داعي ان تعطي للحوار مذاق خاص من التعصب والصراع العنيف بكلمه تحدى

---

وأنا أيضاً لا أريد أن يكون الحوار هكذا,لذلك لنجعله حواراً ودياً هادئاً لعلنا نصل الحق فنتبعه حتى نكون قد أعذرنا أمام خالقنا يوم لا ينفع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم,,,,, وعلى هذا أتمنى أن لا يتخذ الحوار منحنى آخر فهو لن يُفلح معي !

تم تخصيص هذه الصفحة للحوار الثنائي بيني وبين حضرتك حول صدق نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم

أحيط علمك بقوانين الحوار الثنائي في منتدانا :-

اقتباس:

---

شروط الحوار

1- الاقتصار في الرد على السؤال وعدم الخروج عن صلب الموضوع .

2- الحوار مفتوح المدة الى ما شاء الله .

3- سوف تحذف جميع الردود الخارجية لغير طرفي الحوار منعاً للتشتت .

4- سيتم ايقاف اى متحاور من المتحاورين فى حاله السب او الاستهانة بمقدسات الطرف المخالف .

5- توثيق الإستشهادات ، لكل من الطرفين.

6- يمثل كل متحاور نفسه ، وإقامة الحجة عليه لا يلزم معها بطلان دينه بالكامل.

7- يأخذ كل المتحاورين الموضوع بعين الجد وبدافع من الحقيقة والصراحة ، وليس بدافع التعصب ، وإثبات خيبة الآخرين وفشل دينهم ، وعلى ذلك فالحوار يتطلب أناس عندها الدافع فى إعلان الحقيقة مهما كانت ، والتبرؤ من الكفر أياً كان ، ويتطلب أناس تجرى وراء الحقيقة لتتبعها مهما ذهبت وأينما كانت .

8- سيقتصر عدد المتحاورين على أثنين فى الجانب المسلم وأثنين فى الجانب المسيحى .

9- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب

---

اقتباس:

---

شروط خاصة بالمناظرات الإسلامية

10- مصادر الإسلام المعصومة هي القرآن والسنة الصحيحة وأي إستشهاد خلاف ذلك لا يعتد به كدليل.

أ) برنامج القرآن الكريم بخاصية البجث - برنامج الباحث
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=8868

ب) برنامج مكتبة الألباني للتخريج الالكتروني ومعرفة صحة الحديث من عدمها
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=7902

وهذا موقع الدرر السنية لتخريج الأحاديث ومعرفة درجة صحتها
http://www.dorar.net/hadith.php


و أي مصدر خلاف ذلك من تفاسير إسلامية وكتب التواريخ والسير والفقه هي كتب تراث إسلامي قابل للنقد من المسلمين فضلا عن غيرهم ...وطبعا مصادر الشيعة والفرق الخارجة عن أهل السنة والجماعة لا يعتد بها .

---

في إنتظار تسجيل حضورك إن شاء الله ولن يبدأ الحوار قبل الإجابة عن السؤال الذي طرحته عليكِ في الموضوع السابق ذكره ولم أجد منكِ أي إجابة !

اقتباس:

---

هل أنت مُستعدة لقبول الحق عندما يظهر لكِ بطلان ما تعتقديه؟

---

:004:

اقتباس:

---

في إنتظار تسجيل حضورك إن شاء الله ولن يبدأ الحوار قبل الإجابة عن السؤال الذي طرحته عليكِ في الموضوع السابق ذكره ولم أجد منكِ أي إجابة !


إقتباس:
هل أنت مُستعدة لقبول الحق عندما يظهر لكِ بطلان ما تعتقديه؟

---

اكيد ساتبع الحق عندما يظهر


واحب ان اخبرك شيئا لا تتكلم بهذه الثقه

فصدقني لا ينتهي هذا الحوار الا بعد هزيمتك


واحب ان اذكرك بمسرى الحوار الذي سنرى عليه

الرسولين محمد وجبريل تحت المجهر

اله الاسلام تحت المجهر


ونبدا باول نقطه

الرسولين محمد وجبريل تحت المجهر ومن خلال هذا سانسف ما يسمي بالوحي في الاسلام

اولا ابدا سؤال بسيط لاتبع به حوارى


نحن نعلم ان الرسول جبريل عندما كان ينزل بالوحي علي نبي الاسلام كان ينزل بصوره صحابى جليل يسمي ب (؟)

الا في مرتين فقط كان ينزل الرسول جبريل بهيئاته الاصليه

وهما عند الاسراء والمعراج

وفي اول مره نزل الرسول جبريل علي النبي محمد

وخلاف ذلك كان ينزل بصوره (؟)




هنا اطرح سؤالى الذي من خلال سيرى مجرى الحوار

من هو ذلك الصحابى ؟؟



وسوؤال اخر خاص باله الاسلام

من هو الوساس الخناس هل اله الاسلام ام الشيطان ؟؟


اكتفي بهذا .



واخيرا اريد ان اسال اين صفحه الحوار الخاصه بالوهيه الرب ؟؟

اقتباس:

---

واخيرا اريد ان اسال اين صفحه الحوار الخاصه بالوهيه الرب ؟؟

---

ستُفتح قريباً بإذن الله .

نسأل الله الهداية لكل باحث عن الحق .

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
ــــــــــــــــــ
.

سبحان الله العظيم, صدقاً أنا لا أعلم هل ضيفتنا - مع إحترامي - مُصابة بالشيزوفرينيا أم ماذا ؟؟؟

منذ قليل كانت تقول :

اقتباس:

---

لا داعي ان تعطي للحوار مذاق خاص من التعصب والصراع العنيف بكلمه تحدى

---

والآن تقول :

اقتباس:

---

فصدقني لا ينتهي هذا الحوار الا بعد هزيمتك

---

وماذا نُسمي هذا يا تُرى ؟؟؟ هل هذا حوار ودي أم أنك تقولين ما لا تفعلين وهذا يجعلنا نشكك في مصداقيتك بالكامل !

ضيفتنا الفاضلة,,,

دعيني أهمس في أذنكِ بنصيحة وأرجو أن تجعليها كالحلقة في أذنِك ..... !

لقد وافقت على الحوار الهادف البناء لأني ألتمس فيكِ الأدب ورجاحة العقل بل والشجاعة التي يفتقر إليها الكثير من ذكوركم,لذلك أرجو أن يسير الحوار على هذا النسق بعيداً عن الهزائم والملاحم وما شابه ذلك ,لأن الموضوع يعتمد على طريقتك أنتِ ,فإن إخترت الأولى كان فيها الخير الكثير لكِ ولنا وللمتابع, أما إن إخترتِ الطريق الآخر, فوالذي رفع السماء وبسط الأرض ستندمين أنكِ قبلتِ تحدي صاعقة الإسلام , وهذا شئ لا أتمناه شخصياً لكِ إحتراماً لكِ كإمرأة وكضيفة عندنا .

صدقيني هذه نصيحة مني فيبدو أنكِ لا تعرفين مع من تتعاملين !

اقتباس:

---

واحب ان اذكرك بمسرى الحوار الذي سنرى عليه

---

اقتباس:

---

الرسولين محمد وجبريل تحت المجهر

اله الاسلام تحت المجهر

---

قلنا الحوار الأصلي حول صدق نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم, فالنقطة الثانية لا تخصنا البتة , أرجو التركيز فيما أقول يا ضيفتنا,فأنا غير مُستعد لإعادة كلامي أكثر من مرة لتستوعبيه .

اقتباس:

---

نحن نعلم ان الرسول جبريل عندما كان ينزل بالوحي علي نبي الاسلام كان ينزل بصوره صحابى جليل يسمي ب (؟)

---

اقتباس:

---

الا في مرتين فقط كان ينزل الرسول جبريل بهيئاته الاصليه

---

أنتِ مُخطئة ولذلك قبل البدأ حضرتك مُطالبة بإثبات ما تقوليه وهو :-

اقتباس:

---

نحن نعلم ان الرسول جبريل عندما كان ينزل بالوحي علي نبي الاسلام كان ينزل بصوره صحابى جليل يسمي ب (؟)

---

اقتباس:

---

الا في مرتين فقط كان ينزل الرسول جبريل بهيئاته الاصليه

---

إما أن تُُثبتِ لنا صدق ما تقوليه أو أثبت لكِ أنا خطأه ...!

نريد دليلاً على صحة ما تقوليه كبداية حتى نُكمل إن شاء الله .........!

تحياتي ....

صفحة تعليقات الاعضاء

http://www.elforkan.com/7ewar/showth...5896#post75896

يُمنع وضع أي مشاركه من الاعضاء ألا المُحاور والاداره وسوف يتم نقل أي مشاركه تُكتب هنا الى صفحة التعليقات

وبارك الله فيكم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السيف العضب

ستُفتح قريباً بإذن الله .

نسأل الله الهداية لكل باحث عن الحق .

---

صفحة الحوار الثنائي حول ’’ألوهية المسيح‘‘
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?p=75917#post75917
.

اقتباس:

---

قلنا الحوار الأصلي حول صدق نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم, فالنقطة الثانية لا تخصنا البتة , أرجو التركيز فيما أقول يا ضيفتنا,فأنا غير مُستعد لإعادة كلامي أكثر من مرة لتستوعبيه

---

النقطه الثانيه هي اهم نقطه في الحوار لان ما فائده ان يكون الني محمد صادق وهو مرسل من قبل الشيطان كما ساثبت انا ؟

اقتباس:

---

أنتِ مُخطئة ولذلك قبل البدأ حضرتك مُطالبة بإثبات ما تقوليه وهو :-

---

لا اعلم هل هو حوار ثنائى ام هو حوار احادى بماانى سالت فعليك الاجابه والا ما فائدعه المحاور الثانى اذا سال المحاور الاول واجاب ما فائدتك الان


عموما ثاثبت لك بالدليل من علمائك واحاديثك ما تقول عنه خطا

اولا


اثبات ان

اقتباس:

---

ان الرسول جبريل عندما كان ينزل بالوحي علي نبي الاسلام كان ينزل بصوره صحابى جليل يسمي ب (؟)

---

كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104

عن عائشة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان عندها فسلم علينا رجل ونحن في البيت فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فزعا وقمت في أثره فإذا بدحية الكلبي فقال هذا جبريل أمرني أن أذهب إلى بني قريظة وقال قد وضعتم السلاح لكنا لم نضع طلبنا المشركين حتى بلغنا حمراء الأسد وذلك حين رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم من الخندق فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فزعا وقال لأصحابه عزمت عليكم أن لا تصلوا صلاة العصر حتى تأتوا بني قريظة فغربت الشمس قبل أن يأتوهم فقالت طائفة من المسلمين إن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يرد أن تدعوا الصلاة فصلوا وقالت طائفة والله إنا لفي عزيمة رسول الله صلى الله عليه وسلم وما علينا من إثم فصلت طائفة إيمانا واحتسابا وتركت طائفة إيمانا واحتسابا ولم يعنف رسول الله صلى الله عليه وسلم واحدا من الفريقين وخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فمر بمجالس بينه وبين بني قريظة فقال هل مر بكم أحد فقالوا مر علينا دحية الكلبي على بغلة شهباء تحته قطيفة ديباج فقال ذلك جبريل أرسل إلى بني قريظة ليزلزلهم ويقذف في قلوبهم الرعب فحاصرهم النبي صلى الله عليه وسلم وأمر أصحابه أن يستروه بالجحف حتى يسمع كلامهم فناداهم يا إخوة القردة والخنازير فقالوا يا أبا القاسم لم تكن فحاشا فحاصرهم حتى نزلوا على حكم سعد بن معاذ وكانوا حلفاءه فحكم فيهم أن تقتل مقاتلتهم وتسبى ذراريهم ونساؤهم
الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: له طرق جيدة
المحدث: ابن كثير
المصدر: البداية والنهاية
الصفحة أو الرقم: 4/119

رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم واضعا يديه على معرفة فرس وهو يكلم رجلا قلت : رأيتك واضعا يديك على معرفة فرس دحية الكلبي وأنت تكلمه قال : ورأيتيه قالت : نعم قال : ذاك جبريل عليه السلام وهو يقرئك السلام . . .
الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: إسناده حسن في الشواهد
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/105




ثانيا

اقتباس:

---

الا في مرتين فقط كان ينزل الرسول جبريل بهيئاته الاصليه

---

القران الكريم يؤكد ذلك في قوله لقد راه نزله اخرى ويفسر بن كثير هذ1ا القول بقوله

وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى

هَذِهِ هِيَ الْمَرَّة الثَّانِيَة الَّتِي رَأَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِيهَا جِبْرِيل عَلَى صُورَته الَّتِي خَلَقَهُ اللَّه عَلَيْهَا وَكَانَتْ لَيْلَة الْإِسْرَاء . وَقَدْ قَدَّمْنَا الْأَحَادِيث الْوَارِدَة فِي الْإِسْرَاء بِطُرُقِهَا وَأَلْفَاظهَا فِي أَوَّل سُورَة سُبْحَانَ بِمَا أَغْنَى عَنْ إِعَادَته هَهُنَا . وَتَقَدَّمَ أَنَّ اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا كَانَ يُثْبِت الرُّؤْيَة لَيْلَة الْإِسْرَاء وَيَسْتَشْهِد بِهَذِهِ الْآيَة وَتَابَعَهُ جَمَاعَة مِنْ السَّلَف وَالْخَلَف وَقَدْ خَالَفَهُ جَمَاعَات مِنْ الصَّحَابَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ وَالتَّابِعِينَ وَغَيْرهمْ . وَقَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا حَسَن بْن مُوسَى حَدَّثَنَا حَمَّاد بْن سَلَمَة عَنْ عَاصِم بْن بَهْدَلَة عَنْ زِرّ بْن حُبَيْش عَنْ اِبْن مَسْعُود فِي هَذِهِ الْآيَة " وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَة أُخْرَى عِنْد سِدْرَة الْمُنْتَهَى " قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " رَأَيْت جِبْرِيل وَلَهُ سِتُّمِائَةِ جَنَاح يَنْتَثِر مِنْ رِيشِهِ التَّهَاوِيل مِنْ الدُّرّ وَالْيَاقُوت " وَهَذَا إِسْنَاد جَيِّد قَوِيّ وَقَالَ أَحْمَد أَيْضًا حَدَّثَنَا يَحْيَى بْن آدَم حَدَّثَنَا شَرِيك عَنْ جَامِع بْن أَبِي رَاشِد عَنْ أَبِي وَائِل عَنْ عَبْد اللَّه قَالَ : رَأَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ جِبْرِيل فِي صُورَته وَلَهُ سِتّمِائَةِ جَنَاح كُلّ جَنَاح مِنْهَا قَدْ سَدَّ الْأُفُق : يَسْقُط مِنْ جَنَاحه مِنْ التَّهَاوِيل مِنْ الدُّرّ وَالْيَاقُوت مَا اللَّه بِهِ عَلِيم . إِسْنَاده حَسَن أَيْضًا .



المصدر

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=53&nAya=13


وايضا النبي محمد يعترف وهناك فتوى تؤكد ذلك

فقد ثبت في صحيح مسلم عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لم أره - يعني جبريل - على صورته التي خلق عليها إلا مرتين. وبيَّن أحمد في حديث ابن مسعود أن الأولى كانت عند سؤاله إياه أن يريه صورته التي خلق عليها، والثانية عند المعراج.
وللترمذي من طريق مسروق عن عائشة رضي الله عنها قالت: لم ير محمد جبريل في صورته إلا مرتين: مرة عند سدرة المنتهى، ومرة في أجياد.
ورواية الترمذي هذه جاءت عن أبي الأسود عن عروة عن عائشة رضي الله عنها قالت: إن النبي صلى الله عليه وسلم كان أول شأنه يرى في المنام، وكان أول ما رأى جبريل بأجياد صرخ جبريل: يا محمد، فنظر يميناً وشمالاً فلم ير شيئاً، فرفع بصره فإذا هو على أفق السماء فقال يا محمد: جبريل، فهرب فدخل في الناس فلم ير شيئًا، ثم خرج عنهم فناداه فهرب، ثم استعلن له جبريل من قبل حراء، فذكر قصة إقرائه. وهذه من رواية ابن لهيعة وهو ضعيف، لكن رواية الترمذي الأخرى تقوي هذه الرواية كما قال الحافظ ابن حجر في فتح الباري ثم قال: وتكون هذه المرة غير المرتين المذكورتين، وإنما لم يضمها إليهما لاحتمال أن لا يكون رآه فيها على تمام صورته والعلم عند الله. انتهى
والله أعلم.


راط الفتوى\


http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/S...Option=FatwaId

اقتباس:

---

إما أن تُُثبتِ لنا صدق ما تقوليه أو أثبت لكِ أنا خطأه ...!

نريد دليلاً على صحة ما تقوليه كبداية حتى نُكمل إن شاء الله .........!

تحياتي ....

---

وضعت لك الدليل يا استاذ

واخيرا بعد وضعي للاحاديث وبعد قول النبي محمد ان الرسول جبريل كان يتشبه بدحيه بن خليفه الكلبي الا فقي مرتين فقط الاسراء والمعراج وعند نزول الوحي\

اسال

من هو الصحابى الذي كان يتشبه به جبريل عندما ينزل الى الرسول بالوحي الا مرتين فقط

تحياتى

اقتباس:

---

وهو مرسل من قبل الشيطان كما ساثبت انا ؟

---

أستاذه الفاضله مسيحيه 20

هذه المصطلحات ممنوع ذكرها هنا

نلتمس إليك العذر لعدم إلمامك بقوانيين المنتدى

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
ــــــــــــــــــــــــــــ
.

للأسف يا ضيفتنا أتعبتِ نفسك بالإجابة على طلب لم أطلبه,فأنتِ قلتي أن جبريل عليه السلام كان يأتي للنبي صلى الله عليه وسلم بالوحي في صورة دحية الكلبي وعممتي هذا بقولك :-

اقتباس:

---

نحن نعلم ان الرسول جبريل عندما كان ينزل بالوحي علي نبي الاسلام كان ينزل بصوره صحابى جليل يسمي ب (؟)

---

وإستثنيتي كل هذه المرات بقولكِ :-

اقتباس:

---

الا في مرتين فقط كان ينزل الرسول جبريل بهيئاته الاصليه

---

فأنا سأثبت لكِ خطأ هذا التعميم الفاضح كبداية

اقتباس:

---

عن عمر بن الخطاب قال بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب شديد سواد الشعر لا يرى عليه أثر السفر ولا يعرفه منا أحد حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأسند ركبتيه إلى ركبتيه ووضع كفيه على فخذيه وقال يا محمد أخبرني عن الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقيم الصلاة وتؤتي الزكاة وتصوم رمضان وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا قال صدقت قال فعجبنا له يسأله ويصدقه قال فأخبرني عن الإيمان قال أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره قال صدقت قال فأخبرني عن الإحسان قال أن تعبد الله كأنك تراه فإن لم تكن تراه فإنه يراك قال فأخبرني عن الساعة قال ما المسئول عنها بأعلم من السائل قال فأخبرني عن أمارتها قال أن تلد الأمة ربتها وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان قال ثم انطلق فلبثت مليا ثم قال لي يا عمر أتدري من السائل قلت الله ورسوله أعلم قال فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم

---

( صحيح مسلم - كتاب الإيمان - بيانالإيمان والإسلام والإحسان)

كيف لم يعرفه الصحابة ومنهم عمر بن الخطاب إن كان قد أتى في صورة دحية الكلبي ؟؟؟ معنى هذا أن تعميمك خاطئ فلقد أتى جبريل إلى النبي صلى الله عليه وسلم بصورة غير صورة دحية الكلبي ....!

