اريد اجابات مقنعه تتسم بالسهوله والمنطقيه وعدم التهكم؟؟

http://img199.imageshack.us/img199/8...susmux6kg9.gif

السلام والنعمه لكم من الله ابويا والرب يسوع المسيح

اولا_ساركز في كلامي الاتي علي نقطه هامه جداا وهي لماذا هاجم القران والاسلام اهم خمس نقط في المسيحيه ولماذا لم يهاجم الاسلام المسيحيه في بدايه ظهوره ( بداية العهد المكى الأول )؟

ثانيا_أظهر الفكر الإسلامى فى بداية العهد المكى الأول تعاطفا كبيرا مع المسيحية ومعنا نحن كمسيحيين والسيد المسيح وأمه القديسه العذراء مريم وكانت كلها كلمات تفيض بالنعومة والحب حتى أنه فى وصفه لبشارة الملاك للسيدة العذراء وميلادها للسيد المسيح نجد أن هذا الفكر لا يكون إلا من خلال فكر مسيحى أو تأثر بالمسيحية وهذا ما ذكره فى صورة مريم من العدد (16-34) والتى كانت لها تأثير على الملك النجاشى النصرانى ملك الحبشة وجعلت رسول الإسلام يدفع بالمسلمين للهروب من مكة لى الحبشة بل أن بعض الكتاب يصف هذا العهد بأنه عهد إخاء فقد ذكر الدكتور/ محمد حسين هيكل فى كتابه حياة محمد ص 22 (وإنك لتجد فى القرآن من ذكر عيسى ومريم وإكرام الله لهما وتقديمه إياهما ما تشعر منه حق الشعور بهذا الإخاء) ولكن بعد انتصار رسول الإسلام وأتباعه فى موقعة بدر (624) والخندق (627) بدء النبى والمسلمين يفرضون الهيبة على الجوار بدء عهد الأستقلال المحمدى من كل ما خلا فكره وبدء الإسلام التوحيدى وبدء منذ ذلك الوقت مهاجمه المسيحيه وعقيدتنا وايماننا بالمسيح والكتاب المقدس وعقيده التثليث.....

والاهم وهو سوالي ؟؟؟؟

لماذا هاجم اله الاسلام والقران ونبي الإسلام اهم خمس نقاط عندنا نحن كمسيحيين فمثلا....

1_هاجم الاسلام الوهيه السيد المسيح له كل المجد (المائدة/72)( لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح عيسى ابن مريم )
2_هاجم الاسلام عقيدة الثالوث المقدس (سورة المائدة آية 73)(لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة)
3_هاجم الاسلام ايماننا بان المسيح ابن الله (سورة مريم 35 )(ما كان الله ان يتخذ من ولد سبحانه )
4_هاجم الاسلام الكتاب المقدس وفي هذا تناقض ((كل المنصوص القرانيه تخلو من القول بتحريف الانجيل الا بعض الايات تقول بتحريف الانجيل فمعني التحريف الذي في الايات ليس التغيير والتحريف في النص الكتابي للكتاب المقدس ولكن في الفعل والقول

5_هاجم الاسلام صلب السيد المسيح سورة النساء آية157 "وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله. وما صلبوه ولكن شبه لهم… [إلى قوله] وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما"

وانا اتسال في حيره لماذا هاجم الاسلام هذه النقاط تحديدا؟؟؟

1_وسوالي ان كانت (الوهيه السيد المسيح) خطا لماذا ترك الله الحقيقي الناس في ضلال لمده 1600 عام وما مصير الناس في خلال هذه السنين؟

2_اتسال ايضا ان كانت (عقيدة الثالوث المقدس) لماذا ايضا ترك الله شعبه في ضلال 1600 عام يعبدون ثلاثه الهه وهل الله سيحاسب الناس يوم القيامه اذين خلال ال 1600 عام؟وكيف سيحاسبهم الله اذ تركهم يعبدون ثلاثه الهه لمده 1600 عام؟ وهكذا الحال في في باقي النقاط؟؟؟

اريد اجابات مقنعه تتسم بالسهوله والمنطقيه وعدم التهكم؟؟؟

اشكركم جزيلا اقبلوني اخ لكم اخوكم المسيح الهي ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الضيف العزيز

من واقع ما لمسناه من وجود حضرتك معنا في المنتدى - انت شخص محترم طبعاً - ولكن لا تهتم بمن يحاورك ولا تكلف خاطرك بالرد علي ما كتبه رداً علي كلامك بعد كل مداخلة تكتبها

والامثلة كثيرة جدا ولو اردت ان اضع روابط لموضوعات حدث فيها هذا لوضعت .... بكل سهولة

لذلك سأنقل الحوار من قسم المناظرات لقسم الرد علي الاسئلة حول الإسلام

للسبب الأول ، والسبب الثاني هو أن الموضوع لا يحتاج مناظرة ثنائية

اقتباس:

---

أظهر الفكر الإسلامى فى بداية العهد المكى الأول تعاطفا كبيرا مع المسيحية ومعنا نحن كمسيحيين والسيد المسيح وأمه القديسه العذراء مريم وكانت كلها كلمات تفيض بالنعومة والحب

---

الأسلام كرم المسيح لأنة نبي صادق دعا الي ما دعا ألية كل الأنبياء عليهم وعلي نبينا الصلاة والسلام وأمه أيضا أثنا عليها الأسلام فهي العذراء البتول التي أحصنت فرجها وصدقت بكلمات ربها
ولاكن ليس للمسيحية التي تعرفها أنت شيء من هذا التعاطف

اقتباس:

---

والتى كانت لها تأثير على الملك النجاشى النصرانى ملك الحبشة وجعلت رسول الإسلام يدفع بالمسلمين للهروب من مكة لى الحبشة

---

هذا الملك آمن بنبينا عندما سمع القرآن فقد عرف أن القرآن وما جاء بة موسي وعيسي يخرج من مشكاة واحدة

اقتباس:

---

ولكن بعد انتصار رسول الإسلام وأتباعه فى موقعة بدر (624) والخندق (627) بدء النبى والمسلمين يفرضون الهيبة على الجوار بدء عهد الأستقلال المحمدى من كل ما خلا فكره وبدء الإسلام التوحيدى وبدء منذ ذلك الوقت مهاجمه المسيحيه وعقيدتنا وايماننا بالمسيح والكتاب المقدس وعقيده التثليث.....

---

الأسلام هاجم عقيدتكم أيها الفاضل أنتم واليهود في وقت مبكر جدا وسورة مريم نزلت في مكة من قبل أن يكون للمسلمين كيان معترف به وهاجم فيها صلب وألوهية وبنوة المسيح من قبل أن يحتك بالمسيحيين

اقتباس:

---

_وسوالي ان كانت (الوهيه السيد المسيح) خطا لماذا ترك الله الحقيقي الناس في ضلال لمده 1600 عام وما مصير الناس في خلال هذه السنين؟

---

ما هي 1600 عام ؟
هل تقصد الفترة بين المسيح ونبينا ؟
هي 600 عام وأقل والناس لم تعبد المسيح فور رفعه للسماء بل ظلوا علي التوحيد الي أن تدخل المحرفون ونشروا دين المسيح بين الوثنيين بعد أن جعلوه مناسب للوثنيين الذين يأمنون بتعدد الآلهه

اقتباس:

---

اتسال ايضا ان كانت (عقيدة الثالوث المقدس) لماذا ايضا ترك الله شعبه في ضلال 1600 عام يعبدون ثلاثه الهه وهل الله سيحاسب الناس يوم القيامه اذين خلال ال 1600 عام؟وكيف سيحاسبهم الله اذ تركهم يعبدون ثلاثه الهه لمده 1600 عام؟ وهكذا الحال في في باقي النقاط؟؟؟

---

لم يتركهم أيها الفاضل فقد بعث لهم نبينا :009: ليهديهم طريق الحق
ومن كان في فترة لم يشهد فيها أنبياء ولم تبلغه رسالة رسول ولم يكن لة وسيلة لمعرفة الحق فاعلم أن الله غفور رحيم يقول المولي عز وجل (وما كنا معذبين حتي نبعث رسولا )

في البداية انا لاحظت فعلا ما قال عليه الاخ abc من تجاهل للاستاذ لردود الاخوة
ببساطة شديدة يا استاذ " المسيح الهي " اشكر حضرتك علي هذه الاعترافات الثلاثة

اقتباس:

---

هاجم الاسلام الوهيه السيد المسيح له كل المجد (المائدة/72)( لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح عيسى ابن مريم )
2_هاجم الاسلام عقيدة الثالوث المقدس (سورة المائدة آية 73)(لقد كفر الذين قالوا ان الله ثالث ثلاثة)
3_هاجم الاسلام ايماننا بان المسيح ابن الله (سورة مريم 35 )(ما كان الله ان يتخذ من ولد سبحانه )

---

فنعتبر ان هذا اقرار منك بأن القرآن الكريم لم يخطيء عندما وصف معتقداتكم

اقتباس:

---

هاجم الاسلام الكتاب المقدس وفي هذا تناقض ((كل المنصوص القرانيه تخلو من القول بتحريف الانجيل الا بعض الايات تقول بتحريف الانجيل فمعني التحريف الذي في الايات ليس التغيير والتحريف في النص الكتابي للكتاب المقدس ولكن في الفعل والقول

---

فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ . سورة البقرة 79

ما رأيك ؟

اقتباس:

---

ولا_ساركز في كلامي الاتي علي نقطه هامه جداا وهي لماذا هاجم القران والاسلام اهم خمس نقط في المسيحيه ولماذا لم يهاجم الاسلام المسيحيه في بدايه ظهوره ( بداية العهد المكى الأول )؟

ثانيا_أظهر الفكر الإسلامى فى بداية العهد المكى الأول تعاطفا كبيرا مع المسيحية ومعنا نحن كمسيحيين والسيد المسيح وأمه القديسه العذراء مريم وكانت كلها كلمات تفيض بالنعومة والحب حتى أنه فى وصفه لبشارة الملاك للسيدة العذراء وميلادها للسيد المسيح نجد أن هذا الفكر لا يكون إلا من خلال فكر مسيحى أو تأثر بالمسيحية وهذا ما ذكره فى صورة مريم من العدد (16-34) والتى كانت لها تأثير على الملك النجاشى النصرانى ملك الحبشة وجعلت رسول الإسلام يدفع بالمسلمين للهروب من مكة لى الحبشة بل أن بعض الكتاب يصف هذا العهد بأنه عهد إخاء فقد ذكر الدكتور/ محمد حسين هيكل فى كتابه حياة محمد ص 22 (وإنك لتجد فى القرآن من ذكر عيسى ومريم وإكرام الله لهما وتقديمه إياهما ما تشعر منه حق الشعور بهذا الإخاء) ولكن بعد انتصار رسول الإسلام وأتباعه فى موقعة بدر (624) والخندق (627) بدء النبى والمسلمين يفرضون الهيبة على الجوار بدء عهد الأستقلال المحمدى من كل ما خلا فكره وبدء الإسلام التوحيدى وبدء منذ ذلك الوقت مهاجمه المسيحيه وعقيدتنا وايماننا بالمسيح والكتاب المقدس وعقيده التثليث.....

---

يجب ان تعلم ان الإسلام لم يهاجم بل يجب ان تقول ان الاسلام وضح وصحح أخطاء اليهود والنصارى وعبدة الأصنام أيضاً
والاسلام لم يكن في يوم من الايام يتملق المسيحية او ملوكها بل بالعكس تجد في احلك الاوقات " الهجرة الاولي للحبشة " تنزل سورة مريم وتبطل كل عقيدة المسيحية والمسلمون ينزلون في دار مسيحية
فلو كان الموضوع كما تقصد فانا اوجه لك سؤال ؟
لماذا فعل الاسلام ذلك ؟

اقتباس:

---

وهي لماذا هاجم القران والاسلام اهم خمس نقط في المسيحيه ولماذا لم يهاجم الاسلام المسيحيه في بدايه ظهوره ( بداية العهد المكى الأول )؟

---

بما أنك تستشهد بسورة مريم :

((وَقَالُواْ ٱتَّخَذَ ٱلرَّحْمَـٰنُ وَلَداً * لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئاً إِدّاً * تَكَادُ ٱلسَّمَـٰوٰتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ ٱلأَرْضُ وَتَخِرُّ ٱلْجِبَالُ هَدّاً * أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَـٰنِ وَلَداً *وَمَا يَنبَغِى لِلرَّحْمَـٰنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَداً * إِن كُلُّ مَن فِى ٱلسَّمَـٰوٰتِ وَٱلأَرْضِ إِلاَّ ءَاتِى ٱلرَّحْمَـٰنِ عَبْداً * لَّقَدْ أَحْصَـٰهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدّاً * وَكُلُّهُمْ ءاتِيهِ يَوْمَ ٱلْقِيَـٰمَةِ فَرْداً)) مريم (88 – 95).

