افدنا وشاركنا ماذا تعلمت اليوم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بسم الله الرحمن الرحيم
انظلاقا من دعوه هل انت ملتزم نت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأننا بأذن الله لانضيع اعمارنا واوقاتنا هباءا منثورا امام شاشه مضيئه تسمى النت

لذلك

فكرنا ان نجعل هذا الموضوع لتبادل الاستفادات كل يوم فمن كانتحصيله يومه درس جديد سمعه فليضعه لنا للافاده من كان حصيله يومه حديث جديد علمه او تدارسه فليضعه لنا لنعرفه ايضا من تذوق آيه من كتاب الله فليتحفنا بها من سمع فتوى جديده لم يكن يعرفها يضعها اهم شىء ان يضع لنا حصيله يومه من الافاده ولا يسيتهين بالمعلومه صغيره ان كانت او كبيره اهم شىء ان يضعها لا من اجل افاده اخوانه واخواته فى الله فقط ولكن من اجل ان يقيم ويقيس مقدار تحصيله ومن لم يجد له حصيله فليبكى على حاله من الان وينهض ليلحق الركب فرصيد المؤمن عمره واوقاته فهلا نغتنمها !؟!
واذكركم ونفسى بتقوى الله وفى ذلك فليتنافس المتنافسون
فى انتظار تفاعلكم

بسم الله الرحمن الرحيم
افادنى اليوم وامس جدا سلسله شرح الاسماء والصفات لله عز وجل
لفضيله الشيخ هانى حلمى صدقا تعلمت منها الكثير جدا
http://www.manhag.net/droos/details.php?file=417

النهارده انا عرفت ان سفر نشيد الانشاد مش بيتكلم عن الكنيسه :clap:
ولكن سفر نشيد الانشاد يتكلم عن امراه اسمها شاليموت وتم حذف الاسم من نسخه الاناجيل الموجوده الان :p015:

نص نشيد الانشاد بالعبرى , :p012:

http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt3007.htm :p015:

اقتباس:

---

1 Return, return, O Shulammite; Return, return

---

:p016:


النص يتكلم عن امراه اسمها شاليموت وتم حذف اسمها من نسخ الانجيل الموجوده الان :image5:

اقتباس:

---

النهارده انا عرفت ان سفر نشيد الانشاد مش بيتكلم عن الكنيسه
ولكن سفر نشيد الانشاد يتكلم عن امراه اسمها شاليموت وتم حذف الاسم من نسخه الاناجيل الموجوده الان

نص نشيد الانشاد بالعبرى ,

http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt3007.htm





إقتباس:
1 return, return, o shulammite; return, return




النص يتكلم عن امراه اسمها شاليموت وتم حذف اسمها من نسخ الانجيل الموجوده الان

---

انت عارف اولا سفر نشيد الانشاد بيرمز لايه عشان تكتب ردك دا

اقتباس:

---

انت عارف اولا سفر نشيد الانشاد بيرمز لايه عشان تكتب ردك دا

---

أهلاً بكِ العضوه الفاضله بعد غياب طويل وبعد أعلانك في أحدى المواضيع بأستعدادك بالرد على أسلتنا

المهم

كان من المفروض أن تكتبي لنا يرمز الى ماذا بدل سؤالنا فنحن نعلم ما يرمز أليه نشيد الانشاد الذي لا تتجرأين أنتي ولا أحد أن يقرأه علناً أمام الناس أو حتى تقرأيه لِبناتك ..تؤمنون بأنه كلام الله ( تعالى الله وتقدس ) ولكن تخجلون منه .... أفلآ تبصرون ؟

اقتباس:

---

انت عارف اولا سفر نشيد الانشاد بيرمز لايه عشان تكتب ردك دا

---

اقتباس:

---

انت عارف اولا سفر نشيد الانشاد بيرمز لايه

---

نعم , اعلم بماذا يرمز نشيد الانشاد ولم اكتب الرد الا بعد تاكدى من المعلومه 100 %

بمناسبه بماذا يرمز نشيد الانشاد
سفر نشيد الانشاد يعتقد المسيحين الان انه يتكلم عن الكنيسه

ولكن

ظهرت ترجمه تؤكد ان سفر نشيد الانشاد يتكلم عن امرأه تدعي شاليموت


ولكن اذا اتفقنا مع راى القساوسه الان ان سفر نشيد الانشاد هو كلام روحانى يتكلم عن الكنيسه
فاالاساله التى تطرح نفسه هنا


ما هي الترجمه التى استندت اليها القساوسه بترجمه سفر نشيد الانشاد ؟
فمثلا علي سبيل المثال
يفسر المقص تادرس يعقوب ملطى

اقتباس:

---

مفاصل فخذيك مثل الحلى ( السلاسل ) ، صنعة يدى صانع " نش 7 : 1
الفخذان يحملان الجسد ويعينانه على الحركة ، لهذا فإن مفاصل الفخذين إنما تشير إلى وحدة الكنيسة المقدسة فى المسيح يسوع خلال المحبة ، ( راجع أف 4 : 16 ) ، ( كو 2 : 19 ) .

---

ما هي الترجمه التى تقول ان الفخد = حاملات الجسد

للتوضيح لو انا قلت لحضرتك ان كلمه فخد تعني الزى الرسمي للنادى الاهلى
هل تعترصي ؟ اذا كنتي تعترضي فقدمي لنا الترجمه التى استند بها القساوسه وتؤكد ان كلمه فخد تعني حاملات الجسد وليس الزى الرسمي للنادى الاهلى ؟

السؤال الثانى

ليه الرب يعبر عن الكلام الروحانى بكلام ####
اتمني اجد الاجابه علي الاساله المطروحه :p015:

اقتباس:

---

أهلاً بكِ العضوه الفاضله بعد غياب طويل وبعد أعلانك في أحدى المواضيع بأستعدادك بالرد على أسلتنا

المهم

كان من المفروض أن تكتبي لنا يرمز الى ماذا بدل سؤالنا فنحن نعلم ما يرمز أليه نشيد الانشاد الذي لا تتجرأين أنتي ولا أحد أن يقرأه علناً أمام الناس أو حتى تقرأيه لِبناتك ..تؤمنون بأنه كلام الله ( تعالى الله وتقدس ) ولكن تخجلون منه .... أفلآ تبصرون ؟

---

نشيد الانشاد ارقي من اى شئ ولكن هذا الكلام ينعكس علي مفهوم القارئ فمن يقراه وينظر له نظره جنسيه فلا يمكن ان يغير فكرته عن هذا السفر

وهذا ليس ذنبنا كمسيحين ان المسلم لا يستطيع ان يتحكم في عقله

اقتباس:

---

نعم , اعلم بماذا يرمز نشيد الانشاد ولم اكتب الرد الا بعد تاكدى من المعلومه 100 %

بمناسبه بماذا يرمز نشيد الانشاد
سفر نشيد الانشاد يعتقد المسيحين الان انه يتكلم عن الكنيسه

ولكن

ظهرت ترجمه تؤكد ان سفر نشيد الانشاد يتكلم عن امرأه تدعي شاليموت

---

انا لا اعترف باى ترجمه اخرى غير الترجمه التى بين يدى الان فمن الممكن ان يكون الرابط الذي وضعته رابط غير موثوق فيه

اقتباس:

---

السؤال الثانى

ليه الرب يعبر عن الكلام الروحانى بكلام ###

---

نشيد الانشاد الذي تقول عنه انه نشيد جنسي ده انت فهمته كده بسبب طريقه تفكيرك الساذجه المفرود لما تشوف حاجه زى دى ترجع لتفسير اولا

