إدخل يا غير مسجل و أضف أغرب تناقض من وجهه نظرك فى الكتاب المقدس(أدخل شارك و إستفيد)

اقتباس:

---

يا اخي انه لا يوجد حكمة للحرب و لكن بالنسبة لحرب الصليبية فهو الاستثناء

---

:p018::p018::p018::p018:

في البداية كانت حكمة ومن ثم تحولت الى أستثناء !!!!

اقتباس:

---

اما بالنسبة لكم لماذا قام كردي صلاح الدين ايوبي باخذ القدس منا؟ ما حكمة من قيامه باخراج جيش الصليبي من ساحل شام؟

---

كانت حرب أستثناء ايضاً :)

وأجب على سؤال الاخ أحمد

أفهمك من كلامك أن حروب العهد القديم التي تمت بأمر الرب ليس لها حكمة؟!

اقتباس:

---

أنت تخلط بين الخمر، وبين الدم (الافخارستيا)، دم الرب في الافخارستيا هو خمر مخفف جداً، فإن كنت تقصد أنكم لا تشربون خمراً إلا في الإفخارستيا؛ فهو ليس مركزاً، ولن يسكر، كيف تسكر ملعقة من الخمر المخفف؟!

---

ياعم أحمد ارمن

اقتباس:

---

اما تسكير الناس فحكمته اوضح من الحكمة الاولى

---

يا اخي سوالك يحمل جوابه:

اقتباس:

---

أفهمك من كلامك أن حروب العهد القديم التي تمت بأمر الرب ليس لها حكمة؟!

---

يا اخي كما ذكرت بنفسك هذه الحروب تم بامر رب فبالتالي اصبح فرضا ويختلف الامر في الحروب الصليبية اذ لم يتم بامر الرب و لكن كان فرضا ايضا للدفاع عن قسطنطينية التي كانت تهاجمه سلاجقة و ثم العثمانين


اما بالنسبة لسوال الاخ احمد

اقتباس:

---

أنت تخلط بين الخمر، وبين الدم (الافخارستيا)، دم الرب في الافخارستيا هو خمر مخفف جداً، فإن كنت تقصد أنكم لا تشربون خمراً إلا في الإفخارستيا؛ فهو ليس مركزاً، ولن يسكر، كيف تسكر ملعقة من الخمر المخفف؟!

---

لو لم يسكر الافخارستيا كيف تم اغتصاب عشرات البنات في مدريد و كاليفورنيا و لنقل صح ان تسكيره خفيف جدا انا معك و لكن هل تعرف بان سيجارة ايضا تاثيره و تسكيره ضعيف جدا وكذلك ببسي و شاي فكل تلك الاشياء يسكر بحد ذاته و لكن لا يوثر تسكيره على شخص مباشرا بل بمرور زمن يصبح المراة بلا عقل و الفكر و تستطيع ان تجرب كلامي مع مدمني تلك الاشياء ها بالنسبة لناحية عقلية اما تاحية جسدية فاسواء و تستطيع مراجعة على مضرات تلك الاشياء في النت

اعطوا مسكرا لهالك وخمرا لمري النفس. 7 يشرب وينسى فقره ولا يذكر تعبه بعد (سفر الأمثال -اصحاح31 اية 7:8)

مسكر و الخمر و التي يشملنا لاننا خاطئين

مسكر لهالك هل ببسي لا يهلك الجسد هل سجارة لايهلك الجسد ها الشاي لا يهلك الجسد يا اخي كل تلك اشياء مسكرات
و لكن درجة مسكر ما ذكر و انفصلت عن الخمر ولكن بما ان خمر رمز تسكير و الهلاك فنشربه

وخمر لمري النفس اما خمر المكز فرض على فقراء و اصحاب مشاكل فيشربون الخمر ثم يتعودون عليه فيهلكون انفسهم بداعي نسيان الهمومكما في اية

هل وضحت فكرة و تبينت حكمة يسوع المنقذ وصدقني هناك حكم كثير اخاف اقوله خوفا لمقولة بولس رسول
بضرورة اخفاءه ومع هذا ارجو من بولس و يسوع المسيح غفران لاني وضحت الحكمة لكم لاني كان لزاما علي لرد شبهات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arman

يا اخي استاد د.نيو

ارجو تركيز بالنسبة لاية:




يا اخي لقد قلت باننا نعرف عن المسيحية و لكن يا اخي اثبتم مع احترام شديد لكم بانكم لا تعرفون سواء القليليا اخي هناك امران:

اولا:ان مثل تلك الايات تعتبر ايات غير العلنية في المسيحية اذ يتم اخاف هذه الايات التي تهين بالمرأة او الاباحة او تشجع العنف او الابادة او ما الا ذلك لان لو تم اعلان عنه لترك الناس المسيحية و قد ذكرت سابقا سبب اخفاء الحكمة من الناس التي ذكرها قديس بولس
فبالتالي يكون محرما قراء هذه الايات الا في نماذج قليلة جدا جدا جدا

و لدي دليل سهل يا اخي العزيز ان شرب دم يسوع المنقذ(الخمر)في الكنائس ما هي الا لنسيان بعض معلومات من جهة
اسكاره و ذلك لان المسيحي عندما يسمع بعض ايات من الانجيل قد يشك في عقديتة فبالتالي لكي لا يقع المسيحي الحاضر في الكنيسة تحت سيطرة الشيطان و تخلص من وسوسته اجيز الشرب الخمر بل اصبح فرضا لانقاذ شخص من شبهات اثناء سماعه الانجيل

ثانيا:اما بما لا اريد ان ادخل كثيرا في الحكمة هذه الاية فاقول و ارد لك علميا :

1-اولا:ان المرأة عار فيجب شتمه خصوصا عندما عرف اصلها:
فتمسك سبع نساء برجل واحد في ذلك اليوم قائلات ناكل خبزنا ونلبس ثيابنا.ليدع فقط اسمك علينا.انزع عارنا (سفر إشعياء-اصحاح4-اية1:2)

يا اخي تركز معي شوية 7 نساء يتمسكون برجل واحد لمسح عارهن




2-انها تخص المتبرجات الذين يفضحون انفسهن بانفسهن فيلبسن ملابس ضيقة فاتحين صدرهن او رجلهن او شعرهن و ما الى ذلك من سخافات التي ترتكبها المرأة دون تميز بين اديان و قوميات

و الدليل من الانجيل :(ارجو قراء اكثر من المر لتبيان الحقيقة المرأة)

