السلام عليكم ارجو الرد على شبهة زواج الرسول :009: من زوجة زيد بن حارثه ابنه بلتبنى
وزواجه :009: من السيده عائشه وهى فى سن صغير وشكرا
السلام عليكم ارجو الرد على شبهة زواج الرسول :009: من زوجة زيد بن حارثه ابنه بلتبنى
وزواجه :009: من السيده عائشه وهى فى سن صغير وشكرا
بالنسبة لزواج الرسول:salla:من السيدة زينب بنت جحش رضي الله عنها , فلايوجد في الموضوع أدنى شبهة , فلقد زوج الرسول:salla: زيد بن حارثة لإبنة عمته زينب وقد كان وقتها زيد إبناً للرسول:salla: بالتبني , ولما نزل تحريم التبني , وجب القضاء على العادات السائدة في الجاهلية من تحريم زواج الأب من زوجة الإبن المتبنى , فتزوج الرسول:salla: من زينب بنت جحش بأمر إلهي .
قال الإمام الرازي :وفيه إشارة إلى أن التزويج من النبي عليه السلام لم يكن لقضاء شهوة النبي عليه السلام بل لبيان الشريعة بفعله فإن الشرع يستفاد من فعل النبي . [2]
أما بخصوص ما يدعيه النصارى والمستشرقين من شبهات حول زواج الرسول:salla:منها رضي الله عنها فلا أصل لها من الصحة فهو كمثل السراب لا أصل له .
قال بن كثير رحمه الله :ذكر ابن جرير، وابن أبي حاتم هاهنا آثارًا عن بعض السلف، رضي الله عنهم، أحببنا أن نضرب عنها صفَحا لعدم صحتها فلا نوردها. [2]
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
بالنسبة لزواج الرسول:salla: من السيدة عائشة رضي الله عنها , فالرسول :salla: عقد عليها وهي إبنة 6 سنين ولم يدخل بها إلا وهي بنت 9 حتى تكون لها القدرة على الزواج , ولا حرج في هذا الزواج فهذا لم يُخالف العرف والعادات , فلو كان فيه أدنى شبهة لإعترض أعداء الرسول:salla: من المشركين واليهود والمنافقين , لكن لم يعترض أحد على هذا , هذا من ناحية , من ناحية أخرى كانت السيدة عائشة مخطوبة لجبير بن المطعم قبل أن تتزوج الرسول:salla: فهذا يعني أنها بلغت السن المناسبة للزواج وأنها لم تعد طفلة .
توفيت خديجة قبل مخرج النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة بثلاث سنين فلبث سنتين أو قريبا من ذلك ونكح عائشة وهي بنت ست سنين ثم بنى بها وهي بنت تسع سنين .[3]
فأين الشبهة أخي الكريم ؟؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــ
[1] تفسير القرآن العظيم ج 6 ص 444 - 445
[2] مفاتح الغيب ج 12 ص 354
[3] صحيح البخاري / كتاب المناقب / تزويج الرسول صلى الله عليه وسلم عائشة وقدومها المدينة
{ وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه أمسك عليك زوجك واتق الله ، و تخفي في نفسك ما الله مبديه ، و تخشى الناس والله أحق أن تخشاه ، فلما قضى زيد منها وطراً زوجناكها لي لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطراً وكان أمر الله مفعولاً } [الأحزاب/37].اقتباس:
قال الإمام الرازي :وفيه إشارة إلى أن التزويج من النبي عليه السلام لم يكن لقضاء شهوة النبي عليه السلام بل لبيان الشريعة بفعله فإن الشرع يستفاد من فعل النبي
لم يكن فيها شهوة؟؟
ممكن الحكمة الربانية للزواج؟
ممكن تقول لي اين موافقة ولي امرها؟؟
ممكن الحكمة الربانية لالغاء التنبي بين يوم و لحظة وطرد الاف الاولاد من بيوتهم بيوم ولحظة ولو كان ارضاع الكبير احد الحلول!
كلامك صحيح و لذلك هناك فنوى بالزواج بسن مبكرة و لكن الكل عارضوا الفتوة!اقتباس:
توفيت خديجة قبل مخرج النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة بثلاث سنين فلبث سنتين أو قريبا من ذلك ونكح عائشة وهي بنت ست سنين ثم بنى بها وهي بنت تسع سنين
ولكن من السنة هي افضل السلوكات فلماذا لا يوافق عليها الناس؟؟
نعم فإن كان في الأمر شهوة ,فلم زوجها في البداية لزيد بن حارثة وهي كانت أمامه يحق له الزواج منها وقتما شاء. فلاحظ !اقتباس:
لم يكن فيها شهوة؟؟
لو حضرتك مش بتعرف تقرا فدي مشكلتك أنت ؛لأني أجبت عن هذا السؤال !اقتباس:
ممكن الحكمة الربانية للزواج؟
قال الإمام بن كثير :الوطر: هو الحاجة والأرب، أي: لما فَرَغ منها، وفارقها، زَوّجناكها، وكان الذي وَلي تزويجها منه هو الله، عز وجل، بمعنى: أنه أوحى إليه أن يدخل عليها بلا ولي ولا مهر ولا عقد ولا شهود من البشر.[1]اقتباس:
ممكن تقول لي اين موافقة ولي امرها؟؟
اقتباس:
ممكن الحكمة الربانية لالغاء التنبي بين يوم و لحظة وطرد الاف الاولاد من بيوتهم بيوم ولحظة ولو كان ارضاع الكبير احد الحلول!