ما تخادش بالمعني الدايركت

واتمني ان لا تتحدث معي علي هذا المنوال في اسلوبك

تعلم النضافه وفرق بين معاملاتك مع المحترمين ومع معاملاتك مع البنات الى متعود تلكمهم بالاسلوب الاسلامي الى اتعود عليه

سلام المسيح معاك

ليه الرد مبيوةصلش بسرعه

اقتباس:

---

تعلم النضافه وفرق بين معاملاتك مع المحترمين ومع معاملاتك مع البنات الى متعود تلكمهم بالاسلوب الاسلامي الى اتعود عليه

---

ضيفتنا الفاضله أنتِ غضبتي بسبب الكلمه التي وضعت عليه هذه العلامه (###)

ما هو رأيك لو قلت لك أن هذه الكلمه لها معنى روحي ؟

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اقتباس:

---

لا اعترف باى ترجمه اخرى غير الترجمه التى بين يدى الان فمن الممكن ان يكون الرابط الذي وضعته رابط غير موثوق فيه

---

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

نشيد الانشاد الذي تقول عنه انه نشيد جنسي ده انت فهمته كده بسبب طريقه تفكيرك الساذجه المفرود لما تشوف حاجه زى دى ترجع لتفسير اولا

---

التدليس رقم 1
انا اول حاجه عملتها
نزلت تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي وسالت حضرتك تفسير كلام نشيد الانشاد جاء بناءا علي ايه ؟
وحضرتك تجاهلتى كلامى لماذا لم تعلقي علي هذه النقطه ؟
ومع ذلك حضرتك بيتقولى انى مقرتش التفسير واخد الكلام بالمعني الدايركت !
لماذا التدليس

اقتباس:

---

ما تخادش بالمعني الدايركت

---

اقتباس:

---

---

وحضرتك اخديه بالمعني ال ان دايركت بناءا علي ايه ؟ ما الترجمه التى تؤكد ان الفخد تعني حاملات الجسد ؟

اقتباس:

---

واتمني ان لا تتحدث معي علي هذا المنوال في اسلوبك

---

اقتباس:

---

---

اى اسلوب يا استاذه ؟ هو حضرتك داخله تشتمي وخلاص ومش عارفه انتى بتقولى ايه ؟؟

اقتباس:

---

تعلم النضافه وفرق بين معاملاتك مع المحترمين ومع معاملاتك مع البنات الى متعود تلكمهم بالاسلوب الاسلامي الى اتعود عليه

---

اقتباس:

---

سلام المسيح معاك

---

وما دخل هذا بموضوع نشيد الانشاد ؟
الاخت الكريمه ياربت تركزى في كلامى وبلاش اسلوب الهروب من الحوار بالاسلوب الغير مباشر
احنا اتعودنا علي الاسلوب دا اى نصراني يدخل يحاور ولما يعجز عن الرد وتقيم الحجه عليه يقول المسلمين بيتكلموا باسلوب استفزازى ومش محترمين وجودى ويهرب من الحوار بالحج التافهه الى زى دى وحضرتك بالظبط ده الى عايزه تعمليه
انا في مداخلتى السابقه طلبت اجابتين لنشيد الانشاد
مداخله حضرتك كلها مفهاش اى اجابه للسؤالين الى كتبتهم
ليه حضرتك معلقتيش علي اسالتى ؟
اليس هذا دليل علي العجز ؟
كل الى حضرتك عملتيه انك قلتى انى مرجعتش للتفسير وبناءا علي كدا كملتي الموضوع كلوو اهانه وكلام فارغ

وهذا يعتبر كذب وتدليس لانى رجعت لتفسير تادرس يعقوب ملطي
ومش مشكلتى لو حضرتك مفهمتيش كلامى
عموما دعنا من كل هذا نرجع الى تساؤلاتى الى حضرتك تجاهلتيه تماما بحجج فارغه
ما هي الترجمه التى استندت اليها القساوسه بترجمه سفر نشيد الانشاد ؟

فين الرد علي كلامى؟؟
سؤال اخر
ليه الرب يعبر عن الكلام الروحانى بكلام شهوانى ؟
حضرتك مجوبتيش كل ال قلتيه ان كلام نشيد الانشاد ارقي مما تتخيل وانك مجبتش التفسير وهذا مخالف تماما لما فعلته وعموما نحن نعلم ان نشيد الانشاد كلام رمزى يعبر عن الكنيسه وبناءا علي هذا سالت حضرتك اين الترجمه الى استدل بها القساوسه علي ان كلمه فخد = حاملات الجسد
وسؤال اخر ايضا ليه الكتاب المقدس بيعبر عن الكلام الروحانى بكلام شهوانى ؟
اتمني الرد
نقطه اخيره
ساتفق مع حضرتك ان اسلوب الحوار في الكتاب المقدس ارقي مما اتخيل

ما رايك حضرتك ان نستخدم في حورانا باسلوب نشيد الانشاد بمعني عندما اعجب برد حضرتك اعبر عن اعجابي برد حضرتك مثل الاسلوب الذي

اتبعه الكتاب المقدس بحبه للكنيسه ؟

فمثلا اذا اعجبت برد حضرتك واريد ان اقول

رد حضرتك اعجبني
فاقول

مفاصل فخذيك مثل الحلى

واوضح ان الفخد تعني الرد وليس الفخد بالمعني الدايركت الى العقل الساذج ممكن يفهمه
هل تستطيعي ان تعترضي وتقولى ان مفاصيل فخديك مثل الحلى لا يعني انى معجب بالردود ؟
اذا كنتي تعترضي فاعطيني الدلائل الموثقه التى من خلالها تثبت ان هذا العدد ليس معناه انى معجب بردود حضرتك ولكن معناه حاملات الجسد
هل تستطيعي ان تثبتي ذلك ؟
اتحداكى

اقتباس:

---

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


إقتباس:
لا اعترف باى ترجمه اخرى غير الترجمه التى بين يدى الان فمن الممكن ان يكون الرابط الذي وضعته رابط غير موثوق فيه

إقتباس:




إقتباس:
نشيد الانشاد الذي تقول عنه انه نشيد جنسي ده انت فهمته كده بسبب طريقه تفكيرك الساذجه المفرود لما تشوف حاجه زى دى ترجع لتفسير اولا


التدليس رقم 1
انا اول حاجه عملتها
نزلت تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي وسالت حضرتك تفسير كلام نشيد الانشاد جاء بناءا علي ايه ؟
وحضرتك تجاهلتى كلامى لماذا لم تعلقي علي هذه النقطه ؟
ومع ذلك حضرتك بيتقولى انى مقرتش التفسير واخد الكلام بالمعني الدايركت !
لماذا التدليس

إقتباس:
ما تخادش بالمعني الدايركت

إقتباس:



وحضرتك اخديه بالمعني ال ان دايركت بناءا علي ايه ؟ ما الترجمه التى تؤكد ان الفخد تعني حاملات الجسد ؟

إقتباس:
واتمني ان لا تتحدث معي علي هذا المنوال في اسلوبك

إقتباس:



اى اسلوب يا استاذه ؟ هو حضرتك داخله تشتمي وخلاص ومش عارفه انتى بتقولى ايه ؟؟

إقتباس:
تعلم النضافه وفرق بين معاملاتك مع المحترمين ومع معاملاتك مع البنات الى متعود تلكمهم بالاسلوب الاسلامي الى اتعود عليه

إقتباس:

سلام المسيح معاك


وما دخل هذا بموضوع نشيد الانشاد ؟
الاخت الكريمه ياربت تركزى في كلامى وبلاش اسلوب الهروب من الحوار بالاسلوب الغير مباشر
احنا اتعودنا علي الاسلوب دا اى نصراني يدخل يحاور ولما يعجز عن الرد وتقيم الحجه عليه يقول المسلمين بيتكلموا باسلوب استفزازى ومش محترمين وجودى ويهرب من الحوار بالحج التافهه الى زى دى وحضرتك بالظبط ده الى عايزه تعمليه
انا في مداخلتى السابقه طلبت اجابتين لنشيد الانشاد
مداخله حضرتك كلها مفهاش اى اجابه للسؤالين الى كتبتهم
ليه حضرتك معلقتيش علي اسالتى ؟
اليس هذا دليل علي العجز ؟
كل الى حضرتك عملتيه انك قلتى انى مرجعتش للتفسير وبناءا علي كدا كملتي الموضوع كلوو اهانه وكلام فارغ

وهذا يعتبر كذب وتدليس لانى رجعت لتفسير تادرس يعقوب ملطي
ومش مشكلتى لو حضرتك مفهمتيش كلامى
عموما دعنا من كل هذا نرجع الى تساؤلاتى الى حضرتك تجاهلتيه تماما بحجج فارغه
ما هي الترجمه التى استندت اليها القساوسه بترجمه سفر نشيد الانشاد ؟


فين الرد علي كلامى؟؟
سؤال اخر
ليه الرب يعبر عن الكلام الروحانى بكلام شهوانى ؟
حضرتك مجوبتيش كل ال قلتيه ان كلام نشيد الانشاد ارقي مما تتخيل وانك مجبتش التفسير وهذا مخالف تماما لما فعلته وعموما نحن نعلم ان نشيد الانشاد كلام رمزى يعبر عن الكنيسه وبناءا علي هذا سالت حضرتك اين الترجمه الى استدل بها القساوسه علي ان كلمه فخد = حاملات الجسد
وسؤال اخر ايضا ليه الكتاب المقدس بيعبر عن الكلام الروحانى بكلام شهوانى ؟
اتمني الرد
نقطه اخيره
ساتفق مع حضرتك ان اسلوب الحوار في الكتاب المقدس ارقي مما اتخيل


ما رايك حضرتك ان نستخدم في حورانا باسلوب نشيد الانشاد بمعني عندما اعجب برد حضرتك اعبر عن اعجابي برد حضرتك مثل الاسلوب الذي

اتبعه الكتاب المقدس بحبه للكنيسه ؟



فمثلا اذا اعجبت برد حضرتك واريد ان اقول

رد حضرتك اعجبني
فاقول

مفاصل فخذيك مثل الحلى

واوضح ان الفخد تعني الرد وليس الفخد بالمعني الدايركت الى العقل الساذج ممكن يفهمه
هل تستطيعي ان تعترضي وتقولى ان مفاصيل فخديك مثل الحلى لا يعني انى معجب بالردود ؟
اذا كنتي تعترضي فاعطيني الدلائل الموثقه التى من خلالها تثبت ان هذا العدد ليس معناه انى معجب بردود حضرتك ولكن معناه حاملات الجسد
هل تستطيعي ان تثبتي ذلك ؟
اتحداكى

---

سلام المسيح

اريد ان اكون صادقه مع نفسي يا محمد تميم

انا قرات رد حضرتك وااتاكدت من رابط الترجمه العبريه

والرابط صحيح وكمان رد حضرتك منطقي

بس عموما انا هسال ابى في الكنيسه وهرد عليك باذن الرب

واريد ان تقبل اعتزارى اذا كانت لهجه كلامى سخيفه الى حد ما ولكنى متعصبه جدا هذه الفتره بسبب الامتحانات

سلام المسيح معك

اقتباس:

---

اريد ان اكون صادقه مع نفسي يا محمد تميم

---

نتمني ذلك ايتها الاخت الكريمه كما يفضل ان تنادي الاخوه بكلمة ( اخ ) وليس باسمه مجردا

اقتباس:

---

انا قرات رد حضرتك وااتاكدت من رابط الترجمه العبريه

والرابط صحيح وكمان رد حضرتك منطقي

---

نشكرك علي شجاعتك الادبيه

اقتباس:

---

بس عموما انا هسال ابى في الكنيسه وهرد عليك باذن الرب

---

نتمني ان تخبرينا بالاجابه بعد السؤال والرد عليكي

اقتباس:

---

واريد ان تقبل اعتزارى اذا كانت لهجه كلامى سخيفه الى حد ما ولكنى متعصبه جدا هذه الفتره بسبب الامتحانات

---

لا عليك فديننا دين تسامح وربنا يوفقك في الامتحانات

اقتباس:

---

والرابط صحيح وكمان رد حضرتك منطقي

---

ضيفتنا الفاضله مرمر هذا هو الذي نريده أن تصل أليكم المعلومه بطريقه منطيقه ومفيده وأعترافك بهذا الشيء يُبشر بالخير وأن شاء الله تتضح لكِ الامور أكثر وأكثر

وأحب أن أزيد في هذه المشاركه




نشيد الإنشاد كان يُقرأ في الخمارات !!

تقول آن مَاري بلتييه مؤلفة كتاب " نشيد الأناشيد " من سلسلة دراسات في الكتاب المقدس صفحة 8 :

(أكد بعض الكتّاب أنّ هذا النشيد كان يُقرأ في الخمّارات , وكأنها أغنية خمريّة .. )

http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-1.jpg
ويقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الانشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 10 :

http://img405.imageshack.us/img405/5673/12832096.png
الترجمة العربية المشتركة – مقدمة نشيد الإنشاد – صفحة 839
http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-4.jpg

ويقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الانشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 15 – 16 بعد عرض الآراء حول السفر :

http://d18.e-loader.net/HeFYPTKVAB.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-6.jpg

نشيد الأنشاد مأخوذ من الوثنية !!

وتقول آن مَاري بلتييه مؤلفة كتاب " نشيد الأناشيد " من سلسلة دراسات في الكتاب المقدس صفحة 20 :
http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-7.jpg
كاتب السفر مجهول !
http://www.eld3wah.net/html/m03az/im...d/inshad-8.jpg

ويقول أيضاً القس وليم مارش مؤلف التفسير المعروف بإسم " السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم " الجزء الثامن صفحة 40 :

http://www.eld3wah.net/html/m03az/im.../inshad-10.jpg

وهناك الكثير والكثير عن نشيد الانشاد يا ضيفتنا الفاضله
وهذه الآراء ليست أراء المسلمين بل علماء النصرانيه يا ضيفتنا الفاضله

اقتباس:

---

بس عموما انا هسال ابى في الكنيسه وهرد عليك باذن الرب

---

http://www.youtube.com/watch?v=5b0_1G6RVxI

اقتباس:

---

سلام المسيح

---

وعليكم السلام ورحمه الله
علي فكره المسيح قال السلام عليكم في الكتاب المقدس

اقتباس:

---

انا قرات رد حضرتك وااتاكدت من رابط الترجمه العبريه

والرابط صحيح وكمان رد حضرتك منطقي

---

صدقيني يا اختنا مرمر نحن لسنا من ندلس كي نظهر الحق باطل والباطل حق
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ
وعموما رجاء
تاكدى ان كل معلومه في المنتدى معلومه صحيحه واذا وجدتي موضوع غير موثق او رابط غير صحيح ابلغي الاداره فورا وسيتم المعاجله الفوريه

اقتباس:

---

بس عموما انا هسال ابى في الكنيسه وهرد عليك باذن الرب

---

نفس السؤال سالته فتاه مسيحيه لابيها بالكنيسه وكانت النتيجه شهادتها ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله وان عيسي بن مريم رسول الله
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=12672

اقتباس:

---

واريد ان تقبل اعتزارى اذا كانت لهجه كلامى سخيفه الى حد ما ولكنى متعصبه جدا هذه الفتره بسبب الامتحانات

---

لا عليك , وبالتوفيق في الامتحانات ان شاء الله

اقتباس:

---

سلام المسيح معك

---

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

بارك الله فيك اخي الكونت فعلا وفيت واكفيت بارك الله في قلمك

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

بارك الله فى جهودكم يا اخوة والله اسال ان يهدى العضوة المحترمة الى سواء السبيل

لكن مش ملاحظين حاجة صغيرة ....