:bulleta1: نرجو الإعتــذار عن هذا الخطأ يا زمليتنا الفاضلة :biggrin0:

اقتباس:

---

النقطه الثانيه هي اهم نقطه في الحوار لان ما فائده ان يكون الني محمد صادق وهو مرسل من قبل الشيطان كما ساثبت انا ؟

---

:p018::p018::p018:

إن كان نبي صادق فهو دليل على أنه رسول من عند الله , فكيف يكون صادق وهو رسول الشيطان كما تدعين ,,, نرجوا التركيز قليلاً يا ضيفتنا ؛فصدق المُعطيات يؤدي إلى صدق النتائج :15:

اقتباس:

---

لا اعلم هل هو حوار ثنائى ام هو حوار احادى بماانى سالت فعليك الاجابه والا ما فائدعه المحاور الثانى اذا سال المحاور الاول واجاب ما فائدتك الان

---

فائدتي في نسف ما تحاولين أن تلصقيه بالإسلام ورسوله صلى الله عليه وسلم من أجل توضيح الحقيقة الغائبة عنكِ وأسأل من الله العظيم لنا ولكِ الهداية إلى الحق .

تقولين :-

اقتباس:

---

واخيرا بعد وضعي للاحاديث وبعد قول النبي محمد ان الرسول جبريل كان يتشبه بدحيه بن خليفه الكلبي الا فقي مرتين فقط الاسراء والمعراج وعند نزول الوحي\

---

وبعدها تسألين :-

اقتباس:

---

من هو الصحابى الذي كان يتشبه به جبريل عندما ينزل الى الرسول بالوحي الا مرتين فقط

---

:p018::p018::p018:

حضرتك بتسألي وبتجاوبي في نفس الوقت,هذا أغرب ما رأيته في حواراتي يا ضيفتنا ,,, الإجابة أمامنا الآن ..أرجو الدخول في صلب الموضوع لو سمحتِ !B)

في الإنتظــــــــار :p012:

اقتباس:

---

( صحيح مسلم - كتاب الإيمان - بيانالإيمان والإسلام والإحسان)

كيف لم يعرفه الصحابة ومنهم عمر بن الخطاب إن كان قد أتى في صورة دحية الكلبي ؟؟؟ معنى هذا أن تعميمك خاطئ فلقد أتى جبريل إلى النبي صلى الله عليه وسلم بصورة غير صورة دحية الكلبي ....!

نرجو الإعتــذار عن هذا الخطأ يا زمليتنا الفاضلة

---

بالظبط ده صلب الموضوع

ازاى يكون الى جه للصحابه في ذلك الوقت هو الرسول جبريل متشبه في هياه دحيه بن خليفه الكلبي والصحابه لا يعرفوه ؟؟

هتقولى ده مش دحيه بن خليفه الكلبي

وهنا اطلب الدليل من القران او السنه ان ده مش الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي

اقتباس:

---

إن كان نبي صادق فهو دليل على أنه رسول من عند الله , فكيف يكون صادق وهو رسول الشيطان كما تدعين ,,, نرجوا التركيز قليلاً يا ضيفتنا ؛فصدق المُعطيات يؤدي إلى صدق النتائج

---

احيانا يكون صدق النبؤه لبعض النبين بالمعجزات التى تحدث لهم

والمسلمين اقوى دليل يرددونه علي صدق النبي محمد هو معجزاته ولكن

فالشيطان يستطيع ان يظهر للنبي محمد علي هيأه جبريل ويخبر النبي محمد هذه المعجزات وتتحقق بالفعل

والان انا هنا لاثبت هل هو الشيطان ام اله الاسلام الذي ارسل النبي محمد

بعد ما انسف ما يسمي بالوحي في الاسلام طبعا

اقتباس:

---

فائدتي في نسف ما تحاولين أن تلصقيه بالإسلام ورسوله صلى الله عليه وسلم من أجل توضيح الحقيقة الغائبة عنكِ وأسأل من الله العظيم لنا ولكِ الهداية إلى الحق

---

انا لم الصق اى شئ بالاسلام ولكن اتكلم باحاديث وتفسير علمائك

لماذا تتهمني بالباطل ؟؟

اقتباس:

---

حضرتك بتسألي وبتجاوبي في نفس الوقت,هذا أغرب ما رأيته في حواراتي يا ضيفتنا ,,, الإجابة أمامنا الآن ..أرجو الدخول في صلب الموضوع لو سمحتِ

---

انا سالت وانت قلت اجيبي اثبتي ما تقوليه

بدلا من ان تجاوب انت فطلبت منى الاجابه

واخيرا

اريد ان اعرف كيف لا تعرف الصحابه الرسول جبريل عندما كان يكلمهم عن الايمان والاحسان والاسلام وهو في صوره دحيه بن خليفه الكلبي

بالعقل كدا واحد صاحبهم مش هيعرفوه ازاى؟؟

واتمني الاجابه تكون بالدليل من القران والسنه وخلاف ذلك لم اقبل اى دليل

\


تحياتى

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
ــــــــــــــــــــــــــ
.

ما زال طلبي دون إجابة شافية, لقد طلبت منكِ يا ضيفتنا الفاضلة الإعتذار عن خطأ تعميمك لكنك غضضت الطرف عن ذلك,وتنصلتي من الموضوع بطريقة تُثبت أنكِ لست على شئ ,ولكن للأسف سأضطر إلى فضح هذه الطريقة والتي سنخرج منها بمغالطة جديدة ....!

اقتباس:

---

بالظبط ده صلب الموضوع

---

ليس هذا صُلب الموضوع يا ضيفتنا بل هي طريقة للهروب من الإعتذار عن الخطأ ,فصلب موضوعك كررتيه أكثر من مرة وهو تعميمك الخاطئ بأن جبريل عليه السلام كان يأتي بصورة صحابي, وأيضاً سؤالكِ عن شخصية هذا الصحابي ,,,, هذا هو صلب الموضوع :thumbs_up:

لكنك تفاجـئت عندما وجدتِ خطأ ما قلتيه فحاوتي التنصل منه بطريقة لا تُقلل من قدرك كمحاورة أتت لكي تهزم صاعقة الإسلام ,,,,

اقتباس:

---

وهنا اطلب الدليل من القران او السنه ان ده مش الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي

---

وما دخل القرآن بالأمر الآن؟؟ نحن نتكلم في السنة النبوية الشريفة ...مش تركزي شوية يا ضيفتنا ؟ :king:

نقطة أخرى وهي :-

اقتباس:

---

وهنا اطلب الدليل من القران او السنه ان ده مش الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي

---

أوي أوي ..لو كان دحية الكلبي لعرفه الصحابة رضوان الله عليهم ,لكن جبريل عليه السلام أتى في صورة غير صورة دحية الكلبي ؛لذلك لم يعرفه الصحابة (!) وعجبي ..!

اقتباس:

---

احيانا يكون صدق النبؤه لبعض النبين بالمعجزات التى تحدث لهم

والمسلمين اقوى دليل يرددونه علي صدق النبي محمد هو معجزاته ولكن

فالشيطان يستطيع ان يظهر للنبي محمد علي هيأه جبريل ويخبر النبي محمد هذه المعجزات وتتحقق بالفعل

---

من ضمن المعجزات يا ضيفتنا "المعجزات الغيبية" فكيف سيطلع الشيطان على الغيب ليُخبر محمداً صلى الله عليه وسلم؟؟؟ كيف عرف الرسول صلى الله عليه وسلم أن إبنته فاطمة أول أهله لحاقاً به وبالفعل ماتت بعده بـ 6 أشهر,,,,من الذي أخبره بذلك ؟؟ الشياطين ؟؟ الشياطين لو كانت تعرف الغيب لعلمت أن سليمان عليه السلام قد مات على عرشه ولكنهم إستمروا في العمل ظانين أن الملك جالس يترقب ولم يعلموا أنه قد فارق الحياة .

هل الشيطان سينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له :-

:007:
وَإِمَّا يَنْزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ
الأعراف 200

:007:
فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ
النحل 98

:007:
قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَى يَوْمِ الدِّينِ
الحجر 34 - 35

:007:
قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ
ص 77 - 88

:007:
يَا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُوا مِمَّا فِي الْأَرْضِ حَلَالًا طَيِّبًا وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ
البقرة 168

الشيطان سيلعن نفسه في كتاب يُتلى آناء الليل وأطراف النهار ؟؟ الشيطان سيلعن نفسه في كتاب يُتلى إلى اليوم الذي يرث الله فيه الأرض ومن عليها ؟؟ الشيطان سيطلب الإستعاذة منه ؟؟ الشيطان سيطلب عدم إتباعه ؟؟ الشيطان سيقول أنا عدوكم فلا تتبعوني؟؟؟ قليل من العقل يا ضيفتنا يُغني عن مزيد من الباطل :cool0:

اقتباس:

---

بعد ما انسف ما يسمي بالوحي في الاسلام طبعا

---

ما دمت حاورتي صاعقة الإسلام فكوني على يقين أن الذي سيُنسَف فقط هو شبهاتك لا شئ آخر :p012:

اقتباس:

---

انا لم الصق اى شئ بالاسلام ولكن اتكلم باحاديث وتفسير علمائك

لماذا تتهمني بالباطل ؟؟

---

أنا لم أتهمك بالباطل يا ضيفتنا بل أريدك أن تخرجي من الضلال الذي تعيشين فيه,فوالله أنه يعز علي أن أجدك في مثل هذا الضلال ولا أمد لكِ يد العون,فإيمانك أو كفرك لن يضرني في شئ , بل سيضرك أو ينفعك أنتِ فقط, كتبنا وتفاسير علمائنا أمامنا ولم نفهم ما تفهميه بل ونخرج لكِ بالرد على ما تتدعيه من ذات الكتب ومن ذات التفاسير ....!

اقتباس:

---

انا سالت وانت قلت اجيبي اثبتي ما تقوليه

---

طلبي كان في نقطة محددة وإن كان كما تقولين فلم كررتي السؤال مرة أخرى ؟؟ هل تجيبي على طلبي بسؤال ...؟!:15:

اقتباس:

---

اريد ان اعرف كيف لا تعرف الصحابه الرسول جبريل عندما كان يكلمهم عن الايمان والاحسان والاسلام وهو في صوره دحيه بن خليفه الكلبي

بالعقل كدا واحد صاحبهم مش هيعرفوه ازاى؟؟

---

حضرتك مُطالبة بإثبات إنه صاحبهم حتى نُجيب على سؤالك ,فليس من المنطقي أن تخرجي بإستنتاجات غير موجودة إلا في مخيلتك وتطالبيني بالإجابة عليها , إما أن تثبتي أنه صاحبهم أو أثبت لكِ عدم صحة ما تقوليه فما قلتيه الآن خطأً فادحاً يا ضيفتنا ....!

ـــــــــــــــــــــــــ

اعلمي يا ضيفتنا الفاضلة أنكِ وإن تحالفتي مع الشيطان نفسه لن تستطيعي أن تفعلي مع شئ,فلذلك ومن الأفضل لكِ أن يكون الحوار هادئاً أفضل من أن يكون تحدياً وهذه نصيحة مني, فكثير ممن تحدوني صاروا الآن في مزبلة التاريخ ولا يُذكرون إلا مع عارهم وخزيهم وإن أردت أمثلة أعطيتك .....!

لذلك لنجعل الحوار هادئاً أفضل :p012:

ـــــــــــــــــــــــــ

:bulleta1:والآن

1- حضرتك مطالبة بالإعتذار عن خطأ التعميم .
2- حضرتك مطالبة بإثبات أن من رآه الصحابة هو بالفعل صاحبهم .

اقتباس:

---

ما زال طلبي دون إجابة شافية, لقد طلبت منكِ يا ضيفتنا الفاضلة الإعتذار عن خطأ تعميمك لكنك غضضت الطرف عن ذلك,وتنصلتي من الموضوع بطريقة تُثبت أنكِ لست على شئ ,ولكن للأسف سأضطر إلى فضح هذه الطريقة والتي سنخرج منها بمغالطة جديدة ....!

---

انا لم اعمم رسول الاسلام هو الذي عمم

فقال في حديث ان الرسول جبريل يتشبه بدحيه بن خليفه الكلبي

وفي حديث اخر يقول انه راى جبريل مرتين علي هياته الاصليه وذكر المرتين

اذن فبقيت المرات غير المرتين التى راه فيهم رسول الاسلام الرسول جبريل بهياته الحقيقه فمن الاكيد انه يرى فيها الرسول جبريل علي انه دحيه بن هخخليفه الكلبي

اقتباس:

---

من ضمن المعجزات يا ضيفتنا "المعجزات الغيبية" فكيف سيطلع الشيطان على الغيب ليُخبر محمداً صلى الله عليه وسلم؟؟؟ كيف عرف الرسول صلى الله عليه وسلم أن إبنته فاطمة أول أهله لحاقاً به وبالفعل ماتت بعده بـ 6 أشهر,,,,من الذي أخبره بذلك ؟؟ الشياطين ؟؟ الشياطين لو كانت تعرف الغيب لعلمت أن سليمان عليه السلام قد مات على عرشه ولكنهم إستمروا في العمل ظانين أن الملك جالس يترقب ولم يعلموا أنه قد فارق الحياة .

هل الشيطان سينزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له :-


وَإِمَّا يَنْزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ
الأعراف 200


فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ
النحل 98


قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ وَإِنَّ عَلَيْكَ اللَّعْنَةَ إِلَى يَوْمِ الدِّينِ
الحجر 34 - 35


قَالَ فَاخْرُجْ مِنْهَا فَإِنَّكَ رَجِيمٌ وَإِنَّ عَلَيْكَ لَعْنَتِي إِلَى يَوْمِ الدِّينِ
ص 77 - 88


يَا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُوا مِمَّا فِي الْأَرْضِ حَلَالًا طَيِّبًا وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ
البقرة 168

الشيطان سيلعن نفسه في كتاب يُتلى آناء الليل وأطراف النهار ؟؟ الشيطان سيلعن نفسه في كتاب يُتلى إلى اليوم الذي يرث الله فيه الأرض ومن عليها ؟؟ الشيطان سيطلب الإستعاذة منه ؟؟ الشيطان سيطلب عدم إتباعه ؟؟ الشيطان سيقول أنا عدوكم فلا تتبعوني؟؟؟ قليل من العقل يا ضيفتنا يُغني عن مزيد من الباطل

---

الشيطان اذكي مما نتخيل ومن الاكيد انه يلعن نفسه في القران الكريم فقط لتشويه صوره الهي ويوضح لقارى القران كيف باله القران يلعن الشيطان ويسبه في اكثر من الايات

اقتباس:

---

حضرتك مُطالبة بإثبات إنه صاحبهم حتى نُجيب على سؤالك ,فليس من المنطقي أن تخرجي بإستنتاجات غير موجودة إلا في مخيلتك وتطالبيني بالإجابة عليها , إما أن تثبتي أنه صاحبهم أو أثبت لكِ عدم صحة ما تقوليه فما قلتيه الآن خطأً فادحاً يا ضيفتنا ....!

---

الاثبات واضح ومن كلام رسول الاسلام
رسول الاسلام يقول في الححديث الذي ذكرته ان الرسول جبريل كان يتشبه بدحيه بن خليفه الكلبي

اذن فهو عمم

وبقول حضرتك ان الى كلم الصحابه في حديث تعليم الايمان والاسلام والاحسان ليس الصحابى خليفه لانه الصحابه لا تعرفهم فانت مطالب بالدليل لاان لتثبت ذلك ؟

وان لم يوجد دليل فهذا هو الشيطان يتشبه بالرسول جبريل ليخبر النبي محمد بالوحي

واذن الدين الاسلامي باكلمه ااوحي من شيطان فهل نقبل ان نعبد شيطان ؟

اقتباس:

---

اعلمي يا ضيفتنا الفاضلة أنكِ وإن تحالفتي مع الشيطان نفسه لن تستطيعي أن تفعلي مع شئ,فلذلك ومن الأفضل لكِ أن يكون الحوار هادئاً أفضل من أن يكون تحدياً وهذه نصيحة مني, فكثير ممن تحدوني صاروا الآن في مزبلة التاريخ ولا يُذكرون إلا مع عارهم وخزيهم وإن أردت أمثلة أعطيتك .....!

---

وهل انت اعظم من النبي ادم ؟ الذي تحالف مع الشيطان في الجنه والشيطان انتصر عليه ؟؟

اقتباس:

---

والآن

1- حضرتك مطالبة بالإعتذار عن خطأ التعميم .
2- حضرتك مطالبة بإثبات أن من رآه الصحابة هو بالفعل صاحبهم .

---

لا مانع ان اكرر

انا لم اعمم فرسول الاسلام قال الرسول جبريل يتشبه بدحيه بن خليفه الكلبي

فكيف ياتى الرسول جبريل بصوره دحيه بن خليفه الكلبي والصحابه لا اتعرفه

ارجو اى اجابه لك تكون من القران والسنه ولا تنسي ان القران والسنه بكلموا بعض مينفعش نستهد بشئ ونسيب الاخر

واى استنتاجات غير السنه او القران الكريم فلم اقبله


تحياتى

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
ــــــــــــــــــــــ
.

قيل أن الإعتراف بالحق فضيلة ولكن يبدو أن ضيفتنا لاتؤمن بهذه المقولة النبيلة,فإن كانت تأبى الإعتراف بالخطأ فهل نتوقع أن تعترف بالحق عندما يظهر جلياً أمامها؟؟ أشعر أنكِ يا ضيفتنا تأخذي الأمور على محمل العند ولا أعلم لم؟؟ هل الحوارات أقيمت من أجل إفحام وإلجام المحاورين بعضهم البعض؟؟؟ الحوارات أقيمت لإظهار الحق وتبيانه للجميع خوفاً على أبديتهم, لكن يبدو أنكِ مختلفة عن هذه النوعية.