اقتباس:

---

أظهر الفكر الإسلامى فى بداية العهد المكى الأول تعاطفا كبيرا مع المسيحية ومعنا نحن كمسيحيين والسيد المسيح وأمه القديسه العذراء مريم وكانت كلها كلمات تفيض بالنعومة والحب حتى أنه فى وصفه لبشارة الملاك للسيدة العذراء وميلادها للسيد المسيح

---

لقد وصف القرآن السيدة مريم بالـ(صديقة) تكريما لها في سور المائدة (المدنية) التي فيها تكفير عقيدة التثليث والتأليه وفي نفس السياق....

اقتباس:

---

وبدء الإسلام التوحيدى

---

سبحان الله!
وهل كان الإسلام يدعو إلى التثليث قبل ذلك؟؟

اقتباس:

---

هاجم الاسلام ايماننا بان المسيح ابن الله (سورة مريم 35 )(ما كان الله ان يتخذ من ولد سبحانه )

---

عفوا, ولكن هناك تناقض في كلامك, ألم تستشهد منذ قليل بسورة مريم (المكية) حينما قلت بتعاطف الإسلام مع المسيحية في العهد المكي على حد قولك:

اقتباس:

---

أظهر الفكر الإسلامى فى بداية العهد المكى الأول تعاطفا كبيرا مع المسيحية ومعنا نحن كمسيحيين والسيد المسيح وأمه القديسه العذراء مريم وكانت كلها كلمات تفيض بالنعومة والحب حتى أنه فى وصفه لبشارة الملاك للسيدة العذراء وميلادها للسيد المسيح نجد أن هذا الفكر لا يكون إلا من خلال فكر مسيحى أو تأثر بالمسيحية وهذا ما ذكره فى صورة مريم من العدد (16-34)

---

اقتباس:

---

وسوالي ان كانت (الوهيه السيد المسيح) خطا لماذا ترك الله الحقيقي الناس في ضلال لمده 1600 عام وما مصير الناس في خلال هذه السنين؟

---

600 سنة وليس 1600 كما أوضح الأخ الحبيب جمعة شلبي....وخلال هذه الفترة لم تكن المسيحية التثليثية وحدها المنتشرة, بل كان هناك مسيحيين موحدين ابداء ببطرس مرورا بالنسطوريين والأبيونيين وغيرها من الفرق التي حاربت التثليث فتعرضوا للذبح والقتل على أيدي (المثلثيين) ومرورا باليهود الذين هاجروا إلى البلاد العربية بحثا عن النبي المبشر به قبل أن يكذبوه وإنتهاء بورقة بن نوفل....

تقول الموسوعة الكاثوليكية (المجلد 14 ص 299 ) 1967

"The formulation 'one God in three persons' was not solidly established, certainly not fully assimilated into Christian life and its profession of faith, prior to the end of the 4th century."


إن صيغة (إله في ثلاثة أشخاص) لم تنشأ موطدة وممكنة في حياة المسيحيين وعقيدة إيمانهم قبل نهاية القرن الرابع.

وفي قاموس الكتاب المقدس 1995

"The trinity of God is defined by the church as the belief that in God are three persons who subsist in one nature. The belief as so defined was reached only in the 4th and 5th centuries AD and hence is not explicitly and formally a biblical belief."

ترجمة ما بالأحمر:
هذا المعتقد (إله في ثلاثة أشخاص) وصل فقط في القرنين الرابع والخامس ميلاديا, ومن ثم فإنه ليس صريحا وواضحا في الكتاب المقدس

طبعا معذرة على سوء الترجمة :hb:

اقتباس:

---

وكيف سيحاسبهم الله اذ تركهم يعبدون ثلاثه الهه لمده 1600 عام؟ وهكذا الحال في في باقي النقاط؟؟؟

---

وحتى في أسوأ الظروف لو افترضنا أن هؤلاء أو غيرهم لم تصلهم العقيدة السليمة ولم يصلهم نذير فإنهم يُمتحنون يوم القيامة

أربعة يحتجون يوم القيامة ، رجل أصم لا يسمع ، ورجل هرم ، ورجل أحمق ، ورجل مات في الفترة . أما الأصم فيقول : رب لقد جاء الإسلام وأنا ما أسمع شيئا . وأما الأحمق فيقول : رب لقد جاء الإسلام والصبيان يحدفونني بالبعر . وأما الهرم فيقول : رب لقد جاء الإسلام وما أعقل . وأما الذي في الفترة فيقول رب ما أتاني رسول . فيأخذ مواثيقهم ليطيعنه . فيرسل إليهم رسولا أن ادخلوا النار . فوالذي نفسي بيده لو دخلوها لكانت عليهم بردا وسلاما
الراوي: الأسود بن سريع المحدث: ابن القيم - المصدر: طريق الهجرتين - الصفحة أو الرقم: 333
خلاصة الدرجة: إسناده صحيح

وعن أبي هريرة رضي الله عنه:

عن أبي هريرة قال : إذا كان يوم القيامة جمع الله أهل الفترة والمعتوه والأصم والأبكم والشيوخ الذين لم يدركوا الإسلام ، ثم أرسل إليهم رسولا أن ادخلوا النار ، فيقولون : كيف ولم يأتنا رسل ؟ قال : وأيم الله لو دخلوها لكانت عليهم بردا وسلاما ، ثم يرسل إليهم رسولا فيطيعه من كان يريد أن يطيعه ، ثم قال أبو هريرة : اقرأوا إن شئتم { وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا }
الراوي: طاوس المحدث: ابن تيمية - المصدر: درء التعارض - الصفحة أو الرقم: 8/399
خلاصة الدرجة: ثابت

هذا إنذار مني اول وأخير

المرة القادمة طرد من المنتدى

abcdef_475

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

:p015:

بارك الله في الإخوة

هذه اجابه سهله ومنطقيه وبدون تهكم , تمعن جيداً

اخي لا اعلم من اين لك هذه الحسابات ولكنها 600 سنه وليس 1600

وهذه الـ 600 اخصم منها 325 حيث تقرر فقط جميع النقاط التي تحدثت عنها في مجلس قسطنطين عام 325م
وخلال الـ 275 سنه هذه كان يوجد العديد من الفئات التوحيديه في الديانه المسيحيه , ولازالت بعضها لليوم ان لم اخطىء ولكن في اعداد صغيره ,,

وان كنت تريد ان تسأل على هذا الاساس فانا اسئلك .. لماذا يرتك الله كل قوم العهد القديم وكل الانبياء من قبل المسيح في ضلال ؟؟ حيث انه لم يذكر نبي واحد عقيدة التثليث او ان لله ابن او الوهيه المسيا الذي كانوا ينتظرونه !!؟؟


انت كنت تؤمن باله موسى فعليك ان تؤمن باله محمد لانه اله واحد وهو اله السيد المسيح عليهم صلوات الله وسلامه..

فكر بنفسك , لماذا يرسل الله اكثر من نبي الى قوم واحد على مدار سنين طويله , ولماذا لم يكتفي الله بموسى وزكريا ويحيى وارسل المسيح وبعد فتره زمنيه قليله !!؟
اجاوبك ..لان القوم في ضلال ولم يصونوا الامانه التي اعطاها ربهم وهي رساله التوحيد من انبيائه وكتبهم التي ضاعت وحرفت لتتماشى مع سياسه الحكم او معتقدات سابقه او مصالح دنيويه او عن طريق الخطأ في الترجمات والنقل غير الموثوق .
لهذه ارسل الله اليهم المسيح بن مريم , ونفس الشيء حصل مره اخرى والامانه لم تحفظ !! الانجيل الذي كان بين يدي المسيح والذي كان يحمله ويدعوكم ان تكرزوا به الى جميع الامم دائماً لم يحفظ ولم يصن !! فكر بنفسك ما هذا الانجيل الذي كان يتحدث عنه وكان يحمله وكان يشير ويتحدث عنه ؟ هل هو انجيل متى ؟ هل كان مولوداً جد متى بلاصل ؟ ام هو انجيل يوحنا ام لوقا او مرقس ؟ اين هو هذا الانجيل !!!!!!

هذا الانجيل ضاع وضاعت المسيحيه الحقيقه التوحيديه معه !!

ولهذا ارسل الله للناس (الى اخوة اليهود وابناء عمهم ) نبياً جديداً يختم الله به الانبياء يدعو البشر جميعاً الى توحيد الله !! لان الساعه قريبه ولعل الناس تؤمن وتتعلم .

بسم الله الرحمن الرحيم الى الضيف المسمى المسيح الاهه من قال لك ان الاسلام فى يوم من الايام تعاطف مع عبدة المسيح ان سورة مريم وهى نزلت بمكة اكبر دليل على تكذيبك انت استشهدت بها هل قرات الايات التى فيها ان المسيح قال انى عبد الله اتانى الكتاب وجعلنى نبيا انا اتحداك لو جمعت فى سورة مريم وهى نزلت بمكة ان تجمع لى ما يوافق اعتقادك فى الوهية المسيح وان الاية التى تقول ما كان لله ان يتخذ من ولد سبحانه هى من ايات سورة مريم ونزلت فى مكة بادئ دعوة النبى وفى سورة مريم من الاية 29 الى الاية 38 تكذيب للالوية المسيح وانت لو قرات السيرة لعلمت ان المسلمين لما ذهبو الى النجاشى ارسلت قريش الى النجاشى عمر ابن العاص قبل اسلامه ليحاول ان يرجع المسلمين من هناك فلما عجز قال للنجاشى انهم يقولون قولا فى المسيح وامه يخالف ما انتم عليه فاستدعى النجاشى جعفر ابن ابى طالب وقال ما تقولون فى المسيح فقال عبد الله ورسوله وكلمته القاها الى مريم فقال النجاشى صدقت واسلم النجاشى وهذا مذكور عند جميع المؤرخين اسلام النجاشى فمتى الاسلام اعترف بالوهية المسيح المشكلة عندك انك سمعت هذا الكلام من قس كذاب فصدقته ولس الاسلام وحده لم يعترف بالوهية المسيح بل ان كتابك الذى تسميه مقدس لم يعترف بالوهية المسيح اتحداك لو اتيت بنص صريح يقول ان المسيح هو الله ولا ابن الله بل انت لو صادق فى محبتك للميح لاسلمت لانه لا يوجد كتاب يحترم المسيح غير القران الكريم والدليل على ذالك اقرا انجيل متى الاصحاح الاول نسب يسوع لقد ذكر اكثر من ستة جدود للمسيح زناة فى العهد القديم مثل ثامار ورحاب وسليمان وداود وسبى بابل اما القران فقد طهر نسب المسيح من هذه الافترات فقال عن اجداد المسيح ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين سورة ال عمران المسيح من نسل ال عمران وال ابراهيم فاى الكتابين يحترم المسيح اقرا سفر غلاطية الذى يذكر ان المسيح ملعون 3/13