فين الآلآف دي ؟؟؟ اثبت وإلا سأعتبرك مدلساً كذاباً (!)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[1] تفسير القرآن العظيم ج6 ص 425
ذكرها القرطبي في تفسيره (14/190) قال مقاتل : زوّج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش من زيد فمكثت عنده حيناً ، ثم إنه عليه السلام أتى زيداً يوماً يطلبه ، فأبصر زينت قائمة ، و كانت بيضاء جميلة جسيمة من أتمّ نساء قريش ، فهويها وقال : سبحان الله مقلب القلوب ، فسمعت زينب بالتسبيحة فذكرتها لزيد ، ففطن زيد فقال : يا رسول الله ائذن لي في طلاقها ، فإن فيها كبراً ، تعظم عليّ و تؤذيني بلسانها ، فقال عليه السلام : أمسك عليك زوجك واتق الله ، و قيل : إن الله بعث ريحاً فرفعت الستر و زينب مُتَفَضَّله في منزلها ، فرأى زينب فوقعت في نفسه ، و وقع ف ينفس زينب أنه وقعت في نفس النبي صلى الله عليه وسلم ن و ذلك لما جاء يطلب زيداً ، فجاء زيد فأخبرته بذلك ، فوقع في نفس زيد أن يطلقها .
أين هذه الفتوى ؟؟اقتباس:
كلامك صحيح و لذلك هناك فنوى بالزواج بسن مبكرة و لكن الكل عارضوا الفتوة!
ولكن من السنة هي افضل السلوكات فلماذا لا يوافق عليها الناس؟؟
ولو كان هناك مُعارضة فلأن العرف والتقاليد تختلف من مجتمع لآخر فيجب المفارقة بين المجتمعات وعاداتها , فلا يمكن أن نطبق عادات مجتمع على آخر , فضلاً عن الفارق الزمني ( 14 قرن ) !
قال بن كثير رحمه الله :ذكر ابن جرير، وابن أبي حاتم هاهنا آثارًا عن بعض السلف، رضي الله عنهم، أحببنا أن نضرب عنها صفَحا لعدم صحتها فلا نوردها.اقتباس:
ذكرها القرطبي في تفسيره (14/190) قال مقاتل : زوّج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش من زيد فمكثت عنده حيناً ، ثم إنه عليه السلام أتى زيداً يوماً يطلبه ، فأبصر زينت قائمة ، و كانت بيضاء جميلة جسيمة من أتمّ نساء قريش ، فهويها وقال : سبحان الله مقلب القلوب ، فسمعت زينب بالتسبيحة فذكرتها لزيد ، ففطن زيد فقال : يا رسول الله ائذن لي في طلاقها ، فإن فيها كبراً ، تعظم عليّ و تؤذيني بلسانها ، فقال عليه السلام : أمسك عليك زوجك واتق الله ، و قيل : إن الله بعث ريحاً فرفعت الستر و زينب مُتَفَضَّله في منزلها ، فرأى زينب فوقعت في نفسه ، و وقع ف ينفس زينب أنه وقعت في نفس النبي صلى الله عليه وسلم ن و ذلك لما جاء يطلب زيداً ، فجاء زيد فأخبرته بذلك ، فوقع في نفس زيد أن يطلقها .
بجانب إن مقاتل مُتهم يا عزيزي !
أما التفاسير التي في أيدي الناس فأصحها (تفسير محمد بن جرير الطبري). فإنه يذكر مقالات السلف بالأساانيد الثابتة، وليس فيه بدعة، ولا ينقل عن المتهمين كمقاتل بن بكير، والكلبي.[1] { تصحيف }
ــــــــــــــــــــــــــ
[1]مقدمة في أصول التفسير ج 1 ص 51
يا راجل يا طيب طب ما تكمل الجمله اى نقلتهااقتباس:
ذكرها القرطبي في تفسيره (14/190) قال مقاتل : زوّج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش من زيد فمكثت عنده حيناً ، ثم إنه عليه السلام أتى زيداً يوماً يطلبه ، فأبصر زينت قائمة ، و كانت بيضاء جميلة جسيمة من أتمّ نساء قريش ، فهويها وقال : سبحان الله مقلب القلوب ، فسمعت زينب بالتسبيحة فذكرتها لزيد ، ففطن زيد فقال : يا رسول الله ائذن لي في طلاقها ، فإن فيها كبراً ، تعظم عليّ و تؤذيني بلسانها ، فقال عليه السلام : أمسك عليك زوجك واتق الله ، و قيل : إن الله بعث ريحاً فرفعت الستر و زينب مُتَفَضَّله في منزلها ، فرأى زينب فوقعت في نفسه ، و وقع ف ينفس زينب أنه وقعت في نفس النبي صلى الله عليه وسلم ن و ذلك لما جاء يطلب زيداً ، فجاء زيد فأخبرته بذلك ، فوقع في نفس زيد أن يطلقها .
الرواية الخامسة :
ذكرها القرطبي في تفسيره (14/190) قال مقاتل : زوّج النبي صلى الله عليه وسلم زينب بنت جحش من زيد فمكثت عنده حيناً ، ثم إنه عليه السلام أتى زيداً يوماً يطلبه ، فأبصر زينت قائمة ، و كانت بيضاء جميلة جسيمة من أتمّ نساء قريش ، فهويها وقال : سبحان الله مقلب القلوب ، فسمعت زينب بالتسبيحة فذكرتها لزيد ، ففطن زيد فقال : يا رسول الله ائذن لي في طلاقها ، فإن فيها كبراً ، تعظم عليّ و تؤذيني بلسانها ، فقال عليه السلام : أمسك عليك زوجك واتق الله ، و قيل : إن الله بعث ريحاً فرفعت الستر و زينب مُتَفَضَّله في منزلها ، فرأى زينب فوقعت في نفسه ، و وقع ف ينفس زينب أنه وقعت في نفس النبي صلى الله عليه وسلم ن و ذلك لما جاء يطلب زيداً ، فجاء زيد فأخبرته بذلك ، فوقع في نفس زيد أن يطلقها .
هذه الرواية لم يذكروا لها إسناداً إلى مقاتل ، و لو صحت إلى مقاتل لم يفدها شيئاً ، فإن مقاتلاً و هو مقاتل بن سليمان فيما يظهر قد كذبه جمع من الأئمة و وصفوه بوضع الحديث ، و تكلوا في تفسيره . أنظر ترجمته في التهذيب (10/279-285 ) .