لو كنتِ إعترفتِ بخطأك منذ البداية لوفرت على نفسك عناء التبرير وعناء الوقوع في المزيد من المغالطات ولكن كِبرِك أوقعك وسيزال يوقعك ولا حول ولاقوة إلا بالله ....!

تقولين :-

1

اقتباس:

---

انا لم اعمم رسول الاسلام هو الذي عمم

---

اقتباس:

---

---

2

اقتباس:

---

رسول الاسلام يقول في الححديث الذي ذكرته ان الرسول جبريل كان يتشبه بدحيه بن خليفه الكلبي اذن فهو عمم

---

3

اقتباس:

---

انا لم اعمم فرسول الاسلام قال الرسول جبريل يتشبه بدحيه بن خليفه الكلبي

---

اقتباس:

---

---

أين عمم الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟ نريد نصاً صحيحاً من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول فيه أن جبريل كان يأتيه في كل مرة بصورة دحية الكلبي . ركزي في طلبي يا ضيفتنا :15:

اقتباس:

---

اذن فبقيت المرات غير المرتين التى راه فيهم رسول الاسلام الرسول جبريل بهياته الحقيقه فمن الاكيد انه يرى فيها الرسول جبريل علي انه دحيه بن هخخليفه الكلبي

---

اقتباس:

---

---

هل سنأخذ الأمر بناءً على إستنتاجات حضرتك؟؟؟ مع إحترامي لحضرتك ولكن أنا غير مُلزم بإستنتاجاتك ما دامت مُجردة من أي دليل صحيح يُعول عليه .

اقتباس:

---

الشيطان اذكي مما نتخيل ومن الاكيد انه يلعن نفسه في القران الكريم فقط لتشويه صوره الهي ويوضح لقارى القران كيف باله القران يلعن الشيطان ويسبه في اكثر من الايات

---

اقتباس:

---

---

جميل إذاً الشيطان هو الذي يشوه صورة إلهك :p015:

أين الشيطان في هذا ؟

:bulleta1:فيمن يقول أن المسيح من أعظم الرسل الذين أرسلهم الله لهداية البشر ؟

:point:أمن يقول أن المسيح بحسب تشريع الناموس ملعون ونجس {( تثنية 23:21)} ؟

:bulleta1:فيمن يقول أن أم المسيح هي الطاهرة البتول سيدة نساء العالمين ؟

:point:أمن يقول أن أم المسيح كانت زانية (وحاشا لها) {(يوحنا 41:8)}؟

اقتباس:

---

الشيطان اذكي مما نتخيل ومن الاكيد انه يلعن نفسه في القران الكريم فقط لتشويه صوره الهي ويوضح لقارى القران كيف باله القران يلعن الشيطان ويسبه في اكثر من الايات

---

حضرتك لم تعلقي على الجزئية التي قلت فيها :-

اقتباس:

---

من ضمن المعجزات يا ضيفتنا "المعجزات الغيبية" فكيف سيطلع الشيطان على الغيب ليُخبر محمداً صلى الله عليه وسلم؟؟؟ كيف عرف الرسول صلى الله عليه وسلم أن إبنته فاطمة أول أهله لحاقاً به وبالفعل ماتت بعده بـ 6 أشهر,,,,من الذي أخبره بذلك ؟؟ الشياطين ؟؟ الشياطين لو كانت تعرف الغيب لعلمت أن سليمان عليه السلام قد مات على عرشه ولكنهم إستمروا في العمل ظانين أن الملك جالس يترقب ولم يعلموا أنه قد فارق الحياة .

---

اقتباس:

---

---

في إنتـــظار تعليقك ,,,,!

تقولين :-

اقتباس:

---

وبقول حضرتك ان الى كلم الصحابه في حديث تعليم الايمان والاسلام والاحسان ليس الصحابى خليفه لانه الصحابه لا تعرفهم فانت مطالب بالدليل لاان لتثبت ذلك ؟

---

اقتباس:

---

---

بكل بساطة وللمرة الثانية,,,

الصحابة يعرفون دحية الكلبي

الصحابة لم يعرفوا الرجل الذي كلم النبي:salla:
ـــــــــــــــــــــــــ
الرجل الذي كلم النبي:salla: ليس دحية الكلبي

لو كان دحية الكلبي لعرفه الصحابة ولكن لكونه رجلاً آخر جاء في صورته جبريل عليه السلام,فهو ليس دحية الكلبي وارجعي للحديث ستجدي عمر بن الخطاب يقول [ولا يعرفه منا أحد] ....!

:ball3:فما معنى لا يعرفه منا أحد ( ؟ )

اقتباس:

---

وهل انت اعظم من النبي ادم ؟ الذي تحالف مع الشيطان في الجنه والشيطان انتصر عليه ؟؟

---

نرجو عدم التشتيت,,, فالشيطان لم يتحالف مع آدم عليه السلام ونرجو عدم تكرار هذا الأسلوب مرة أخرى وهذا تحذير ثانٍ وأخير !

اقتباس:

---

فكيف ياتى الرسول جبريل بصوره دحيه بن خليفه الكلبي والصحابه لا اتعرفه

---

بكل بساطة؛ لأن جبريل أتى على صورة غير صورة دحية الكلبي ...!

اقتباس:

---

ارجو اى اجابه لك تكون من القران و السنه ولا تنسي ان القران والسنه بكلموا بعض مينفعش نستهد بشئ ونسيب الاخر

واى استنتاجات غير السنه او القران الكريم فلم اقبله

---

وأين تكلم القرآن عن دحية الكلبي ؟؟ أو عن تشبه جبريل عليه السلام بدحية الكلبي ؟؟ نحن الآن نتكلم في الأحاديث يا ضيفتنا فلا داعي لهذا الأسلوب المفضوح,فأنت أصلاً لا تجيدين الطلب , فمرة تقولي [القرآن والسنة] ومرة تقولين [القرآن أو السنة] وليت شعري هل تعرفين الفرق بين المعنيين ..... ؟ :whistling

:bulleta1:والآن لنلخص الموضوع ليسهل على المتابع :-

1- بدأت الضيفة بسؤال وسبحان الله أجابت عنه بنفسها وإلى الآن هي عاجزة عن توضيح المغزى منه .

2- أخطأت الضيفة في تعميم ظهور جبريل عليه السلام بصورة دحية الكلبي وإلى الآن ما زالت تماطل في الإعتذار عن هذا الخطأ وهي من تتدعي أنها قد أتت بما لم يأتي به الأوائل :image5:

3- إدعت الضيفة أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد عمم ما تدعيه من حيث ظهور جبريل بصورة دحية الكلبي ولكن للأسف لم تأتِ بدليل صحيح من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يُثبت ما تقول ولا نزال في إنتظار الدليل .

4- إدعت الضيفة أن الرجل الذي كلم الرسول صلى الله عليه وسلم عن الإيمان والإحسان كان من أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم وطالبتها بالدليل على ما تقول ولا تزال تتهرب من الرد.

:ball3::ball3::ball3:المطلوب

1- الإعتذار عن خطأ التعميم .

2- دليل من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يُثبت ما تدعيه .

3- دليل على أن الرجل الذي كلم النبي صلى الله عليه وسلم كان من أصحابه .

4- توضيح معنى قول عمر بن الخطاب:radia: لا يعرفه منا أحد .

:011:

في أنتظار رد الاستاذه مسيحيه 20

والتوقيت يُحسب من تاريخ 8-7-2010

سلام المسيح

اقتباس:

---

- الإعتذار عن خطأ التعميم .

---

رسولك هو القائل يا مسلم ولست انا

اقتباس:

---

2- دليل من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يُثبت ما تدعيه .

---

اوى اوى




كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104



النبي جبريل ياتى في صوره دحيه الكلبي هذا ما يقوله رسولك


السؤال لرابع مره

كيف ياتى الرسول جبريل الى الصحابه بصوره دحيه والصحابه لا تعرفه ؟؟

اقتباس:

---

3- دليل على أن الرجل الذي كلم النبي صلى الله عليه وسلم كان من أصحابه .

---

رسولك يقول



كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104



ما من رجل ياتى الا الرسول الا ويكون دحيه كما يقول رسولك


واذا كان لديك دليل من السنه علي انه شخص اخر غير دحيه فتضل قلنا من هو وما اسمه

اقتباس:

---

4- توضيح معنى قول عمر بن الخطاب لا يعرفه منا أحد .

---

يعني لا احد فينا يعرفه

والسؤال لخامس مره

كيف يكون الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي صاحبهم وهم لا يعرفوه ؟؟

اليس هذا خطأ من كاتب الحديث ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
ـــــــــــــــــــــــــــ
.

ولا يزال مسلسل الهروب مستمراً, ولا أكون مخُطئاً إن قلت أنه سيزال مستمراً, والملاحظ المدقق للحوار من بدايته, يجد أن نبرة المحاورة بدأت تتغير, فيبدو أن الحصار إشتدت عليها من كل جانب ولم تعد كيف تهرب من المأزق الذي أوقعت نفسها فيه, بداية من تفكيرها في الطعن في الإسلام وثانيها في قبول تحدي صاعقة الإسلام :)

تقولي :-

اقتباس:

---

رسولك هو القائل يا مسلم ولست انا

---

اقتباس:

---

---

كلامك بدون دليل وسنرى الآن يا ضيفتنا ,,,,

تقولين بعدها ظناً منكِ أنك قد أتيتي بدليل :

اقتباس:

---

اوى اوى
كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104
النبي جبريل ياتى في صوره دحيه الكلبي هذا ما يقوله رسولك
السؤال لرابع مره
كيف ياتى الرسول جبريل الى الصحابه بصوره دحيه والصحابه لا تعرفه ؟؟

---

في البداية وحتى أكون صريحاً معكِ ومع المتابع, هذه أول مرة أعرف أن جبريل عليه السلام صار نبياً :king:, فياترى إلى أي قوم إبتعثه الله ؟ نرجو أن يكون كلامك مبنياً على دليل وليس كحال كل مرة, كلام أجوف مجرد من ذرة دليل .

النقطة الأهم هي أنكِ بدأتِ في الترنح وهذا واضح جداً,وإتضح أكثر بعد أجابتكِ على طلبي, وأقسم إني كنت متأكد أن إجابتك ستكون كذلك, لذلك إذا راجعتي طلبي جيداً ستنتبهي للسقطة الفاضحة التي وقعتي فيها, بل والتي أثبتت لنا جهلك بالإسلام وبالأحاديث خاصة .

لقد كانت طلبي واضحاً وهو :

اقتباس:

---

أين عمم الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟ نريد نصاً صحيحاً من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يقول فيه أن جبريل كان يأتيه في كل مرة بصورة دحية الكلبي . ركزي في طلبي يا ضيفتنا :king:

---

هل لاحظتي جملة[من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم] ؟ وأنهيت الطلب بـ [ركزي في طلبي يا ضيفتنا]

بالطبع نحن أمام إحتمالين :-

1- إما أنكِ لاحظتي ولكنكِ وقعتي بسبب جهلك بالإسلام .

2- إما أنك لم تلاحظي وتحاولين بأي طريقة تبرير أخطاءك عن طريق حشو الأدلة وإن كانت لا علاقة لها بمطالبي .

أنت قلتِ وقولك فضيحة في حد ذاته :-

اقتباس:

---

رسولك يقول
كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104

---

:p018::p018::p018:

الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل شيئاً يا ضيفتنا, ارجعي ستجدي مكتوب فيما تنقليه بيديكِ

اقتباس:

---

الراوي: عبدالله بن عمر

---

هذا من قول عبد الله بن عمر وليس من قول الرسول صلى الله عليه وسلم؛لذلك طالبتك بأن يكون الدليل من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم وليس من على لسان غيره كعبد الله بن عُمر :)

مش تركزي يا ضيفتنا قليلاً .....!

هل قال عبد الله بن عمر : قال رسول الله صلى عليه وسلم ؟؟

وبالعقل إن كان الرسول صلى الله عليه وسلم هو القائل, هل ستكون صيغة الكلام بهذه الطريقة ؟

كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي

كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي

كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي

أم ستكون :-

كان جبريل يأتيني في صورة دحية الكلبي

كان جبريل يأتيني في صورة دحية الكلبي

كان جبريل يأتيني في صورة دحية الكلبي

اقتباس:

---

واذا كان لديك دليل من السنه علي انه شخص اخر غير دحيه فتضل قلنا من هو وما اسمه

---

:p018::p018::p018:

إن كان عمر بن الخطاب نفسه الذي شاهد ما حدث بعينيه قال [ولا يعرفه منا أحد] وأنتِ قلتي بالحرف :

اقتباس:

---

يعني لا احد فينا يعرفه

---

إن كان المتكلم مجنون فالمستمع عاقل ,أنتِ قلتي بالحرف أنه لا أحد يعرفه, فكيف تطالبيني بما لم يعرفه شهود الواقعة؟؟؟ هذا ضرب من ضروب الهروب المفضوح ولكن للأسف الشديد لن يُفلح معي .

اقتباس:

---

كيف يكون الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي صاحبهم وهم لا يعرفوه ؟؟

---

اقتباس:

---

---

افيقي يا ضيفتنا فأنتِ إلى الآن لازلتِ عاجزة عن إثبات أن من رآه الصحابة هو بالفعل الصحابي دحية الكلبي, فلا تخرجي بإستنتاجات إفتكاسية لا توجد إلا في عقلك أنتِ فقط,وتطالبيني بالرد عليها, يبدو أن هذا أول حوار لكِ فلا تدرين ما تفعلين,لذلك أرجو الإستعانة بصديق لعله يفيدك وحتى يدون إسمه بجانب في قائمة ’’ العاجزين ‘‘ .

والآن

1- لم تردي على هذه الجزئية :-

اقتباس:

---

أين الشيطان في هذا ؟

:bulleta1:فيمن يقول أن المسيح من أعظم الرسل الذين أرسلهم الله لهداية البشر ؟

:point:أمن يقول أن المسيح بحسب تشريع الناموس ملعون ونجس {( تثنية 23:21)} ؟

:bulleta1:فيمن يقول أن أم المسيح هي الطاهرة البتول سيدة نساء العالمين ؟

:point:أمن يقول أن أم المسيح كانت زانية (وحاشا لها) {(يوحنا 41:8)}؟

---

2- لم تردي على قولي :-

اقتباس:

---

من ضمن المعجزات يا ضيفتنا "المعجزات الغيبية" فكيف سيطلع الشيطان على الغيب ليُخبر محمداً صلى الله عليه وسلم؟؟؟ كيف عرف الرسول صلى الله عليه وسلم أن إبنته فاطمة أول أهله لحاقاً به وبالفعل ماتت بعده بـ 6 أشهر,,,,من الذي أخبره بذلك ؟؟ الشياطين ؟؟ الشياطين لو كانت تعرف الغيب لعلمت أن سليمان عليه السلام قد مات على عرشه ولكنهم إستمروا في العمل ظانين أن الملك جالس يترقب ولم يعلموا أنه قد فارق الحياة .

---

اقتباس:

---

---

3- بدأت الضيفة بسؤال وسبحان الله أجابت عنه بنفسها وإلى الآن هي عاجزة عن توضيح المغزى منه .

4- أخطأت الضيفة في تعميم ظهور جبريل عليه السلام بصورة دحية الكلبي وإلى الآن ما زالت تماطل في الإعتذار عن هذا الخطأ وهي من تتدعي أنها قد أتت بما لم يأتي به الأوائل :image5:

5- إدعت الضيفة أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد عمم ما تدعيه من حيث ظهور جبريل بصورة دحية الكلبي ولكن للأسف لم تأتِ بدليل صحيح من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يُثبت ما تقول ولا نزال في إنتظار الدليل .

6- إدعت الضيفة أن الرجل الذي كلم الرسول صلى الله عليه وسلم عن الإيمان والإحسان كان من أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم وطالبتها بالدليل على ما تقول ولا تزال تتهرب من الرد.

:ball3::ball3::ball3:المطلوب

1- الإعتذار عن خطأ التعميم .

2- دليل من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يُثبت ما تدعيه .

3- دليل على أن الرجل الذي كلم النبي صلى الله عليه وسلم كان من أصحابه .

4- الرد على ما في الإقتباس بخصوص النقطة(1) .

5- الرد على مافي الإقتباس بخصوص النقطة(2) .

6- إثبات أن جبريل عليه السلام نبي,ومن ثم الإتيان بالدليل على أي قوم قد بُعث فيهم.

اقتباس:

---

في البداية وحتى أكون صريحاً معكِ ومع المتابع, هذه أول مرة أعرف أن جبريل عليه السلام صار نبياً , فياترى إلى أي قوم إبتعثه الله ؟ نرجو أن يكون كلامك مبنياً على دليل وليس كحال كل مرة, كلام أجوف مجرد من ذرة دليل

---

كل رسول نبي وليس كل نبي رسول

اقتباس:

---

النقطة الأهم هي أنكِ بدأتِ في الترنح وهذا واضح جداً,وإتضح أكثر بعد أجابتكِ على طلبي, وأقسم إني كنت متأكد أن إجابتك ستكون كذلك, لذلك إذا راجعتي طلبي جيداً ستنتبهي للسقطة الفاضحة التي وقعتي فيها, بل والتي أثبتت لنا جهلك بالإسلام وبالأحاديث خاصة .

---

وانا متاكده اكثر منك بكثيرا جدا جدا

فكل مره تبدا الهروب وتفطأ فيضحتك بادعائك انه ليس هو الحصابى دحيه والدليل ان الصحابه لا تعرفه

وهذا الادعاء الى الان انت عاجز عن اثباته وستزال عاجز عن اثباته

اقتباس:

---

هل لاحظتي جملة[من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم] ؟ وأنهيت الطلب بـ [ركزي في طلبي يا ضيفتنا]

بالطبع نحن أمام إحتمالين :-

1- إما أنكِ لاحظتي ولكنكِ وقعتي بسبب جهلك بالإسلام .

2- إما أنك لم تلاحظي وتحاولين بأي طريقة تبرير أخطاءك عن طريق حشو الأدلة وإن كانت لا علاقة لها بمطالبي .

أنت قلتِ وقولك فضيحة في حد ذاته :-


إقتباس:
رسولك يقول
كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104





الرسول صلى الله عليه وسلم لم يقل شيئاً يا ضيفتنا, ارجعي ستجدي مكتوب فيما تنقليه بيديكِ

---

برجاء التركيز قليلا ما فعلته يا محترم هو انك اصبحت شيعيا يعني من الذين يطعنون في صحابه نبي الاسلام

وانت اصبحت كذلك يا محاترم دون وعي .