عنوان الموضوع.... :p018: :p018: :p018: :p018:

اقتباس:

---

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته

بارك الله فى جهودكم يا اخوة والله اسال ان يهدى العضوة المحترمة الى سواء السبيل

لكن مش ملاحظين حاجة صغيرة ....

عنوان الموضوع

---

:image5:


طيب لاحظ كمان عنوان المنتدى كلووووو
منتدى الفرقانللحوار الاسلامي المسيحي
المفرود اى معلومه في المنتدى عن المسيحين من المسلمين او من المسيحين للمسلمين يتم نقاشها
وعموما لا مانع ان يحاول الطرف الاخر نقض المعلومه المهم ان نصل في النهايه الى نقطه نتفق عليها سويا بالادله والبراهين
بارك الله فيك

سلام المسيح مع الجميع

كيف حالكم باذن المسيح الحي تكونوا بخير



طيب يا جماعه عايززه اكرر تانى ان الكلام ده مش كلام جنسي ده له معني تانى خالص







كل كلمه ولها معني في نشيد الانشاد ومينفعش اننا نحكم علي الشئ من غير ما نرجع لتفاسيره مش عندكوا في القران كدا ؟

ولا ايه

اقتباس:

---

سلام المسيح مع الجميع

---

أهلاً بكِ ضيفتنا الفاضله مره أخرى

اقتباس:

---

كيف حالكم باذن المسيح الحي تكونوا بخير

---

الحمدالله نحمده ونشكره وبأذن الله تعالى أن تكوني بتمام الصحه والعافيه

اقتباس:

---

طيب يا جماعه عايززه اكرر تانى ان الكلام ده مش كلام جنسي ده له معني تانى خالص

---

يا ضيفتنا الفاضله أسال الله تعالى الهدايه لكِ أنا لا أعلم هل هذا هو جواب أبيكِ في الكنيسه أو لا .. عموماً

أنا وضعت لكِ أقوال علماء بالنصرانيه وليست أقوال مسلمين وكلهم قالوا أنه كلام غير مقبول بذمتك يا أيتها الفاضله ما هو الحل الوحيد لتجنب هذه المصيبه العظمى ؟ طبعا سوف يغيرون الكلام ويقولون له معنى روحي وهو حب الكنيسه .. ألخ

بذمتك يا أيتها الفاضله ألم يجد الله تعالى طريقه أرقى وأأدب وأفضل من هذه الطريقه الغير مقبوله ؟

مثال على ذالك وعذراً للاعضاء والاخوات

8 لَنَا أُخْتٌ صَغِيرَةٌ لَيْسَ لَهَا ثَدْيَانِ. فَمَاذَا نَصْنَعُ لأُخْتِنَا فِي يَوْمٍ تُخْطَبُ؟

قال المفسر القس أنطونيوس فكري

لنا أخت صغيرة= قد يكون هذا قول كنيسة العهد القديم إذ انشغلت بالأمم الوثنيين غير المؤمنين. وقد يكون هذا قول كل نفس أحبت المسيح وتذوقت حلاوة الحب إذ انشغلت بكل من لم يتذوق النعمة وليس له ثمر روحي بعد. ليس لها ثديان= ليس للأمم الوثنية ناموس ولا توراة، ليس لهم عهد جديد أو عهد قديم، ليس لهم كلمة الله ولا رؤيا إلهية وهكذا كل نفس لم تتذوق لذة الكتاب المقدس. فماذا نصنع لأختنا في يوم تخطب= أي إذا جاء المسيح ليخطبها كيف ستتعرف عليه. فالأخت الكبرى تسند وتصلي للأخت الصغرى التي لم تكتشف الحق الإنجيلي بعد ولم تتعرف على المسيح عريسها.


بذمتك يا ضيفتنا الفاضله ألم يستطيع الله عز وجل أفضل وأرقى ما قاله القس ؟

هل الثدي أصبح رمز ألآن ؟ أين الدليل والبرهان أن الثدي يرمز الى شيء معين ؟ بماذا أستندوا به المفسرين ؟

لو قلت لمرأة أن ثديك جميلان .. بذمتك ماذا سوف تفعل بي ؟ أكيد سوف تفضحني وتجمع حولي الناس

ولو قلت لها أن له معنى روحي هل سوف تصدقني ؟ بالطبع لا .. لأن ليس هناك ما يثبت كلامي بأن الثدي يرمز لشيء معين

ولزياده لمعوماتك اليهود كانوا يمنعون الناس من قرآءة نشيد الانشاد

http://d20.e-loader.net/l0bfYkAEMo.jpg


بذمتك يا ضيفتنا الفاضله يمنعون الناس من قرآءة هذا السفر لكي لا تتشوه أفكارهم .. هل هذا ما يريده الله ؟ أن يشوه أفكارنا بالافكار الجنسيه ؟

بذمتك يا ضيفتنا الفاضله أنا وأنتي أو اي شخص لم يصل الى عمر 30 سنه يُمنع أن يقرأ كلام الله ؟ كيف ذالك ؟

وغير هذا لا أحد يستطيع أن يتجرأ ويقرأ هذا السفر علناُ أمام الناس حتى أنتي أتستطيعين فعل ذالك وقرآءته لبنتك وأولاد وتعليمه لإولادك ؟

طبعا سوف تقولين لا فكيف يعقل أن لا تسطيعين أن تقرأي كلام الله ؟


وهناك غير نشيد الانشاد .. مثلا سفر حزيقال الاصحاح 23 والله كلام فاحش بكل معنى الكلمه

يا ضيفتنا والله نحن المسلمون نتألم بسبب هذا الكلام الذي يُنسب الى الخالق العظيم

أيعقل هذا ؟ وصف المرأة من فوق الى تحت يعبر عن حب الكنيسه

أيعقل أن كلام الله يقرأ في الخمارات ؟

أيعقل أن لا أستطيع أن أقرأ هذا السفر لبناتي وأولادي

أيعقل أن يُمّنع قرآءة هذا السفر ألا بسن محدد ؟

أيعقل أن الخالق العظيم لم يستطيع أن يُعبر هذا الحب بطريقه تليق بعظمته

حتى كاتب هذا السفر مجهول ولا يُعرف من كتبه فكيف تثقون به ؟

الله يهديك يا ضيفتنا الفاضله شاهدي المقطع لبنت مسيحيه ( سابقا) الذي وضعته لك

اقتباس:

---

كل كلمه ولها معني في نشيد الانشاد ومينفعش اننا نحكم علي الشئ من غير ما نرجع لتفاسيره مش عندكوا في القران كدا ؟

ولا ايه

---

وكما قلت على أي أساس قالوا المفسرين هذا الكلام وفسروه بهذه الطريقه ؟

ومع أحترامي الشديد لكِ ليس هناك وجه مقارنه بين أسلوب القرآن الكريم ونشيد الانشاد

اقتباس:

---

سلام المسيح مع الجميع

---

وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته

اقتباس:

---

كيف حالكم باذن المسيح الحي تكونوا بخير

---

وهل هو حي فعلا :p015:

5) رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 14: 9
　لأَنَّهُ لِهذَا مَاتَ الْمَسِيحُ وَقَامَ وَعَاشَ، لِكَيْ يَسُودَ عَلَى الأَحْيَاءِ وَالأَمْوَاتِ.

2) رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 5: 8
　وَلكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا، لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا.

8) رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 15: 3
　فَإِنَّنِي سَلَّمْتُ إِلَيْكُمْ فِي الأَوَّلِ مَا قَبِلْتُهُ أَنَا أَيْضًا: أَنَّ الْمَسِيح مَاتَ مِنْ أَجْلِ خَطَايَانَا حَسَبَ الْكُتُبِ،

6) رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 14: 15
　فَإِنْ كَانَ أَخُوكَ بِسَبَبِ طَعَامِكَ يُحْزَنُ، فَلَسْتَ تَسْلُكُ بَعْدُ حَسَبَ الْمَحَبَّةِ. لاَ تُهْلِكْ بِطَعَامِكَ ذلِكَ الَّذِي مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِهِ.

　

اقتباس:

---

طيب يا جماعه عايززه اكرر تانى ان الكلام ده مش كلام جنسي ده له معني تانى خالص

---

لاء طبعا , مين قال لحضرتك انه مش كلام جنسي هو كلام جنسي 100 % ومين قال لحضرتك ان معناه مش معني جنسي؟ , للاسف الشديد نشيد الانشاد هو كلام جنسي ومعناه جنسي وهو يتكلم عن امراه تدعي شاليموت ولا يتكلم عن الكنيسه ابدا كما يدعي القساوسه مع احترامنا الشديد جدا لهم
ولكن سنفترض مع حضرتك واحد في المليار ان الكلام ده كلام جنسي ولكنه يعبر عن معني غير جنسي فنحن نطلب
الترجمه التى فسرت كلام نشيد الانشاد او الاناشيد الى كلام يعبر عن الكنيسه
فمثلا كلنا نعلم ان كلمه welcome بالانجليزيه تترجم الى كلمه مرحبا بالعربيه
فهل يوجد ترجمه لسفر نشيد الانشاد استندت اليها القساوسه حتي تترجم كلمه الفخد مثلا الى حاملات الجسد ؟
السؤال كررته اكثر من خمس مرات
واتمني الاجابه مره واحده

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

طيب يا جماعه عايززه اكرر تانى ان الكلام ده مش كلام جنسي ده له معني تانى خالص

---

اختي الكريمة مرمر

بعض النظر عن معنى الكلام التاني

نحن لا نتحدث عن المعنى

بل عن الاسلوب والالفاظ

اسال حضرتك

هل لا تجدين في هذا الاسلوب اي مشكلة

يعني لا مشكلة عند حضرتك عندما تقراي تصورات جنيسة وخلافه ؟

ا

اصلا الكلام لايليق بذات الله حاشاه ربى مع احترامى للجميع
هل يليق بالله جل جلاله ان يصف هذه الصفات ويصف ناس بيزنوا ولاحول ولاقوه الابالله قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يا أمة محمد ، ما أحد أغير من الله أن يرى عبده أو أمته تزني ، يا أمة محمد ، لو تعلمون ما أعلم ، لضحكتم قليلا ولبكيتم كثيرا
الراوي: عائشة المحدث:البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5221
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
الله يغار ان تنتهك محارمه كيف ينزل حاشاه هذا الكلام
ينزل كبسولات زنى كيف حاشاه حاشاه
معانى روحيه معانى مش معانى روحيه
الله حىى الله يستحى سبحانه
الانستحى نحن منه ةننسب اليه هذا الكلام؟!
ارجوكم كفى كذب على رب ا لعالمين
وجزاكم الله خيرا

المشكله ان

ليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس

لازم يكون عندكوا روح قدس عشان من خلالها تؤمنوا بالهي وبعدها تحسوا بمعني الكلام دا والايه الى جبتها دى اقوى دليل لعي صدق الكتاب المقدس لانه قال ان محدش هيؤمن بالكلام ده من غير الروح القدس وانتوا مش مامينن بيه عشان الروح القدس مش عندمكةوا انا هصليلكم وياريت تفكروا شويه صح

اقتباس:

---

لانه قال ان محدش هيؤمن بالكلام ده من غير الروح القدس وانتوا مش مامينن بيه عشان الروح القدس مش عندمكةوا انا هصليلكم وياريت تفكروا شويه صح

---

من قال ذلك ؟


جاء في يوئيل 28:2
ويكون بعد ذلك اني اسكب روحي على كل بشر

يقول القمص انطونيوس فكري : الله يهبنا روحه القدوس كسر تغيير داخلي، ويعطي الروح القدس للجميع بلا تمييز .http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif
.


امّا بخصوص قول بولس : ليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس...... فمن قال لك أن كلمة "رب" تعني الإله المعبود ؟

لقب "رب" كان يُطلق على كل "معلم" عند اليهود ، وتأتي ايضاً بمعنى "سيد" ..... {يو 38:1 فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا:«مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ:«رَبِّي، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ، أَيْنَ تَمْكُثُ؟»} .


اهلاً بك كل يوم .

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

بارك الله فيك اخي السيف العضب
واود ان اضيف بعض الكلمات البسيطه
تعودنا على التدليس من أهل الكتاب , وفي كل يوم نرى صدق الله عز وجل في قوله :
{ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ } البقرة 146


نبدا بعرض النص الذي استندت به النصرانيه مرمر بنت المسيح لتنسف الشبهات عن سفر نشيد الانشاد ولكن مع الاسف شديد بدلا ان تنسف الشبهه نسفت الكتاب المقدس بالكامل وهذا ما سنراه باذن الله !

النص كامل من الكتاب المقدس
1Co 12:3 لِذَلِكَ أُعَرِّفُكُمْ أَنْ لَيْسَ أَحَدٌ وَهُوَ يَتَكَلَّمُ بِرُوحِ اللهِ يَقُولُ يَسُوعُ أَنَاثِيمَا. وَلَيْسَ أَحَدٌ يَقْدِرُ أَنْ يَقُولَ يَسُوعُ رَبٌّ إِلاَّ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ

اولا: يجب ان نعلم ماذا يعني هذا النص في ذهن النصرانيه مرمر بنت المسيح ؟

لنضع ما قالته النصرانيه مرمر بنت المسيح تحت المجهر

اقتباس:

---

ليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس

---

اقتباس:

---

لازم يكون عندكوا روح قدس عشان من خلالها تؤمنوا بالهي وبعدها تحسوا بمعني الكلام دا والايه الى جبتها دى اقوى دليل لعي صدق الكتاب المقدس لانه قال ان محدش هيؤمن بالكلام ده من غير الروح القدس وانتوا مش مامينن بيه عشان الروح القدس مش عندمكةوا

---

هذا ما يعنيه النص في ذهن النصرانيه مرمر بنت المسيح ولكن ياترى يا هل ترى هذه هي الحقيقه ؟؟

سنرى مفاجات غريبه وعجيبه في هذا النص الذي استشهدت به النصرانيه مرمر بنت المسيح لتغطأ شبهه في الكتاب المقدس ومع الاسف بهذا النص فضحت الكتاب المقدس باجمعه !