بالنسبة للتثليث كيف تقول ثلاث اشخاص وفى النهاية شخص واحد اب+ابن+روح قدس يساوى واحد هل يعقل هذا اعرف ان القساوسة قالوا لك انهم ليسو ثلاث اشخاص مختلفين انما هم شخص واحد طيب بالعقل انت تقول بسم الاب والابن والروح القدس لماذا تضعو حرف الواو الم تعلم ان الواو تقتضى المغايرة وان كنت تزعم انهم بعد هذه التقسيمة اله واحد فلماذا الترتيب هل تستطيع ان تقول باسم الابن والروح والاب اذا كان ترتيبك االاب اولا ثم الابن ثم الروح ثالثا اذن النتيجة تكون ثلاث الهه اذا هذا شرك لايرضاه الاسلام وانا اسئلك بالعقل كيف كان الله قبل ميلاد المسيح هل كان ثنائيا يعنى الاب والروح فقط وكيف كان حال الانبياء السابقين لميلاد المسيح مثل نوح وابراهيم وموسى هل كانو يؤمنون بالثالوث ام كانو يؤمنون باثنين الاب والروح وبمور الايام زاد الرب اقنوما ثالثا هل الايام ومرورها تؤثر فى الرب وانت تقول ثلاث اقانيم اتحداك لو فسرت لى معنى اقنوم تفسيرا صحيحا ليس مفبركا وانت تقول ان المسيح فيه جانب ناسوتى هل تنكر اننا وكل البشر يشتركون معه فى الجانب الناسوتى يعنى اخوه للاله الذى تعبدة هل تعتقد ان السيدة مريم اما لله الذى خلق الكون وان يوسف النجار ابا لله وان عمر الناس قبل ولادة المسيح اكبر سنا من الله هل يصدق ذالك عقل سليم وبعد ذالك تتسائل لماذا الاسلام لم يؤمن بالثالوث تريد منا ان نترك دين التوحيد ونؤمن بالثالوث وانت ترى خبزا فى الكنيسة يقولون عنه جسد الله فكيف تاكل جسد الله وتشرب من دمه :image5::p018: الم تعلم ان هذا الاكل سيتحول حتما الى براز وبول ينزل فى الحمام وبعد ذالك تدعوننا لنؤمن معك لناكل جسد الرب ونشرب من دمه اين عقلك انا مستعد لمناظرت اى نصرانى فى الارض

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

SADORY..اظهر بعض الاحترام لضيفنا لو سمحت !!

وانت كنت لا تفهم العقيده والفلسفه المسيحيه وفر اسئلتك افضل , او على الاقل حسن اسلوبك .

هم يؤمنون انه يوجد ثلاثة اقانيم لله وهم متساوون في الجوهر ,, والاقنوم الثاني اي الابن وهو موجود منذ الازل بالنسبة لهم قد تجسد في جسد المسيح , وبهذا يكون الله تجسد في جسد المسيح !!

هكذا هم يؤمنون..ونحن نؤمن بخلاف ذلك , وظيفتنا هي محاورتهم بالتي هي احسن كما كان يفعل نبينا :salla: , لا

الاستهزاء بعقيدتهم !!

وبالنسبه لضيفنا المسيح الهي ,, ارجو ان ترد على مشاركتي

اقتباس:

---

هذه اجابه سهله ومنطقيه وبدون تهكم , تمعن جيداً

اخي لا اعلم من اين لك هذه الحسابات ولكنها 600 سنه وليس 1600

وهذه الـ 600 اخصم منها 325 حيث تقرر فقط جميع النقاط التي تحدثت عنها في مجلس قسطنطين عام 325م
وخلال الـ 275 سنه هذه كان يوجد العديد من الفئات التوحيديه في الديانه المسيحيه , ولازالت بعضها لليوم ان لم اخطىء ولكن في اعداد صغيره ,,

وان كنت تريد ان تسأل على هذا الاساس فانا اسئلك .. لماذا يرتك الله كل قوم العهد القديم وكل الانبياء من قبل المسيح في ضلال ؟؟ حيث انه لم يذكر نبي واحد عقيدة التثليث او ان لله ابن او الوهيه المسيا الذي كانوا ينتظرونه !!؟؟


انت كنت تؤمن باله موسى فعليك ان تؤمن باله محمد لانه اله واحد وهو اله السيد المسيح عليهم صلوات الله وسلامه..

فكر بنفسك , لماذا يرسل الله اكثر من نبي الى قوم واحد على مدار سنين طويله , ولماذا لم يكتفي الله بموسى وزكريا ويحيى وارسل المسيح وبعد فتره زمنيه قليله !!؟
اجاوبك ..لان القوم في ضلال ولم يصونوا الامانه التي اعطاها ربهم وهي رساله التوحيد من انبيائه وكتبهم التي ضاعت وحرفت لتتماشى مع سياسه الحكم او معتقدات سابقه او مصالح دنيويه او عن طريق الخطأ في الترجمات والنقل غير الموثوق .
لهذه ارسل الله اليهم المسيح بن مريم , ونفس الشيء حصل مره اخرى والامانه لم تحفظ !! الانجيل الذي كان بين يدي المسيح والذي كان يحمله ويدعوكم ان تكرزوا به الى جميع الامم دائماً لم يحفظ ولم يصن !! فكر بنفسك ما هذا الانجيل الذي كان يتحدث عنه وكان يحمله وكان يشير ويتحدث عنه ؟ هل هو انجيل متى ؟ هل كان مولوداً جد متى بلاصل ؟ ام هو انجيل يوحنا ام لوقا او مرقس ؟ اين هو هذا الانجيل !!!!!!

هذا الانجيل ضاع وضاعت المسيحيه الحقيقه التوحيديه معه !!

ولهذا ارسل الله للناس (الى اخوة اليهود وابناء عمهم ) نبياً جديداً يختم الله به الانبياء يدعو البشر جميعاً الى توحيد الله !! لان الساعه قريبه ولعل الناس تؤمن وتتعلم .

---

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فعلا أخي الكريم, أتمنى عودة ضيفنا الفاضل للتعليق على الردود أو لإبداء ملاحظات أو على الأقل للتحاور في أي نقطة أخرى, فليتفضل ويبادلنا وجهة نظره, وليعرض علينا ما يراه حقا, ولنعرض عليه ما نراه حقا, لعل الله يمن علينا جميعا بالخير والهدى...

_______

http://www.m5znk.com/up3/uploads/ima...f4730e1b31.gif

السلام والنعمه لكم من الله ابويا والرب يسوع المسيح

اولا:اقدم شكري والاعجاب الشديد من اجل تفعلكم مع اسئلتي وموضوعي هذا
ثانيا:هذا سيكون اولا تعليق علي اخويا الغالي المصري اخويا المحبوبabcdef_475
ثالثا:سابد بقوه المسيح في التعليق علي رده

1
اخويا المحبوبabcdef_475
انت تقول

اقتباس:

---

الضيف العزيز
من واقع ما لمسناه من وجود حضرتك معنا في المنتدى - انت شخص محترم طبعاً

---

اخويا المحبوبabcdef_475 شكرا من اجل شعورك الجميل اتجاهي فنحن بالرغم من اختلاف ايماننا واختلاف عقيدتنا الا اننا سنظل اخوه لاننا صنعه وخلقه اله عظيم يحكم السموات والارض
فنختلف ولكن نظل اصدقاء

2
اخويا المحبوبabcdef_475
انت تكمل كلاكم وتقول

اقتباس:

---

ولكن لا تهتم بمن يحاورك ولا تكلف خاطرك بالرد علي ما كتبه رداً علي كلامك بعد كل مداخلة تكتبه

---

اخويا المحبوبabcdef_475
اولا: تعليقي علي انني لا اهتم بمن يحاورني
اخي الحبيب لا انت مخطي اكبر دليل علي احترامي لمن يحاورني فانا منذ وجودي فالمنتدي لم تصدر مني اي اساءه لاي عضو وايضا رغم الاساءت التي توجه اليا الا انني لا ارد بمثلها والامثله كثير لن اذكرها لاني لست بزعلان او غضبان من قائلها ففي الاول والاخير هو اخي رغم اختلافه مع ايماني واختلافي مع ايمانه
فمن شروط الحوار الصحيح انه حديث مودة - لا حديث بغضاء

ثانيا:تعليقي علي انني لا اكلف خاطري بالرد علي من يحاورني
اخي الحبيب سبب عدم ردي علي بعض المواضيع لسببين
1:السبب الاول وهو الوقت لاني هذه الايام مشغول جدااا بامر مهم فلا اجلس كثيرا علي الشبكه
2_السبب الثاني وهو بعض الردود تكون مسيئه وبها عدم احترام ليا
ولكن ليس دائما لا ارد فاكثر من موضوع قمت بالتعليق والرد عليه وعند انتهائي من المشغوليه ساكون ةمعكم دائما

3
اخويا المحبوبabcdef_475
انت تقول

اقتباس:

---

والامثلة كثيرة جدا ولو اردت ان اضع روابط لموضوعات حدث فيها هذا لوضعت .... بكل سهولة

---

اخي الحبيب انا اقرء موضوعاتكم واقوم بالرد ويكون ردي هذا رد نهائي
فمثلا في موضوع مثل تعدد الزوجات في العهد القديم يقول الاخ المعترض لنا ان لا نعترض علي تعدد الزوجات في الاسلام ففي ايضا الميسيحيه يوجد تعدد زوجات
وكان ردي كالاتي

اقتباس:

---

_ ان في العهد القديم لم يكن مسموح بتعدد الزوجات ففي العهد القديم كله لا توجد ايه او وصيه الهيه تامر بالزواج باكثر من واحده ولكنه خطا البشر
_ فمثلا سليمان الحكيم تزوج ب الالف امراه 700 سيده و 300 جاريه
_ولكن سليمان الحكيم قال عنه الكتاب ان النساء اضلته وراء عباده الاوثان
_سليمان الحكيم لم يأخذ تصريح من الله بالزواج باكثر من واحده
_سليمان الحكيم ندم علي ما فعل و اقرأ في سفر الجامعه ان (باطل الاباطيل الكل باطل)
_لا يوجد نص من الكتاب المقدس يسمح بتعدد الزوجات
اذن نخلص في النهايه الي انها كانت خطيئه من البشر كقول الكتاب كلننا كغنم ضللنا ملنا كل واحد إلى طريقه
فتعدد الزوجات في القديم ليست بسماح من الله

---

فهذا كان مثلا علي سبيل المثال فقد اوضحت الامر وكان هذا ردا نهائيا فقد اوضحت الامر وفسرت اسبابه وانتهي علي ذلك ونقوم الي نقطه اخري
فلا تنتظر مني ان اظل في نقطه واحد مثل هذه اكثر من رد او موضوع

4
انت تقول

اقتباس:

---

سأنقل الحوار من قسم المناظرات لقسم الرد علي الاسئلة حول الإسلام

---

اخي احبيب كان يجب عليك تنبيهي بذلك

السلام ونعمه المسيح معك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ضيفنا الغالي الاستاذ " المسيح الهي " تحية طيبة وبعد

اولا : شكري لحضرتك على كلامك العطر في صدر مداخلتك

ثانيا :

حضرتم تقول :

اقتباس:

---

تعليقي علي انني لا اهتم بمن يحاورني
اخي الحبيب لا انت مخطي اكبر دليل علي احترامي لمن يحاورني فانا منذ وجودي فالمنتدي لم تصدر مني اي اساءه لاي عضو وايضا رغم الاساءت التي توجه اليا الا انني لا ارد بمثلها والامثله كثير لن اذكرها لاني لست بزعلان او غضبان من قائلها ففي الاول والاخير هو اخي رغم اختلافه مع ايماني واختلافي مع ايمانه
فمن شروط الحوار الصحيح انه حديث مودة - لا حديث بغضاء

---

وأكرر طلبي مرة أخرى
ان وجدت أي مشاركة تسيء لك من قبل أي عضو فرجاءاً لا تتأخر بالتبليغ عنها وسيتم التعامل معها فوراً
فهذه احدى مباديء منتدى الفرقان ولا تتغير مهما حدث

اقتباس:

---

ثانيا:تعليقي علي انني لا اكلف خاطري بالرد علي من يحاورني
اخي الحبيب سبب عدم ردي علي بعض المواضيع لسببين
1:السبب الاول وهو الوقت لاني هذه الايام مشغول جدااا بامر مهم فلا اجلس كثيرا علي الشبكه
2_السبب الثاني وهو بعض الردود تكون مسيئه وبها عدم احترام ليا
ولكن ليس دائما لا ارد فاكثر من موضوع قمت بالتعليق والرد عليه وعند انتهائي من المشغوليه ساكون ةمعكم دائما

---

بخصوص وجود مشاركات مسيئة لا داعي لتكرار كلامي مرة اخرى
اما بخصوص الوقت اقول لك اعانكم الله
ولكن حضرتك تضع مشاركة ويرد عليها محاورك وتتركها وتهملها وبعد ذلك تفتح موضوعاً جديدا ضاربا الصفح عما قد وضعه محاورك المسلم
فمن باب الاولي كنت ترد على ما تم وضعه من قبل الاخوة قبل فتح موضوع جديد
وعلي العموم لا اريدك ان تفهم من كلامي هذا ان لا اريد ان امنعك من فتح مواضيع جديدة ولكن انا اريد ان لا اشق عليك لانك كما تقول ان وقتك ضيق .