السلام عليكم ورحمة الله انا بشكر الاخ صاعقة الاسلام والاخ محمد تميم على ردهم بارك الله فيكم
:p015: :king-56: :p012:
لا شكر على واجب أخي الحبيب , المهم أنك تأكدت أنه ليس في الأمر شبهة تُذكر بل مجرد دسائس قذرة من تفكير النصارى والمستشرقين !
.
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
اقتباس:
لم يكن فيها شهوة؟؟
حتى ولو كان هناك شهوة
هذا لا يعجلك تعترض
الست تؤمن بان داود قد اشتهى زوحة اوريا الحثي ومع ذلك فهو نبي عندكم ؟
ولكنه حينما اشتهاها زنى معها ولم يتزوجها
2 وَكَانَ فِي وَقْتِ الْمَسَاءِ أَنَّ دَاوُدَ قَامَ عَنْ سَرِيرِهِ وَتَمَشَّى عَلَى سَطْحِ بَيْتِ الْمَلِكِ، فَرَأَى مِنْ عَلَى السَّطْحِ امْرَأَةً تَسْتَحِمُّ. وَكَانَتِ الْمَرْأَةُ جَمِيلَةَ الْمَنْظَرِ جِدًّا.
3 فَأَرْسَلَ دَاوُدُ وَسَأَلَ عَنِ الْمَرْأَةِ، فَقَالَ وَاحِدٌ: «أَلَيْسَتْ هذِهِ بَثْشَبَعَ بِنْتَ أَلِيعَامَ امْرَأَةَأُورِيَّا الْحِثِّيِّ؟».
4 فَأَرْسَلَ دَاوُدُ رُسُلاً وَأَخَذَهَا، فَدَخَلَتْ إِلَيْهِ، فَاضْطَجَعَ مَعَهَا وَهِيَ مُطَهَّرَةٌ مِنْ طَمْثِهَا. ثُمَّ رَجَعَتْ إِلَى بَيْتِهَا.
سؤال تحدي لك يا جسيوس ان كنت تجرؤ
بما ان يسوع كان انسان كامل
فهل كان يشتهي النساء ام لا ؟
هذا تحدي لك ولكل قساوسة كنيستك :)
صاعقة الاسلام
هاي الفتوى
http://swoforum.nesasy.org/index.php?topic=3350.0
والقران و السنة صالحة لكل زمان و مكان...............فهذا تشريع الهي وليس تشريع بشري مرتبط بالمجتمع!
فلو جاء رجل صالح يخاف الله يريد الزواج من بنتك و هي ب10 سنوات فهل ستوافق؟
الاخ abcdef_475
ومن قال باننا لا نقول بان النبي داوود لم يخطيء؟
ومن قال باننا لا نعتبر شهوته خطيئة؟
ليش صعبة الاستيعاب........اقتباس:
بما ان يسوع كان انسان كامل
فهل كان يشتهي النساء ام لا ؟
هذا تحدي لك ولكل قساوسة كنيستك
المسيح عاش بلا خطيئة.......بلا سلطة شيطان...........بلا وسوسة شيطان..........
عندما تشتهي امراة فالسبب هو الشيطان.........ولو الشيطان لا يوسوس لك فلن تشتهي احدا.......
خليني اقربها بمثال........
هل ممكن لاي شخص ان يشتهي امه او اخته؟.................ليش؟........لأانه ينظر لها نظرة طاهرة دون اي شهوة............
فلو الشيطان لم يوخزك وانت طفل فسترى كل نساء الدنيا كأمهات و اخوات ليك فلن تشتهيهم !..............
jesuslovesu بالله عليك قل لنا ماذا تريد بالضبط شبهات زواج الرسول :salla: ليست وليدة اليوم فالمستشرقين ومن هم على شاكلتهم تكلموا مرات ومرات عن هذه الشبهات وتم الرد عليهم وعلى شبهاتهم وتدميرها ونسفها نسفاً فأنت يا عزيزى لم
تأتى بجديد أنت مجرد ناقل للشبهات ليس أكثر
وهل تعتبر أن داود عليه السلام أخطأ خطأ عادى ؟!!!اقتباس:
ومن قال باننا لا نقول بان النبي داوود لم يخطيء؟
ومن قال باننا لا نعتبر شهوته خطيئة؟
داود وهو نبى من أنبياء الله الكرام يرتكب الفاحشة !!!!!! أين ورد هذا الكلام ؟؟؟!!!!!!!
فى الكتاب المقدس !!!!!!! أى قداسة هذه !!!!!
من الذى اوحى بهذا الكلام من وجهة نظركم ؟؟ الله هو الذى اوحى بهذا الكلام !!!!
تعالى الله عما تصفون وعما تفترون
من أين أتيت بهذا الكلام الفارغ ؟؟؟!!!!!!!اقتباس:
المسيح عاش بلا خطيئة.......
يوحنا إصحاح 7 عدد 8 اِصْعَدُوا أَنْتُمْ إِلَى هذَا الْعِيدِ. أَنَا لَسْتُ أَصْعَدُ بَعْدُ إِلَى هذَا الْعِيدِ، لأَنَّ وَقْتِي لَمْ يُكْمَلْ بَعْدُ». 9قَالَ لَهُمْ هذَا وَمَكَثَ فِي الْجَلِيلِ. 10وَلَمَّا كَانَ إِخْوَتُهُ قَدْ صَعِدُوا، حِينَئِذٍ صَعِدَ هُوَ أَيْضًا إِلَى الْعِيدِ، لاَ ظَاهِرًا بَلْ كَأَنَّهُ فِي الْخَفَاءِ.
يوحنا إصحاح 10 عدد 7 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ أَيْضًا:«الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنِّي أَنَا بَابُ الْخِرَافِ. 8جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ، وَلكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ.