هل تعلم ان الحديث الذي وضعته لك من السلسه الصحيحه بمعني حدث مع نبي الاسلام بالفعل ؟؟


واعتراضك علي هذا الحديث ينسف ما يسمي بسنه النبي


هذه نقطه


النقطه الثانيه

من قال الحديث هو من صحابه النبي وكل ما قاله الراوى حدث بالفعل لذلك وضع في الحديثه الصحيحه

ومعني هذا الامر ان

النبي جبريل كان يظهر للنبي محمد فعلا بصوره الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي


وهذا يعتبر كلام رسول الاسلام علي لسان الصحابه

فمثلا لو حققت الشرطه مع لص واثبتت بالادله والبراهين التى لا تدعي مجال للشك انه لص ومع ذلك لم يعترف اللص علي جرائمه

فهل نصدق اللص ام نصدق الادله ؟؟



بالطبع نصدق الادله والبراهين


وهذا تماما ما حدث مع نبي الاسلام فالادله والبراهين من السنه تقول ان الرسول جبريل كان يبتشبه بالصحابى دحيه


ومثال اخر

عندما تقرا هذه الايه


بسم الله الرحمن الرحيم

قال الله تعالى: " اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا " سورة المائدة


لاحظ انك تقول قال الله تعالى في هذه الايه ورغم الله لم يقول هذه الايه ولكن نبي الاسلام هو من قالها

ولكن انت تقول ذلك لان الله هو الذي تكلم علي لسان نبي الاسلام

وهذا ما فعل مع النبي

فهو تكلم من خلال افعاله علي لسان بشر بقوله ان الذي بتشيه به النبي جبريل هو دحيه بن خليفه الكبي

اقتباس:

---

إن كان عمر بن الخطاب نفسه الذي شاهد ما حدث بعينيه قال [ولا يعرفه منا أحد] وأنتِ قلتي بالحرف :

---

بص بقي انا مش عايزه لف ودوران

مش كل يوم هنعيد ونزيد نفس الكلام

انا عارفه ان الصحابه متعرفش الشخص ده وسؤالى بدا من النقطكه دى ازاى الصحابه متعرفهمش وهو صاحبهم ؟؟؟


عندك دليل من السنه اى من حديث نبي الاسلام ان هذا الشخص ليس هو دحيه فتضفل وضعه لى ووقتها ساعترف انك اقمت عليا الحجه امام الجميع

ولكن لا تعيد وتزيد الكلام فانا لا احاور بغباء

واذا كررت نفس الكلام مره اخرى وقلت ان ليس دحيه بن خليفه الكلبي بدون اى حديث من النبي ستنتهي هذه النقطه وتكون الحجه اقيمت عليك انت

ووقتها سابدا بطرحي للسؤال الاخر

اقتباس:

---

والآن

1- لم تردي على هذه الجزئية :-


إقتباس:
أين الشيطان في هذا ؟

فيمن يقول أن المسيح من أعظم الرسل الذين أرسلهم الله لهداية البشر ؟

---

وهو لو واحد مدير شركه وواحد تانى لقبه بمساعد مدير شبكه يبقي ده تكريم له ولا تحقير له ؟؟

بالفعل يكون تحقير له يا محترم

وهذا الذي حدث مع الهي

ففي الكتاب المقدس هو اله

والشيطان في القران الكريم جعله مجرد رسول لله وليس هو الله

اتعتبر هذا تكريم يا مسلم ؟\

اقتباس:

---

أمن يقول أن المسيح بحسب تشريع الناموس ملعون ونجس {( تثنية 23:21)} ؟

---

اولا يجب ان ترجع لتفسير العدد ولا تفسره علي هواك

ثانيا الحوار الاسلامي لماذا تتطرق الى المسيحيات

؟؟

اقتباس:

---

فيمن يقول أن أم المسيح هي الطاهرة البتول سيدة نساء العالمين ؟

---

اكيد الشيطان اذكي مما نتخيل وبالطبع هو اكيد مش هيكون كل كلامه في القران الكريم مجرد سب وقذف ولكن سيجعل كلامه معسول المعني

اقتباس:

---

أمن يقول أن أم المسيح كانت زانية (وحاشا لها) {(يوحنا 41:8)}؟

---

هل تعلم ماذا تقول يا مسلم ؟؟

اقتباس:

---

من ضمن المعجزات يا ضيفتنا "المعجزات الغيبية" فكيف سيطلع الشيطان على الغيب ليُخبر محمداً صلى الله عليه وسلم؟؟؟ كيف عرف الرسول صلى الله عليه وسلم أن إبنته فاطمة أول أهله لحاقاً به وبالفعل ماتت بعده بـ 6 أشهر,,,,من الذي أخبره بذلك ؟؟ الشياطين ؟؟ الشياطين لو كانت تعرف الغيب لعلمت أن سليمان عليه السلام قد مات على عرشه ولكنهم إستمروا في العمل ظانين أن الملك جالس يترقب ولم يعلموا أنه قد فارق الحياة .

---

الشيطان في القران كاد ان يكون من الملائكه بسبب عمله الصالح

والملائكه علمهم الله الغيب في الاسلام

والدليل علي هذا عندما اخبرهم انه سيجعل في الارض خليفه
قالوا
اتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء

اخبرني كيف عرف الملائكه الغيب هنا يا عزيزى ظ؟






ببساطه عرف الشيطان الغيب لان معرفه الغيب من صفات الملائكه ولذلك عرف الشيطان الغيب

اقتباس:

---

1- الإعتذار عن خطأ التعميم .

2- دليل من على لسان الرسول صلى الله عليه وسلم يُثبت ما تدعيه .

3- دليل على أن الرجل الذي كلم النبي صلى الله عليه وسلم كان من أصحابه .

4- الرد على ما في الإقتباس بخصوص النقطة(1) .

5- الرد على مافي الإقتباس بخصوص النقطة(2) .

6- إثبات أن جبريل عليه السلام نبي,ومن ثم الإتيان بالدليل على أي قوم قد بُعث فيهم.

---

متهيالى الاساله دى اجبت عليها اكثر من خمس مرات


واخيرا وليس باخر

اطلب منك حديث من السنه النبويه يقول فيها النبي محمد ان الصحابى الذي حضره له ليعلمه الايمان والاسلام والاحسان هو ليس بدحيه بن خليفه الكلبي

وان لم تحضر الدليل ومازالت تكرر كلامك فستنتهي هذه النقطه وستقيم الحجه عليك



سلام المسيح

تدخل أشرافي

تنظيماً للحوار رأيت أن نضع النقاط على الحروف لكي لا نبتعد عن هدف هذ الحوار وأطاله الحوار بما لا يفيد الطرفين

سؤال الاستاذه الفاضله مسيحيه 20 هو:

عن قدوم الملك جبريل عليه السلام للرسول :salla: في غير هيئة دحيه بن خليفه الكلبي وفي وجهة نظرها أن هذا خطأ لأنه لم يأتي ألا بهيئة دحية الكلبي وأستندت على قولها بهذا الحديث

اقتباس:

---

رسولك يقول
كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104

---

ووجهة نظر الثانيه للاستاذه الفاضله كيف يأتي بهيئة دحية الكلبي والصحابه رضي الله عنهم لم يعرفوه


وتمت الاجابه علي هذه النقطه من طرف صاعقه الاسلام وقال:

بأن جبريل عليه السلام أتى الرسول :salla: بغير هيئة دحيه الكلبي وأستند على قوله:

اقتباس:

---

عن عمر بن الخطاب قال بينما نحن عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم إذ طلع علينا رجل شديد بياض الثياب شديد سواد الشعر لا يرى عليه أثر السفر ولا يعرفه منا أحد حتى جلس إلى النبي صلى الله عليه وسلم فأسند ركبتيه إلى ركبتيه ووضع كفيه على فخذيه وقال يا محمد أخبرني عن الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم الإسلام أن تشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقيم الصلاة وتؤتي الزكاة وتصوم رمضان وتحج البيت إن استطعت إليه سبيلا قال صدقت قال فعجبنا له يسأله ويصدقه قال فأخبرني عن الإيمان قال أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وتؤمن بالقدر خيره وشره قال صدقت قال فأخبرني عن الإحسان قال أن تعبد الله كأنك تراه فإن لم تكن تراه فإنه يراك قال فأخبرني عن الساعة قال ما المسئول عنها بأعلم من السائل قال فأخبرني عن أمارتها قال أن تلد الأمة ربتها وأن ترى الحفاة العراة العالة رعاء الشاء يتطاولون في البنيان قال ثم انطلق فلبثت مليا ثم قال لي يا عمر أتدري من السائل قلت الله ورسوله أعلم قال فإنه جبريل أتاكم يعلمكم دينكم

---

وأقول

لو نظرتي يا أستاذتنا الفاضله أن الحديث الذي أستندتِ عليه يقول ( كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي) وليس لا يأتي جبريل عليه السلام الرسول:salla: ألا بهيئة دحية الكلبي

بهذه الكلمه ( ألا ) يكون دليل قاطع بأنه لا يأتي ألا بهيئة دحية الكلبي كما أتي في مشاركتك رقم 7 وقولك فيها

اقتباس:

---

فقد ثبت في صحيح مسلم عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: لم أره - يعني جبريل - على صورته التي خلق عليها إلا مرتين

---

ومثال آخر للتوضيح:

يُسجل فلان الدخول في منتدى الفرقان بأسم الكونت ... هل هذا دليل بأنه لا يُسجل بأسم آخر بالطبع لا لأنه من الممكن أنه لديه أسم آخر

ولكن لو قلنا ( لا يسجل فلان الدخول في منتدى الفرقان إلا بأسم الكونت .. فهذا دليل قاطع بأنه لا يُسجل بأسم أخر

فا لولا الحديث الذي وضعه صاعقه الاسلام فمن المحتمل أنه لم يأتي ألا بهيئة دحية الكلبي ولكن لدينا حديث قاطع بأن جبريل عليه السلام أتى بغير هيئة دحية الكلبي وتأكيد من الرسول :salla: ايضاً كما بين أعلاه

أتمنى أن النقطه وضحت



ثانياً :

شروط الحوار :

1- الأقتصار في الرد على السؤال وعدم الخروج عن صلب الموضوع

فالمطلوب من الطرفين عدم الخروج من النقطه المطروحه والدخول في نقاط أخرى والتحاور في المسيحيات والنقطه في الاسلاميات

وسوف يتم تعديل مشاركة المتحاورين وحذف ما يراه مشرف الحوار خارج النقطه المطروحه

والنقطه المطروحه ألان ( هل أتى جبريل عليه السلام بهيئة غير دحية الكلبي )


ثالثاً :

هذه النقطه أخذت وقت أطول وكِلا الطرفين بدأو بتكرار نفس المشاركات مما لا يخدم الحوار

فالمطلوب ألآن من الاستاذه مسيحيه 20 وضع دليل قاطع بأن جبريل عليه السلام لم يأتي الرسول :salla: ألا بهيئة دحية الكلبي وفي حال عدم توافر هذا الدليل سوف يتم أنهاء هذه النقطه وترك الحكم للقارء والانتقال الى النقطه الثانيه


ووجهة نظر الثانيه للاستاذه الفاضله كيف يأتي بهيئة دحية الكلبي والصحابه رضي الله عنهم لم يعرفوه

فالمطلوب من الاستاذه الفاضله أن تُثبت أن الرجل الذي أتى الرسول :salla: هو دحية الكلبي


والحمدالله رب العالمين

اقتباس:

---

تدخل أشرافي


تنظيماً للحوار رأيت أن نضع النقاط على الحروف لكي لا نبتعد عن هدف هذ الحوار وأطاله الحوار بما لا يفيد الطرفين

سؤال الاستاذه الفاضله مسيحيه 20 هو:

عن قدوم الملك جبريل عليه السلام للرسول في غير هيئة دحيه بن خليفه الكلبي وفي وجهة نظرها أن هذا خطأ لأنه لم يأتي ألا بهيئة دحية الكلبي وأستندت على قولها بهذا الحديث

---

تمام

اقتباس:

---

ووجهة نظر الثانيه للاستاذه الفاضله كيف يأتي بهيئة دحية الكلبي والصحابه رضي الله عنهم لم يعرفوه


وتمت الاجابه علي هذه النقطه من طرف صاعقه الاسلام وقال:

بأن جبريل عليه السلام أتى الرسول بغير هيئة دحيه الكلبي وأستند على قوله:

---

انا عارفه ان الصحابه متعرفش الشخص دا بس مش معني كدا ان النبي جبريل متشبهش في هذه الصوره في هذه المره طيب لو هو متشبهش هذه المره في صوره الصحابى دحيه ازاى فيه حديث صحيح بيقول ان النبي جبريل لما كان بيناتى للرسول كان يتشبه بصوره دحيه ؟؟\

ده مش تضارب في الاحاديث ولا ايه

اقتباس:

---

يُسجل فلان الدخول في منتدى الفرقان بأسم الكونت ... هل هذا دليل بأنه لا يُسجل بأسم آخر بالطبع لا لأنه من الممكن أنه لديه أسم آخر

---

من الممكن ان يكون لديه اسم اخر ومن الممكن ان لا يكون لديه اسم اخر

زى بالظبط الى قيل في هذا الحديث



رسولك يقول
كان جبريل يأتي النبي صلى الله عليه وسلم في صورة دحية الكلبي
الراوي: عبدالله بن عمر
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح على شرط مسلم
المحدث: الألباني
المصدر: السلسلة الصحيحة
الصفحة أو الرقم: 3/104
\


يعني احتمال يكون تشبه النبي جبريل في هذه المره بصوره غير صوره الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي

و

احتمال يكون النبي جبريل لم يتشبه في هذه المره بصوره الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي


الخلاصه تعريف الاسلام وتعريف الايمان وتعريف الاحسان في الاسلام احتمال انهم يكونوا صح واحتمال انهم يكونوا خطا لاننا حتي الان مش متاكدين اذا كان الى نزل علي النبي محمد هو ا#### ام النبي جبريل
انتهي

ويمكننا الدخول في نقطه اخرى

وهي

اله الاسلام تحت المجهر

وتشمل

1-اخطاء في اله الاسلام

2-اثبات منن القران الكريم ان اله الاسلام هو نفسه ####

واطرح سؤالى اولا


قبل خلق الله الخلق

هل كان في ذلك الوقت منفردا بذاته ام كان معه شخص اخر ؟

نعيد السؤال تانى

قبل ان يخلق الله اى ذره في هذا الكون هل كان منفرد بذاته ام كان معه شخص اخر ؟؟

اقتباس:

---

انا عارفه ان الصحابه متعرفش الشخص دا بس مش معني كدا ان النبي جبريل متشبهش في هذه الصوره في هذه المره طيب لو هو متشبهش هذه المره في صوره الصحابى دحيه ازاى فيه حديث صحيح بيقول ان النبي جبريل لما كان بيناتى للرسول كان يتشبه بصوره دحيه ؟؟\

---

لا حول ولا قوة الا بالله

يا أستاذه تعبنا من التكرار .. قلنا لكِ مراراً وتكراراً أن هذا الحديث لا يُثبت مما أدعيت به

اقتباس:

---

ده مش تضارب في الاحاديث ولا ايه

---

عن أي تضارب يا أستاذه ألآ تركزين قليلاً في كلامك قبل كتابته .. هل كان دليل قاطع بأنه كان يأتي بصورة دحية الكلبي فقط أو لا يأتي ألا بصورة دحية الكلبي

اقتباس:

---

من الممكن ان يكون لديه اسم اخر ومن الممكن ان لا يكون لديه اسم اخر

---

أنا وضعت هذا المثال للتوضيح ولكن أنتِ فهمتي المثال على حسب هواك وأخذتِ نصف المثال وتركتي الباقي وتحاولين أنت تجعليه لصالحك فا ياأستاذتنا الفاضله أتركني عن الكبر والعناد إن كنتِ تبحثين عن الحق والحقيقه


الخلاصه

لم تأتي المحاوره المسيحيه بدليل قاطع وصريح بأن جبريل عليه السلام كان يأتي الرسول :salla: بصورة دحية الكلبي فقط أو لا يأتي ألا بصورة دحية الكلبي

ولم تأتي بدليل بأن من أتى الرسول :salla: كان هو صاحبهم دحية الكلبي

والحكم للقارء فنحن ليس لدينا سلطان عليكِ أو أجبارك على فهم شيء انتِ لا تُريدين فهمه



يتبع

تنبيه ثاني وأخير

تم تنبيهك بأن هذه المصطلحات ممنوع ذكرها هنا فهناك كلمات بديله تستطيع أن تستخدمينها مثل ( ليس كلام الله )

وهذا تنبيه ثاني وأخير وأن تكرر سوف يتم أنهاء الحوار معكِ بحجه عدم الالتزام بقوانيين المنتدى


يتبع

اقتباس:

---

1-اخطاء في اله الاسلام

---

الرجاء توضيح قصدك بهذه النقطه

هل النقطه عن القرآن الكريم أو السنه النبويه الصحيحه

اقتباس:

---

واطرح سؤالى اولا


قبل خلق الله الخلق

هل كان في ذلك الوقت منفردا بذاته ام كان معه شخص اخر ؟

نعيد السؤال تانى

قبل ان يخلق الله اى ذره في هذا الكون هل كان منفرد بذاته ام كان معه شخص اخر ؟؟

---

أستاذتنا الفاضله نحن ليس هنا لكي نُحل ألغاز أو في مسابقات

كوني واضحه في أسئلتك ومثال للتوضيح :

أكتبي الايه الكريمه التي تُريدين أن تُناقشي فيها وأذكري مُلاحظاتك على الايه أو أكتبي الحديث الصحيح المُراد مع ملاحظتك عليه وهكذا


وألآن تفضلي بطرح الايه الكريمه مع ملاحظاتك


وشكراً

اقتباس:

---

الرجاء توضيح قصدك بهذه النقطه

هل النقطه عن القرآن الكريم أو السنه النبويه الصحيحه

---

يعني نبي الاسلام قال مواصفات عن اله الاسلام وهذه المواصفات خاطئه

اقتباس:

---

أستاذتنا الفاضله نحن ليس هنا لكي نُحل ألغاز أو في مسابقات

كوني واضحه في أسئلتك ومثال للتوضيح :

أكتبي الايه الكريمه التي تُريدين أن تُناقشي فيها وأذكري مُلاحظاتك على الايه أو أكتبي الحديث الصحيح المُراد مع ملاحظتك عليه وهكذا


وألآن تفضلي بطرح الايه الكريمه مع ملاحظاتك


وشكراً

---

اولااشكرك علي هذا الاسلوب المحترم

ثانيا


سؤالى كانواضح جدا وهو قبل ان يخلق الله الخلق هل كان الله منفردا بذاته اى وحيدا في هذا الكونت ام لا ؟؟

يعني

للتوضيح اكثر

اله الاسلام قبل ان يخلق اى شئ يفعل شيئين فقط

اول شئ يريد ان يفعل الشئ (الاراده ) انماامر ده اذا اراد شيئا

ثانى شئ اني يقول له كن فيكون (يقول له كن )
يس (آية:82): انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون


ومن هنا اطرح سؤالى

قبل ان يرليد الله انة يخلق الخلق هل كانت الخلق موجودين

بالطبع لا لان لا يوجد خالق الا الله واذا لم يخلقهم الله فلم يخلقوا

اذن الخلق كانوا غير موجودين قبلان يخلقهم الله

وكان لا يوجد اى شئ ولا سيموات ولا ملائكه ولا بشر ولا ارض ولا اى ذره في هذا الكون

السؤال هنا

كيف يقول نبي الاسلام ان من اسماء الله الخالق

وهو لم يخلق شئ في هذا الوقت

كيف يقول انه الرزاق ولا يوجد شئ يرزقه كيف يقول ان الله رحمن ولا يوجد شئ يرحمه

وللتوضيح اكثر

هل يمكن ان نقول ان هناك شخص رحيم جدا باولاده وهوهو غير متزوج اصلا ؟


لا يمكن طبعا

وبالتالىلا

لا يمكن ان نقول الله رحيم بعباده وهو في ذلك الوقت لم يثخلق عباد اصلا

الخلاصه اخطأ نبي الاسلام عندما وصف نبي الاسلام بانه الخالق وبانه رحيم الخ

السؤال هنا كيف يكون نبي الاسلام نبي من عند الله ويخطأفي وصف الله

انتهي

اقتباس:

---

يعني نبي الاسلام قال مواصفات عن اله الاسلام وهذه المواصفات خاطئه

---

طيب لنرى ما هي ملاحظتك وأحب أنوه للأخ صاعقه الاسلام أن ينتظر قليلاً لكي أنظم الحوار وأخبر الاستاذه مسيحيه بطريقة الحوار

اقتباس:

---

اولااشكرك علي هذا الاسلوب المحترم

---

لا شكر على واجب فالاحترام يجب أن يتحلى به كل شخص سواء كان مسلم أو مسيحي وغير هذا الله سبحانه وتعالى أمرنا أن نُحسِن القول للناس

:007: وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا

اقتباس:

---

سؤالى كانواضح جدا وهو قبل ان يخلق الله الخلق هل كان الله منفردا بذاته اى وحيدا في هذا الكونت ام لا ؟؟

يعني

للتوضيح اكثر

اله الاسلام قبل ان يخلق اى شئ يفعل شيئين فقط

اول شئ يريد ان يفعل الشئ (الاراده ) انماامر ده اذا اراد شيئا

ثانى شئ اني يقول له كن فيكون (يقول له كن )
يس (آية:82): انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون


ومن هنا اطرح سؤالى

قبل ان يرليد الله انة يخلق الخلق هل كانت الخلق موجودين

---

أستاذتنا الفاضله لقد كررتي نفس ألاسلوب في النقطه الأولى وهي أنكِ سألتِ سؤال وجوابتِ عليه بنفسك فأتمنى أن تركزي في مشاركاتك لكي يكون لحوارنا هدف ومفيد للطرفين

أنت سألتي سؤال وهذا هو جوابك عليه

اقتباس:

---

بالطبع لا لان لا يوجد خالق الا الله واذا لم يخلقهم الله فلم يخلقوا

اذن الخلق كانوا غير موجودين قبلان يخلقهم الله

وكان لا يوجد اى شئ ولا سيموات ولا ملائكه ولا بشر ولا ارض ولا اى ذره في هذا الكون

---

:p015::p015:


أذن أنتهينا من السؤال الأول

نأتي الى السؤال الثاني وهو :

وأتمنى يا أستاذتنا الفاضله أن تكون أسئلتك مُفيده لكِ وللأعضاء وبكل صراحه أسلتك لا معنى لها وغير مُفيده ولكن يمكن أنها مُفيده لكِ نحن هُنا لكي نوضح ما تظنيه خطأ

اقتباس:

---

كيف يقول نبي الاسلام ان من اسماء الله الخالق

---

وتابعتي في الكلام وقلتِ

اقتباس:

---

وهو لم يخلق شئ في هذا الوقت

كيف يقول انه الرزاق ولا يوجد شئ يرزقه كيف يقول ان الله رحمن ولا يوجد شئ يرحمه

وللتوضيح اكثر

هل يمكن ان نقول ان هناك شخص رحيم جدا باولاده وهوهو غير متزوج اصلا ؟


لا يمكن طبعا

وبالتالىلا

لا يمكن ان نقول الله رحيم بعباده وهو في ذلك الوقت لم يثخلق عباد اصلا

---

لو ركزتِ قليلاً في سؤالك لوجدتِ الجواب من نفسك وبأذن الله تعالى سوف تردين على ملاحظتك بنفسك


وأقول: الله سبحانه وتعالى هو الذي أخبرنا بأسمائه الحُسنى ومنها الخالق وأنه هو الخالق في قوله : هُوَ اللَّـهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ ۖ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ </span>


سؤالك هو : كيف يقول نبي الاسلام ان من اسماء الله الخالق وهو لم يخلق شئ في هذا الوقت


وأعرض عليك السؤال وهو : هل الرسول :salla: عندما قال الله هو الخالق كان بعد الخلق أو قبل الخلق ؟


ثانياً:

لقد أخبرتك كيف يتم الحوار وقلت

اقتباس:

---

أستاذتنا الفاضله نحن ليس هنا لكي نُحل ألغاز أو في مسابقات

كوني واضحه في أسئلتك ومثال للتوضيح :

أكتبي الايه الكريمه التي تُريدين أن تُناقشي فيها وأذكري مُلاحظاتك على الايه أو أكتبي الحديث الصحيح المُراد مع ملاحظتك عليه وهكذا


وألآن تفضلي بطرح الايه الكريمه مع ملاحظاتك

---

ولكن للأسف تجاهلتِ كلامي وقمتِ بِمُخالفت ما قلته لكِ مع أن أقتباسك يؤكد أنكِ قرأتيه!! .. فا يا أستاذتنا الفاضله أتمنى التركيز في الحوار

الآن بعد ما تردي على سؤالي وأذا كان لديكِ أسئله أخرى سوف تكون بالطريقه التي أخبرتك بها ولن نقبل بغيرها وسوف يتم حذف أي مشاركه مُخالفه لذالك

وشكراً


والحمدالله رب العالمين

اقتباس:

---

أستاذتنا الفاضله لقد كررتي نفس ألاسلوب في النقطه الأولى وهي أنكِ سألتِ سؤال وجوابتِ عليه بنفسك فأتمنى أن تركزي في مشاركاتك لكي يكون لحوارنا هدف ومفيد للطرفين

أنت سألتي سؤال وهذا هو جوابك عليه



إقتباس:
بالطبع لا لان لا يوجد خالق الا الله واذا لم يخلقهم الله فلم يخلقوا

اذن الخلق كانوا غير موجودين قبلان يخلقهم الله

وكان لا يوجد اى شئ ولا سيموات ولا ملائكه ولا بشر ولا ارض ولا اى ذره في هذا الكون

---

ده مش سؤال يا مسلم ده تمهيد لاوضح بيه سؤالى

ولا تتعجب من هذا الامر فنبي الاسلام تقريبا كان يستعمل نفس الاسلوب


عن ابو هريره رضي الله عنه قال رسول الله صلي الله عليه وسلم أتدرون ما المفلس ؟ قالوا : المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع . فقال : إن المفلس من أمتي ، يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ، ويأتي قد شتم هذا ، وقذف هذا ، وأكل مال هذا ، وسفك دم هذا ، وضرب هذا . فيعطى هذا من حسناته وهذا من حسناته . فإن فنيت حسناته ، قبل أن يقضى ما عليه ، أخذ من خطاياهم فطرحت عليه . ثم طرح في النار
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2581
خلاصة حكم المحدث: صحيح



فنبي الاسلام هنا يقول سؤال ليبني عليه باقي كلامه وانا كذلك

انتهينا من النقطه الاولى

اقتباس:

---

وأعرض عليك السؤال وهو : هل الرسول عندما قال الله هو الخالق كان بعد الخلق أو قبل الخلق ؟

---

بصراحه اول مره اسمع الكلام الغريب جدا جدا دا

هل الاله يتغير يا مسلم حتي يمكننا ان نقول عليعه انه خالق بعد الخلق وغير خالق قبل الخلق؟؟

اقتباس:

---

ده مش سؤال يا مسلم ده تمهيد لاوضح بيه سؤالى

---

يأستاذه أنت قلتي

اقتباس:

---

واطرح سؤالى اولا

---

ومن ثم أكدتِ أنه سؤال وقلتي

اقتباس:

---

نعيد السؤال تانى

---

والآن تقولين أن هذا ليس سؤالي بالله عليك

اقتباس:

---

بصراحه اول مره اسمع الكلام الغريب جدا جدا دا

---

أصبح كلامي غريب وكلامك هو المنطق ؟ أنظري كيف التخبط في مشاركتك

أنتِ أعتراضك على

اقتباس:

---

كيف يقول نبي الاسلام ان من اسماء الله الخالق وهو لم يخلق شئ في هذا الوقت

---

ومع سلسله من التوضيح فابالله عليك هل أعتراضك يدل أنك موافقه علي شيء بالطبع لا ... وألآن تعترضين على كلامك الذي قلتيه وتعترضين على نفسك وتقولين

اقتباس:

---

هل الاله يتغير يا مسلم حتي يمكننا ان نقول عليعه انه خالق بعد الخلق وغير خالق قبل الخلق؟؟

---

كلامك يدل على أن ليس لديك أعتراض أبداً في أسم الخالق سواء كان قبل الخلق أو بعد الخلق أذن لماذا طرحتي هذا السؤال من الأساس ؟؟؟؟


ثانياً

أنا لم أقل أن الاله متغير حتى تقولين ما قلتي أنا سألت سؤال وكنت أنتظر أجابه ولكن للأسف ناقضتي نفسك بنفسك


وأنا قلت

اقتباس:

---

الله سبحانه وتعالى هو الذي أخبرنا بأسمائه الحُسنى ومنها الخالق وأنه هو الخالق في قوله : هُوَ اللَّـهُ الْخَالِقُ الْبَارِئُ الْمُصَوِّرُ ۖ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ يُسَبِّحُ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ

---

وكما أخبرنا في آيات أخرى أيضاً وقال عز وجل

يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ( البقره )


هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا

فالله سبحانه وتعالى خلقنا وخلق الكون وخلق كل شيء ومن ثم أخبرنا بذالك وكذالك أخبرنا النبي :salla: بأن الله هو الخالق

يعني سؤالك لا يزيد ولا ينفص من الايمان شيء فالله هو خالق كُل شيء وهذا الي نحتاج أن نعرفه فقط

فما المشكله ألآن ؟؟


والخلاصه

اقتباس:

---

الخلاصه اخطأ نبي الاسلام عندما وصف نبي الاسلام بانه الخالق وبانه رحيم الخ

السؤال هنا كيف يكون نبي الاسلام نبي من عند الله ويخطأفي وصف الله

---

والخلاصه بكل صراحه أنتِ لا تعرفين ماذا تقولين تُريدين طرح شبهه وتعتقدين أنكِ وجدتِ شيء على الاسلام .. الله المستعان

[size="3"]

اقتباس:

---

إقتباس:
ده مش سؤال يا مسلم ده تمهيد لاوضح بيه سؤالى



يأستاذه أنت قلتي
إقتباس:
واطرح سؤالى اولا



ومن ثم أكدتِ أنه سؤال وقلتي
إقتباس:
نعيد السؤال تانى



والآن تقولين أن هذا ليس سؤالي بالله عليك

---

انا قصدى ان مش ده السؤال الاساسي الى من خلاله هوضح بيه ان النبي محمد لا يتكلم بالوحي
ده سؤال تمهيدى لتوضيح السؤال الذي يليه فقط

اقتباس:

---

كلامك يدل على أن ليس لديك أعتراض أبداً في أسم الخالق سواء كان قبل الخلق أو بعد الخلق أذن لماذا طرحتي هذا السؤال من الأساس ؟؟؟؟

---

ومن قال لك هذا انا اقول ان الله لا يتغير عندما حاولت الدفاع عن نبي الاسلام بقولك ان النبي محمد لم يذكر انه قال علي الله انه خالق قبل الخلق ام بعد الخلق

ولذلك قلت لا يحق لك ان تقول هذا لان الله لا يتغير


واطرح سؤالى مره اخرى

قبل ان يخلق الله الخلق كيف اسمه الخالق في هذا الوقت ومع انه لم يخلق شئ

اقتباس:

---

وكما أخبرنا في آيات أخرى أيضاً وقال عز وجل

يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ( البقره )


هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُم مَّا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا

فالله سبحانه وتعالى خلقنا وخلق الكون وخلق كل شيء ومن ثم أخبرنا بذالك وكذالك أخبرنا النبي بأن الله هو الخالق

يعني سؤالك لا يزيد ولا ينفص من الايمان شيء فالله هو خالق كُل شيء وهذا الي نحتاج أن نعرفه فقط

فما المشكله ألآن ؟؟

---

بالنسبه لك ان الله هو الذي قال الكلام ولكن بالنسبه لى ان النبي محمد هو الذي قال هذا الكلام لانى متاكد ان من الف القران هو رسول الاسلام الذي ناقض شريعته

اقتباس:

---

والخلاصه بكل صراحه أنتِ لا تعرفين ماذا تقولين تُريدين طرح شبهه وتعتقدين أنكِ وجدتِ شيء على الاسلام .. الله المستعان

---

تفضل اجب علي هذه الاساله اولا وبعدها يحق لك التعليق اذا كانت شبهات تافهه ام لا ولكن انت لا ترد علي الشبهات وتكتفي بقولك انها شبهات تافهه

اعيد السؤال مره اخرى

قبل خلق الله الخلق كيف يكون اسمه الخالق وهو لم يخلق شئ؟[/size

اقتباس:

---

انا قصدى ان مش ده السؤال الاساسي الى من خلاله هوضح بيه ان النبي محمد لا يتكلم بالوحي
ده سؤال تمهيدى لتوضيح السؤال الذي يليه فقط

---

المره القادمه لا يحتاج أن تكتُبي سؤال تمهدي وأتمنى الدخول في السؤال الاساسي على طول

اقتباس:

---

ومن قال لك هذا انا اقول ان الله لا يتغير عندما حاولت الدفاع عن نبي الاسلام بقولك ان النبي محمد لم يذكر انه قال علي الله انه خالق قبل الخلق ام بعد الخلق

ولذلك قلت لا يحق لك ان تقول هذا لان الله لا يتغير


واطرح سؤالى مره اخرى

قبل ان يخلق الله الخلق كيف اسمه الخالق في هذا الوقت ومع انه لم يخلق شئ

---

رجعتي لاعتراضك ألآن .. الله المستعان

طيب أريد أن أعرف ما هي المشكله لديك في أسم الخالق .. الله هو الخالق يعني لا يجوز أن نقول هو الخالق أو ماذا ؟

ومن ثم أنا أجبتك على السؤال يا مدام .. الله خلق كُل شيء وأوحى الى أنبياءه أنه هو الخالق والانبياء أخبروا قومهم بذالك هل في مشكله في ذالك ؟

هل الرسول :salla: أخطأ لما قال الله هو الخالق كُل شيء ؟

اقتباس:

---

بالنسبه لك ان الله هو الذي قال الكلام ولكن بالنسبه لى ان النبي محمد هو الذي قال هذا الكلام لانى متاكد ان من الف القران هو رسول الاسلام الذي ناقض شريعته

---

كلكم مُتأكدون ولكن عندما نُجيب عليكم ونُغلق أفواهُكم تتكبرون على الحق ... معروفه

اقتباس:

---

تفضل اجب علي هذه الاساله اولا وبعدها يحق لك التعليق اذا كانت شبهات تافهه ام لا ولكن انت لا ترد علي الشبهات وتكتفي بقولك انها شبهات تافهه

---

عن أي سؤال أجب .. أنا حاولت أن أجاريك وأتواصل معاك على حسب تفكيرك لكي أوضح لكِ ما تعتقدين أنه خطأ ولكن لا فائده

شخص مُعترض على أسم الخالق مش عاجبه الاسم وبيقول ليه اسمه الخالق وهو ما خلق وهو مؤمن أن الله الخالق ... أعمل بيه أيه ده ؟

يا أستاذه والله عيب هناك الكثير من الناس يقرأون هذا الحوار أسألي أساله تخرجين منها بِنتيجه مُفيده وتُظهرك بشكل لائق

اقتباس:

---

المره القادمه لا يحتاج أن تكتُبي سؤال تمهدي وأتمنى الدخول في السؤال الاساسي على طول

---

حسنا ...