جعلتك ربوة كنبات الحقل فربوت وكبرت وبلغت زينة الازيان.نهد ثدياك ونبت شعرك وقد كنت عريانة وعارية. 8 فمررت بك ورايتك واذ زمنك زمن الحب.فبسطت ذيلي عليك وسترت عورتك وحلفت لك ودخلت معك في عهد يقول السيد الرب فصرت لي. 9 فحممتك بالماء وغسلت عنك دماءك ومسحتك بالزيت. 10 والبستك مطرزة ونعلتك بالتخس وازرتك بالكتان وكسوتك بزا. 11 وحليتك بالحلي فوضعت اسورة في يديك وطوقا في عنقك. 12 ووضعت خزامة في انفك واقراطا في اذنيك وتاج جمال على راسك. 13 فتحليت بالذهب والفضة ولباسك الكتان والبز والمطرز.واكلت السميذ والعسل والزيت وجملت جدا جدا فصلحت لمملكة. 14 وخرج لك اسم في الامم لجمالك لانه كان كاملا ببهائي الذي جعلته عليك يقول السيد الرب 15 فاتكلت على جمالك وزنيت على اسمك وسكبت زناك على كل عابر فكان له. 16 واخذت من ثيابك وصنعت لنفسك مرتفعات موشاة وزنيت عليها.امر لم يات ولم يكن. 17 واخذت امتعة زينتك من ذهبي ومن فضتي التي اعطيتك وصنعت لنفسك صور ذكور وزنيت بها. 18 واخذت ثيابك المطرزة وغطيتها بها ووضعت امامها زيتي وبخوري. 19 وخبزي الذي اعطيتك السميذ والزيت والعسل الذي اطعمتك وضعتها امامها رائحة سرور وهكذا كان يقول السيد الرب 20 اخذت بنيك وبناتك الذين ولدتهم لي وذبحتهم لها طعاما.اهو قليل من زناك 21 انك ذبحت بني وجعلتهم يجوزون في النار لها. 22 وفي كل رجاساتك وزناك لم تذكري ايام صباك اذ كنت عريانة وعارية وكنت مدوسة بدمك. 23 وكان بعد كل شرك.ويل ويل لك يقول السيد الرب. 24 انك بنيت لنفسك قبة وصنعت لنفسك مرتفعة في كل شارع. 25 في راس كل طريق بنيت مرتفعتك ورجست جمالك وفرجت رجليك لكل عابر واكثرت زناك. 26 وزنيت مع جيرانك بني مصر الغلاظ اللحم وزدت في زناك لاغاظتي 27 فهانذا قد مددت يدي عليك ومنعت عنك فريضتك واسلمتك لمرام مبغضاتك بنات الفلسطينيين اللواتي يخجلن من طريقك الرذيلة. 28 وزنيت مع بني اشور اذ كنت لم تشبعي فزنيت بهم ولم تشبعي ايضا. 29 وكثرت زناك في ارض كنعان الى ارض الكلدانيين وبهذا ايضا لم تشبعي. 30 ما امرض قلبك يقول السيد الرب اذ فعلت كل هذا فعل امراة زانية سليطة 31 ببنائك قبتك في راس كل طريق وصنعتك مرتفعتك في كل شارع.ولم تكوني كزانية بل محتقرة الاجرة. 32 ايتها الزوجة الفاسقة تاخذ اجنبيين مكان زوجها. 33 لكل الزواني يعطون هدية.اما انت فقد اعطيت كل محبيك هداياك ورشيتهم لياتوك من كل جانب للزنا بك 34 وصار فيك عكس عادة النساء في زناك اذ لم يزن وراءك بل انت تعطين اجرة ولا اجرة تعطى لك فصرت بالعكس 35 فلذلك يا زانية اسمعي كلام الرب. 36 هكذا قال السيد الرب.من اجل انه قد انفق نحاسك وانكشفت عورتك بزناك بمحبيك وبكل اصنام رجاساتك ولدماء بنيك الذين بذلتهم لها 37 لذلك هانذا اجمع جميع محبيك الذين لذذت لهم وكل الذين احببتهم مع كل الذين ابغضتهم فاجمعهم عليك من حولك واكشف عورتك لهم لينظروا كل عورتك. 38 واحكم عليك احكام الفاسقات السافكات الدم واجعلك دم السخط والغيرة.39 واسلمك ليدهم فيهدمون قبتك ويهدمون مرتفعاتك وينزعون عنك ثيابك وياخذون ادوات زينتك ويتركونك عريانة وعارية . 40 ويصعدون عليك جماعة ويرجمونك بالحجارة ويقطعونك بسيوفهم. 41 ويحرقون بيوتك بالنار ويجرون عليك احكاما قدام عيون نساء كثيرة.واكفك عن الزنى وايضا لا تعطين اجرة بعد. 42 واحل غضبي بك فتنصرف غيرتي عنك فاسكن ولا اغضب بعد. 43 من اجل انك لم تذكري ايام صباك بل اسخطتني في كل هذا فهانذا ايضا اجلب طريقك على راسك يقول السيد الرب فلا تفعلين هذه الرذيلة فوق رجاساتك كلها 44 هوذا كل ضارب مثل يضرب مثلا عليك قائلا مثل الام بنتها. 45 ابنة امك انت الكارهة زوجها وبنيها.وانت اخت اخواتك اللواتي كرهن ازواجهن وابناءهن.امكن حثية وابوكن اموري. 46 واختك الكبرى السامرة هي وبناتها الساكنة عن شمالك.واختك الصغرى الساكنة عن يمينك هي سدوم وبناتها. 47 ولا في طريقهن سلكت ولا مثل رجاساتهن فعلت كان ذلك قليل فقط ففسدت اكثر منهن في كل طرقك. 48 حي انا يقول السيد الرب ان سدوم اختك لم تفعل هي ولا بناتها كما فعلت انت وبناتك. 49 هذا كان اثم اختك سدوم الكبرياء والشبع من الخبز وسلام الاطمئنان كان لها ولبناتها ولم تشدد يد الفقير والمسكين. 50 وتكبرن وعملن الرجس امامي فنزعتهن كما رايت. 51 ولم تخطئ السامرة نصف خطاياك.بل زدت رجاساتك اكثر منهن وبررت اخواتك بكل رجاساتك التي فعلت. 52 فاحملي ايضا خزيك انت القاضية على اخواتك.بخطاياك التي بها رجست اكثر منهن هن ابر منك.فاخجلي انت ايضا واحملي عارك بتبريرك اخواتك. 53 وارجع سبيهن سبي سدوم وبناتها وسبي السامرة وبناتها وسبي مسبييك في وسطها 54 لكي تحملي عارك وتخزي من كل ما فعلت بتعزيتك اياهن. 55 واخواتك سدوم وبناتها يرجعن الى حالتهن القديمة والسامرة وبناتها يرجعن الى حالتهن القديمة وانت وبناتك ترجعن الى حالتكن القديمة. 56 واختك سدوم لم تكن تذكر في فمك يوم كبريائك 57 قبل ما انكشف شرك كما في زمان تعيير بنات ارام وكل من حولها بنات الفلسطينيين اللواتي يحتقرنك من كل جهة. 58 رذيلتك ورجاساتك انت تحملينها يقول الرب 59 لانه هكذا قال السيد الرب اني افعل بك كما فعلت اذ ازدريت بالقسم لنكث العهد. 60 ولكني اذكر عهدي معك في ايام صباك واقيم لك عهدا ابديا. 61 فتتذكرين طرقك وتخجلين اذ تقبلين اخواتك الكبر والصغر واجعلهن لك بنات ولكن لا بعهدك. 62 وانا اقيم عهدي معك فتعلمين اني انا الرب. 63 لكي تتذكري فتخزي ولا تفتحي فاك بعد بسبب خزيك حين اغفر لك كل ما فعلت يقول السيد الرب (سفر حزقيال-اصحاح16)

