عرض للطباعة
كل عام وانتم بخير بمناسبة شهر البركات وشهر الرحمة والمغفرة
تقبل الله منا ومنكم جميعا ومن جميع المسلمين في مشارق الارض ومغاربها
تحدث طارق عن هذا الموضوع ووعدنا بمفاجأة مدوية وتحدث عنها في البالتوك وكانت رائعة فعلا
ولكنه وعد بكتابة الموضوع اولا ولم يكتب حتى الان والسبب معروف طبعا
فلن انتظرك حتي تفتح الموضوع وانت الان امام الامر الواقع
تفضل يا بطل امتعنا
متابع
عايزينها مكتوبة................ملناش دعوة
فى الإنتظار(انا و توريس)......
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طيب يا حاج توريس
منه لله الكسل
بعد الإفطار ان شاء الله تبدأ نهاية د هولي
احتمال ما افطرش بسببكاقتباس:
بعد الإفطار ان شاء الله تبدأ نهاية د هولي
لازم النهاردة تحط الموضوع ده
انت سامع ولا لا
اهه انا المشرف وبقولك اهه ولا تتحظر احسن؟
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاقتباس:
اقتباس:
احتمال ما افطرش بسببك
لازم النهاردة تحط الموضوع ده
انت سامع ولا لا
اهه انا المشرف وبقولك اهه ولا تتحظر احسن؟
:p018:
طيب
لتحل علينا بركة وشفاعة القديس ممدوح فرج
فاصل ، ونرررررررررررررررررررررجع لبعض تاني
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منذ فترة يا اخوان وانا والمرعب one1_or_three3 نلاحظ شيء في دفاعات د هولي حبشي بالنسبة للنصوص التي تمس وتتناول مشاكل نقدية متعلقة بفقرات من العهد القديم .
وذلك الا وهو انه لا يوجد نص يتناوله بالرد في محاولات دفع التحريف عنه ، الا ويحضر له شاهد نصي من مخطوطات قمران والبحر الميت .
ولاحظت انا ووان المرعب انه يأتي بنصوص لا يوجد لها مخطوطات خاصة بها منشورة من مخطوطات الكتاب المقدس الموجودة في قمران والبحر الميت ، او غير موجودة اصلاً .
فكان دائماً السؤال المثار
من اين أتى دكتور هولي بهذه المخطوطات ؟
توجهت بهذا السؤال لوان ، فسكت بعض الوقت وقال لا اعلم ، ثم سألني
هل تعرف انت ، فجاوبته على الفور لا
ولكنه يقول انه يأتي بهذه المخطوطات من موقع " مكتبة مخطوطات قمران " كما يقول .
جيد فلنبحث عنه يا وان واترك لي المهمة
ويمر يا احبة يا كرام الوقت ويمضي شهر ويزيد وانا ابحث عن هذا الموقع ولم اجده
حتي رجعت لوان بخفي حنين اقول له .... " مفيش فايدة " .
وانتهي الموضوع بهذه النتيجة المحبطة
إلا أنه كان على هذا الموضوع بعض الملحوظات
ما هي هذه الملحوظات ؟؟؟؟
يتبع
ايوه ايوه
أنا أتذكر الفضيحه دي :p018::p018::p018::p018:
فضيحة بمعنى الكلمة والله
مسخرة ، متابع عرض الفضيحة والمسخرة يا مدمر النصارى
أخي الحبيب طارق أسأل الله تعالى أن يبارك لك في علمك و أن يرفع قدرك و ان يجعلك سيفاً مصلتاً على أهل التدليس و الجهل النصارى
متابع معك للتعلم و الاستفادة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
منور الموضوع شيخن ابو جاسم ، كل عام وحضرتك بخير
ولنكمل على بركة الله
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل ان اسرد على حضراتكم الملاحظات ، اسرد على حضراتكم اولا بعض النماذج فيما اعتمده وقرره دكتور هولي في هذا الشأن ، فقال :
http://d0.e-loader.net/stCZmT9GEw.jpg
http://d22.e-loader.net/yz32Inl7L5.bmp
http://d12.e-loader.net/KwQ1C9ORWL.bmp
http://d19.e-loader.net/dcoDVoqskx.jpg
والملاحظات هي :
1- دكتور هولي لم يقل على اسم مخطوط من هذه المخطوطات المزعومة التي وضعها ، فنحن مثلا حينما نستشهد بمخطوط من مخطوطات قمران والبحر الميت ، نقوم بمرجعة كلامها ونعطي المعلومات كاملة كاسم المخطوطة ، كأن نتحدث مثلا فنقول المخطوط 1QIsa أو 4Q27 أو 4Q71a ..... الخ .