اقتباس:

---

اخي الحبيب انا اقرء موضوعاتكم واقوم بالرد ويكون ردي هذا رد نهائي
فمثلا في موضوع مثل تعدد الزوجات في العهد القديم يقول الاخ المعترض لنا ان لا نعترض علي تعدد الزوجات في الاسلام ففي ايضا الميسيحيه يوجد تعدد زوجات
وكان ردي كالاتي

---

قد يوكن رداً نهائيا في وجهة نظرك ، في حين أن المحاور المسلم يوجد لديه الكثير والكثير ليقوله في الموضوع
ثانيا
في هذا الموضوع نقاط كثيرة تحتاج لتوضيح منك ( هذه خاصة بالنقاش الذي دار بيننا هنا )

http://www.elforkan.com/7ewar/showth...t=4878&page=19

بخصوص نقل الموضوع لقسم الرد على الاسئلة

حضرتك تقول

اقتباس:

---

اخي احبيب كان يجب عليك تنبيهي بذلك

---

وقد تم هذا بالفعل


اذا كتبت بنفسي

اقتباس:

---

لذلك سأنقل الحوار من قسم المناظرات لقسم الرد علي الاسئلة حول الإسلام

---

فهل ترى ان هذا لا يكفي ؟

تحياتي

برجاء من الاخوة الاعضاء الغير مشرفين عند وجود أي ملاحظات عن مشاركة عضو القيام بمراسلة أحد فريق الاشراف أو الادارة وعدم توجيه النقد للعضو مباشرة

أو استخدام الرابط في أخر توقيعي وشكرًا

بسم الله الرحمن الرحيم الى الضيف المسيح الهه انت فتحت موضوع التعدد فى العهد القديم وذكرت ان التعدد غير موجود بالعهد القديم وهذا للاسف كلام غير صحيح وان التعدد اقر به فى العهد القديم واليك الادلة اولا زوجات داود ذكر العهد القديم اسماء تسعة منهم اقراء سفر صموائيل الاول والثانى والملوك ولم ينكر عليه الرب ذالك ولم يعتبره خطيئة فى حقه الا فى امراة ارويا فقال عنه سفر الملوك 15 /5 لان داود عمل ما هو مستقيم فى عينى الرب ولم يحد عن شيئ مما اوصاه به الا فى قضية اوريا الحثى هكذا العهد القديم يقر داود على عمله ولم يعتبر التعدد خطيئة اما انت تقول عنه خطيئة يا ترى هل انت اصدق من العهد القديم:p016: ثانيا زوجات نبى الله ابراهيم ذكر العهد القديم ان ابراهيم كان متزوجا بنساء كثيرة وهم سارة وهاجر وقطورة ومجموعة من السرارى سفر التكوين 25/6 ولم ينكر عليه العهد القديم شيئا ولم يعتبره خطيئة بل شهد له سفر التكوين بالصلاح 25/8 وهكذا انبياء كثيرين ذكرهم العهد القديم انهم تزوجوا اكثر من واحدة ولم ينكر عليهم بل وسماهم زوجات ولو كان الزواج بالثانية باطلا ما سماها الكتاب بزوجة بل ان العهد الجديد يوجد فيه تعدد :p012: انجيل متى 25/1-11 ان المسيح ضرب مثلا بعشرة من العذارى كن فى انتظار العريس :p015:وهل ورد عن المسيح فى العهد الجديد تحريم قطعى للزواج ولو قلت نعم فهذا نقض صريح للعهد القديم وهو قال ما جئت لانقض الناموس اما ان كنت تحتج بكلام غير كلام المسيح فهذا لا يعتد به وانا اسالك اذا كان هناك كثير من الانبياء قد عددوا الزوجات فلماذا تستنكرون ذالك على النبى محمد صلى الله عليه وسلم ولماذا تستنكرون على المسلمين اليس الانبياء قدوة وان لم يكن الا نبياء قدوة لنا فمن تحب ان يكون قدوة افضل من الانبياء صلى الله عليهم اجمعين ارجو الرد على مشاركتى لقد سئلتك قبل ذالك اسئلة فى مشاركة سابقة ولم تجبنى بشئ هل انت تختار من المشاركات ما تستطيع الاجابة عنه:p016:

واتحداك لو جمعت لى نص فى العهد القديم يقول ان التعدد خطيئة اما عن قولك لم يامر به نعم ولكنه ذكره وحكاه عن الانبياء السابقين ولم ينكر عليهم بل مدحهم كما وضحت لك واذا كنت تظن ان الا نبياء ممكن يخطاؤ فمن يكون قدوة اذا هل الاباء فى الكنيسة افضل من الانبياء يعنى تتهمون سليمان انه كفر فى اخر حياته ونسيتم انه نبى وابن نبى وانه من اجداد المسيح اقراء نسب المسيح فى انجيل متى هل يصح ان يكون احد اجداد المسيح زانى وكافر كما انت تزعم اليس كلامك هذا فيه اهانه للمسيح والله لا يوجد كتاب احترم المسيح غير القران الكريم الذى طهر نسب المسيح فقال فى سورة ال عمران ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين ...والمسيح من نسل هؤلاء اما فى انجيل متى ذكر اكثر من تسعة من اجداد المسيح نراهم فى العهد القديم يقول عنهم زناه وها انت تقول على سليمان انه خالف كلام الرب وعبد الاوثان وهذه اكبر اهانه فى حق المسيح وحق السيدة مريم يجب عليك ان تعتذر عنها ارجو الرد وان كنت تريد تفصيلا لكلامى فانا مستعد ان شاء الله

اين ذهبت عزيزنا المسيح الهي

السلام والنعمه لكم من الله ابويا والرب يسوع المسيح الهي

اولا: ولثاني مره اقدم شكري والاعجاب الشديد من اجل تفعلكم مع اسئلتي وموضوعي هذا
ثانيا:هذا سيكون تعليق علي اخويا الغالي جمعة شلبي
ثالثا:لطيله الرد قمت بتقسيم ردي علي خمسه اجزاء
رابعا:لن اقبل باي رد من اي اخ الا صاحب الطرح(التعليق) وهو الاخ جمعه شلبي لاني اقوم بالتحضير بالتعليق علي باقي الردود
خامسا:سابد بقوه المسيح في التعليق علي رده

http://www.m5znk.com/up3/uploads/ima...6a2d091630.gif

1
ايها الاخ الحبيب جمعة شلبي
بالنسبه ال كقولك

اقتباس:

---

الأسلام كرم المسيح

---

تعليقي
الاخ العزيز جمعة شلبي
ما معني التكريم الذي تتكلم عنه؟
جاء في لسان العرب ان معني كرم:اعظمة وانزهه
وجاء في القاموس المحيط ان معني كرم:عظَّمَهُ ونَزَّهَه
ومما سبق نفهم ان معني كرم_ نزه وعظم
وسوالي لك الان التنزيه والتعظيم اليس صفتان الله الكامل المنزه المعظم؟
فهل انتم كمسلمين تعظمون المسيح؟ اليس العظمه والتعظيم هما العباده؟
فهل انتم تعبدون المسيح؟ بقولك ان الاسلام كرم المسيح

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

اخي الحبيب جمعه
كان من الافضل ان تقول ان القران اعطي المسيح مكانه متميزه وليس كرمه التي بمعني عظمه ونزهه
وفي الحقيقه القران لم ينكر ذلك فقد ورد ذكر المسيح في 93 آية من القرآن
فميزات والقاب وصفات السيد المسيح في القران لم يذكرها القران لاي شخص اخر حتي محمد (ص) والامثله علي
ذلك كثيره

ميزات والقاب وصفات السيد المسيح في القران

1_المسيح هو الشفيع المقرَّب كما جاء في سورة الزمر 39 :44

وانا في حيره اتسال اليس القران لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعاً الزمر/ 44؟
ومع ذلك فالقران يعترف بان المسيح هو الشفيع المقرب
إِذْ قَالَتِ المَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ ا سْمُهُ المَسِيحُ عِيسَى ابنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ المُقَرَّبِينَ سورة آل عمران 3 :45.

قال الجلالان في تفسير هذه الآية _ وجيهاً في الدنيا بالنبوّة وفي الآخرة بالشفاعة والدرجات العُلى ومن المقرّبين عند الله.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

وأخرج الطبريّ عن ابن حميد عن سلمة عن ابن إسحاق عن محمّد بن جعفر، قال : وجيهاً في الدنيا أي ذو وجه ومنزلة عند الله، وفي الآخرة ومن المقرَّبين يعني أنّه ممَّن يقرّبه الله يوم القيامة فيسكنه في جواره ويدنيه منه.
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=1

وقال الرازيّ : وجيهاً في الدنيا بسبب أنّه يُستجاب دعاؤه، ويحيي الموتى ويبرئ الأكمه والأبرص، ووجيه في الآخرة أنّه يجعله شفيع أمّته.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...1&LanguageId=1

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

ويا اخي الحبيب هل المسيح مجرد نبي عادي اليس الشفاعه لله وحده والقران يعترف بشافعه المسيح له المجد
اذن المسيح الشفيع هو نفسه الله الشفيع

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

2_المسيح هو عالم الغيب كما جاء في سورة الزخرف 43 :57 و61

وَلَمَّا ضُرِبَ ابنُ مَرْيَمَ مَثَلاً إِذَا قَوْمُكَ مِنْهُ يَصِدُّونَ,,, وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ.

قال الجلالان في تفسير قوله لعلم للساعة إنّه عيسى(السيد المسيح له المجد) لعلم الساعة يعلم بنزولها ومتى ذكرنا أنّ المعروف عند الناس أن الله ينفرد عن خلقه بأنه وحده عنده علم الساعة ندرك الميزة التي أفردها القرآن للمسيح.
تفسير ايه 57
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...EEN&tashkeel=1
تفسير ايه 61
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=43&nAya=61

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

ويا اخي الحبيب هل المسيح مجرد نبي عادي اليس علم الغيب لله وحده كقول القران بتفاسيره الاسلاميه
قال تعالى: { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله } سوره (النمل: 65)
اليس هذا اعتراف صريح بالوهيه المسيح ومكانته المتميزه
انظر ماذا يقول نوح(احد الانبياء) في القران :{ ولا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب }(هود:31)
وحتي الرسول (ص) أمره ربه أن يقول: { قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب }(الأنعام:50 )
وحتي الجن(لا يعلمون الغيب) قال تعالى: { فلما قضينا عليه الموت ما دلهم على موته إلا دابة الأرض تأكل منسأته فلما خر تبينت الجن أن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين }(سبأ:14).