كما عرضنا ماذا يعني النص في ذهن النصرانيه

فالان علينا ان نعرض ماذا يعني النص في الحقيقه ونقدم الخفايا التى وراءه

هذا النص سنقسمه الى جزئين ونبدا بالتعليق عليهما

الجزء الاول
لِذَلِكَ أُعَرِّفُكُمْ أَنْ لَيْسَ أَحَدٌ وَهُوَ يَتَكَلَّمُ بِرُوحِ اللهِ يَقُولُ يَسُوعُ أَنَاثِيمَا

يجب علينا الفحص هنا عن معني كلمه "اناثيما"

) ترجمة الحياة 1Co 12:3 :
لذلك أقول لكم أن تعرفوا أنه لا أحد وهو يتكلم بروح الله يقول: «اللعنة على يسوع!» وكذلك لا يستطيع أحد أن يقول: «يسوع رب» إلا بالروح القدس.

(GNA) ترجمة الأخبار السارة 1Co 12:3 :
أما الآن فاعلموا أن ما من أحد إذا ألهمه روح الله يقول إن يسوع ملعون من الله، ولا يقدر أحد أن يقول إن يسوع رب إلا بإلهام من الروح القدس.

(JAB) ترجمة الرهبان اليسوعيين 1Co 12:3 :
ولذلك أعلمكم أنه ما من أحد ، إذا تكلم بإلهام من روح الله، يقول: (( ملعون يسوع ))، ولا يستطيع أحد أن يقول: (( يسوع رب )) إلا بإلهام من الروح القدس.


الخلاصه : كلمه "اناثيما "تعني ملعون , والرسول بولس يقول من يقول ان يسوع ملعون فهو لا يتكلم بروح الله

يجب علينا التركيز قليلا هنا فيما قاله الرسول بولس مؤسس المسيحيه لنرى المفاجات التاليه

بولس لا يتكلم بروح الله :p018:

بالطبع هذا ما حدث فالرسول بولس هو نفسه الذي قال من يقول يسوع ملعون فهو لا يتكلم بروح الله والان سنرى ان بولس الرسول يقول ان يسوع ملعون , وفضيحتاااااااااااااااااه !


Gal 3:13 اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ».


الخلاصه بولس نفسه لا يتكلم بروح الله ولذلك تم قتله مذبوحا بالسيف تحققيقا لما قاله السيد يسوع المسيح !
واما النبي الذي يطغي , فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به , او الذي يتكلم باسم الهه اخرى فيموت ذلك النبي " سفر التثنيه "

فهل نقول امين لكلام شخص لا يتكلم بروح الله اى ليس رسول من عند الله اى نبي كاذب ؟ بالطبع لا , لذلك لا يمكن ان نصدق معني النص الذي قاله بولس الرسول وهو لابد ان يكون الانسان لديه الروح القدس حتي يفهم نشيد الانشاد كما تدعي النصرانيه مرمر بنت المسيح

انتهي الجزء الاول من النص

ونستنانف بالجزء الثانى به مفاجات عجيبه جدا ايضا :image5:

يتبع

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

نستانف الحوار بالتعليق علي الجزء المتبقي من كلام بولس


1Co 12:3 لِذَلِكَ أُعَرِّفُكُمْ أَنْ لَيْسَ أَحَدٌ وَهُوَ يَتَكَلَّمُ بِرُوحِ اللهِ يَقُولُ يَسُوعُ أَنَاثِيمَا. وَلَيْسَ أَحَدٌ يَقْدِرُ أَنْ يَقُولَ يَسُوعُ رَبٌّ إِلاَّ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ


نبدا بالتعليق علي هذا النص

وَلَيْسَ أَحَدٌ يَقْدِرُ أَنْ يَقُولَ يَسُوعُ رَبٌّ إِلاَّ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ

باختصار شديد هل هذا النص صحيح ام لا

حتي نعرف هذا النص صحيح ام لاء يجب الاجابه عليه اولا

النص يقول : وَلَيْسَ أَحَدٌ يَقْدِرُ أَنْ يَقُولَ يَسُوعُ رَبٌّ إِلاَّ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ

السؤال هل المطروح : هل احد يقدر ان يقول يسوع رب بدون بالروح القدس ؟ ايوا يقدر يا بولس ايه المانع ؟

تعالوا نشوف في الكتاب المقدس فيه حد يقدر يقول ليسوع يارب من غير الروح القدس , سواء كان كلمه يارب تعني معلم او اله

سفر اعمال الرسل
أَمَّا شَاوُلُ فَكَانَ لَمْ يَزَلْ يَنْفُثُ تَهَدُّدًا وَقَتْلاً عَلَى تَلاَمِيذِ الرَّبِّ، فَتَقَدَّمَ إِلَى رَئِيسِ الْكَهَنَةِ
2 وَطَلَبَ مِنْهُ رَسَائِلَ إِلَى دِمَشْقَ، إِلَى الْجَمَاعَاتِ، حَتَّى إِذَا وَجَدَ أُنَاسًا مِنَ الطَّرِيقِ، رِجَالاً أَوْ نِسَاءً، يَسُوقُهُمْ مُوثَقِينَ إِلَى أُورُشَلِيمَ.
3 وَفِي ذَهَابِهِ حَدَثَ أَنَّهُ اقْتَرَبَ إِلَى دِمَشْقَ فَبَغْتَةً أَبْرَقَ حَوْلَهُ نُورٌ مِنَ السَّمَاءِ،
4 فَسَقَطَ عَلَى الأَرْضِ وَسَمِعَ صَوْتًا قَائِلاً لَهُ: «شَاوُلُ، شَاوُلُ! لِمَاذَا تَضْطَهِدُنِي؟»
5 فَقَالَ: «مَنْ أَنْتَيَا سَيِّدُ؟» فَقَالَ الرَّبُّ: «أَنَا يَسُوعُ الَّذِي أَنْتَ تَضْطَهِدُهُ. صَعْبٌ عَلَيْكَ أَنْ تَرْفُسَ مَنَاخِسَ».
6 فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ: «يَارَبُّ، مَاذَا تُرِيدُ أَنْ أَفْعَلَ؟»فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ: «قُمْ وَادْخُلِ الْمَدِينَةَ فَيُقَالَ لَكَ مَاذَا يَنْبَغِي أَنْ تَفْعَلَ».

فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ: «يَارَبُّ""
فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ: «يَارَبُّ""
فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ: «يَارَبُّ""
فَقَاَلَ وَهُوَ مُرْتَعِدٌ وَمُتَحَيِّرٌ: «يَارَبُّ""

اذن شاول او بولس قال ليسوع يارب بدون الروح القدس

علما بان بولس في ذلك الوقت كان ليس مؤمنا بدين السيد المسيح
ثانيا : بولس في ذلك الوقت كان من اشد المتعصبين ضد دين السيد المسيح
ثالثا : بولس في ذلك الوقت كان بيشتغل حرامي كنائس :image5:
اذن في ذلك الوقت بولس لم تكن لديه الروح القدس لانه ليس مؤمنا بيسوع ومع ذلك قال ليسوع يارب وبولس نفسه يقول محدش يقدر يقول يسوع رب بدون الروح القدس فكيف قالها بولس بدون الروح القدس ؟

الخلاصه : بولس كذاب ونبي كاذب , ويمكن ان نقول يارب بدون الروح القدس اى بدون الايمان بيسوع اى يمكن ان نفهم سفر نشيد الانشاد بدون الروح القدس فلماذا لم نفهمها يا استاذه مرمر ؟