ودكتور هولي بايبل لم يفعل هذا واكتفي بإيراد المخطوطة المزعومة بدون ان يعطينا اي معلومات عنها او حتي مجرد اسمها .
2- قال دكتور هولي ان مرجعه هو موقع " مكتبة مخطوطات قمران " ولم يضع رابطاً لهذا الموقع او حتي يقول اسمه باللغة الانجليزية ، وكم اتساءل هل هذه هي طريقة البحث العلمي يا دكتور وتوثيق المعلومات ؟!!
3- هيئة المخطوطات نفسها التي وضعها دكتور هولي تثير للشك من أول وهلة ، فلا توجد في اي مخطوط اي عامل يدل على كتابتها بطريقة يدوية ، مما يعني حدوث خطأ نسخي اثناء الطباعة ، شأنه شأن أي مخطوطة وهاكم مثال مثلا من مخطوطة من مخطوطات الكتاب المقدس القديمة ، لتروا عن ماذا نتحدث ، وما اكثر هذا في المخطوطات ، بل يمكن اعتبار ان هذا المثال عبارة عن ممثل عام لكل مخطوطات قمران والبحر الميت
هذه صورة للمخطوطة 1QpHab
ويمنكم رؤية الفارق مثلا بين العمل المكتوب بخط اليد وبين الصور التي ارفقتها لكم والتي يزعم دكتور هولي من كونها مخطوطة
http://www.ao.net/%7Efmoeller/habkuk9.jpg
4 - ولو اننا استبعدنا ادوات الكتابة ( نوع الورق المستخدم - اداوت الكتابة التي تنعكس على شكل الخط نفسه ) واعتبرنا ان الموجود والذي وضعه دكتور هولي عبارة عن نص مستخلص فلن يكون هكذا .
فالنصوص المستخلصة يكون نمط الكتابة فيها بنفس نمط الكتابة بالعبرية حالياً ، وليس كما هو جرت عليه العادة في تقليد قمران ، وهذه صورة على سبيل المثال لنص مستخلص من مخطوط 4Q164 والذي نشره العلامة ايمانويل طوف :
http://d1.e-loader.net/uTF7hQZd7X.jpg
5- لا توجد مخطوطة واحدة وضع صورتها دكتور هولي بها خطأ نسخي او بها تأكل هي نفسها او اي شيء ، بل ان ما يضعه عبارة عن تابلوهات فنية ، او بمعنى أدق .... صاغ سليم ، وهذا لا يحدث ، ولا يحدث مع اي مخطوطة لان طبيعة المخطوطات والمواد المستخدمة في كتابتها تجعلها معرضة للتآكل ، او تمنع طبيعة الاعمال البشرية ان تنجلي فيها حيث تظهر أخطاء النساخة .
6- هيئة المخطوطات نفسها التي يضعها دكتور هولي لا تدل على انها مخطوطة من مخطوطات الكتاب المقدس المكتشفة في قمران او البحر الميت ، فنجد مخطوطات كتبت على خلفية بيضاء أنصع من اللبن نفسه ،ولا ادري يا دكتور على اي مادة كتبت هذه المخطوطة ، هل هي على رقوق اللبن ؟!!
ومخطوطات اخرى مكتوبة على خلفية باللون البرتقالي الناصع الذي لا يتقن احكام هذا اللون بتلك الطريقة الداكنة الا الكمبيوتر ، مثل الصورة الثالثة التي وضعتها لحضراتكم من استشهاداته .
7- الخط نفسه المكتوب به هذه المخطوطات به كثير من الغرابة ، فنجد مخطوطات مكتوبة بالحبر الاسود المغلف خارجياًَ بإطار من اللون الأصفر ، وهذه ارجح ان الفنان بيكاسو هو من كتبها .... اليس كذلك يا دكتور هولي .
8- وجود علمات تنصيص في المخطوطات !!