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

اخي الحبيب انظر ماذا يقول موقع اسلام ويب عن علم الغيب يقول في
موقع المقالات >
العقيدة الإسلامية >
الإيمان ونواقضه >
عقائد شعبية >
علم الغيب في الإسلام .. واختصاص الله به
يقول
http://img124.imageshack.us/img124/7...2009091307.png

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

وفي التفاسير الاسلاميه
ابن كثير في تفسيره يقول : لا يعلم أحد ذلك إلا الله عز وجل فإنه المنفرد بذلك وحده لا شريك له
(اخي الحبيب مع ان السيد المسيح يعلم الغيب)
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=27&nAya=65

تفسير الجلالين المحلي والسيوطي قالوا
غاب عنهم "إلا" الله يعلمه (ويقصد ان علم الغيب لا يعلمه الا الله وحده)
(ويا اخي الحبيب مع انهم اعترفوا سابقا بان السيد المسيح يعلم الغيب)
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

وفي تفسير ابن عطيه المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز يقول
أنه (اي الله)لا يعلم وقت الساعة سواه(لا احد غيره) (ويا اخي الحبيب مع انهم اعترفوا سابقا بان السيد المسيح يعلم الغيب)
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

انظر اقوايل فتاوي الشيوخ وارائهم في علم الغيب
http://tbyb.xlphp.net/new_page_012.htm

اليس هذه اعترفات خطيره من القران واله الاسلام ومفسري الاسلام وشيوخكم المعاصرين
رغم ان القرآن يحصر الشفاعة بالله وحده حيث يقول(" ولله الشفاعة جميعا) سورة الزمر 44 لكننا نجد في سورة آل عمران 45 يبين ان الشفاعة من امتيازات المسيح (وكما فسرت كل التفاسير) ..
وهذا يدل ان هذا اللقب الذي منح للمسيح هو لقبا إلهيا .

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

صديقي جمعه شلبي
دعوه صادقه صارخه اليك : الاخ الحبيب جمعه شلبي دعوتي اليك لا لتغيير ديانتك فنحن لا ندعو إنسانا لكييكره وينبذ ديانته كي يتعلق بديانة أخرى ولا اومن بأنه توجد ديانة في هذا العالم تستطيع أن تعطيك سلاما داخليا وتأكيدا من ناحية أبَدِيَّتك مع الله في الاخره (ولكن يوجد اب حنون اسمه يسوع المسيح المخلص هو الوحيد معطي السلام)
الا تتفق معي اخي جمعه شلبي علي ما فعلته الديانات في الماضي وما تفعله في عالمنا اليوم إذ حتي أنها أثارت الطوائف بعضها ضد بعضها كما حدث في أيرلندا بين الكاثوليك والبروتستانت وفي كرواتيا بين الكاثوليك والأرثوذكس وفي العراق وإيران بين السنيِّين والشيعة فضلا عما ولدته من حروب بين الديانات كما يحدث في البوسنة وأذربيجان ونيجيريا والهند بين مسيحيين اسميين ومسلمين وبين هندوس ومسلمين
لذلك أرجو أن تفهم المسيحيه

http://www.m5znk.com/up3/uploads/ima...6a2d091630.gif

2

ايها الاخ الحبيب جمعة شلبي
بالنسبه الي قولك

اقتباس:

---

المسيح نبي صادق

---

تعليقي

المسيح الصادق هذا الذي تقول عنه قال انه

1_قال انه الله: وقت المحاكمة يقول القديس مرقس في بشارته اصحاح 14 من عدد 61الب عدد 64
النص من الكتاب المقدس
http://img401.imageshack.us/img401/2...0842001605.png

أليس هذا الامر غريبا اخي جمعه ؟
ماذا قال المسيح حتى يمزق رئيس الكهنة ثيابه ويكسر الوصية معرضاً نفسه للموت؟‍‍
وما هي التجاديف التي قالها المسيح حتى تجعل رئيس الكهنة في غير حاجة إلى شهود‍‍ ويصدر الحكم فوراً بالموت؟ فالسيد المسيح لم يقل الا كلمه(( "أنا هو"))
ولكن اخي الحبيب جمعه في لغتنا العربية (أنا هو) لا تعني شيئاً يستوجب كل غضب رئيس الكهنة حتي يمزق ثيابه لكن في اللغة الأصلية التي سمعها السامعون وقتها تعني اسم الجلالة الله
أنا هو الذي أنا هو كما في خروج خروج اصحاح 3 وعدد 14
فعندما سأل رئيس الكهنة السيد المسيح أأنت ابن المبارك؟
قال له أنا الله في قوله انا هو مما دعي رئيس الكهنه ان يمزق ثيابه ويقول سمعتم التجاديف إنسان يقول عن نفسه إنه الله. إنه مستوجب الموت.

اذن لماذا لا تصدق هذا الصادق الذي قال اني انا الله

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

2_قال عن نفسه انه الحي ومعطي الحياة
وقال عن نفسه أنه هو الحيّ الذي لا يموت كإله الذي له الحياة في ذاته ومعطي الحياة
_فيه كانت الحياة، والحياة كانت نور الناس انجيل يوحنا اصحاح 1 عدد 4
_ إني أنا حي فأنتم ستحيون انجيل يوحنا اصحاح 14 عدد19
_كما أرسلني الآب الحي وأنا حي بالآب فمن يأكلني فهو يحيا بي انجيل يوحنا اصحاح 6 عدد57
_ والحي. وكنت ميتا، وها أنا حي إلى أبد الآبدين آمين. ولي مفاتيح الهاوية والموت
(رؤيا يوحنا اللاهوتي اصحاح 1 عدد18)

اذن لماذا لا تصدق هذا الصادق الذي يقول عن نفسه انه الحي ومعطي الحياة

3_قال عن نفسه انه المعبود
_قال الله في العهد القديم (سفر التثنية 6: 13)الرَّبَّ إِلهَكَ تَتَّقِي وَإِيَّاهُ تعبد وَبِاسْمِهِ تَحْلِفُ.
_وقال الرب يسوع المسيح في العهد الجديد ( انجيل متي اصحاح 4عدد10 ) " لِلرَّبِّ إِلَهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ "
إذًا اللَّه وحده هو المعبود
_ لأَنَّهُ حَيْثُمَا اجْتَمَعَ اثْنَانِ أَوْ ثَلاَثَةٌ بِاسْمِي فَهُنَاكَ أَكُونُ فِي وَسَطِهِمْ ( مت18/20 )
_إِنْ سَأَلْتُمْ شَيْئاً بِاسْمِي فَإِنِّي أَفْعَلُهُ " ( يو14/14 ) .
_ لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ يَا رَبُّ يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. ( مت7/21 )
_ أيُّهَا الرَّبُّ الْعَارِفُ قُلُوبَ الْجَمِيعِ عَيِّنْ أَنْتَ مِنْ هَذَيْنِ الاِثْنَيْنِ أَيّاً اخْتَرْتَهُ ( أع1/24 )
_ وَأَنَا أَشْكُرُ الْمَسِيحَ يَسُوعَ رَبَّنَا الَّذِي قَوَّانِي( 1تي1/12 )
_ و قال له توما بعد القيامة " رَبِّي وَإِلَهِي " ( يو20/28 )

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

فقد أعلن هو أنه المعبود وبرهن علي أقواله بأعماله ومن ثمَّ فقد قدَّم له تلاميذه والمؤمنون به العبادة ووصفوا أنفسهم بعبيده وهذا ما أكَّدوه في افتتاحيات رسائلهم للمؤمنين :
_يَعْقُوبُ عَبْدُ اللَّهِ وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ( يع1/1 )
_يَهُوذَا، عَبْدُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ( يه1 )
_سِمْعَانُ بُطْرُسُ عَبْدُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ وَرَسُولُهُ ( 2بط1/1 )
_ بُولُسُ عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ ( رو1/1 )
_ بُولُسُ وَتِيمُوثَاوُسُ عَبْدَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ ( في1/1 )
_يُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ ابَفْرَاسُ، الَّذِي هُوَ مِنْكُمْ، عَبْدٌ لِلْمَسِيحِ ( كو4/12 )
_ويقول القديس بولس بالروح " لأَنَّ مَنْ دُعِيَ فِي الرَّبِّ وَهُوَ عَبْدٌ فَهُوَ عَتِيقُ الرَّبِّ. كَذَلِكَ أَيْضاً الْحُرُّ الْمَدْعُوُّ هُوَ عَبْدٌ لِلْمَسِيحِ . قَدِ اشْتُرِيتُمْ بِثَمَنٍ فَلاَ تَصِيرُوا عَبِيداً لِلنَّاسِ. ( 1كو7/22-23 )

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

ولأنَّ الرب يسوع المسيح هو المعبود فقد قبل السجود من كل من سجدوا له وهو نفسه القائل
_ لِلرَّبِّ إِلَهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ ( مت4/10 ) ولم يمنع أحداً من السجود له يقول الكتاب :
_ جاء المجوس قائلين أَتَيْنَا لِنَسْجُدَ لَهُ " ( مت2/3 )
_وسجدوا له " خَرُّوا وَسَجَدُوا لَهُ ( مت2/11 )
_ _وَإِذَا أَبْرَصُ قَدْ جَاءَ وَسَجَدَ لَهُ " ( مت8/2 )
وَفِيمَا هُوَ يُكَلِّمُهُمْ بِهَذَا إِذَا رَئِيسٌ قَدْ جَاءَ فَسَجَدَ لَهُ ( مت9/18 )
_وَالَّذِينَ فِي السَّفِينَةِ جَاءُوا وَسَجَدُوا لَهُ " ( مت14/33 )
_وَإِذَا امْرَأَةٌ كَنْعَانِيَّةٌفَأَتَتْ وَسَجَدَتْ لَهُ قَائِلَةً: يَا سَيِّدُ أَعِنِّي ( مت15/25 )
_والمولود أعمى الذي خلق له المسيح عينين وَسَجَدَ لَهُ ( يو9/38 )

اذن لماذا لا تصدق هذا الصادق الذي يقول عن نفسه انه المعبوده والرب وانه الاله الحقيقي

http://www.m5znk.com/up3/uploads/ima...6a2d091630.gif

3
ايها الحبيب جمعة شلبي
بالنسبه الي قولك

اقتباس:

---

العذراء البتول التي أحصنت فرجها وصدقت بكلمات ربه

---

تعليقي
[اسم مريم قد ذكر 34 مرّة في القرآن منها 23 مرة مقروناً بابنها (السيد المسيح له المجد) أما اسمها بمفرده فقد ذكر 11 مرة]

وَمَرْيَمَ ابنَةَ عِمْرَانَ التي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ القَانِتِينَ
التحريم 66 :12
الأنبياء 21 :91

قال الفخر الرازيّ نفخنا فيه من روحنا أي في عيسى لأنّ عيسى كان في بطنها
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=4&tSoraNo=3&tAyahN o=45&tDisplay=yes&Page=4&Size=1&LanguageId=1"]http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=4&tSoraNo=3&tAyahN o=45&tDisplay=yes&Page=4&Size=1&LanguageId=1"]http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=4&tSoraNo=3&tAyahN o=45&tDisplay=yes&Page=4&Size=1&LanguageId=1

واختلفوا في النافخ
قال بعضهم كان النفخ من الله لقوله فنفخنا فيه من روحنا. وظاهره أنّ النافخ هو الله تعالى
وقال آخرون النافخ هو جبريل لأنّ الظاهر من قول جبريل لأهب لكِ
و اختلفوا في كيفيّة النفخ
1 _قول وهب إنّ جبريل نفخ في جيبها حتّى وصل الرحم.
2_في ذيلها فوصلت إلى الفرج.
3_ قول السديّ أخذ بكمّها فنفخ في جنب درعها، فدخلت النفخة صدرها، فحملت. فجاءتها أختها امرأة زكريّا، فالتزمتها. فلمّا التزمتها علمت أنّها حبلى، وذكرت مريم حالها. فقالت امرأة زكريّا، إنّي وجدتُ ما في بطني يسجد لما في بطنك. فذلك قوله مصدّقاً بكلمة من الله ,
SIZE="5"]4 [/SIZE]__ إنّ النفخة كانت في فمها، ووصلت إلى بطنها فحملت في الحال.