لوقا الإصحاح 11 عدد37وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ سَأَلَهُ فَرِّيسِيٌّ أَنْ يَتَغَدَّى عِنْدَهُ، فَدَخَلَ وَاتَّكَأَ. 38وَأَمَّا الْفَرِّيسِيُّ فَلَمَّا رَأَى ذلِكَ تَعَجَّبَ أَنَّهُ لَمْ يَغْتَسِلْ أَوَّلاً قَبْلَ الْغَدَاءِ. 39فَقَالَ لَهُ الرَّبُّ:«أَنْتُمُ الآنَ أَيُّهَا الْفَرِّيسِيُّونَ تُنَقُّونَ خَارِجَ الْكَأْسِ وَالْقَصْعَةِ، وَأَمَّا بَاطِنُكُمْ فَمَمْلُوءٌ اخْتِطَافًا وَخُبْثًا. 40يَا أَغْبِيَاءُ، أَلَيْسَ الَّذِي صَنَعَ الْخَارِجَ صَنَعَ الدَّاخِلَ أَيْضًا؟
قال لبطرس كبير الحواريين : " يا شيطان" (متى 16 / 23).
أهان امه في وسطِ العرس قال لها: "يا امرأة" كما كان يخاطب المرأة الزانية والمرأة الكنعانية
يوحنا الإصحاح 2 عدد4قَالَ لَهَا يَسُوعُ:«مَا لِي وَلَكِ يَا امْرَأَةُ؟
وصفه للمرأة الكنعانية بأنها من الكلاب
إنجيل متى إصحاح15 عدد 21ثُمَّ خَرَجَ يَسُوعُ مِنْ هُنَاكَ وَانْصَرَفَ إِلَى نَوَاحِي صُورَ وَصَيْدَاءَ. 22وَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌ خَارِجَةٌ مِنْ تِلْكَ التُّخُومِ صَرَخَتْ إِلَيْهِ قَائِلَةً:«ارْحَمْنِي، يَا سَيِّدُ، يَا ابْنَ دَاوُدَ! اِبْنَتِي مَجْنُونَةٌ جِدًّا». 23فَلَمْ يُجِبْهَا بِكَلِمَةٍ. فَتَقَدَّمَ تَلاَمِيذُهُ وَطَلَبُوا إِلَيْهِ قَائِلِينَ:«اصْرِفْهَا، لأَنَّهَا تَصِيحُ وَرَاءَنَا!» 24فَأَجَابَ وَقَالَ:«لَمْ أُرْسَلْ إِلاَّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ». 25فَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً:«يَا سَيِّدُ، أَعِنِّي!» 26فَأَجَابَ وَقَالَ:«لَيْسَ حَسَنًا أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَب». 27فَقَالَتْ:«نَعَمْ، يَا سَيِّدُ! وَالْكِلاَبُ أَيْضًا تَأْكُلُ مِنَ الْفُتَاتِ الَّذِي يَسْقُطُ مِنْ مَائِدَةِ أَرْبَابِهَا!». 28حِينَئِذٍ أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهَا: «يَا امْرَأَةُ، عَظِيمٌ إِيمَانُكِ! لِيَكُنْ لَكِ كَمَا تُرِيدِينَ». فَشُفِيَتِ ابْنَتُهَا مِنْ تِلْكَ السَّاعَةِ.
وصف المسيح لسائر الأميين بالكلاب والخنازير
متى إصحاح 7 عدد 6لاَ تُعْطُوا الْقُدْسَ لِلْكِلاَب، وَلاَ تَطْرَحُوا دُرَرَكُمْ قُدَّامَ الْخَنَازِيرِ، لِئَلاَّ تَدُوسَهَا بِأَرْجُلِهَا وَتَلْتَفِتَ فَتُمَزِّقَكُمْ.
اقتباس:
بلا سلطة شيطان
هل أنت متأكد من هذا الكلام ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم أُصعد يسوع إلى البرية من الروح ليُجرّب من إبليس,
فبعدما صام أربعين نهاراً وأربعين ليلة جاع أخيراً, فتقدم إليه المجرب وقال له إن كنت ابن الإله فقل أن تصير هذه الحجارة خبزاً,
وقال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الإنسان بل بكل كلمة تخرج من فم الإله,
ثم أخذه إبليس إلى المدينة المقدسة وأوقفه على جناح الهيكل,
وقال له إن كنت ابن الإله فاطرح نفسك إلى أسفل,
لأنه مكتوب انه يوصي ملائكته بك فعلى أياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجرٍ رجلك.
قال له يسوع مكتوب أيضاً لا تجرب الرب إلهك.
ثم أخذه أيضاً إبليس إلى جبل عالٍ جداً وأراه جميع ممالك العالم ومجدها, وقال له أُعطيك هذه جميعها إن خررت وسجدت لي,
حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان, لأنه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد, ثم تركه إبليس. (متى4/1-11)
وأما يسوع فرجع من الأردن ممتلئ من الروح المقدس,
وكان يقتاد بالروح في البرية أربعين يوما يُجرب من إبليس,
ولم يأكل شيئاً في تلك الأيام ولما تمّت جاع أخيراً,
وقال له إبليس إن كنت ابن الإله فقل لهذا الحجر أن يصير خبزاً,
فأجابه يسوع قائلا مكتوب إن ليس بالخبز وحده يحيا الإنسان, بل بكل كلمة من الإله,
ثم أصعده إبليس إلى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان,
وقال له إبليس لك أعطي هذا السلطان كله ومجدهن لأنه إليّ قد دُفع وأنا أُعطيه لمن أُريد فان سجدت أمامي يكون لك الجميع,
فأجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد,
ثم جاء به إلى أورشليم وأقامه على جناح الهيكل,
وقال له إن كنت ابن الإله فاطرح نفسك من هنا إلى أسفل,
لأنه مكتوب انه يوصي ملائكته بك ليحفظوك, وإنهم على أياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك,
فأجاب يسوع وقال له انه قيل لا تجرب الرب إلهك,
ولما أكمل إبليس كل تجربة فارقه إلى حين. (لوقا4/1-13)
إنظر يا jesuslovesu الهك يجربه الشيطان ويختبره !!!!!!!!!!!!!!
هل تعلم يا jesuslovesu أن الشيطان عندنا فى الإسلام ليس له سلطان على العبد المؤمن فما بالك بالإله !!!!!!!!!!