اذن هذه الايه كذب من النبي الكاذب بولس فكيف تطلبي منا ان نستند بها في نسف شبهه نشيد الانشاد يا استاذه مرمر ؟؟

للاسف ما فعلتيه هو نسف الكتاب المقدس وليس نسف الشبهات عنه

والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرمر بنت المسيح

المشكله ان

ليس احد يقدر ان يقول يسوع رب الا بالروح القدس

لازم يكون عندكوا روح قدس عشان من خلالها تؤمنوا بالهي وبعدها تحسوا بمعني الكلام دا والايه الى جبتها دى اقوى دليل لعي صدق الكتاب المقدس لانه قال ان محدش هيؤمن بالكلام ده من غير الروح القدس وانتوا مش مامينن بيه عشان الروح القدس مش عندمكةوا انا هصليلكم وياريت تفكروا شويه صح

---

ا ستاذه مرمر انا مش هارد عليكى من كتابك لان الاخوة كفوا ووفوا
صراحه
بالعقل من تقولى انه الهك ان كان لايعرفه الا من لديه روح القدس فهو أله ظالم بصراحه
ذنبى ايه انا بما انى غير مؤمنه بيه انو مش يعرفنى انه الهى
يعنى انا استنى يطلعلى الروح القدس فى البخت عشان اؤمن بيه
اعيش كافره بيه واموت كافره بيه عشان هو مش عاوز يدينى الروح القدس
ياسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعنى اجيب الروح القدس منين دلوقتى :p016:
ولا مليارات المسلمين دول ياحرام يعملوا ايه
بما انك هتصلى لينا ايه رايك تدعى لنفسك ان الاله الحق يدلك ليه من خلق السموات والارض حقا واعتبريه اختبار لصدق ايمانك وتجدديك له

طيب سؤال اخير استاذه مرمر بما ان حضرتك عندك الروح القدس الى بتخليكي تفهمي المعني الروحي لنشيد الانشاد هل هذه الايه ايضا من نشيد الانشاد له معني روحي ام معني جنسي ؟
نشيد الانشاد الاصحاح الرابع العدد 22 : "واما انا فمخلوق من فخديك منذ البدء " !
هل هذه الايه له معني روحي من وجهه نظرك :p015:

انتوا متعمدين تتبعوا اهوائكم مش عايزين تتقبلوا الكتاب المقدس ليه للاسف طالما ان عقلكوا كدا يبقي مفيش اى شئ هقدر اقنعكوا بيه لانكوا اصلا مش قابلين الاقتناع

اقتباس:

---

نشيد الانشاد الاصحاح الرابع العدد 22 : "واما انا فمخلوق من فخديك منذ البدء " !
هل هذه الايه له معني روحي من وجهه نظرك

---

ايوا الايه دى له معانى روحيه وياريت ترجع لتفسيرها اولا

مش عايزاه اعيد تانى

سلام معكم

اقتباس:

---

انتوا متعمدين تتبعوا اهوائكم مش عايزين تتقبلوا الكتاب المقدس ليه

---

السؤال الاهم لماذا نقبله ؟

اقتباس:

---

للاسف طالما ان عقلكوا كدا يبقي مفيش اى شئ هقدر اقنعكوا بيه لانكوا اصلا مش قابلين الاقتناع

---

حتي الان لم تقدمي اى دليل مقنع علي صدق الكتاب المقدس وما تقدميه هنا يتم نسفه من الاخوه , وعموما لو حضرتك جبتي دليل واحد علي صدق الكتاب المقدس او الوهيه المسيح مثلا اقسم بالله ساتعمد الان !

اقتباس:

---

ايوا الايه دى له معانى روحيه وياريت ترجع لتفسيرها اولا

مش عايزاه اعيد تانى

---

اكيد مش هتعيدي تانى لان بعض ردى علي كلامك دا هتخجلى انك تردى علي الموضوع ده تانى او تردى علي اى موضوع انا هكتبه في المنتدى اصلا

اقتباس:

---

ايوا الايه دى له معانى روحيه وياريت ترجع لتفسيرها اولا

---

النص ده مش من سفر نشيد الانشاد يا استاذه ولا من الكتاب المقدس حتي , ومع ذلك حضرتك بتقولى انه نص روحانى , واضح ان الروح القدس عند حضرتك عطلانه:p018:

ياريت تتعلمى دينك اولا وبعدها تبقي تيجي تدافعى عنه :p012:

اقتباس:

---

انتوا متعمدين تتبعوا اهوائكم مش عايزين تتقبلوا الكتاب المقدس ليه للاسف طالما ان عقلكوا كدا يبقي مفيش اى شئ هقدر اقنعكوا بيه لانكوا اصلا مش قابلين الاقتناع

---

كل هذه الادله عن نشيد الانشاد التي وضعته لكِ مش عاجبتك وطبعا ترددي كلام أبيكِ عندما سألتيه وقال لكِ هم مش عاوزين يفهوا

قلتي أن له معنى روحي قلنا لكِ على أساس قالوا أنه له معنى روحي قلتي لأن ماعندكم الروح القدس وجبنا لكِ دليل من الكتاب المقدس أن عندنا الروح القدس زيكم

قلتِ مش عاوزين تفهوا .. نعمل ايه بقى ؟ نصدق بدون أسئله ؟

حتى الاسئله الي وضعناها لكِ ولا سؤال جوابتي عليه يبقى ازاي عاوزه منا نفهم وأنتي تتهربي من الاسئله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذه عقيدة تردين منا أن نؤمن بها عقيده ليس لها أجوبه وكلام ( فاحش) يقال عليه أنه روحي ويسوع يحبك وبس

اقتباس:

---

نشيد الانشاد الاصحاح الرابع العدد 22 : "واما انا فمخلوق من فخديك منذ البدء " !
هل هذه الايه له معني روحي من وجهه نظرك ايوا الايه دى له معانى روحيه وياريت ترجع لتفسيرها اولا

---

وعلى فكره لا يوجود عدد رقم 22 في سفر نشيد الانشاد بكبره

أطول عدد في السفر هو الاصحاح الاول والثاني ومجموع العدد 17 عدد فقط

:p015::p015::p015:


يعني اي كلام غير مُهذب أقوله لكِ له معنى روحي :p016:

وغير كل ده ده يجرنا لاعتراضهم على جنه المسلمين فى الاخره
وتعدد الزوجات فى الدنيا
انا ارضى بتعدد الزوجات ولا ارضى بسطر واحد من نشيد الانشاد مع الاعتذار على التشبيبه الغير متكافأ
فتعدد الزوجات شىء حلله الله اما الزنى !!!!!!!!!!!!!!!!!!
استاذه مرمر هل تسطيعى قراءه نشيد الانشاد بثقه اما جميع الناس وبصوت عالى
انا عن نفسى اقدر اقف فى اى مكان واقرا قران الله

اقتباس:

---

وعلى فكره لا يوجود عدد رقم 22 في سفر نشيد الانشاد بكبره

أطول عدد في السفر هو الاصحاح الاول والثاني ومجموع العدد 17 عدد فقط

:p015::p015::p015:

---

اقتباس:

---

يعني اي كلام غير مُهذب أقوله لكِ له معنى روحي

---

او معني كدا ان اى كلام غير مهذب يكون موجود في الكتاب المقدس !:p018:

السلام عليكم ورحمة الله
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد,

بارك الله فيكم وهدى الله العضوة المحترمة مرمر

استاذة مرمر هذه اول مشاركة لى مع عضو مسيحى فى هذا المنتدى الرائع لذا اود ان نبداها خطوة خطوة..بعد اذن الاخوة الافاضل طبعا فهم اساتذتى..