اقتباس:

---

رجعتي لاعتراضك ألآن .. الله المستعان

طيب أريد أن أعرف ما هي المشكله لديك في أسم الخالق .. الله هو الخالق يعني لا يجوز أن نقول هو الخالق أو ماذا ؟

---

المشكله ان الله لا يتغير فلا يحق لنا ان نقول ان الله كان غير خالق وبعدين بقي خالق

ولكن المصيبه الكبرى ان الانسان يتغير

فعلى سبيل المثال اذا كان عمرك انت الان ثلاثون عاما فانت الان مخلوق ولكن قبل الثلاثون عاما كنت غير مخلوق لان الله لم يخلق جسدك قبل هذا الوقت

اذن انت قبل ان يخلقك الله كنت غير مخلوق وبعدما خلقك الله اصبحت مخلوق

يعني الله في خلال الثلاثون عاما خلق الله الكونت وقبل ذلك لم يخلق الله الكونت وهذا علي سبيل المثال مع جميع المخلوقات فقبل ان يخلقهم الله هم كانوا غير مخلوقين وبعدما خلقهم الله اصبح مخلوقين

سؤالى الان قبل خلق الله الكون في ذلك الوقت طبعا لم يخلق شئ فكيف يكون اسمه الخالق في ذلك الوقت وهو لم يخلق اى شئ

متهيالى مفيش توضيح اكثر من كدا

اقتباس:

---

هل الرسول أخطأ لما قال الله هو الخالق كُل شيء ؟

---

بالطبع اخطأ

كيف يكون نبي من عند الله ويخظأ في وصف الله ؟

اقتباس:

---

كلكم مُتأكدون ولكن عندما نُجيب عليكم ونُغلق أفواهُكم تتكبرون على الحق ... معروفه

---

صدقني انا لم اتكبر ولن اتكبر اذا كان الحق معك فلن اتردد للحظه ان اتبعه ولكن هناك احاديث كثيره في الاسلام تؤكد لى ان الحق ليس معك\

حسنا... ؟

اقتباس:

---

عن أي سؤال أجب .. أنا حاولت أن أجاريك وأتواصل معاك على حسب تفكيرك لكي أوضح لكِ ما تعتقدين أنه خطأ ولكن لا فائده

---

انت لم تجاوب علي سؤالى ولكنك جاوبت علي سؤال اخر ورغم كافه التوضيحات فانت لم تستوعب سؤالى جيدا ولم ادرى هل عدم استيعابك للسؤال هذا تعمد ام انا اخطأت في ايصال الفكره لديك ؟

اقتباس:

---

شخص مُعترض على أسم الخالق مش عاجبه الاسم وبيقول ليه اسمه الخالق وهو ما خلق وهو مؤمن أن الله الخالق ... أعمل بيه أيه ده ؟

---

وهل تتخيل انى اؤمن ان اله نبي الاسلام هو خالقني ؟؟

مسيحيه تناظر مسلم لتثبت ان الاسلاام دين خاطأ , هل في هذا الوقت هي مؤمنه بالاسلام او باله الاسلام او بنبي الاسلام حتيس تؤمن ان اله الاسلام هو الخالق؟ ؟

اقتباس:

---

يا أستاذه والله عيب هناك الكثير من الناس يقرأون هذا الحوار أسألي أساله تخرجين منها بِنتيجه مُفيده وتُظهرك بشكل لائق

---

مالى ومال الناس ؟ انا هنا احاور لاثبت ان هناك اخطاء كثيره في الاسلام تمنع هذا الدين ان يكون الدين الحق مش عايز اناظر عشان الى يقرا الحوار كلامى يعجبه

هناك فرق

اقتباس:

---

أسألي أساله تخرجين منها بِنتيجه مُفيده وتُظهرك بشكل لائق

---

كل اسالتي هذا قبسات ونمسات من الدين الاسلامي فقط انا لا اريد اضع احاديث تنسف الاسلام وينتهي الحوار بسرعه فائقه ولكن انا احاول ان احدد للحوار اكبر وقت ممكن فقط لاعرف ما هي طبيعه ايمان المسلم بعقيدته وكيف يؤمن بها وهي خاطئه ؟

اقتباس:

---

بالطبع اخطأ

---

أخطأ !!!!! أذن أنتي لا تؤمني بأن الله هو خالق الكون وخالق كُل شيء !!

اقتباس:

---

صدقني انا لم اتكبر ولن اتكبر اذا كان الحق معك فلن اتردد للحظه ان اتبعه ولكن هناك احاديث كثيره في الاسلام تؤكد لى ان الحق ليس معك\

حسنا... ؟

---

الله يسمع منك وتتبعين الحق

اقتباس:

---

انت لم تجاوب علي سؤالى ولكنك جاوبت علي سؤال اخر ورغم كافه التوضيحات فانت لم تستوعب سؤالى جيدا ولم ادرى هل عدم استيعابك للسؤال هذا تعمد ام انا اخطأت في ايصال الفكره لديك ؟

---

قصدك مستوعب جيداً .. شخص يؤمن بأن الله الخالق ويسأل لماذا أسمه الخالق وهو لم يخلق شيء عذراً أحترمي عقولنا ليس هناك شخص لديه عقل يسأل هذا السؤال .. لأننا نؤمن بأن الله هو الخالق وهذا ما نحتاج أن نعرفه وحتى لم يخلق شيئاً في ذالك الوقت فهذا ليس معناه أنه ليس خالق لأن بكل بساطه
الله تعالى خلق وقدر وأرسل الرسل ليخبروا البشر بأنه هو الخالق وأمر بعبادته فسؤالك مع أحترامي لكِ لا قيمه له ولا يُثبت بُطلان العقيده الاسلاميه
لأن العقيده الاسلاميه اساسها الإيمان بأن الله هو الخالق

اقتباس:

---

وهل تتخيل انى اؤمن ان اله نبي الاسلام هو خالقني ؟؟

مسيحيه تناظر مسلم لتثبت ان الاسلاام دين خاطأ , هل في هذا الوقت هي مؤمنه بالاسلام او باله الاسلام او بنبي الاسلام حتيس تؤمن ان اله الاسلام هو الخالق؟ ؟

---

اللهم أرحمنا برحمتك ... ومن قال لكِ أننا نعبد إله آخر غير الذي خلقك وخلق كُل شيء ؟

اقتباس:

---

مالى ومال الناس ؟ انا هنا احاور لاثبت ان هناك اخطاء كثيره في الاسلام تمنع هذا الدين ان يكون الدين الحق مش عايز اناظر عشان الى يقرا الحوار كلامى يعجبه

هناك فرق

---

أذن لِمن تُردين أن تُثبتِ أذا لا يهُمّك الناس ؟

اقتباس:

---

كل اسالتي هذا قبسات ونمسات من الدين الاسلامي فقط انا لا اريد اضع احاديث تنسف الاسلام وينتهي الحوار بسرعه فائقه ولكن انا احاول ان احدد للحوار اكبر وقت ممكن فقط لاعرف ما هي طبيعه ايمان المسلم بعقيدته وكيف يؤمن بها وهي خاطئه ؟

---

ما هذه الثقه الكبيره بصراحه لم أرى مُناظره بين مسلم ومسيحي ألا وهرب المسيحي أو المسيحي يُعّلن أسلامه وقليل الذي يعتذرون عن أكمال المُناظره


بصراحه سمعة المنتدى مُهمه لدنيا ولا نُريد حوارات بهذا المستوى من الاسئله التي لا عقل لها والتي لا تُغني من الحق شيئا

المشاركه التاليه لكِ

أكتبي الايه الكريمه التي تُريدين أن تُناقشي فيها وأذكري مُلاحظاتك على الايه أو أكتبي الحديث الصحيح المُراد مع ملاحظتك عليه وهكذا


ومن ثم يبدأ أخي الحبيب صاعقة الاسلام بالرد عليكِ

اقتباس:

---

أخطأ !!!!! أذن أنتي لا تؤمني بأن الله هو خالق الكون وخالق كُل شيء !!

---

اؤمن بالهي اى اله المسيحيه هو الخالق وليس اله الاسلام

تمام ؟؟

اقتباس:

---

اللهم أرحمنا برحمتك ... ومن قال لكِ أننا نعبد إله آخر غير الذي خلقك وخلق كُل شيء ؟

---

انت لا تعبد الاله الحق انت تعبد اله اخر غير خالق الكون وخالقني وخالقك ومن سيديننا يوم الدينونه انت تعبد اله اخر لا تعرف عنه اى معلومه الا من خلال نبي الاسلام الذي حرصنا الهنا الحي منه ومن امثاله الذين يضلون اكثر ما امكن من الناس , نبي الاسلام اخطأ في ايصال المعلومات عن الاله وليست اى اخطاء انها اخطاء فادحه تفضح الاسلام ومن يتبعه , برجاء افتح عقلك وقلبك وابحث عن الاله الحقيقي

حسنا ...؟

اقتباس:

---

أذن لِمن تُردين أن تُثبتِ أذا لا يهُمّك الناس ؟

---

اولا عشان اتيقن من ديني اكثر واكثر

وثانيا عشان اثبت للمسلمين ان ديني هو الحق

ولست انا من قال انى لست هنا لاثبت للناس ان دين الاسلام خاطأ

انا قلت انى مش بحاور عشان الى بيشوف الحوار كلامى يعجبه

فيه فرق كبير يا مسلم

برجاء لا تحرف في كلامى

اقتباس:

---

ما هذه الثقه الكبيره بصراحه لم أرى مُناظره بين مسلم ومسيحي ألا وهرب المسيحي أو المسيحي يُعّلن أسلامه وقليل الذي يعتذرون عن أكمال المُناظره

---

وسترى في نهايه حوارى عكس كل هذا

اقتباس:

---

المشاركه التاليه لكِ

أكتبي الايه الكريمه التي تُريدين أن تُناقشي فيها وأذكري مُلاحظاتك على الايه أو أكتبي الحديث الصحيح المُراد مع ملاحظتك عليه وهكذا

---

سمعا وطاعه



النساء (آية:3): وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحده او ما ملكت ايمانكم ذلك ادنى الا تعولوا




كما هو موضح بالايه شريعه الاسلام تحدد للرجل زوجتين او ثلاث او رباع وان خشي ان لا يعدل فواحده فقط ولا يزيد عن اربع

سؤالى عن هذه الايه

هل اتبع نبي الاسلام هذه الشريعه التى تحدد عدد الزوجات ام لم يتبعها وان لم بتعها فاى شريعه كان يتبعها ؟؟

نظراً لظرف طارئ لأخينا الحبيب صاعقة الاسلام سوف أكون أنا مُحاورك في هذه المُناظره بأذن الله تعالى

وأسال تعالى أن يوفقنا فيما يرضاه لنا وأن يهديك ويرشدك الى الحق

ثانياً

اقتباس:

---

ومن امثاله

---

نحن لا نجبرك على الايمان بالرسول :salla: ولكن نُجبرك على احترام الرسول :salla: هُنا فمثل هذه الكلمات لا تليق بالرسول الكريم :salla: فوالله لو عرفتيه بقلب سليم فسوف تُفضلينه على الناس أجمعين

يتبع

اقتباس:

---

انت لا تعبد الاله الحق انت تعبد اله اخر غير خالق الكون وخالقني وخالقك ومن سيديننا يوم الدينونه انت تعبد اله اخر لا تعرف عنه اى معلومه

---

طبعاً هذا جهل منكِ يا فاضله ودليل أنكِ لا تعرفين شيء عن الاسلام ولا عن المسلمين لا أحد يستطيع أن يقول أن المسلمين لا يعبدون الخالق العظيم ألا من لم يقرأ في الاسلام شيء ويتبع قول الناس


:007:يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

:007: ذَٰلِكُمُ اللَّـهُ رَبُّكُمْ ۖ لَا إِلَـٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ ۚ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ

من العاقل الذي يقرأ آيات القرآن الكريم ويقول أن المسلمين لا يعبدون الخالق !!!!

عموماً ليست هذه نقطتنا ولا أعتبرها نقطه أصلن لأنها قضيه محسومه

اقتباس:

---

النساء (آية:3): وان خفتم الا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فان خفتم الا تعدلوا فواحده او ما ملكت ايمانكم ذلك ادنى الا تعولوا




كما هو موضح بالايه شريعه الاسلام تحدد للرجل زوجتين او ثلاث او رباع وان خشي ان لا يعدل فواحده فقط ولا يزيد عن اربع

سؤالى عن هذه الايه

هل اتبع نبي الاسلام هذه الشريعه التى تحدد عدد الزوجات ام لم يتبعها

---

ومن قال لكِ يا فاضله أن هذه الايه الكريمه تشمل الرسول :salla: مع المسلمين فهذه الايه حدد الله تعالى فيها عدد الزوجات للصحابه رضى الله عنهم ولنا فقط دون النبي :salla:

من المعروف في أصول الشريعه أن الرسول :salla: أنفرد عن أمّته في جمله من الاحكام خاص به لا يشاركه به غيره ومن هذه الخصائص التعدد بأكثر من أربع زوجات وكان الرسول :salla: يتبع ما يوحي أليه من الله تعالى ويتبع أمر الله تعالى

والدليل

:007: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا


وهذا ليس بغريب لأن النبي له مكانه وحقوق ما لا تكون لغيره وعليه من الواجبات والتكاليف ما لا تكون على غيره وجميع زيجات النبي :salla: كانت حلال برضى وقبول تام من الزوجات وجميعهم كانوا في سعاده تامه وغير هذا خيريهم الله تعالى بين العيش الضيق والمعيشه الخاليه من المتع الدنيويه وبين أن يطلقهن ويتمتعن بزينية الدنيا

:007:يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلاً () وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآَخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا(الاحزاب)

فكلهم قبلوا بالعيش مع رسول الله والدار الاخره وكما جاء في صحيح مسلم

لما أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتخيير أزواجه بدأ بي . فقال : " إني ذاكر لك أمرا . فلا عليك أن لا تعجلي حتى تستأمري أبويك " قالت : قد علم أن أبوى لم يكونا ليأمراني بفراقه . قالت : ثم قال : إن الله عز وجل قال : { يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا . وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما } [ 33 / الأحزاب / 28 و 29 ] قال فقلت : في أي هذا أستأمر أبوي ؟ فإني أريد الله ورسوله والدار الآخرة . قالت : ثم فعل أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما فعلت . الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1475
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اذن كما نرى أن الله تعالى أباح له وجميع الزيجات تمت بموافقه الزوجات فبأي حق تعترضين يا فاضله ؟


ثانياً

تعدد زوجات النبي :salla: بأكثر من أربع ليس من باب الشهوه كما يدعي الذين يريدون تشويه صورة أشرف الخلق أنما كانت فيها حكمه يا فاضله ونختصرها فيما يلي

أولاً: الحكمه التعليميه أو المصالح العامه

أن تتولى زوجات النبي :salla: ( أمّهات المؤمنين رضى الله عليهم ) تعليم النساء المؤمنات الاحكام والتشريعات التي يستحين أن يسألوا فيها الرجال ومن المعروف أن المرأة بأنها تستحي بالسؤال بمثل الحيض .. ألخ فقد خرّج الرسول :salla: من بيته مُعلمات تولوا تعليم النساء ونقل ما يحدث في بيت الرسول :salla: من أحكام وتشريع

:007: وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّـهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّـهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ( الاحزاب)

عن عائشه رضي الله عنها
أن امرأة سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن غسلها من المحيض . فأمرها كيف تغتسل ، قال : خذي فرصة من مسك فتطهري بها . قالت : كيف أتطهر ؟ قال : تطهري بها قالت : كيف ؟ قال : سبحان الله ، تطهري . فاجتبذتها إلي ، فقلت : تتبعي بها أثر الدم . الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 314
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

وغير هذا أن هذه الحكمه أعّلت من شأن المرأة أذ أصبحن مُعلمات للمؤمنين والمؤمنات وذو مكانه عظيمه في المجتمع وكان لهم الفضل في تعليم المجتمع المسلم بعد ما كان شأنها في الجاهليه من تحقير وليس لها مكانه .. ألخ


ثانياً : من المصالح العامه الحكمه السياسيه ( تقريب كبار القبائل وزعماء العرب بالمصاهره أو بمصاهرتهم )

المصاهره كانت من الأمور التي تؤثر في المجتمع عند العرب وعندما تحدُث المصاهره فيصبح بينهم صلة قرابه ويتقاربون ويدافعون عن بعض ويحمون بعض فكانت العصبيه القبليه في الجاهليه من أشد الأمور فيجب حلها بالحكمه والرحمه

ومن هذه الزيجات كانت مفتاح لقلوب مُغلقه في الجاهليه وتقارب النفوس ومنها :

السيده جويرية بنت الحارث سيد بني المصطلق وكانت قد أسرت مع قومها وعشيرتها، ثم بعد أن وقعت تحت الأسر أرادت أن تفتدي نفسها، فجاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تستعينه بشيء من المال فعرض عليها الرسول الكريم أن يدفع عنها الفداء وأن يتزوج بها فقبلت ذلك وعندما تزوجها الرسول :salla: حدث أمر عظيم فقد أعتق المسلمون مَن كان بأيديهم من أسرى بني المصطلق وقالوا: اصهار رسول الله :salla: تحت أيدينا ـ أي أنهم في الأسر ـ فأعتقوا جميع الأسرى الذين كانوا تحت أيديهم، فلما رأى بنو المصطلق هذا النبل والسمو وهذه الشهامة والمروءة أسلموا جميعًا ودخلوا في دين الله وأصبحوا من المؤمنين طواعيه وتركوا الكفر والعياذ بالله

ثالثاً : حكمه تشريعيه وحكمه اجتماعيه

كتحريم التبنِّي عندما تزوج الرسول :salla: زينب بنت جحش رضي الله عنها. ولحكمة يريدها الله تعالى طلق زيد زينب، فأمر الله رسوله أن يتزوجها ليبطل بدعة التبني ويقيم أسس الإسلام، ويأتي على الجاهلية من قواعدها

:007: فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لاَ يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً


والحكمه الاجتماعيه : كا تكريم الرسول :salla: كبار الصحابه رضي الله عنهم أبي بكر الصديق وعمر بن الخطاب بمصاهرتهم بزواجه من السيدة عائشه والسيده حفصه رضي الله عنهم وتقريبهم اليه وتقريب القبائل بينهم وزوج الرسول :salla: بناته لعثمان بن عفان وعلي بن ابي طالب رضى الله عنهم

وهُناك من الحِكم الكثيره مع بقية زيجات الرسول :salla: يا فاضله فلقد بينت لكِ بأذن الله تعالى ما يُعطيك صورة واضحه عن أسباب تعدد زوجات الرسول :salla: فقد ساهمت هذه الزيجات المُباركه في نشر هذا الدين العظيم من تعليم المؤمنين والمؤمنات وتقريب القبائل بين بعضهم والتأليف بين قلوبهم وتكريم كبار الصحابه وكبار القبائل العرب وأبطال ما كان يحدث في الجاهليه ووضع اُسس لهذا الدين العظيم وكانت حلول لمشاكل كثيره ورحمه ورأفه

اقتباس:

---

وان لم بتعها فاى شريعه كان يتبعها ؟؟

---

كما بينت بفضل الله تعالى الرسول :salla:أتبع شرع الله تعالى وما أمر به الله تعالى :p012:
والحمدالله رب العالمين

اقتباس:

---

نحن لا نجبرك على الايمان بالرسول ولكن نُجبرك على احترام الرسول هُنا فمثل هذه الكلمات لا تليق بالرسول الكريم فوالله لو عرفتيه بقلب سليم فسوف تُفضلينه على الناس أجمعين

---

وهل رايت منى اى محاوله لسوء ادبي مع نبي الاسلام ؟؟

اقتباس:

---

طبعاً هذا جهل منكِ يا فاضله ودليل أنكِ لا تعرفين شيء عن الاسلام ولا عن المسلمين لا أحد يستطيع أن يقول أن المسلمين لا يعبدون الخالق العظيم ألا من لم يقرأ في الاسلام شيء ويتبع قول الناس

---

1-طبعا ساسامحك علي اتهامك السخيف لى بالجهل ولكن لا تكررها لانى في لحظه الغضب دى كنت ممكن ارد عليك بكلام يليق باخلاقك بس احتراما فقط لقارئ الموضوع هتنازل عن الرد علي الاساءه

2- ومن قال لك انى لا اعرف اى شئ عن الاسلام

اضف الى معلوماتك

انا ادرس الاسلام منذ خمس سنوات وتقريبا عارفه فيه كل شئ من خبايا وفضايح وما الى ذلك


3- اله الاسلام ليس له وجودج بالنسبالى وانت بالنسبالى تعبد غير الموجود اذن انت لا تعبد الاله الحقيقي

تمام ؟؟

اقتباس:

---

يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

ذَٰلِكُمُ اللَّـهُ رَبُّكُمْ ۖ لَا إِلَـٰهَ إِلَّا هُوَ ۖ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ فَاعْبُدُوهُ ۚ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ وَكِيلٌ

من العاقل الذي يقرأ آيات القرآن الكريم ويقول أن المسلمين لا يعبدون الخالق !!!!