:007:
فَإِذَا قَرَأْتَ الْقُرْآنَ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ مِنَ الشَّيْطَانِ الرَّجِيمِ (98) إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَعَلَىٰ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (99) إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ (100) النحل
مشكلتك يا jesuslovesu أنك تردد أى كلام بدون أدنى وعى
ليسمح لى أخى صاعقة الإسلام بالرد بالنسبة لموضوع الفتوى يا jesuslovesu فهى ليست قرأن منزل من عند الله فالذى يقوم بالإفتاء يجتهد وقد يصيب وقد يخطأ فهو فى النهاية بشر وبالنسبة لفتوى الشيخ عبد العزيز آل الشيخ مفتى السعودية بخصوص زواج الفتاة فى سن عشر سنوات فهى إجتهاد شخصى من فضيلته فقد تناسب فتواه هذه المجتمع السعودى مثلاً ولا تناسب المجتمع التونسى وقد تجد هذه الفتوى من يؤيدها ومن يعترض عليها من العلماء داخل المملكة وخارجها وقد يرى مثلاً الدكتور على جمعة مفتى الديار المصرية أن هذه الفتوى لا تجوز ويعترض عليها ليس لمجرد الإعتراض ولكنه يورد الأسباب المنطقية من وجهة نظره لعدم قبوله لهذه الفتوى وهكذا فالموضوع بإختصار إجتهاد شخصى وأنا شخصياً جَداتى تزوجن فى مثل هذه السن تقريباً وكانوا زوجات وربات بيوت على أحسن ما يكون أرجو أن أكون قد أصبت وأعتذر وأرجو التصحيح إن كان كلامى فيه أى خطأاقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقتباس:
اقتباس:
صاعقة الاسلام
هاي الفتوى
http://swoforum.nesasy.org/index.php?topic=3350.0
والقران و السنة صالحة لكل زمان و مكان...............فهذا تشريع الهي وليس تشريع بشري مرتبط بالمجتمع!
فلو جاء رجل صالح يخاف الله يريد الزواج من بنتك و هي ب10 سنوات فهل ستوافق؟
بنت تبلغ من العمر 10 سنوات واصبحت تصبح للزواج تزوج ام لا ؟
قديماً كان النساء يتزوجون في سن مبكرة فقد تزوج الرسول :salla: من السيدة عائشة وهي بنت ست سنين ، ثم دخل بها عندما بلغت التاسعة
وكانت مخطوبة قبل ان يتزوجها
سؤال يطرح نفسه اولا قبل ان نسلك في الموضوع قليلاً
متى تبلغ البنت ؟
الاجابة لهذه المواقع الطبية المحايدة
Puberty in females usually happens between the ages of 9 and 14. Male puberty usually occurs while he is 10 to 17 years of age. Both the male and female body will take on a different shape, and each will develop stronger sexual characteristics. The entire process can take anywhere from one to six years.
http://www.livestrong.com/article/12450-puberty/
عند الإناث من سن 9 : 14 سنة ... ما رأيك ؟
Usually, puberty starts between ages 8 and 13 in girls and ages 10 and 15 in boys. This wide range in ages may help explain why some of your friends still look like young kids whereas others look more like adults.
http://kidshealth.org/kid/grow/body_stuff/puberty.html
عادة يكون عند البنات بين سن 8 : 13 سنة
رائع جداً
اضف لذلك عوامل المناخ والبيئية
ففي المناطق الصحراوية تبلغ البنت اسرع من ذلك وتتزوج في وقت مبكر جدا
تقول موسوعة قصة الحضارة أنقل إليك مع ترجمة مباشرة للعربية :
وكانت حياة المرأة العربية قبل أيام النبي تنتقل من حب الرجل لها حباً يقترب من العبادة إلى الكدح طوال ما بقي من حياتها، ولم تتغير هذه الحياة فيما بعد إلا قليلاً. وكان في وسع أبيها أن يئدها حين مولدها إذا رغب في هذا، فإن لم يفعل فلا أقل من أن يحزن لمولدها، ويواري وجهه خجلاً من الناس، لأنه يحس لسبب ما أن جهوده قد ذهبت أدراج الرياح، وكانت طفولتها الجذابة تستحوذ على قلبه بضع سنين، ولكنها حين تبلغ السنة السابعة أو الثامنة من عمرها كانت تُزوج لأي شاب من شبان القبيلة يرضى والده أن يؤدي للعروس ثمنها( مهرها ).
موسوعة قصة الحضارة–الجزء 13– ص 13- الهيئة المصرية العامة للكتاب)وعلى الانترنت صفحة 4443 من الرابط
http://www.civilizationstory.com/civilization/
وكانت شؤون الزواج يتولاها الآباء، كما يتولونها في معظم البلاد المتمدنة، فقد كان من حق الوالد أن يزوج ابنته لمن أراده هو لها أن تبلغ سن الرشد؛ أما بعد هذه السنن فكان لها أن تختار. وكانت البنات يزوجن في العادة قبيل سن الثانية عشرة، ويصبحن أمهات في الثالثة عشرة أو الرابعة عشرة، ومنهن من كن يتزوجن في سن التاسعة أو العاشرة.
http://www.civilizationstory.com/civilization/
والوقت والزمان قد تغير ، والاسلام صالح لكل زمان ومكان بكل تأكيد ، ولكن تطرق على البشر متغيرات
فها نحن اليوم آت لي بقائد جيش عمره يبلغ ثمانية عشر سنة كما تولى اسامة بن زيد جيش المسلمين وهو ابن الثامنة عشر
وهذا شائع ايضاً
فمن يصدق ان تتزوج بنت وهي في سن الثانية عشر لرجل عنده تسعون عاماً
فها هي العذراء تزوجت من النجار وهي بنت 12 سنة وكان النجار يبلغ من العمر 90 !!!!