وعن ابن عبّاس

أنّه قال نفخ جبريل في جوف الدرع ومدّه بإصبعه ونفخ فيه وكلّ ما في الدرع من خرق ونحوه فإنّه يقع عليه اسم الفرج
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

وقيل أحصنتْ تكلّفت في عفّتها والمحصّنة العفيفة ونفخنا فيه مِن روحنا أي فرج ثوبها
وقيل خلقنا فيه ما يظهر به الحياة في الأبدان

وقال مقاتل في شرح وصدّقت بكلمات ربّها يعني بعيسى. ويدلّ عليه قراءة الحسن بكلمة ربّها. وسُمّي عيسى كلمة الله في عدّة مواضع من القرآن.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

بعد كل هذه التفاسير والتاويل

1_اسال: يقول الإنجيل إن مريم العذراء(ام الرب يسوع) هي بنت هالي وجاء ذلك في لوقا لوقا 3:اصحاح 3 وعدد 23 فكيف يقول القرآن إنها بنت عمران أبي موسى النبي وإنها أخت هارون مع أن بينها وبين عمران وهارون وموسى ألف وستمائة سنة؟
فالقرآن خلط بين مريم النبية التي هي أخت هارون وموسى وبين مريم والدة السيد المسيح مع العلم أن بينهما حوالي ألف وستمائة سنة وقد واجه نصارى نجران أتباع محمد (ص)بهذا الخطأ منذ بداية الدعوة الإسلامية وأجاب محمد بأنهم كانوا يسمون بأسماء الأنبياء مع العلم أن هذا ليس جوابا مقنعا خصوصا وأنه خلط بينهما حتى في مسألة الأب أيضا إذ جعل لهما نفس الأب (عمران) وحاول حتى علماء الإسلام أن يفسروا الآية بأن عبارة أخت هارون (أخته في العبادة) لكن سياق الآية لا يتماشى مع هذا التفسير فالآية ذكرت الأب والأم والأخ وهي علاقات جسدية لا مجرد استعارة.

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

2_اسال ايضاا: كم عدد الملائكة التي أرسلت إلى مريم؟( اذكر النص او الايه الذي اجبت من خلاله)

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

3_اسال ايضا : جاء في (سوره العمران 36 ) إِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنْ الشَّيْطَانِ الرَّجِيم
هل تعني هذه الآية أنّ مريم كانت طول عمرها طاهرة وعاشت بدون خطيئة كما في الايه؟[/SIZE]

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

4_اسال ايضا :كيف ينفخ الله في فرج امراه لا تقل لي ان الفرج المقصود به جنب درعها ولا تقول لي انه المقصود به جوف الدرع
_ذكر الإمام الطبري معنى قوله تعالى ( أحصنت فرجها ) وقال أن الفرج هو الفرج المعروف
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=1

_واما الزمخشري قال { أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا } يعني إحصاناً كلياً من الحلال والحرام جميعاً ولم يتطرق الي اكثر من ذلك
ونفهم من قوله إحصاناً كلياً من الحلال والحرام جميعاً ان النفخ كان من الفرج لانه في تفسيره ربط قوله
( أحصنت فرجها ) ب قوله (وَلَمْ يَمْسَسْنِى بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً)
_وانا اخي جمعه كنت في صدمه كبيره جداااا لان في تفسير هذه الايه وجدت اكثر من فسر لا يتطرق اليها اصلا
ومنهم من تطرق اليه ولم يفسره فقالوا النص نفسه وسكتوا ك ابن كثير

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

_اخيرا اخي الحبيب للامانه .....كثيرا ايضا من التفاسير قالت بان الفرج هو جيب الدرع او كم درعها
لكنا دائما اقول لماذا دائما هناك اختلاف في تفاسير الايات القرانيه؟
ولماذا هذا النص تحديدا فسروه بعض المفسرين علي انه جيب الدرع؟
امن هذا نفهم خطوره القضيه في ان الله القدوس سبحانه وتعالي ينفخ في الفرج اهذا شانه؟

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

4_ملاحظات هامه

1_الملحوظه الاولي:هذا كان تعليق علي اخويا الغالي جمعة شلبي
2_الملحوظه الثانيه:لطيله الرد قمت بتقسيم ردي علي اربعه اجزاء خاصه بما قاله الاخ جمعه شلبي
3_الملحوظه الثالثه:لن اقبل باي رد من اي اخ غير طارح الموضوع وهو جمعه شلبي
4_الملحوظه الرابعه_الاخ العزيز جمعه شلبي اقترح عليك بان لا ترد علي الموضوع هذا الا بعد اكتماله ووجود الارع اجزاء الاخري منها فهذا هو الجز الاول
5_الملحوظه الخامسه:الي الاخوه Fernando Torres و مسلم77 و
عدوي و SADORY
عند انتتهائي من الرد علي الاخ جمعه شلبي سابدا معكم في الرد علي ما قلتموه

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

أَخِيرًا أَيُّهَا الإِخْوَةُ لكم السلام من يسوع المسيح الرب والاله

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

معذرة عن قطع الحوار بينكم ولكن أريد أن أعلق على نقطتين فقط ولن أتدخل في باقي الحوار
الأولى: كرمه=أعظمه و نزهه
مالذي تفهمه إذا قرأت مقالا بعنوان "تم تكريم أوائل الثانوية العامة "
أو إذا قال لك المسيح أكرم ضيفك
أو إذا قيل لك أكرم أبويك لا تعليق
الثانية : تقول "قال الجلالين في تفسير قوله إنه لعلم للساعةإنه عيسى لعلم الساعة يعلم بنزولها"
أريدك أن تقرأ جيدا قبل أن تتكلم وتنقل بصورة صحيحة
في الجلالين ما نصه )وإنه (أي عيسى )لعلمٌ للساعة (تعلم بنزوله
والمفهوم واضح لمن يفهم العربية بدرجة معقولة وهي أن نزول عيسى عليه السلام دليل وعلامة على قرب القيامةوليس كما فهمت أن عيسى يعلم بنزول الساعة فان الساعة لاتنزل ولكن تأتي بغتة ولها علامات لقربها ومنها نزول عيسى عليه السلام يحكم بالقرآن ويكسر الصليب ويقتل الخنزير كما ورد في الحديث

معذرة عن قطع الحوار بينكم ولكن أريد أن أعلق على نقطتين فقط ولن أتدخل في باقي الحوار
الأولى: كرمه=أعظمه و نزهه
مالذي تفهمه إذا قرأت مقالا بعنوان "تم تكريم أوائل الثانوية العامة "
أو إذا قال لك المسيح أكرم ضيفك
أو إذا قيل لك أكرم أبويك لا تعليق
الثانية : تقول "قال الجلالين في تفسير قوله إنه لعلم للساعةإنه عيسى لعلم الساعة يعلم بنزولها"
أريدك أن تقرأ جيدا قبل أن تتكلم وتنقل بصورة صحيحة
في الجلالين ما نصه )وإنه (أي عيسى )لعلمٌ للساعة (تعلم "ضم الأول وفتح الثالث" بنزوله
والمفهوم واضح لمن يفهم العربية بدرجة معقولة وهي أن نزول عيسى عليه السلام دليل وعلامة على قرب القيامةوليس كما فهمت أن عيسى يعلم بنزول الساعة فان الساعة لاتنزل ولكن تأتي بغتة ولها علامات لقربها ومنها نزول عيسى عليه السلام يحكم بالقرآن ويكسر الصليب ويقتل الخنزير كما ورد في الحديث

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لم استطع ان انتظر حتى يكمل الاستاذ " المسيح الهي " الرد علي باقي الاخوة - كما طلب من الاخ جمعة شلبي - حفظه الله - حتى اضع ردودي علي ما قاله في مداخلته الأخيرة

خروج لانجاز بعض الاعمال وعودة لمداخلة الضيف العزيز " المسيح الهي " واستكمال هذا الحوار المتحضر والراقي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تقول يا استاذ المسيح الهي :

اقتباس:

---

تعليقي
الاخ العزيز جمعة شلبي
ما معني التكريم الذي تتكلم عنه؟
جاء في لسان العرب ان معني كرم:اعظمة وانزهه
وجاء في القاموس المحيط ان معني كرم:عظَّمَهُ ونَزَّهَه
ومما سبق نفهم ان معني كرم_ نزه وعظم
وسوالي لك الان التنزيه والتعظيم اليس صفتان الله الكامل المنزه المعظم؟
فهل انتم كمسلمين تعظمون المسيح؟ اليس العظمه والتعظيم هما العباده؟
فهل انتم تعبدون المسيح؟ بقولك ان الاسلام كرم المسيح

---

حقاً عجيب هذا الإستدالا
ولكن ما رأيك لو مشينا على نفس منطقك ... سنستخلص نتيجة لا بد منها وهي ان الرب في المسيحية امر عباجه ان يتخذوا مع آلهة يعبدونها تتمثل في الاب والام :

(الفانديك)(الخروج)(Ex-20-12)(. اكرم اباك وامك لكي تطول ايامك على الارض التي يعطيك الرب الهك.)

واسمح لي ان اقتبس سؤالك واسأله لك :

وسوالي لك الان التنزيه والتعظيم اليس صفتان الله الكامل المنزه المعظم؟

ثانياً وبما انك استشهدت بالمعاجم لنرى كلام مفصل أكثر من تلكم المعاجم :

كَرَّمَ يُكَرِّمُ تَكْرِيمًا :- السحابُ: جاد بمطره؛ انتعش النّبت إذ كرّم السحابُ بعد بخل / كرّم المطرُ، أي كثر ماؤه. - الشخصَ: أكرمه أو عظَّمه؛ كَرَّمَ مديرُ المدرسة المتفوّقين من الطلاب / أُقيمت حفلةُ تكريم للمدير الذي بلغ سنَّ التقاعد / عَليٌّ كرَّمَ اللهُ وَجْهَه، أي شَرَّفَه. - ـه: فَضَّله وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ.

http://lexicons.sakhr.com/openme.asp...l/1083383.html

والتكريم الذي يُقصد من المعنى هو التشربف ، فالإسلام قد كرم المسيح وشرفه كما كرم الله عز نسل بني آدم كلهمِ :

وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آَدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلًا ( 70 ) الإسراء

فهل كان المقصد هنا العبادة ؟

اقتباس:

---

وانا في حيره اتسال اليس القران لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعاً الزمر/ 44؟
ومع ذلك فالقران يعترف بان المسيح هو الشفيع المقرب
إِذْ قَالَتِ المَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ ا سْمُهُ المَسِيحُ عِيسَى ابنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ المُقَرَّبِينَ سورة آل عمران 3 :45.

قال الجلالان في تفسير هذه الآية _ وجيهاً في الدنيا بالنبوّة وفي الآخرة بالشفاعة والدرجات العُلى ومن المقرّبين عند الله.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...0&LanguageId=1

وأخرج الطبريّ عن ابن حميد عن سلمة عن ابن إسحاق عن محمّد بن جعفر، قال : وجيهاً في الدنيا أي ذو وجه ومنزلة عند الله، وفي الآخرة ومن المقرَّبين يعني أنّه ممَّن يقرّبه الله يوم القيامة فيسكنه في جواره ويدنيه منه.
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=1

وقال الرازيّ : وجيهاً في الدنيا بسبب أنّه يُستجاب دعاؤه، ويحيي الموتى ويبرئ الأكمه والأبرص، ووجيه في الآخرة أنّه يجعله شفيع أمّته.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...1&LanguageId=1

---

وأزيل عنك هذه الحيرة فأقول لك

فالشفاعة كلها مرجعها إلى الله سبحانه وتعالى :

قُلْ لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعًا لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ ( 44 ) الزمر

ومن يشفع هو من ارتضى له ذلك الله سبحانه وتعالى وأذن له :

اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لَا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلَا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلَا يَئُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ ( 255 ) البقرة

وشفاعة المسيح هي كشفاعة نبينا محمد :salla: بإذن من الله سبحانه وتعالي :

أخرج الشيخين من حديث أبي هريرة :radia-ico أن النبي :salla: قال :

فيأتوني، فيقولون: يا محمد أنت رسول الله وخاتم الأنبياء وقد غفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر، اشفع لنا إلى ربك، ألا ترى إلى ما نحن فيه، فأنطلق، فآتي تحت العرش، فأقع ساجداً لربي عز وجل، ثم يفتح الله علي من محامده وحسن الثناء عليه شيئاً لم يفتحه على أحد قبلي، ثم يقال يا محمد ارفع رأسك، سل تعطه، واشفع تشفع ... إلى آخر الحديث .

فهل هذا تعتبره معيار للألوهية ؟

تقول

اقتباس:

---

2_المسيح هو عالم الغيب كما جاء في سورة الزخرف 43 :57 و61

وَلَمَّا ضُرِبَ ابنُ مَرْيَمَ مَثَلاً إِذَا قَوْمُكَ مِنْهُ يَصِدُّونَ,,, وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ.