---

انا اعلم انكم تعبدون الله ولكن تعبدون الله الذي ليس له وجود الا في خيال نبي الاسلام فقط

اقتباس:

---

ومن قال لكِ يا فاضله أن هذه الايه الكريمه تشمل الرسول مع المسلمين فهذه الايه حدد الله تعالى فيها عدد الزوجات للصحابه رضى الله عنهم ولنا فقط دون النبي

من المعروف في أصول الشريعه أن الرسول أنفرد عن أمّته في جمله من الاحكام خاص به لا يشاركه به غيره ومن هذه الخصائص التعدد بأكثر من أربع زوجات وكان الرسول يتبع ما يوحي أليه من الله تعالى ويتبع أمر الله تعالى

والدليل

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا


وهذا ليس بغريب لأن النبي له مكانه وحقوق ما لا تكون لغيره وعليه من الواجبات والتكاليف ما لا تكون على غيره وجميع زيجات النبي كانت حلال برضى وقبول تام من الزوجات وجميعهم كانوا في سعاده تامه وغير هذا خيريهم الله تعالى بين العيش الضيق والمعيشه الخاليه من المتع الدنيويه وبين أن يطلقهن ويتمتعن بزينية الدنيا

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلاً () وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآَخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا(الاحزاب)

فكلهم قبلوا بالعيش مع رسول الله والدار الاخره وكما جاء في صحيح مسلم

لما أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم بتخيير أزواجه بدأ بي . فقال : " إني ذاكر لك أمرا . فلا عليك أن لا تعجلي حتى تستأمري أبويك " قالت : قد علم أن أبوى لم يكونا ليأمراني بفراقه . قالت : ثم قال : إن الله عز وجل قال : { يا أيها النبي قل لأزواجك إن كنتن تردن الحياة الدنيا وزينتها فتعالين أمتعكن وأسرحكن سراحا جميلا . وإن كنتن تردن الله ورسوله والدار الآخرة فإن الله أعد للمحسنات منكن أجرا عظيما } [ 33 / الأحزاب / 28 و 29 ] قال فقلت : في أي هذا أستأمر أبوي ؟ فإني أريد الله ورسوله والدار الآخرة . قالت : ثم فعل أزواج رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما فعلت . الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1475
خلاصة حكم المحدث: صحيح

اذن كما نرى أن الله تعالى أباح له وجميع الزيجات تمت بموافقه الزوجات فبأي حق تعترضين يا فاضله ؟


ثانياً

تعدد زوجات النبي بأكثر من أربع ليس من باب الشهوه كما يدعي الذين يريدون تشويه صورة أشرف الخلق أنما كانت فيها حكمه يا فاضله ونختصرها فيما يلي

أولاً: الحكمه التعليميه أو المصالح العامه

أن تتولى زوجات النبي ( أمّهات المؤمنين رضى الله عليهم ) تعليم النساء المؤمنات الاحكام والتشريعات التي يستحين أن يسألوا فيها الرجال ومن المعروف أن المرأة بأنها تستحي بالسؤال بمثل الحيض .. ألخ فقد خرّج الرسول من بيته مُعلمات تولوا تعليم النساء ونقل ما يحدث في بيت الرسول من أحكام وتشريع

وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَىٰ فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّـهِ وَالْحِكْمَةِ ۚ إِنَّ اللَّـهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا ( الاحزاب)

عن عائشه رضي الله عنها
أن امرأة سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن غسلها من المحيض . فأمرها كيف تغتسل ، قال : خذي فرصة من مسك فتطهري بها . قالت : كيف أتطهر ؟ قال : تطهري بها قالت : كيف ؟ قال : سبحان الله ، تطهري . فاجتبذتها إلي ، فقلت : تتبعي بها أثر الدم . الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 314
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

وغير هذا أن هذه الحكمه أعّلت من شأن المرأة أذ أصبحن مُعلمات للمؤمنين والمؤمنات وذو مكانه عظيمه في المجتمع وكان لهم الفضل في تعليم المجتمع المسلم بعد ما كان شأنها في الجاهليه من تحقير وليس لها مكانه .. ألخ


ثانياً : من المصالح العامه الحكمه السياسيه ( تقريب كبار القبائل وزعماء العرب بالمصاهره أو بمصاهرتهم )

المصاهره كانت من الأمور التي تؤثر في المجتمع عند العرب وعندما تحدُث المصاهره فيصبح بينهم صلة قرابه ويتقاربون ويدافعون عن بعض ويحمون بعض فكانت العصبيه القبليه في الجاهليه من أشد الأمور فيجب حلها بالحكمه والرحمه

ومن هذه الزيجات كانت مفتاح لقلوب مُغلقه في الجاهليه وتقارب النفوس ومنها :

السيده جويرية بنت الحارث سيد بني المصطلق وكانت قد أسرت مع قومها وعشيرتها، ثم بعد أن وقعت تحت الأسر أرادت أن تفتدي نفسها، فجاءت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم تستعينه بشيء من المال فعرض عليها الرسول الكريم أن يدفع عنها الفداء وأن يتزوج بها فقبلت ذلك وعندما تزوجها الرسول حدث أمر عظيم فقد أعتق المسلمون مَن كان بأيديهم من أسرى بني المصطلق وقالوا: اصهار رسول الله تحت أيدينا ـ أي أنهم في الأسر ـ فأعتقوا جميع الأسرى الذين كانوا تحت أيديهم، فلما رأى بنو المصطلق هذا النبل والسمو وهذه الشهامة والمروءة أسلموا جميعًا ودخلوا في دين الله وأصبحوا من المؤمنين طواعيه وتركوا الكفر والعياذ بالله

ثالثاً : حكمه تشريعيه وحكمه اجتماعيه

كتحريم التبنِّي عندما تزوج الرسول زينب بنت جحش رضي الله عنها. ولحكمة يريدها الله تعالى طلق زيد زينب، فأمر الله رسوله أن يتزوجها ليبطل بدعة التبني ويقيم أسس الإسلام، ويأتي على الجاهلية من قواعدها

فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لاَ يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً


والحكمه الاجتماعيه : كا تكريم الرسول كبار الصحابه رضي الله عنهم أبي بكر الصديق وعمر بن الخطاب بمصاهرتهم بزواجه من السيدة عائشه والسيده حفصه رضي الله عنهم وتقريبهم اليه وتقريب القبائل بينهم وزوج الرسول بناته لعثمان بن عفان وعلي بن ابي طالب رضى الله عنهم

وهُناك من الحِكم الكثيره مع بقية زيجات الرسول يا فاضله فلقد بينت لكِ بأذن الله تعالى ما يُعطيك صورة واضحه عن أسباب تعدد زوجات الرسول فقد ساهمت هذه الزيجات المُباركه في نشر هذا الدين العظيم من تعليم المؤمنين والمؤمنات وتقريب القبائل بين بعضهم والتأليف بين قلوبهم وتكريم كبار الصحابه وكبار القبائل العرب وأبطال ما كان يحدث في الجاهليه ووضع اُسس لهذا الدين العظيم وكانت حلول لمشاكل كثيره ورحمه ورأفه

---

اه يعني الى فهمته من حضرتك ان اله الاسلام يحب نبي الاسلام جدا وبعامله معامله خاصه وبسبب ذلك حرمه من تطبيق شريعه الاسلام واعطاه شريعه اخرى يتبعها

جميل

ولكن للاسف نبي الاسلام الف دينا جديدا في فتره قصيره جدا ولذلك نجد التضارب الكثير والفادح في احاديثه التى تنقض اقواله

فنلاحظ هنا

يامر تبي الاسلام الصحابه بعدم الزواج باكثر من اربعه وهو متزوج اكثر من اربعه واعتقد نبي الاسلام ان هذا الامر سهلا ولن يكشفه احد ولكن الهنا الحي عاقبه من افعاله بالرغم من انه نبي الاسلام غطى كل الاوامر التى من الممكن ات تفضحه في هذا الفعل ولكنه نسي ما قاله في قرانه


قال تعالى
الصف (آية:2): يا ايها الذين امنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولوا ما لا تفعون


هنا الفضيحه فنبي الاسلام اعتقد ان هذا الامر سهلا ان يامر الناس بعدم الزواج اكثر من اربع وهو متزوج - اكثر من اربعه وواعتقد انه لم يعاقبه احد او يمنعه بحجه انها رساله او وحي من الله ولكنه نسي ان من يقول غير ما يفعل هذا من كبر المقيت عتد الله


واخيرا انتهينا بهذه النقطه بالتالى

نبي الاسلام لم يطبق شريعه الاسلام

نبي الاسلام يخالق قرانه ويقول ما يفعل


واود ان اعلق ايضا علي النقطه السابقه وهو قبل خلق الله كيف يكون اسمه الخالق وهو لم يخلق شيئا وانتهت بالتدليس وحذف بعض الكلمات من مداخلتى :p015:


لا اعلم لماذا تفرون الى التدليس عند اقامه الحجه عليكم يا مسلمين ؟

اقتباس:

---

وهل رايت منى اى محاوله لسوء ادبي مع نبي الاسلام ؟؟

---

وهل أنا سوف أنبهك بدون سبب !!!!

وعجبي

اقتباس:

---

1-طبعا ساسامحك علي اتهامك السخيف لى بالجهل ولكن لا تكررها لانى في لحظه الغضب دى كنت ممكن ارد عليك بكلام يليق باخلاقك بس احتراما فقط لقارئ الموضوع هتنازل عن الرد علي الاساءه

---

وهل أنا أتهمتك بالباطل!! لو أعمل تصويت حول مدى علمك لسوف يصوت الاعضاء أن ليس لديك علم لا في الاسلاميات لاهم يحزنون

ولا يحتاج أن أدافع عن أخلاقي فالحمدالله رب العالمين المنتدى يشهد لي

وأما قولك أن عن الاساءه فهذا شيء معروف عنكم لم تأتي بجديد

اقتباس:

---

2- ومن قال لك انى لا اعرف اى شئ عن الاسلام

اضف الى معلوماتك

انا ادرس الاسلام منذ خمس سنوات وتقريبا عارفه فيه كل شئ من خبايا وفضايح وما الى ذلك

---

خمس سنوات تدرسين الاسلام ولم تستطيعين أن تعرفي أن المسلمين يعبودن الله الخالق الاله الحقيقي الواحد الصمد !!!!!!!

لا أدري هل كُنتِ تقرأين عن الاسلام بالمقلوب يا مدام ؟

اقتباس:

---

انا اعلم انكم تعبدون الله ولكن تعبدون الله الذي ليس له وجود الا في خيال نبي الاسلام فقط

---

لا حول ولا قوة ألا بالله

كيف نعبد الله ولكن ليس الله ؟ هل تُردين أن تُلصقي فينا الثالوث !!!

اقتباس:

---

اه يعني الى فهمته من حضرتك ان اله الاسلام يحب نبي الاسلام جدا وبعامله معامله خاصه وبسبب ذلك حرمه من تطبيق شريعه الاسلام واعطاه شريعه اخرى يتبعها

جميل

ولكن للاسف نبي الاسلام الف دينا جديدا في فتره قصيره جدا ولذلك نجد التضارب الكثير والفادح في احاديثه التى تنقض اقواله

فنلاحظ هنا

يامر تبي الاسلام الصحابه بعدم الزواج باكثر من اربعه وهو متزوج اكثر من اربعه واعتقد نبي الاسلام ان هذا الامر سهلا ولن يكشفه احد ولكن الهنا الحي عاقبه من افعاله بالرغم من انه نبي الاسلام غطى كل الاوامر التى من الممكن ات تفضحه في هذا الفعل ولكنه نسي ما قاله في قرانه

---

أنا نفسي مره مسيحي يرد علينا برد أكاديمي ولكن لا لما يرى ما يعجزه عن الرد يذهب ويخنق الحوار ويكتب مشاركه لا تُفيد ولا تزيد ولا هم يحزنون أهم شيء يكتب فقط لا أدري لماذا كل هذا الكِبر والعناد

سؤال لك يا مدام

هل تعدد زوجات النبي :salla: بأكثر من أربع يقدح من مقام النبوه ؟ أجيبي بنعم أو لا

اقتباس:

---

واخيرا انتهينا بهذه النقطه بالتالى

نبي الاسلام لم يطبق شريعه الاسلام

نبي الاسلام يخالق قرانه ويقول ما يفعل

---

ما شاء الله ولا كأني كتبت شيء قمتي بطرح السؤال وجوابتي عليه بنفسك وأستنتجتي بنفسك وطبعاً لا تستنتجين الأ ما يصالح هواك

وأكرر

اقتباس:

---

ومن قال لكِ يا فاضله أن هذه الايه الكريمه تشمل الرسول :salla: مع المسلمين فهذه الايه حدد الله تعالى فيها عدد الزوجات للصحابه رضى الله عنهم ولنا فقط دون النبي :salla:

من المعروف في أصول الشريعه أن الرسول :salla: أنفرد عن أمّته في جمله من الاحكام خاص به لا يشاركه به غيره ومن هذه الخصائص التعدد بأكثر من أربع زوجات وكان الرسول :salla: يتبع ما يوحي أليه من الله تعالى ويتبع أمر الله تعالى

والدليل

:007: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا

---

أذا ليس لديك تعليق مُفيد على هذه النقطه أكتبي النقطه الي بعدها

اقتباس:

---

واود ان اعلق ايضا علي النقطه السابقه وهو قبل خلق الله كيف يكون اسمه الخالق وهو لم يخلق شيئا وانتهت بالتدليس وحذف بعض الكلمات من مداخلتى :p015:


لا اعلم لماذا تفرون الى التدليس عند اقامه الحجه عليكم يا مسلمين ؟

---

لا حول ولا قوة الا بالله والله أنكِ عايشه في وهَم أقرأي ما كتبته أنا في مشاركتي رقم 30 وأقرأي ما كتبته في خانة التعديل في مشاركتك رقم 31

اقتباس:

---

وهل أنا سوف أنبهك بدون سبب !!!!

وعجبي

---

طيب واين سبب التنبيه مش لما يكون فيه سبب تنبيه الاول تبقي تنبهني

اقتباس:

---

وهل أنا أتهمتك بالباطل!! لو أعمل تصويت حول مدى علمك لسوف يصوت الاعضاء أن ليس لديك علم لا في الاسلاميات لاهم يحزنون

ولا يحتاج أن أدافع عن أخلاقي فالحمدالله رب العالمين المنتدى يشهد لي

---

هذا امر طبيعي انا ينصفك الاعضاء المسلمين هنا لانه مسلم مثلهم وامر طبيعي ايضا ان يقف ضدى جميع المسلمين هنا لانى لست مسلمه مثلهم


وبعدين مالى انا ومال الاعضاء

انا مش بحاور عشان الاعضاء انا بحاور عشان اظهر لنفسي الحق فقط

اقتباس:

---

ما شاء الله ولا كأني كتبت شيء قمتي بطرح السؤال وجوابتي عليه بنفسك وأستنتجتي بنفسك وطبعاً لا تستنتجين الأ ما يصالح هواك

وأكرر

---

واذا كان الجواب مقنع فهل تعتقد انى ساعترض عليه

وعجبي

اقتباس:

---

أذا ليس لديك تعليق مُفيد على هذه النقطه أكتبي النقطه الي بعدها

---

لا عندى تعليق

ان اله الاسلام بيحب نبي الاسلام جدا ولذلك حرمه من تطبيق شريعه الاسلام واعطى له شريعه اخرى يتبعها

اقتباس:

---

لا حول ولا قوة الا بالله والله أنكِ عايشه في وهَم أقرأي ما كتبته أنا في مشاركتي رقم 30 وأقرأي ما كتبته في خانة التعديل في مشاركتك رقم 31

---

اوكى انا اعتزر علي هذه النقطه لانى لم ارى ملاحظتك في خانه التعديل

اقتباس:

---

سؤال لك يا مدام

هل تعدد زوجات النبي بأكثر من أربع يقدح من مقام النبوه ؟ أجيبي بنعم أو لا

---

انا كل الى معترضه عليه الاتى

بعد نزول ايه تحريم الزواج باكثر من اربعه امر نبي الاسلام الصحابه بانو يطلقوا ازواجهم الاكثر من اربعه واطعوه الصحابه ولكن لماذا لم يطلق نبي الاسلام ازواجه الاكثر من اربعه كما امر الصحابه

اتمني اجابه مقنعه

اقتباس:

---

طيب واين سبب التنبيه مش لما يكون فيه سبب تنبيه الاول تبقي تنبهني

---

السبب هو أنكٍ تكلمتي عن أشرف الخلق النبي محمد بن عبدالله :salla: بأسلوب لا يليق بمقامه الطاهر وهذا لا يرضي الله تعالى ولن يرضي أي مسلم على وجهه الأرض وقلتي عنه أنه من المضلين الذين يضلون الناس وهذا لن نقبل به هنا قطعاً فأن كان في قلبك كراهيه أو حقد على أشرف الخلق فأحتفظي به لنفسك وتكلمي عنه هُنا بكل أحترام وأدب وعلى ما أعتقد لا نطلب منك المستحيل

اقتباس:

---

هذا امر طبيعي انا ينصفك الاعضاء المسلمين هنا لانه مسلم مثلهم وامر طبيعي ايضا ان يقف ضدى جميع المسلمين هنا لانى لست مسلمه مثلهم

---

نحن هُنا لا نعلب ونتسلى لكي تقولي أن المسلمين راح يتعاونون على الباطل لا والله لن يظهر من أفواهنا ألا الحق بأذن الله تعالى

:007: إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّـهُ ۚ وَلَا تَكُن لِّلْخَائِنِينَ خَصِيمًا

:007: وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ

:007: إِنَّ اللَّـهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ

فلا تعتقدي أنكِ سوف تُظلمين في منتدى الفرقان الاسلامي

اقتباس:

---

انا مش بحاور عشان الاعضاء انا بحاور عشان اظهر لنفسي الحق فقط

---

المشكله يا مدام أنكِ وبكل صراحه لا يعجبك العجب وتُصرين أنكِ على صواب دائما فهذا لا نسميه ألا عناد وهذا لا يوصلنا الى هدفنا وهو أظهار الحق فمثلاً في النقطه الأولى مع صاعقة الاسلام ومع كل التوضيحات وبيان ما أشكل عليك وتعتقدين أنه صواب لم نخرج من النقطه بشيء مُفيد أنما ظهر عليك العناد والكبر ولا تُريدين الاعتراف بأن ما جئت به أنتِ كان خطأ في الفهم فذالك أظطرينا أن ننتقل الى نقطه أخرى فأذا كان هذا هدفك من البدايه العناد وعدم الأعتراف بالحق فأتمنى أن لا تضعي وقتك ووقتنا

اقتباس:

---

واذا كان الجواب مقنع فهل تعتقد انى ساعترض عليه

---

المشكله ليس في الجواب المشكله في قلبك أنتِ لو كان جوابي غير مقنع وقرأتي بقلب سليم لسوف تقولِ لي أريد المزيد من التوضيح أو لم أستوعب جوابك بشكل كامل أتمنى المزيد من الشرح .. ألخ أنما كان ردك أستهزاء وعناد وعلى طول استنتجتي ما يحلو لكِ وكأنك لم تقرأي ردي فبالله عليك كيف تُريدين الاقتناع ؟؟؟

اقتباس:

---

اه يعني الى فهمته من حضرتك ان اله الاسلام يحب نبي الاسلام جدا وبعامله معامله خاصه وبسبب ذلك حرمه من تطبيق شريعه الاسلام واعطاه شريعه اخرى يتبعها

جميل

---

وتقولين جوابي ليس مُقنع .. الله المستعان

اقتباس:

---

اوكى انا اعتزر علي هذه النقطه لانى لم ارى ملاحظتك في خانه التعديل

---

أعتذارك مقبول :p012:

اقتباس:

---

عد نزول ايه تحريم الزواج باكثر من اربعه امر نبي الاسلام الصحابه بانو يطلقوا ازواجهم الاكثر من اربعه واطعوه الصحابه ولكن لماذا لم يطلق نبي الاسلام ازواجه الاكثر من اربعه كما امر الصحابه

---

شوفي يا مدام ..