" a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age, Joseph, who was at the time ninety years old "
http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm
فبنت كانت تتزوج وهي بنت السادسة اي الصف الاول الابتدائي
او تتزوج وهي بنت الثانية عشر اي الخامس الابتدائي
فهل كانت تصلح صاحبة الثانية عشر وتستنكر صاحبة الستة سنوات ؟
اي خطل هذا ؟
هذا في حد ذاته حجة عليكاقتباس:
الاخ abcdef_475
ومن قال باننا لا نقول بان النبي داوود لم يخطيء؟
ومن قال باننا لا نعتبر شهوته خطيئة؟
فانت لا ترى غضاضة في ان داود قد اخطا ومر الامر عادياً
ومع ذلك فالكيل بمكيالين مع المسلمين ، مع ان الامر مختلف والرسول اسمى من ان يفعل مثل هذه القبائح
هذه هو المنطق اللولبياقتباس:
ليش صعبة الاستيعاب........
المسيح عاش بلا خطيئة.......بلا سلطة شيطان...........بلا وسوسة شيطان..........
عندما تشتهي امراة فالسبب هو الشيطان.........ولو الشيطان لا يوسوس لك فلن تشتهي احدا.......
خليني اقربها بمثال........
هل ممكن لاي شخص ان يشتهي امه او اخته؟.................ليش؟........لأانه ينظر لها نظرة طاهرة دون اي شهوة............
فلو الشيطان لم يوخزك وانت طفل فسترى كل نساء الدنيا كأمهات و اخوات ليك فلن تشتهيهم !..............
لماذا الصق الاشتهاء بالخطئية ؟
هناك شيء اسمه الفطرة ، ماذا تقول
تقول ان الرجل بطبيعته يميل للمرأة ، والعكس صحيح
ولذلك يتزوج الرجل بالمرأة ، ولا يزوج الرجل بالرجل
وان حدث ذلك فانه يسماً شذوذاً لخروجه عن هذه الفطرة المعروفة
فالرجل الطبيعي الكامل الطبيعة والرجولة يميل للمرأة ، وان لم يمل الرجل للمرأة فهذا يعتبر ليس رجلا كاملا ولا مكتمل الرجولة وعنده ميل للشذوذ
ونفس الحال مع المرأة
فإن كان معنى الاشتهاء يضايقك نستعوض عنه بمرداف " الميل " ، والسؤال :
هل كان يسوع يميل للنساء باعتباره رجل كامل مكتمل الرجولة ام لا ؟
بارك الله فيك أخي الحبيب طارق
:p015::p015::p015::p015:
أسال الله تعالى أن يهديك يا جيسس لوف يو أنت هنا من فتره وأتمنى أن نظرتك عن الاسلام تغيرت عن ذي قبل وتبين لك أن ما تأتي به من شبهات ليست ألا أباطيل نشروها أصحاب القلوب السوداء
اقتباس:
ليش صعبة الاستيعاب........
المسيح لا يدخل الملكوتاقتباس:
المسيح عاش بلا خطيئة.......بلا سلطة شيطان...........بلا وسوسة شيطان..........
عندما تشتهي امراة فالسبب هو الشيطان.........ولو الشيطان لا يوسوس لك فلن تشتهي احدا.......
اخي جيسوس لف انا لدى استفسار عن اخطاء يسوع ونبدا بــ
Jn:2:4: 4 قال لها يسوع ما لي ولك يا امرأة.لم تأت ساعتي بعد. (SVD) - (لها = أمه).
يقول الكتاب المقدس : ملعون من يستخف بابيه او امه
هل تتصور ان هذه اخلاق تصلح للاله ؟ يعني حط نفسك مكانى لو شوفت شخص يقول لشخص ( وانته مال امك ) كما يقول يسوع , هل تعتقد ان هذا الشخص علي خلق؟
وايضا
Mt:15:26: 26 فاجاب وقال ليس حسنا ان يؤخذ خبز البنين ويطرح للكلاب. (SVD)
هل تعتقد ان كلمه كلب لا تعني شتيمه مثلا ؟
1) إنجيل متى 5: 22
وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
احمق = غبي
يسوع يعترف ان تلاميذ أغبياء
لو 24:25
فقال لهما ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء
الحل هنا :اقتباس:
عندما تشتهي امراة فالسبب هو الشيطان.........ولو الشيطان لا يوسوس لك فلن تشتهي احدا.......
تحت عنوان "الزواج المسيحي والعفاف " في الترجمة الكاثوليكية
متى 19 : 9أَمَّا أَنا فأَقولُ لكم: مَن طَلَّقَ امرَأَتَه، إِلاَّ لِفَحْشاء، وتَزوَّجَ غيرَها فقَد زَنى )).
10فقالَ له التَّلاميذ: ((إِذا كانَت حالَةُ الرَّجُلِ مَعَ المَرأَةِ هكذا، فلا خَيرَ في الزَّواج )). 11فقالَ لهم: ((هذا الكلامُ لا يَفهَمُه النَّاسُ كُلُّهم، بلِ الَّذينَ أُنعِمَ علَيهِم بذلك. 12فهُناكَ خِصْيانٌ وُلِدوا مِن بُطونِ أُمَّهاتِهم على هذِه الحال، وهُناكَ خِصْيانٌ خَصاهُمُ النَّاس، وهُناك خِصْيانٌ خَصَوا أَنفُسَهم مِن أَجلِ مَلكوتِ السَّمَوات. فَمَنِ استَطاعَ أَن يَفهَمَ فَليَفهَمْ! )).
ولا اظن احدهم يحب ان يفهم هذه الاوامر العجيبة !
نقطة اخرى تثير علامات الاستفهام بالاضافة للنص بالاعلى
نساء النبي - الرد على زكريا بطرس يوحنا 13 : 4-6 قام عن العشاء وخلع ثيابه واخذ منشفة واتّزر بها 5 ثم صبّ ماء في مغسل وابتدأ يغسل ارجل التلاميذ ويمسحها بالمنشفة التي كان متزرا بها.