وهذه فاجعة كبيرة ، فنحد في المخطوطات عند نهاية كل فقرة نجد النقطتين ( : ) ، وهذا امر غريب عجيب جدا جدا ، ويكفي وحده لإكتشاف زيف وبطلان هذه المخطوطات المزعومة .
9- انه لا توجد فقرتين بجوار بعضهما البعض ، بل ان كل فقرة مكتوبة في سطر وحدها ، ثم تنتهي الفقرة بعلامتي التنصيص !!
ويبدا السطر الثاني بالفقرة الثانية وينتهي حيث ما انتهت سابقتها ، والثالث وهكذا !!
وهذا امر اخر لا يحدث لا في مخطوطات قمران ، ولا المخطوطات الماسورية ، ولا الطبرية ...... ولا حتي في المشمش
فكانت هذه الملاحظات ، وغيرها الكثيرة اسباب تجعلنا نشك في هذه المخطوطات ، او بالمعني الادق توصلنا الي ان دكتور هولي بايبل مستمر في ممارسة الكذب والتدليس في كتاباته ، ولكن لم يكن لدينا مصدره الذي اتى به بهذه الصور التي قال عنها انها مخطوطات ، خصوصا بعد ما بحثت عنه بحث مضني ولم اجده .
مما ادي بي في النهاية الا ان اعلنت افلاسي لوان اور ثري وعجزي عن ايجاد هذا المطلب ..... فمات الموضوع لمدة شهر
ولكنه قد قام مرة اخرى بعدها على مفاجأة بمحض الصدفة
يتبع
ملاحظات دقيقة وممتازة...بارك الله فيكم وزادكم علماً وفهماً..
حتى لمجرد النظر للشكل نجد أنها فعلاً لا يصلح أن يطلق عليها "مخطوطة"
متابعين.اقتباس:
ولكنه قد قام مرة اخرى بعدها على مفاجأة بمحض الصدفة
متابع ان شاء الله
اصل هولي بايبل ده عزيز علي اوي
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله كل خير ، ونتابع
قام الموضوع مرة اخرى بمحض الصدفة كما اقول لحضراتكم
بعد مدة طويلة وانا ابحث بحث مضني لاجد ما يقوله د هولي الذي تعمد عدم وضع مصدره
دخلت على الشبكة لابحث عن نسخة من التلمود بحجم صغير للتحميل ، فقد مسحت النسخة التي لدي عن طريق الخطأ بعدما كنت اريد عمل rename لها ، والحمد لله ان هذا حدث
فدخلت ابحث ، ثم اطلقت الصيحة مرة واحدة ........ وجدتها
فقد وجدت " موقع مكتبة مخطوطات قمران " الذي يقول د هولي عنه ، وعرفت لماذا لم يرفق دكتور هولي مصدراًَ لكلامه
هل تعلمون لماذا يا اخوان ؟
لان هذا التنبيه يتصدر الموقع الذي ينقل منه د هولي
http://dss.ultimasurf.com/
This is not exactly the Hebrew t ext of the Tanakh found in the Qumran Library near the Dead Sea, Israel, but the Massoretic t ext of the Hebrew Bible with the Hebrew fonts of the Great Isaiah Scroll scribe. I created the graphic of the sc ripts based upon the DSS fonts designed by Mr. Jack Kilmon(a student of Dr. William Foxwell Albright) who saw a need for it in DSS scholarship. In the past, publications on Dead Sea scroll material publish the Hebrew t ext in modern Hebrew and then gives transliterations and translations. It is my opinion that if the original scribal hand is used, students, Bible scholars, and paleographers of the Dead Sea Scrolls will build a better familiarity with the ancient sc ript
الترجمة :
هذا ليس هو بالظبط النص العبري التناخ الموجود في مكتبة قمران قرب البحر الميت ، واسرائيل ، ولكن هذا هو النص الماسوري العبري للكتاب المقدس المكتوب بخط مخطوط اشعياء 1QIsa ، ولقد صممت الجرافيك المستخدم في المخطوطات على اساس خطوط مخطوطات البحر الميت التي صممها السيد جاك كيلمون .