آية النساء (3) حدّدت الحد الاقصى من عدد الزوجات لجميع رجال المسلمين ولكن هذه الايه الكريمه لم تشمل الرسول :salla: والسؤال لماذا ؟
الرسول :salla: كان يتبع ما يوحي أليه من الله تعالى وكان يتبع أوامر الله تعالى هُناك من الأحكام التي خصصها الله تعالى للنبي:salla: وكانت مُحرمه على المسلمين وهُناك من الأحكام خصصها الله تعالى للمسلمين وحرمها على النبي :salla: ومن الأحكام التي أباحها الله تعالى للنبي :salla: الزواج بأكثر من أربع للاسباب مُعينه وليس حباً له فقط كما قلتِ أنما كان له سبب وحكمه من ذالك ولو لاحظتي يا مدام أن الرسول :salla: تزوج وعمره فوق الــ 50 سنه !!! وجميع زوجاته الطاهرات كانوا أرامل ومُطلقات وكبار في السن ألا السيدة عائشه رضى الله عنهن فلو كان زيجاته من باب اللهو والتسليه أليس من المفروض أن يتزوج في شبابه ويتزوج الصبايا والابكار ؟؟ جميع الصحابه رضي الله عنهم كانوا يفدونه بأرواحهم وأموالهم ولو طلب الرسول :salla: شيء من النساء الجميلات والابكار ما كانوا ردوه بشىء فلماذا يا مدام لم يتزوج في شبابه لماذا لم يتزوج النساء الجميلات الشابات لماذا لم يتزوج النساء الابكار ؟؟؟؟ ما الذي دفعه الى الزواج بالارامل والمطلقات ؟ ولو لاحظتي يا مدام جميع زيجاته كانت فيها حكمه وما أروعها من الحِكم كما بينت بفضل الله تعالى فيما سبق وكانت لها أسبباها الحكيمه وكانت لها أمور عظيمه كما حدث مع السيدة جويريه رضي الله عنها وهذا ليس بشيء غريب فالانبياء هم الأساتذه هم أعلم الناس بما أنزل الله تعالى والله تعالى يُخصص لهم من الاحكام التي تُفيد وتُسهل مشوار الدعوه ويبيح لهم من الأحكام التي تجعل الناس يقتربون أليه ويحمونه ويحبونه ويقفون معه لنصرة دين الله تعالى

اقتباس:

---

اتمني اجابه مقنعه

---

أتمنى أن النقطه وضحت ألان وأكرر النبي :salla: لم يُخالف شرع الله تعالى لأن هذه الايه الكريمه لا تشمل الرسول :salla:

وأذا ليس لديك تعليق أو سؤال ضعي نقطتك التاليه

وشكراً والحمدالله رب العالمين

تنبيه

يمنع على جميع الاعضاء المشاركه في هذه الصفحه

صفحة التعليقات للاعضاء
http://www.elforkan.com/7ewar/showth...7462#post77462

اقتباس:

---

السبب هو أنكٍ تكلمتي عن أشرف الخلق النبي محمد بن عبدالله بأسلوب لا يليق بمقامه الطاهر وهذا لا يرضي الله تعالى ولن يرضي أي مسلم على وجهه الأرض وقلتي عنه أنه من المضلين الذين يضلون الناس وهذا لن نقبل به هنا قطعاً فأن كان في قلبك كراهيه أو حقد على أشرف الخلق فأحتفظي به لنفسك وتكلمي عنه هُنا بكل أحترام وأدب وعلى ما أعتقد لا نطلب منك المستحيل

---

انا لم اتكلم باسلوب لا يليق بنبي الاسلام كما تدعي بالعكس تماما فانا احترمه جدا

ولكن احترامي له لا يعني انا اتجاهل ما قاله كتابي المقدس عنه انه من الانبياء ######### فهل انا اخطأت عندما اتبعت كتابى المقدس اعتقد ان هذا ليس من العدل ان تجبرني علي احترام مقدساتك وتجبرني ايضا ان احتقر مقدساتى .

ولتاكيد كلامى هذا هو العدد الذي دفعني ان اقول علي نبي الاسلام انه #####


سفر إرميا 14: 14
فَقَالَ الرَّبُّ لِي: «بِالْكَذِبِ يَتَنَبَّأُ الأَنْبِيَاءُ بِاسْمِي. لَمْ أُرْسِلْهُمْ، وَلاَ أَمَرْتُهُمْ، وَلاَ كَلَّمْتُهُمْ. بِرُؤْيَا كَاذِبَةٍ وَعِرَافَةٍ وَبَاطِل وَمَكْرِ قُلُوبِهِمْ هُمْ يَتَنَبَّأُونَ لَكُمْ».

اقتباس:

---

نحن هُنا لا نعلب ونتسلى لكي تقولي أن المسلمين راح يتعاونون على الباطل لا والله لن يظهر من أفواهنا ألا الحق بأذن الله تعالى

إِنَّا أَنزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِتَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ بِمَا أَرَاكَ اللَّـهُ ۚ وَلَا تَكُن لِّلْخَائِنِينَ خَصِيمًا

وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ

إِنَّ اللَّـهَ يَأْمُرُ بِالْعَدْلِ وَالْإِحْسَانِ

---

شئ عجيب والله
وهل انا اؤمن بالقران الكريم حتي تلزمنى بهذه الايات

اقتباس:

---

المشكله يا مدام أنكِ وبكل صراحه لا يعجبك العجب وتُصرين أنكِ على صواب دائما فهذا لا نسميه ألا عناد وهذا لا يوصلنا الى هدفنا وهو أظهار الحق فمثلاً في النقطه الأولى مع صاعقة الاسلام ومع كل التوضيحات وبيان ما أشكل عليك وتعتقدين أنه صواب لم نخرج من النقطه بشيء مُفيد أنما ظهر عليك العناد والكبر ولا تُريدين الاعتراف بأن ما جئت به أنتِ كان خطأ في الفهم فذالك أظطرينا أن ننتقل الى نقطه أخرى فأذا كان هذا هدفك من البدايه العناد وعدم الأعتراف بالحق فأتمنى أن لا تضعي وقتك ووقتنا

---

كلام من وجهه نظر اسلاميه

لكن من وجهه النظر المسيحيه في النقطه الاولى

ان الاحاديث الصحيحه تخبرنا ان النبي جبريل كان يتشبه بصورته الحقيقه وبصوره الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي هذه فقط صور النبي جبريل التى كان يتشبه به والاحاديث الصحيحه لم تذكر لنا صوره ثالثه للنبي جبريل وما فعله نبي الاسلام قال انه شخص اخر غير هيئه النبي جبريل الحقيقه وايضا غير دحيه بن خليفه الكلبي وعندما طلبت منه الدليل علي وجود شخص ثالث غير الشخصين المذكورين تغير الحوار الى اللف والدوران ولذلك كان عليا ان انهي هذه النقطه لانى مش داخله هنا العب

اقتباس:

---

المشكله ليس في الجواب المشكله في قلبك أنتِ لو كان جوابي غير مقنع وقرأتي بقلب سليم لسوف تقولِ لي أريد المزيد من التوضيح أو لم أستوعب جوابك بشكل كامل أتمنى المزيد من الشرح .. ألخ أنما كان ردك أستهزاء وعناد وعلى طول استنتجتي ما يحلو لكِ وكأنك لم تقرأي ردي فبالله عليك كيف تُريدين الاقتناع ؟؟؟

---

ولماذا لا تكتب المزيد من البدايه انا اريد جواب شامل ومقنع وموثق من الاحاديث الصحيحه لكن اذا احضرت لى جواب من خارج الدين الاسلامي ومبني علي الاستنتاج فقط فهذا من خامس المستحيلات ان اقتنع به !

اقتباس:

---

وتقولين جوابي ليس مُقنع .. الله المستعان

---

ايوا اصل انا اعرف ان الى بيحب حد مبيحرموش من اى شئ بس اول مره اسمع ان فيه واحد حب حد وبسبب حبه الشديد له حرمه من تطبيق الشريعه

اقتباس:

---

أعتذارك مقبول

---

تقبل تحياتى

اقتباس:

---

شوفي يا مدام ..

آية النساء (3) حدّدت الحد الاقصى من عدد الزوجات لجميع رجال المسلمين ولكن هذه الايه الكريمه لم تشمل الرسول والسؤال لماذا ؟
الرسول كان يتبع ما يوحي أليه من الله تعالى وكان يتبع أوامر الله تعالى هُناك من الأحكام التي خصصها الله تعالى للنبي وكانت مُحرمه على المسلمين وهُناك من الأحكام خصصها الله تعالى للمسلمين وحرمها على النبي ومن الأحكام التي أباحها الله تعالى للنبي الزواج بأكثر من أربع للاسباب مُعينه وليس حباً له فقط كما قلتِ أنما كان له سبب وحكمه من ذالك ولو لاحظتي يا مدام أن الرسول تزوج وعمره فوق الــ 50 سنه !!! وجميع زوجاته الطاهرات كانوا أرامل ومُطلقات وكبار في السن ألا السيدة عائشه رضى الله عنهن فلو كان زيجاته من باب اللهو والتسليه أليس من المفروض أن يتزوج في شبابه ويتزوج الصبايا والابكار ؟؟ جميع الصحابه رضي الله عنهم كانوا يفدونه بأرواحهم وأموالهم ولو طلب الرسول شيء من النساء الجميلات والابكار ما كانوا ردوه بشىء فلماذا يا مدام لم يتزوج في شبابه لماذا لم يتزوج النساء الجميلات الشابات لماذا لم يتزوج النساء الابكار ؟؟؟؟ ما الذي دفعه الى الزواج بالارامل والمطلقات ؟ ولو لاحظتي يا مدام جميع زيجاته كانت فيها حكمه وما أروعها من الحِكم كما بينت بفضل الله تعالى فيما سبق وكانت لها أسبباها الحكيمه وكانت لها أمور عظيمه كما حدث مع السيدة جويريه رضي الله عنها وهذا ليس بشيء غريب فالانبياء هم الأساتذه هم أعلم الناس بما أنزل الله تعالى والله تعالى يُخصص لهم من الاحكام التي تُفيد وتُسهل مشوار الدعوه ويبيح لهم من الأحكام التي تجعل الناس يقتربون أليه ويحمونه ويحبونه ويقفون معه لنصرة دين الله تعالى

---

بصراحه ده جواب مقنع ولو قلت غير كدا ابقي فعلا لا ابحث عن الحق كما تقول :p015:



والان يمكننا الدخول في النقطه الاخرى


يقول الله في القران الكريم


الناس (آية:4): من شر الوسواس الخناس


سؤالى علي هذه الايه

من هو الوسواس الخناس هل اله الاسلام ام الشيطان ؟؟

اقتباس:

---

ولكن احترامي له لا يعني انا اتجاهل ما قاله كتابي المقدس عنه انه من الانبياء ######### فهل انا اخطأت عندما اتبعت كتابى المقدس اعتقد ان هذا ليس من العدل ان تجبرني علي احترام مقدساتك وتجبرني ايضا ان احتقر مقدساتى .

ولتاكيد كلامى هذا هو العدد الذي دفعني ان اقول علي نبي الاسلام انه #####

---

ألم أقل لكِ أنت تحتفظي به لنفسك أم تُريدين سبب للطرد ؟ والمره القادمه سوف يُغلق هذا الحوار

اقتباس:

---

ان احتقر مقدساتى .

---

يا سبحان الله هل طلبت منكِ أحتقار مقدساتك ؟ وثانياً أي كتاب تقولين عنه ( مقدس ) وهو يتهم الانبياء عليهم الصلاة والسلام بأنهم زناه ويسكرون !!! ألا تحتقري هذا القول ؟

اقتباس:

---

ولتاكيد كلامى هذا هو العدد الذي دفعني ان اقول علي نبي الاسلام

---

ولماذا هذه الاعداد لا تدفعك عن القول بأن الكتاب المقدس ليس كلام الله ؟


وَصَعِدَ لُوطٌ مِنْ صُوغَرَ وَسَكَنَ فِي الْجَبَلِ، وَابْنَتَاهُ مَعَهُ، لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَسْكُنَ فِي صُوغَرَ. فَسَكَنَ فِي الْمَغَارَةِ هُوَ وَابْنَتَاهُ.
31 وَقَالَتِ الْبِكْرُ لِلصَّغِيرَةِ: «أَبُونَا قَدْ شَاخَ، وَلَيْسَ فِي الأَرْضِ رَجُلٌ لِيَدْخُلَ عَلَيْنَا كَعَادَةِ كُلِّ الأَرْضِ.
32 هَلُمَّ نَسْقِي أَبَانَا خَمْرًا وَنَضْطَجعُ مَعَهُ، فَنُحْيِي مِنْ أَبِينَا نَسْلاً».
33 فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْرًا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ، وَدَخَلَتِ الْبِكْرُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَ أَبِيهَا، وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا.
34 وَحَدَثَ فِي الْغَدِ أَنَّ الْبِكْرَ قَالَتْ لِلصَّغِيرَةِ: «إِنِّي قَدِ اضْطَجَعْتُ الْبَارِحَةَ مَعَ أَبِي. نَسْقِيهِ خَمْرًا اللَّيْلَةَ أَيْضًا فَادْخُلِي اضْطَجِعِي مَعَهُ، فَنُحْيِيَ مِنْ أَبِينَا نَسْلاً».
35 فَسَقَتَا أَبَاهُمَا خَمْرًا فِي تِلْكَ اللَّيْلَةِ أَيْضًا، وَقَامَتِ الصَّغِيرَةُ وَاضْطَجَعَتْ مَعَهُ، وَلَمْ يَعْلَمْ بِاضْطِجَاعِهَا وَلاَ بِقِيَامِهَا،
36 فَحَبِلَتِ ابْنَتَا لُوطٍ مِنْ أَبِيهِمَا.

:p015::p015::p015:

أين أنتي عن هذه الاعداد ؟؟؟؟ أو لأننا نتكلم عن سيد البشر وأشرف الخلق أصبح كل شيء في كتابك (مقدس)

اقتباس:

---

شئ عجيب والله
وهل انا اؤمن بالقران الكريم حتي تلزمنى بهذه الايات

---

وهل طلبت منكٍ الايمان بها ؟ ( مع أني أتمنى ذالك ) أنا وضعتها لأننا نحن المسلمين نؤمن بها وهذا كان رداً على أتهامك لكي تعلمي أننا مأمورن بالعدل ولن نخالف القرآن الكريم لأنك نصرانيه

اقتباس:

---

ان الاحاديث الصحيحه تخبرنا ان النبي جبريل كان يتشبه بصورته الحقيقه وبصوره الصحابى دحيه بن خليفه الكلبي هذه فقط صور النبي جبريل التى كان يتشبه به والاحاديث الصحيحه لم تذكر لنا صوره ثالثه للنبي جبريل وما فعله نبي الاسلام قال انه شخص اخر غير هيئه النبي جبريل الحقيقه وايضا غير دحيه بن خليفه الكلبي وعندما طلبت منه الدليل علي وجود شخص ثالث غير الشخصين المذكورين تغير الحوار الى اللف والدوران ولذلك كان عليا ان انهي هذه النقطه لانى مش داخله هنا العب

---

ومن قال أنكِ أنتي الذي أنهيتيها .. لا تعليق

اقتباس:

---

بصراحه ده جواب مقنع ولو قلت غير كدا ابقي فعلا لا ابحث عن الحق كما تقول

---

الحمدالله وأن شاء الله تقتنعي بكل أجوبتي المستقبليه ... ألان نستطيع أن نقول خرجنا من نقطه بشيء مُفيد

اقتباس:

---

والان يمكننا الدخول في النقطه الاخرى


يقول الله في القران الكريم


الناس (آية:4): من شر الوسواس الخناس


سؤالى علي هذه الايه

من هو الوسواس الخناس هل اله الاسلام ام الشيطان ؟؟

---

يقصد به الشيطان والعياذ بالله منه والوسوسه لا تنحصر على شياطين الجِن فقط أنما تشمل شياطين الجن والأنس أيضاً والعياذ بالله منهم

قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ النَّاسِ ﴿١﴾ مَلِكِ النَّاسِ ﴿٢﴾ إِلَـٰهِ النَّاسِ ﴿٣﴾ مِن شَرِّ الْوَسْوَاسِ الْخَنَّاسِ ﴿٤﴾ الَّذِي يُوَسْوِسُ فِي صُدُورِ النَّاسِ ﴿٥﴾ مِنَ الْجِنَّةِ وَالنَّاسِ ﴿٦﴾


وعلى ما أظن أتفقنا أن تبتعدي عن الاسئله التمهيديه النقطه التاليه أتتمنى الألتزام بالاتفاق

ثانياً

أنا أريد أن نتناقش في نقطه مهمه وهي أن المسلمين يعبدون الله الخالق خالقك وخالقي وخالق كل شيء من رأيي أذا لم نتفق على هذه النقطه لن يكون حوارنا مُفيد فكيف سوف تؤمنين بالرسول :salla: وأنتِ تعتقدين أنه لم يدعوا الى عبادة الله خالق كُل شيء ؟

وشكراً