أمسك المنشفة من التي كان يكسو بها نصفه السفلي وجلس يمسح أرجل التلاميذ .. وفي وسط الرجال رجل يجلس عاريا كيوم ولدته أمه فماذا يسمى هذا؟ وأضف على هذا أنه لم يتزوج ؟! اضف اليه انه يدعو الرجال للاختصاء ؟
بالنسبة لنا لا نقبل هذه النصوص جملة وتفصيلا ونكذبها عيانا جهارا ومعروف المسيح عندنا من يكون .. بالنسبة لكم وللملاحدة فهذه النصوص تثير علامات استفهام كما ترى !
ودمت بخير
عامة دعنا من هذا ..مشكلة المسيحي ..ان العهد القديم يشوه جميع صور الانبياء فكلهم عراة زناة وقتلة .. ويأتي العهد الجديد ليعطي للمسيح صورة مخالفة مع غلو زائد عن الحد
فيقارن عقل المسيحي بين عفن انبياء العهد القديم -عفوا على اللفظ- وبين نقاء المسيح في العهد الجديد .. والحقيقة لو نظرتم لكل الانبياء في الاسلام ستجدهم كلهم قدوة وكلهم مثل يحتذى "اولئك الذين هداهم الله فبهداهم اقتده"
فالعيب ليس فيكم ولكن العيب انكم تأخذون دينكم بين ثقافتين احداهما شتم وتشويه وقتل للانبياء والاخرى تأليه وتعظيم وغلو للانبياء .. فياريت تعودوا للوسطية وتنظروا للاسلام بنظرة حيادية اكثر !
{مَّا جَعَلَ اللَّهُ لِرَجُلٍ مِّن قَلْبَيْنِ فِي جَوْفِهِ وَمَا جَعَلَ أَزْوَاجَكُمُ اللَّائِي تُظَاهِرُونَ مِنْهُنَّ أُمَّهَاتِكُمْ وَمَا جَعَلَ أَدْعِيَاءكُمْ أَبْنَاءكُمْ ذَلِكُمْ قَوْلُكُم بِأَفْوَاهِكُمْ وَاللَّهُ يَقُولُ الْحَقَّ وَهُوَ يَهْدِي السَّبِيلَ }{ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِندَ اللَّهِ فَإِن لَّمْ تَعْلَمُوا آبَاءهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }الأحزاب 4-5بسم الله الرحمن الرحيمالسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهالحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين......ليسمح لنا إخوتُنا الأفاضل بمشاركتهم في حوارهم هذا ، ولتتسع صدورهم لنا ، ولُسامحونا إن أخطانا .......بالنسبه للطاهره " زينب بنت جحش " فهي إبنة عمة رسولنا الأكرم ، وكان يراها ويعرفها تمام المعرفه ، ولو كانت في نفسه أو يُريد الزواج منها ، ما منعه أحد وما وقف بطريقه أحد ، وهي لن تُعارض ولا أهلُها ......ورسولنا الأكرم هو الذي طلبها لزيد الذي هو بمقام إبنه ، ولنقل إبنه بالتبني ، وما كان من هذه الأصيله الطاهره ، التي هي من اشرف العرب ، أن ترد طلب إبن خالها رسول الله ، وزيد معروف أنه خادم ومولى ، ولا ترى زينب أنهُ بمقامها ، وهذه شريفه من الأشراف ، فبقي في نفسها كعادة النساء كبرياء الأصل والفصل والحسب والنسب .......وما كان لها أن ترفض طلب رسول الله ، والذي طلبه هو طلب من الله ، لأنه لا ينطق عن الهوى ، ولا يتصرف إلا بتسييرِ من ربه ، قال تعالى : -..{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُّبِيناً }الأحزاب36......فكانت دائماً على خلاف مع زوجها " زيد بن حارثه " وعدم إتفاق وفي شجار ، وربما يكون سبب آخر أيضاً عدم توافقهما ، فكان يأتي رسول الله يشكوا لهُ من ذلك ، ويُريد طلاقها ، ورسول الله يحول بينه وبين طلاقها ، ويُكرر لهُ القول "أمسك عليك زوجك ".....حتى جاء الأمر الإلهي من الله سُبحانه وتعالى بتحريم البنوه ودعوة الأبناء لآباءهم بقوله تعالى : -.....
.......
وعندما استحالت الحياه الزوجيه بينهما ، تم الطلاق والإنفصال ، وكان هو الحل الأمثل والصحيح
......
وعند نزول هذا الأمر الإلهي بتحريم التبني...إلخ ، كان لا بُد لهذا المُعلم والبشير والنذير ، من أن يكسر القاعده بأن زيداً ليس بإبن لهُ كما هو عادة العرب ، وان ذلك حرمه الله ، وان يُدعى الإبنُ لاباه ، وكان هو أولى الناس بوضع اللبنه والأساس لهذا الأمر ، كان الأمر الإلهي بتزويجه من هذه الطاهرة الشريفه ، وايضاً ليتحمل تبعة هذا الطلاق ، وهذه عادة من يتقون الله ويخافونه فكيف إن كان خير الخلق كُلهم ، فهو السبب في هذا الزواج وقبلت إبنة عمته به ، طاعةً لله ولرسوله ولإحترامها وخجلها من هذا النبي العظيم .
......
والتزويج منها لرسول الله جاء أصلاً جاء بإراده من الله ، ولأمرٍ اراده الله بقوله تعالى : -
.....
{وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَن تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِّنْهَا وَطَراً زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَراً وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولاً }الأحزاب37
......
أما ما أورده القرطبي وغيره ، فلا نقول بشأن ذلك إلا حسبُنا الله ونعم الوكيل ، بشأن هذه الأذيه لرسولنا الأكرم ولطهارته وعفته وعصمته ، وهذا هو من شيم اليهود عندما سبوا أنبياء الله ورسله .
..........