قال الجلالان في تفسير قوله لعلم للساعة إنّه عيسى(السيد المسيح له المجد) لعلم الساعة يعلم بنزولها ومتى ذكرنا أنّ المعروف عند الناس أن الله ينفرد عن خلقه بأنه وحده عنده علم الساعة ندرك الميزة التي أفردها القرآن للمسيح.
تفسير ايه 57
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...EEN&tashkeel=1
تفسير ايه 61
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=43&nAya=61

---

ما زلت عند حسن الظن بك ، فلن اتهمك بالتدليس والكذب ، ولكن سأتهم من نقلت عنهم بالكذب والتدليس والتلفيق

هل قال تفسير الجلالين ما قلتله عنه ؟

لنفتح جميعا الرابط الذي احضره الضيف

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=43&nAya=61

وَإِنَّهُ" أَيْ عِيسَى "لَعِلْم لِلسَّاعَةِ" تُعْلَم بِنُزُولِهِ "فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا" أَيْ تَشُكُّنَّ فِيهَا حُذِفَ مِنْهُ نُون الرَّفْع لِلْجَزْمِ وَوَاو الضَّمِير لِالْتِقَاءِ السَّاكِنَيْنِ "وَ" قُلْ لَهُمْ "اتَّبِعُونِ" عَلَى التَّوْحِيد "هَذَا" الَّذِي آمُركُمْ بِهِ "صِرَاط" طَرِيق

فأين مقولتك :

اقتباس:

---

يعلم بنزولها ومتى ذكرنا أنّ المعروف عند الناس أن الله ينفرد عن خلقه بأنه وحده عنده علم الساعة ندرك الميزة التي أفردها القرآن للمسيح.

---

كذب علني مفضوح

اقرا ما قاله التفسير

وَإِنَّهُ" أَيْ عِيسَى "لَعِلْم لِلسَّاعَةِ" تُعْلَم بِنُزُولِهِ "فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا" أَيْ تَشُكُّنَّ فِيهَا حُذِفَ مِنْهُ نُون الرَّفْع لِلْجَزْمِ وَوَاو الضَّمِير لِالْتِقَاءِ السَّاكِنَيْنِ "وَ" قُلْ لَهُمْ "اتَّبِعُونِ" عَلَى التَّوْحِيد "هَذَا" الَّذِي آمُركُمْ بِهِ "صِرَاط" طَرِيق

تُعلم

تاء مضمومة

اي ان الساعة تعلم بنزوله الى الارض وهذا الحق ، فنزوله من علامات الساعة

تقول

اقتباس:

---

1_اسال: يقول الإنجيل إن مريم العذراء(ام الرب يسوع) هي بنت هالي وجاء ذلك في لوقا لوقا 3:اصحاح 3 وعدد 23 فكيف يقول القرآن إنها بنت عمران أبي موسى النبي وإنها أخت هارون مع أن بينها وبين عمران وهارون وموسى ألف وستمائة سنة؟
فالقرآن خلط بين مريم النبية التي هي أخت هارون وموسى وبين مريم والدة السيد المسيح مع العلم أن بينهما حوالي ألف وستمائة سنة وقد واجه نصارى نجران أتباع محمد (ص)بهذا الخطأ منذ بداية الدعوة الإسلامية وأجاب محمد بأنهم كانوا يسمون بأسماء الأنبياء مع العلم أن هذا ليس جوابا مقنعا خصوصا وأنه خلط بينهما حتى في مسألة الأب أيضا إذ جعل لهما نفس الأب (عمران) وحاول حتى علماء الإسلام أن يفسروا الآية بأن عبارة أخت هارون (أخته في العبادة) لكن سياق الآية لا يتماشى مع هذا التفسير فالآية ذكرت الأب والأم والأخ وهي علاقات جسدية لا مجرد استعارة.

---

من قال انه خلط ؟
هذا حسب فهمك ، ولكن حسب الفهم الصحيح كما شرح رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يوجد بعده خطأ

تفسير الدر المنثور - السيوطي ج 5 ص 506
وأخرج ابن أبي شيبة وأحمد وعبد بن حميد ومسلم والترمذي والنسائي وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن حبان والطبراني وابن مردويه والبيهقي في الدلائل عن المغيرة بن شعبة قال : بعثني رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى أهل نجران فقالوا : أرأيت ما تقرأون ؟ يا أخت هارون وموسى قبل عيسى بكذا وكذا : قال : فرجعت فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه و سلم
فقال : " ألا أخبرتهم أنهم كانوا يسمون بالأنبياء والصالحين قبلهم "

يتبع إن شاء الله

السلام والنعمه لكم من الله ابويا والرب يسوع المسيح الهي

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

احبائي abcdef_475 ___ kamel mohamad اشكركم علي تفاعلكم مع ردي وتعليقاتي وتساولاتي الشخصيه
اولا_احبائي يبدوا انكم لم تقروء موضوعي جيدااا ولم تلاحظواا شروطي التي في اولا ونهايه الموضوع
احبائي انظروا الي شرطي الاول والرابع
قلت الاتي

اقتباس:

---

هذا سيكون تعليق علي اخويا الغالي جمعة شلبي
لن اقبل باي رد من اي اخ... الا صاحب الطرح(التعليق) وهو الاخ جمعه شلبي لاني اقوم بالتحضير بالتعليق علي باقي الردود

---

لذلك حضراتكم لم تحترموني لانكم قد كسرتم شروطي هذا اولا
وهذا يودي الي تشتيت الموضوع لانه امامي 4 من الاخوه ما زلت احضر ردودي علي كلامهم
لذلك سامحوني من يكسر شروطي لن اتطرق الي الرد عليه

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

ثانيا: في قولك الاتي يا اخي الحبيب abcdef_475

اقتباس:

---

فلن اتهمك بالتدليس والكذب ، ولكن سأتهم من نقلت عنهم بالكذب والتدليس والتلفيق

---

اخي abcdef_475 افهم من كلامك ان هذا ليس كلامي وهذه ليست تساولاتي ولا ردودي
اخي لا احب هذه اللغه من الكلام
اولا_لان كل هذه ابحاثي ودراساتي الشخصيه
ثانيا_نفترض ان اخرون يقلون نفس الكلام لماذا تنعنهم بالمدلسين
يا اخواتي اعتبروها تساولاءت عن الاسلام لئلا يفهموا ويعتنقوا الاسلام؟

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-

أَخِيرًا أَيُّهَا الإِخْوَةُ لكم السلام من يسوع المسيح الرب والاله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

لذلك حضراتكم لم تحترموني لانكم قد كسرتم شروطي هذا اولا
وهذا يودي الي تشتيت الموضوع لانه امامي 4 من الاخوه ما زلت احضر ردودي علي كلامهم
لذلك سامحوني من يكسر شروطي لن اتطرق الي الرد عليه

---

موضوع عدم احترامك سأعتبر نفسي لم اسمعه اصلا

وادع الحكم للقاريء

ولنعرض للقاريء ايضا موجز سريع ليرى من لا يحترم من ولا يقدره ولا يرد عليه بعد ان كلف نفسه ورد على كلامه واهتم به

ترك الضيف النقاش هنا ولم يحترم اي شخص دخل للموضوع وكتب فيه كلمة وأصبح الموضوع في طي النسيان مع انه يشارك في عدة مواضيع اخرى .... ولكن نظل عند حسن نيتنا ونلتمس له العذر فكل انسان له ظروفه الخاصة

http://www.elforkan.com/7ewar/showth...t=4878&page=19

ومبدأ أننا نتنظرك حتى تكمل باقي ردودك لا مانع فيه و لكن اذا تطرق الأمر للكذب والتدليس العلني فلن انتظر ولو ثانية واحدة

هذا وكان قولك

اقتباس:

---

اخي abcdef_475 افهم من كلامك ان هذا ليس كلامي وهذه ليست تساولاتي ولا ردودي
اخي لا احب هذه اللغه من الكلام
اولا_لان كل هذه ابحاثي ودراساتي الشخصيه
ثانيا_نفترض ان اخرون يقلون نفس الكلام لماذا تنعنهم بالمدلسين
يا اخواتي اعتبروها تساولاءت عن الاسلام لئلا يفهموا ويعتنقوا الاسلام؟

---

إذا فأنا اتهمك شخصياً بالتدليس والكذب والتلفيق ان لم تأتي بما يدحض كلامي هذا ويزيل هذا الاتهام عنك ، وتأكد لو كان الحق معك اني ساقوم بفتح موضوع مستقل اعتذر فيه لك عما بدر مني في حقك

ان تقول انه قد جاء في تفسير الجلالين للامامين جلال الدين المحلي والسيوطي رحمهما الله الآتي مع ذكر الموضع :

يعلم بنزولها ومتى ذكرنا أنّ المعروف عند الناس أن الله ينفرد عن خلقه بأنه وحده عنده علم الساعة ندرك الميزة التي أفردها القرآن للمسيح.

وهذا كذب وتدليس علني مفضوح لا مبرر له سوى العجز ، فالتفسير لا يقول سوى :

وَإِنَّهُ" أَيْ عِيسَى "لَعِلْم لِلسَّاعَةِ" تُعْلَم بِنُزُولِهِ "فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا" أَيْ تَشُكُّنَّ فِيهَا حُذِفَ مِنْهُ نُون الرَّفْع لِلْجَزْمِ وَوَاو الضَّمِير لِالْتِقَاءِ السَّاكِنَيْنِ "وَ" قُلْ لَهُمْ "اتَّبِعُونِ" عَلَى التَّوْحِيد "هَذَا" الَّذِي آمُركُمْ بِهِ "صِرَاط" طَرِيق

وأكرر من أين أتيت بكلامك هذا طالما انك لا تنقل عن أحد

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

_اسال ايضاا: كم عدد الملائكة التي أرسلت إلى مريم؟( اذكر النص او الايه الذي اجبت من خلاله)

---

جبريل هو من أُرسل إليها

اقتباس:

---

3_اسال ايضا : جاء في (سوره العمران 36 ) إِنِّي سَمَّيْتُهَا مَرْيَمَ وَإِنِّي أُعِيذُهَا بِكَ وَذُرِّيَّتَهَا مِنْ الشَّيْطَانِ الرَّجِيم
هل تعني هذه الآية أنّ مريم كانت طول عمرها طاهرة وعاشت بدون خطيئة كما في الايه؟

---

اقتباس:

---

---

الطلب هنا في الآية من الله بالإستعاذة من نخس الشيطان وهو المعنى الذي فسر به رسول الله :salla: الاية فقال :

" ما من مولود يولد إلا نَخَسه الشيطان فيستهلّ صارخاً من نخسه (الشيطان) إلا ٱبن مريم وأُمّه "

وان كانت هذه العصمة من النخس فانها لا تعصم من الملازمة

اقتباس:

---

4_اسال ايضا :كيف ينفخ الله في فرج امراه لا تقل لي ان الفرج المقصود به جنب درعها ولا تقول لي انه المقصود به جوف الدرع
_ذكر الإمام الطبري معنى قوله تعالى ( أحصنت فرجها ) وقال أن الفرج هو الفرج المعروف
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ARY&tashkeel=1

_واما الزمخشري قال { أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا } يعني إحصاناً كلياً من الحلال والحرام جميعاً ولم يتطرق الي اكثر من ذلك
ونفهم من قوله إحصاناً كلياً من الحلال والحرام جميعاً ان النفخ كان من الفرج لانه في تفسيره ربط قوله
( أحصنت فرجها ) ب قوله (وَلَمْ يَمْسَسْنِى بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً)
_وانا اخي جمعه كنت في صدمه كبيره جداااا لان في تفسير هذه الايه وجدت اكثر من فسر لا يتطرق اليها اصلا
ومنهم من تطرق اليه ولم يفسره فقالوا النص نفسه وسكتوا ك ابن كثير

---

العبرة ليست بجمع قول هذا وقول ذاك ، انما بالقراءة والتدبر لمحاولة الفهم .