وهذا هو الموقع الذي يستخدمه د هولي حبشي
http://dss.ultimasurf.com/
ولذلك تعمد عدم وضعه لنا ، كي لا يري الجميع اسلوبه القذر في التدليس ، وكذبه المفضوح
فما وضعه ليس بمخطوطات من قمران ، ولا يحزنون
وانما كان ينقل لنا النص العبري الماسوري المعروف ، ولكنه مكتوب فقط بنفس نمط الخط المستخدم في قمران
فجاء ينقله لنا على اساس انه من مخطوطات قمران والبحر الميت ، ولذلك فهو مكتوب فقرة فقرة
وهذا لا يمكن ان نصنفه على انه جهل من نيافة الدكتور هولي بايبل ، بل ان هذا هو كذب قذر وتدليس عفن منه
فالتنبيه الموجود في الموقع يملأ قرص الشمس ، ولا يمكن تجاهله باي طريقة من الطرق
فهذه يا اخوان هي طريقة المنصرين
وهذا هو ما رأوا ان دينهم وعقيدتهم وكتابهم يحتاجونه كي ينصروا بهم
فهل رأيتم قلة أدب هؤلاء
والشيء المعتاد طبعاً ان دكتور هولي قد غاب عنه في هذا الامر هي الحرفة وهي التي لا تتوفر فيه اساساً ، فالموقع قد وضع اسفار الكتاب المقدس جميعاً سفر سفر اصحاح اصحاح
وانا اسال الدكتور هولي بايبل بهذه المناسبة السعيدة ، دلني على الاسفار المكتشفة كاملة في مخطوطات قمران و البحر الميت من الكتاب المقدس حتي تُذكر هكذا بكامل اصحاحاتها ؟
والانكى من هذا انه توجد اسفار لا يوجد لها اصلا اي سند مخطوطي في مخطوطات قمران والبحر الميت مثل استير ونحميا
فلم تكتشف لهم في مخطوطات قمران والبحر الميت ولو سطر واحد فقط
ولكننا نحدهم في الموقع بكامل اصحاحاتهما فقرة فقرة ، وهو ما مر على الدكتور هولي لجهله الشديد
فهذا شخص وصل لمرحلة قاربت المنتهى من التخلف العلمي ولذلك لا نؤاخذه في ذلك كثيرا
وامامكم الان جزء من فهرس للمخطوطات المكتشفة لاسفار الكتاب المقدس
وكما ترون محصلة المكتشفات لسفري نحميا واستير صفر ..... منور والله
http://d28.e-loader.net/D3Np31Izv1.png
فلو كان دكتور هولي قد قرأ لكان وفر على نفسه كل هذا
ولكن المشكلة ليست قراءة ، بل المشكلة مشكلة نظافة
وانا لا اتكلم عن النظافة الشخصية ، بل النزاهة البحثية والامانه ، وللاسف دكتور هولي يستخدم اقذر الاساليب واحطها
ورايتم بانفسكم
انتهى الدرس يا دكتور ، وموعدنا قريباً جدا جدا مع حصة اخرى ستكون عليك كالصاعقة ، وللحديث بقية طالما في العمر بقية
تم ولله الحمد والمنة
والحمد لله الذي بنعمته تتم الصَّالِحَاتِ
والحمد لله أولا وآخراً وظاهراً وباطناً
وَهُوَ اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْحَمْدُ فِي الْأُولَى وَالْآخِرَةِ وَلَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ
سُبْحَانَ رَبِّكَ رَبِّ الْعِزَّةِ عَمَّا يَصِفُونَ وسلامٌ على المرسلين وَالْحَمْدُ لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا لا ننسى شكر خاص للمرعب وان اور ثري الذي يخشي نصارى المنتديات محاورته ، ولا يحاوره الا شخص لا يعرفه
والنسر فيرناندو تورريس
كده هوللي بايبل اتنيح رسمي
ما نجيلكمش في حاجة وحشة
العزاء في المقطم:p018:
شكرا يا طارق
تعبناك معانا يا حاج
:p018:
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abcdef_475
فضيحة ....................جرسة و الله
بينقل لينا جرافيك مفبرك على اساس انه مخطوطات!!!!!!
بارك الله فيك يا طارق على كشفك هذا المدلس:p016::p016:
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الله يكرمك يا د نيو
كل سنة وانت طيب يا حاج
الله يجزيكم الخير و وفقكم الله لما يحبه و يرضاه
:p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015::p015:
بسم الله الرحمن الرحيماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salim religion
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
امين ، واياكم اخي الحبيب والحمد لله ان الموضوع عجب حضرتك