" وتُخفي ما في نفسك ما اللهُ مُبديه "فرسول الله يُخفي في نفسه عن عدم رضاه من هذا الزواج الغير مُتوافق ، وكان ظنه أنه سينجح ويعيشان إبنه " زيد" وإبنة عمته " زينب" بسعاده ، ولكن حدث العكس ، فهو يُخفي عدم رضاه وأن هذا الزواج سينتهي بالطلاق ، إلا انه يُخفي ذلك ويُصر على زيد بأن أمسك عليك زوجك ، كُلما جاءه يشكو إليه ويُريد الطلاق ، وهذه لم تحدث مره واحده بل مراراً ، ولو كان في نفس رسول الله بما قال به من لم يعرفوا مقام هذا النبي ويقدروه القدر الذي يليق به ، لكان مجي زيد من المرة الأُولى هي فرصه ، وحاشى عن بينا الأكرم ، وكان هو غير راضي عن التبني هذا وكذلك عن هذا الزواج ، ويُخفي في نفسه هذا الأمر ، والذي سيظهره الله وسيُبديه ويأتي أمره الواضح بشأنه.
.....
******************
أما بالنسبه لزواج رسولنا الأكرم ، من أُمنا الطاهره " عائشه " رضي اللهُ عنها ، فقد ثبت بما لا يقبل الشك وبالأدله ، بأن عمرها كان عند زواجها برسولنا الأكرم 18 عام ، والأدله لدينا ودخلنا في حوارات حول ذلك ، ولا زلنا نتحدى أن يؤتى بحاله واحده من مثل هذا الزواج بطفله ، الذي أُلصق برسولنا الأكرم ، ممن عاصروه أو من صحابته أو من التابعين وحتى تابع التابعين ، ام أن تُفرد هذه لوحده وتلصق برسولنا الأكرم من دون خلق الله ، فهذه فضحها الله وكشفها ، وجاء ممن أحبوا هذا النبي وقدروهُ حق قدره فبحثوا في بطون الكُتب حتى أتوا بالأدله الواضحه ، لإثبات العمر الحقيقي لزواجه بأمنا الطاهره المُطهره " عائشه رضي اللهُ عنها .
.......
إخيكم ومُحبكم في الله : - عمر المناصير.......7 جمادى الآر 1431 هجريه
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيراً اخي الحبيب عمر المناصير على هذه المشاركة
واستسمحك اخي الحبيب وباقي الاخوة بعدم الخوض في مسالة سن زواج السيدة عائشة رضي الله عنها من سيدنا رسول الله :salla: في هذه الصفحة
فهذا يخرج الموضوع عن سياقه
وهناك هذا الموضوع يا اخي مفتوح ويمكن نقل هذه المناقشة فيه
http://www.ebnmaryam.com/vb/t25979.html
واكرر اعجابي برد حضرتك على شبهة زواج الرسول من السيدة زينب بنت حجش رضي الله عنها .
بسم الله الرحمن الرحيم
السلامُ عليكم ورحمة الله وبركاته
والصلاةُ والسلام على خير الخلق والأنام
.......
اشكرك أخي في الله أُستاذنا الفاضل " abcdef_475" على أدبك وخُلقك الجم ، نسألُ الله لك من الخير أضعاف ما طلبت لنا ،وجعل تشجيعك هذا لنا أن يكون باباً ومدخلاً لك لرفقة المُصطفى العدنان في نعيم الجِنان .
.......
نعتذر ولكن ما أوردناه هو حسب طلب الأخ الفاضل ، لأنه أورد المسألتين معاً ، لك ما تُريد أخينا وحبيبنا الفاضل ، حفظك الله وسدد على طريق الحق ورضى الله خُطاك
......
أخيك ومُحبك في الله : -عمر المناصير...........7 جُمادى الآخر 1431 هجريه
غريب امركم....ز
الا يدري كل من يقول بان المسيح اخطأ فهو يطعن بدينه!!!
اذهب و اسأل اول شيخ تقابله و لو قلت امامه بان للمسيح خطية واحدة فرح يضربك!
حتى ممكن تطعنون بدينكم في سبيل ايجاد مهرب!
أحسنت يا جيسس :p015:اقتباس:
غريب امركم....ز
الا يدري كل من يقول بان المسيح اخطأ فهو يطعن بدينه!!!
اذهب و اسأل اول شيخ تقابله و لو قلت امامه بان للمسيح خطية واحدة فرح يضربك!
حتى ممكن تطعنون بدينكم في سبيل ايجاد مهرب!
كالعاده أفلست من الرد ودُمغت بالحق وتجهز خطة الهروب أتمنى أنها لا تكون خطه فاشله
العضو المسيحي "جيسس لوف يو"
نظراً لوجود البند العاشر لشروط الحوارات بالمنتدى , وهو : - الحد الأقصى للمتحاور في فتح صفحة حوار هو حوار واحد فقط ويُمنع على المتحاور الدخول في حوارات أخرى في المنتدى ألا بعد ما يُنهي الحوار الذي تم الاتفاق عليه .
لذلك قامت إدارة المنتدى بفتح صفحة خاصة للحوار معك ، وهذا هو الرابط
http://www.elforkan.com/7ewar/showth...4035#post74035
.
وأي مشاركة خارجة عن هذا النطاق ستُحذف .
السيف العضب
.
بسم الله الرحمن الرحيماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jesuslovesu
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الضرب هذا عندكم يا صديقي
قد تقول انت هكذا امام قس مثل زكريا بطرس فيقوم بضربك في " مقتل " ليصيبك بعاهة مستديمة كما فعلها في برايتون
مش هفسر بأكتر من كدة :)
عندك رد في الموضوع قله بدلا من النحيب والبكاء على اسقاط ردودك
بالمناسبة
نحن لا نبحث عن مهرب
استاذة ايجاد " المهرب " هو انتم وليس نحن
اضبط كلامك
يا جماعة المسيحي ده مفلس وكفاية عليه أوي , إحنا صبرنا عليه كتير وقلنا يمكن ربنا يكرمه ويفهم ولكن لا حياة لمن تنادي !! فكر مرة بعقلك يا جيسوس وصدقني ستضحك على نفسك عندما تدرك أنك ما زلت مسيحياً :)
.
يُغلق لإفلاس المحاور المسيحي