يا اخي اصحاح كامل غير قابل للنقاش تتبين لنا اصل المرأة و ميلها الى الفسق و الفجور و الزنى و تعري و ان ايات اولى توصف و بشكل دقيقة المتبرجات فاسقات الذين يتعرون لا لازواجهم بل لشباب الاجانب الغرباء

اوه!!!! ممكن تدافع عن المرأة حسب دينك فلدي الادلة قاطعة مصورة و فيدهات كثيرات توكد ان المرأة نجسة و شرير و عديم العقل و الايمان و لدي صورة تاريخية و حاديثة سواء من المنحوتات او من صور الحديثة(فوتوكرافي) و من كل الدول و حضارات تقريبا و التي لا استطيع نشر تلك صورة لاباحته و فضاحته و لكن مع هذا لكي اوكد لك بان المراة لاتمتلك عقل و الاحساس فهل تعرف كم من البنات تعرين احتجاج او احتفالا و ابسطها ما حدث في احد دول العربية على تويتر و ما حدث عندما تعرتا بنتان من بارغواي و اخرى من المانيا لدعم منتخباتهم في كاس اوربا و امريكا جنوبية 2012م

للمعلومة هنا قبائل في الهند تصم نساءهن و لايتكلمن و في حالات كثير لا ياكلون ولا تشربون من اجل سلامة رجالهن
رجو الاجابة على الاسئلة التالية:

فارجو جواب على سوالي مادامت اتفق كل الاديان و المذاهب و لادينين ايضا على عار المرأة و نجاستها و شرها انتم المسلمون الوحيد تضعون الجنة تحت اقدام المرأة؟هل كل العالم خطاء في الفهم المرأة و انتم المسلمون الوحيدون تفهون المراة؟

2-من المعلوم حسب كتاب المقدس ان المرأة هي التي ارتكبت الخطيئة الاولى و ليست رجل هل في دينكم سواء من القران او الاحاديث صحيح لنبيكم توكد ان المراة هي التي ارتكبت المعصية و لا اريد كلام المفسرين بل قران و سنة تتهم المراة بالمعصية الاولى؟او تدافعون عنها ايضا بعدم ذكر اي اية او حديث في هذا الخصوص؟

3- اوو هل تستطيعون ايضا ان تنكروا ان اول ما دخلت الاسلام هو خديجة و اول شهيدة في الاسلام سمية؟ فاصبح دينكم مع احترامي لدينكم تقدس المراة حتى وضعتم جنة تحت اقدامهن؟ بل من المضحك اني قرات في احدى مواقع الاسلامية تشبه المرأة باللولو و الاخرى بالماس و الاخرى بالذهب....


p108

---

مشاركة من ذهب و رب الكعبة!!!!

:p015::p015::p015::p015:

اقتباس:

---

2-من المعلوم حسب كتاب المقدس ان المرأة هي التي ارتكبت الخطيئة الاولى و ليست رجل هل في دينكم سواء من القران او الاحاديث صحيح لنبيكم توكد ان المراة هي التي ارتكبت المعصية و لا اريد كلام المفسرين بل قران و سنة تتهم المراة بالمعصية الاولى؟او تدافعون عنها ايضا بعدم ذكر اي اية او حديث في هذا الخصوص؟

---

أولا:

ليس معنى ان الكتاب المقدس قال ان المرأة سبب الخطيئة الأصلية ...ان هذا الأمر صحيح

فقد يكون خرافة مثل غيرها من خرافات الكتاب المقدس..
مثل الأرض المربعة ذات الاربع زوايا (حزقيال7 و رؤيا 7 و رؤيا 20 )


ثانيا :

الاسلام لا يوجد به الخطية الاصلية اساسا!!!