الإمام ابو حيان الاندلسي شرح الآية شرح مختصر وواضح يزيل اللبس الموجود عندك حول هذه الآية :

{ والتي أحصنت فرجها } هي مريم بنت عمران أم عيسى عليه السلام، والظاهر أن الفرج هنا حياء المرأة أحصنته أي منعته من الحلال والحرام كما قالت
{ ولم يمسسني بشر ولم أك بغياً }
[مريم: 20]. وقيل: الفرج هنا جيب قميصها منعته من جبريل لما قرب منها لينفخ حيث لم يعرف، والظاهر أن قوله { فنفخنا فيها من روحنا } كناية عن إيجاد عيسى حياً في بطنها، ولا نفخ هناك حقيقة، وأضاف الروح إليه تعالى على جهة التشريف. وقيل: هناك نفخ حقيقة وهو أن جبريل عليه السلام نفخ في جيب درعها وأسند النفخ إليه تعالى لما كان ذلك من جبريل بأمره تعالى تشريفاً. وقيل: الروح هنا جبريل كما قال
{ فأرسلنا إليها روحنا فتمثل لها }
[مريم: 17] والمعنى { فنفخنا فيها } من جهة جبريل وكان جبريل قد نفخ من جيب درعها فوصل النفخ إلى جوفها.

في انتظارك[/SIZE]

كيف حالك أيها الفاضل (المسيح إلاهه )
لم أنتبه لردك علي وأصرارك علي أن يكون الرد مني وحدي ولا أعلم لماذا فقد كنت علي سفر وعدت بحمد ملك الملوك
فهل تكتفي برد طارق أم مازلت تنتظر ردي ؟
أم تريد من الأخوة ترك مشاركتك بدون رد حتي ولو كان من تنتظره ليس بموجود ولم يري مشاركتك

بوركت أخي طارق علي جهدك وبالمناسبة ألف مبروك لك النجاح :hb: :hb: :hb:
الضيف المسيحي يأتي ألينا ليبشرنا بدينه ولا يملك أدوات إلا قرآننا ويظن أنه ينفعه ليدلل علي صحة دينه وكأن دينه كان ينتظر الأسلام حتي يثبت بالقرآن صحته سبحان الملك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

بوركت أخي طارق علي جهدك وبالمناسبة ألف مبروك لك النجاح
الضيف المسيحي يأتي ألينا ليبشرنا بدينه ولا يملك أدوات إلا قرآننا ويظن أنه ينفعه ليدلل علي صحة دينه وكأن دينه كان ينتظر الأسلام حتي يثبت بالقرآن صحته سبحان الملك

---

الله يبارك فيك يا غالي وعقبال عندك

اي شخص في العالم يحتج بالقرآن الكريم على المسلمين انما هو يحتج على نفسه ويدينها لان القرآن هو حجتنا نحن القاطعة في إقامة الحجة عليهم وكما يكون الامام العلامة بن تيمية في الجواب الصحيح ج 2 ص 40 :

إن جميع ما يحتجون به من هذه الآيات وغيرها , فهو حجة عليهم لا لهم , وهكذا شأن جميع أهل الضلال إذا احتجوا بشيء من كتاب الله وكلام أنبيائه , كان في نفس ما احتجوا به ما يدل على فساد قولهم , وذلك لعظمة كتب الله المنزلة على أنبياؤه , فإنه جعل ذلك هدى وبيانًا للخلق وشفاء لما في الصدور , فلابد أن يكون في كلام الأنبياء صلوات الله عليهم وسلامه أجمعين من الهدى والبيان ما يفرق الله به بين الحق والباطل , والصدق والكذب .

بالمناسبة لن ترى الضيف في هذا الموضوع مرة اخرى ويتجاذب معك اطراف الحوار

الضيف من عشاق التدليس ... وارجوا ان لا يقول اني اتجني عليه او افتري عليه
والواجب عليه ان يفند كلامي له هذا بالدليل والبرهان

الضيف كذب على ائمة الاسلام في هذا الموضوع
وكذب على الله ورسوله في هذا الموضوع

http://www.elforkan.com/7ewar/showth...t=4878&page=19
ومن وقتها لم يدخل لا هنا ولا هناك لان الموقف في قمة الحزي بالنسبة له

عشم ابليس في الجنة يا اخ جمعة

السلام عليكم ورحمة الله
أيها الأحبة معذرة عن طول غيابي بسبب خاص بشركة التوصيل بالشبكات
وتهنئة خاصة لجميع المسلمين بقرب حلول شهر رمضان الكريم أعاننا الله فيه على كثرة السجود إليه وحسن الصيا م والقيام وتلاوة القرآن
وبعد
العجب كل العجب أن يخطئ رجل فيصحح له آخر , فيقول له لن أقبل منك رد .يا عبد المسيح لست أعنى بقبولك أو رفضك ولكني أردت أن أصحح لك منقولك فوجدتني أنا الذي أخطأ
أنت ياعبد المسيح لم تخطئ ولكنك تخلط الأوراق عن عمد وتحذف عن عمد على طريقة ولا تقربوا الصلاة . وتهاجم المسلمين وتقول لماذا تصلون لقد نهاكم كتابكم عن الصلاة . إنك تفعل تماما بتمام ما يفعله أبوك زكريا بطرس وتكرر ما يذكره بلاتدبر كما سبق لنيافتكم عندما طلبت من المسلمين تفسير كهيعص . ولم أفهم ماذا تقصد حتى قام أحد الاخوة بنقل مقطع فيديو لزكريا بطرس و هو يشرح كهيعص بالأرقام .
تقول :
أظهر الفكر الإسلامى فى بداية العهد المكى الأول تعاطفا كبيرا مع المسيحية ومعنا نحن كمسيحيين والسيد المسيح وأمه القديسه العذراء مريم وكانت كلها كلمات تفيض بالنعومة والحب حتى أنه فى وصفه لبشارة الملاك للسيدة العذراء وميلادها للسيد المسيح نجد أن هذا الفكر لا يكون إلا من خلال فكر مسيحى أو تأثر بالمسيحية وهذا ما ذكره فى صورة مريم من العدد (16-34)
لقد دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم منذ بداية الدعوة إلى جملة واحدة لاقى بسببها الأمرين ألا وهي "لا إله إلا الله محمد رسول الله "وظل يدعوا إليها كل الناس من عبدة الأصنام والنصارى واليهود وغيرهم "قل هو الله أحد * الله الصمد * لم يلد ولم يولد * ولم يكن له كفوا أحد) " ( مكية) ومنها سورة مريم التي ذكرت منها بعض آيات وهي ليست حجة لك بل عليك
وغبي من أفهمك أن النبي صلى الله عليه وسلم قد إستقى من النصرانية أو اليهودية فقد خالفهم منذ البداية ولم يمالقهم بل عاملهم باللطف واللين كما يعاملك أصحاب هذا المنتدى ولو كان هذا المنتدى نصرانيا والمحاور مسلم ما نشر له شئ
وتقول :
وانا في حيره اتسال اليس القران لِلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعاً الزمر/ 44؟
ومع ذلك فالقران يعترف بان المسيح هو الشفيع المقرب
إِذْ قَالَتِ المَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِنْهُ ا سْمُهُ المَسِيحُ عِيسَى ابنُ مَرْيَمَ وَجِيهاً فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ المُقَرَّبِينَ سورة آل عمران 3 :45.

قال الجلالان في تفسير هذه الآية _ وجيهاً في الدنيا بالنبوّة وفي الآخرة بالشفاعة والدرجات العُلى ومن المقرّبين عند الله.


وأخرج الطبريّ عن ابن حميد عن سلمة عن ابن إسحاق عن محمّد بن جعفر، قال : وجيهاً في الدنيا أي ذو وجه ومنزلة عند الله، وفي الآخرة ومن المقرَّبين يعني أنّه ممَّن يقرّبه الله يوم القيامة فيسكنه في جواره ويدنيه منه.

وما الغرابة في أن الله تعالى يقرب أحد الأنبيا ء منه . أنت لم تقرأ جيدا "ومن المقربين " أى المقربون مجموعة ربما الأنبياء وربما غير ذلك ولكن ليس وحده
http://www.altafsir.com/Tafasir.asوَلَمَّا ضُرِبَ ابنُ مَرْيَمَ مَثَلاً إِذَا قَوْمُكَ مِنْهُ يَصِدُّونَ,,, وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِلسَّاعَةِ.


قال الجلالان في تفسير قوله لعلم للساعة إنّه عيسى(السيد المسيح له المجد) لعلم الساعة يعلم بنزولها ومتى ذكرنا أنّ المعروف عند الناس أن الله ينفرد عن خلقه بأنه وحده عنده علم الساعة ندرك الميزة التي أفردها القرآن للمسيح
أقول لك :خلي عندك ذمة وضمير عندما تقوم بالنقل عن غيرك وتعلم العربية قبل أن تنقد
وتقول .
يا اخي الحبيب هل المسيح مجرد نبي عادي اليس علم الغيب لله وحده كقول القران بتفاسيره الاسلاميه
قال تعالى: { قل لا يعلم من في السموات والأرض الغيب إلا الله } سوره (النمل: 65)
اليس هذا اعتراف صريح بالوهيه المسيح ومكانته المتميزه
فقد أعلن هو أنه المعبود وبرهن علي أقواله بأعماله ومن ثمَّ فقد قدَّم له تلاميذه والمؤمنون به العبادة ووصفوا أنفسهم بعبيده وهذا ما أكَّدوه في افتتاحيات رسائلهم للمؤمنين
ألا تستحي
وتقول إن في العهد القديم لم يكن مسموح بتعدد الزوجات ولا توجد آية أو وصية إلهية تأمر بالزواج بأكثر من واحدة
عزيزي إن الأصل الحلال مالم يحرمه نص فهل العهد القديم فيه فقرة تأمر بالزواج بواحدة فقط وتحرم الزواج بأكثر من واحدة والعجب كل العجب أنكم تجعلون من الأنبياء جميعا عصاة إذا أين التقاة
وتقول إذا لماذا لاتصدق هذا الصادق الذي قال أني أنا الله
قال عن نفسه أنه المعبود
والله لقد تحيرت أحيانا تقول هو الله و أحيانا تقو ل إبن الله وعل الرغم من التشكيك من المؤرخين المسيحيين أنفسهم بصحة الانجيل الذي بين أيديكم إلا أنه أعلن غير ما ذكرت
إقرأ لوقا 5 الفقرة 16 "وأما هو فكان يعتزل في البراري و يصلي " فلمن كان يصلي هل يعقل أنه كان يصلي لنفسه
إقرأ لوقا 10 الفقرة 21 "وفي تلك الساعة تهلل يسوع بالروح وقال أحمدك أيها الأب رب السماء والآرض .............."هل كان يحمد نفسه
وهل قرأت في أي إنجيل أنه أمر بالسجود له وهل أمر الحواريين الذين أرسلهم أن يأمروا الناس بعبادته .
إن العقيدة هي أهم ركن في الديانات وكل العقيدة المسيحية أخذت بعد المسيح
ياعزيزي تعلم كما يقول الشاعر
تعلم فليس المرؤ يولد عالما وليس أخو علم كمن هو جاهل

[COLOR="Blue"]ولكن حضرتك تضع مشاركة ويرد عليها محاورك وتتركها وتهملها وبعد ذلك تفتح موضوعاً جديدا ضاربا الصفح عما قد وضعه محاورك المسلم
فمن باب الاولي كنت ترد على ما تم وضعه من قبل الاخوة قبل فتح موضوع جديد
وعلي العموم لا اريدك ان تفهم من كلامي هذا ان لا اريد ان امنعك من فتح مواضيع جديدة ولكن انا اريد ان لا اشق عليك [/COLOR]لانك كما تقول ان وقتك ضي
هذا جزء من رد الأخ الحبيب طارق على عبد المسيح


صدقت أخي الحبيب طارق . فر عبد المسيح ولم يعود
تحياتي لك وإلى كل القائمين على المنتدى وإلى كل الأعضاء
تهنئة إلى جميع المسلمين بحلول شهر رمضان المبارك أعاننا الله فيه على طاعته