استاذة مرمر ما رايك ان نتفق سويا على اشياء مؤقتة الى ان يحين عنها الكلام فيما بعد:

1-ان الكتاب المقدس ليس به تناقضات بل هى شبهات يلقيها المسلمون

2-سفر نشيد الانشاد معنى روحى ولا يحل لنا ان ناخذه بالمعنى اللفظى

3-اذا كنا نريد الوصول للحق يجب الا نسمع إلا الى صوت العقل لا بالتصديق اللاعقلى الى مشايخ مسلمين او قساوسة مسيحيين

ما رايك؟؟
اعتقد ان كلامى ليس به شىء يصعب عليك تقبله

قبل ان ابدا اريد منك شيئين

ان تدعى الله الذى خلقنى وخلقك ان يهدينا سويا الى الحق

اذا وجدتى الحق فى كلامى فلا تتكبرى ان تنقادى له واعدك بان اذا وجدته معك بان انقاد له

هناك شيئا ايضا يجب ان تعلميه اذا كنتى تريدين العقيدة الصحيحة فيجب عليكى ان تنظرى لصلب العقيدة اساس العقيدة لا الى فروعها لان الفروع من الممكن ان تكون بها شبهات تحتاج لبحث ودراسة
اما اذا اقتنعتى باساس العقيدة فيسهل بعدها البحث عن الشبهات ولكن بنظرة ايمانية بهذه العقيدة فيسهل الوصول الى ارض صلبة لدفع الشبهات حول هذه العقيدة

سابدا استاذتنا الفاضلة بطرح اسلامى باختصار واترك لكى طرح مسيحيتك باختصار ايضا

نحن المسلمون نؤمن باله واحد خالق الكون السماوات والارضين وكل شىء نراه ولانراه هو يدركنا ونحن لا ندركه (لاَّ تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ) الانعام

خلق الملائكة ثم الجن ثم البشر ونحن نعتقد ان ربنا غنى عنا ونحن مفتقرين اليه فى كل شؤوننا فبالله تعالى حياتنا وعليه توكلنا واعتمادنا اذ هو محط رجائنا ومأمن خوفنا وبحبه نحب وببغضه نبغض هو مولانا الذى لا مولى لنا غيره معبودنا الذى لا معبود سواه لانرى بربوبية غيره ولا نعتقد بالوهية سواه

هو الذى خلقنا وهو الذى يميتنا ثم يبعثنا يوم القيامة وكل منا يجازى حسب فعله من عمل صالحا فله الحسنى ومن عمل السوء فلا يلومن الا نفسه
لذا كان من تمام عدله ورحمته ان يقيم الحجة علينا اولا (وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتَ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ)172( أَوْ تَقُولُواْ إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ)173( وَكَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ وَلَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ)174 الاعراف

فحتى لا يبقى لمبطل حجة على الله ارسل الينا الرسل لتدعو الى عبادته وحده وحذرنا من عدونا الشيطان الذى لا يالو جهدا فى ان تحيد البشرية عن منهاج التوحيد لان الله كتب عليه اللعنة فهو لايريد ان يلعن وحده (قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ)16( ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَآئِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ)17 الاعراف
وكانت الرسل من خيرة البشر ودعوا الى عبادته وحده فكلما حادت البشرية الى الشرك بعث الله رسولا لتصحيح المسيرة مرة اخرى وهذا من لدن ادم الى خاتم المرسلين محمد صلى الله عليه وسلم

هذا باختصار مبسط جدا ما نؤمن به نحن المسلمون هل فيما عرضت شيئا عقلك او فطرتك ارجو التعليق على ذلك ثم البدء بشرح عقيدتك استاذتنا الفاضلة حتى نستفيد ونصل للحق سويا

فى انتظار ردك الكريم
السلام عليكم ورحمة الله

ننتهي من نشيد الانشاد

وندخل في نقطه اخرى

ان صلب السيد المسيح علي الصليب ( ان كان هو المصلوب فعلا ) بلا فائده للبشريه , والله مازال يعاقب البشريه علي خطيئه ادم

فمثلا

عقوبه الحيه
ملعونه انت من جميع البهائم ومن جميع وحوش البريه , علي بطنك تسعين وترابا تاكلين

عقوبه المراه
بالوجع تليدين اولادا , والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك


عقوبه ادم
1-ملعونه الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك

2-بعرق وجهك تاكل خبرا حتي تعود الى الارض والتى احدث منها لانك تراب والى تراب تعود

علي حسب الفكر المسيحي ان الله مات علي الصليب ليخلص العالم من الخطيئه الاصليه كما كتبه الله عليهم فمثلا
قال لادم ملعونه الارض بسببك ولذلك نزل الرب ومات ليكفر للعالم عن هذه الخطيئه
والسؤال المطروح هنا هل كفر فعلا الرب الخطيئه عندما نزل ومات علي الصليب؟
الاجابه بالطبع كلا !


فالمراه مازالت : بالوجع تلد اولادا , والى رجلها يكون اشتياقها وهو يسود عليها

والحيه مازالت : ملعونه من جميع البهائم ومن جميع وحوش البريه , علي بطنها تسعي وترابا تاكل

والرجل مازال : ملعونه الارض بسببه بالتعب ياكل منها كل ايام حياته .
وايضا
بعرق وجهك تاكل خبرا حتي تعود الى الارض والتى احدث منها لانك تراب والى تراب تعود .
هل هناك اى شئ تغير من كل هذا بعد الصلب وغفران الخطيئه ؟ بالطبع كلا
فكيف احب الله العالم حتي بذل ابنه الوحيد لكي يكفر الخطيئه , وبعد غفران الخطيئه

مازال العقاب جارى حتي يومنا هذا ؟ اعتقد بعد كل هذا فاالجمله الشهيره التى مملنا من سماعها وهي يسوع سبب خلاصنا, فهي مجرد خرافه سابقه ولاحقه وباقيه

وعموما في انتظار تعليق اى ضيف مسيحي محترم

بارك الله فيك اخى محمد
فى انتظار ردك الاستاذة الكريمة مرمر

اقتباس:

---

بارك الله فيك اخى محمد
فى انتظار ردك الاستاذة الكريمة مرمر

---

بارك الله فيك

بس اعتقد انها مش هترد تانى !

طيب حياكم الله جميعا واهلا وسهلا الضيفه مرمر اسفه مش كنت متابعه ولكن اسمحولى ان اكمل سير الموضوع كما كان لحين عوده الضيفه او فتح موضوع خاص بيها موضوع
اليوم تعلمت لاتحقرن من المعروف شيئا ابدا
اصغر الاشياء قد تؤدى الى نتائج باهره لم تكن تعلمها من قبل وتعلمت ان الثقه بالله شىء من اروع الاشياء بالوجود ويفعل المعجزات وان الانسان يجب الا يقول مستحيل طالما الله معنا ونحن عبيده وسبحان الله اروع احساس عندما تدعى الله وترى اجابه دعائك امام عينك فى الحال وتسال هل انا فى الواقع هل انا استحق ! ولكن لابد ان ان تبيع قلبك لله فهل من بائعين بيع قلبك وتمام الثقه بالله سوف ترى تلك المعجزات

ملحوظه اقصد بالمعجزات ليست الامور الخارقه الشاهقه لا بل اقصد تلك الامور التى نظن اننا لاندركها وهى فى حدود البشر