و الدليل من القرآن (كما طلبت)

فَتَلَقَّىٰ آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ ﴿البقرة: 37﴾

إذاً العقيدة الإسلامية في خطيئة آدم عليه السلام هي : أن آدم عليه السلام خالف أمر الله تعالى وأكل من الشجرة ومن ثم طلب آدم عليه السلام المغفره من الله فتاب الله عليه أنهُ هو التواب الرحيم دون الحاجة الى سفك دماء فُلان دون الحاجة الى صلب فُلان دون الحاجة الى جلد فُلان دون الحاجة الى البصق على فُلان دون الحاجة الى ضرب فُلان


ثالثا:

أدم هو من عصى الله (بنص القرآن)

سورة طه رقم الآية 121




فَأَكَلَا مِنۡهَا فَبَدَتۡ لَهُمَا سَوۡآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخۡصِفَانِ عَلَيۡهِمَا مِن وَرَقِ الۡجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى

و الله اعلم

رابعا :

(الترجمه الكاثوليكية ) سفر الحكمة - الأصحاح العاشر - نص رقم ( 1 )

هي التي سهرت على أول من جبل أبي العالم بعد أن خلق وحيدا وأنقذته من زلته

http://d26.e-loader.net/97IZVTH2k1.jpg

حوار ممتع p109

متابع بعون الله

اقتباس:

---

هل وضحت فكرة و تبينت حكمة يسوع المنقذ وصدقني هناك حكم كثير اخاف اقوله خوفا لمقولة بولس رسول
بضرورة اخفاءه ومع هذا ارجو من بولس و يسوع المسيح غفران لاني وضحت الحكمة لكم لاني كان لزاما علي لرد شبهات

---

أنت قول بولس أمركم بأخفاء الحقيقة

طيب غير المسيحي كيف سيعرف الحقيقة إذا تم أخفاءها ؟؟؟؟

ثانياً : بالنسبة لتوثيق من الكنيسة

ياعزيزي من حقي أعرف أن ما تنسبه للكنيسه صحيح يمكن تكون أنت كاذب .. صح ؟

فأنا أريد توثيق من فضلك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس:

---

يا اخي اصحاح كامل غير قابل للنقاش تتبين لنا اصل المرأة و ميلها الى الفسق و الفجور و الزنى و تعري و ان ايات اولى توصف و بشكل دقيقة المتبرجات فاسقات الذين يتعرون لا لازواجهم بل لشباب الاجانب الغرباء

---

احسنت يا ارمن

احييك على صراحتك :p012:

اقتباس:

---

أنت قول بولس أمركم بأخفاء الحقيقة

---

بولس امرنا اخفاء ليس كلامي بل كلام بولس نفسه:

اقتباس:

---

لان المسيح لم يرسلني لاعمد بل لابشر.لا بحكمة كلام لئلا يتعطل صليب المسيح. 18 فان كلمة الصليب عند الهالكين جهالة واما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله. (رسالة بولس الرسول الاولى الى اهل كورنثوس-اصحاح 1 اية 17:18)

---

مشاركة 55

اقتباس:

---

طيب غير المسيحي كيف سيعرف الحقيقة إذا تم أخفاءها ؟؟؟؟

---

يا اخي الحقيقة كما جاء في كلام بولس حقيقة غير مطلوب بل الذي يبحث عن الحقيقة مذنب لانه لم يلتزم بكلام بولس و يخرج من المسيحية و لربما خير دليل ان تقريبا كل الذين عرفوا الحكمة تركوا المسيحية خاصة النساء منهن

اقتباس:

---

فعلينا اخفاء الحكمة عن الناس لكي يخلصون لصليب فليس شرط ان تعرف حقيقة الصليب بل ان تخلص في عبادته

---

ومن لا ياخذ صليبه ويتبعني فلا يستحقني.(انجيل متى-اصحاح10-اية 38:39)

ودعا الجمع من تلاميذه وقال لهم من اراد ان ياتي ورائي فلينكر نفسه ويحمل صليبه ويتبعني. 35 فان من اراد ان يخلص نفسه يهلكها.ومن يهلك نفسه من اجلي ومن اجل الانجيل فهو يخلصها. 36 (انجيل مرقس-اصحاح8-اية34:36)

يا اخي اذا كان حقيقة شئ محرم في المسيحية فانه محرم ايضا على غيرهم فالمسيحي ليست ملزما بمعرفة الكتاب المقدس بل ان يحمل كتاب مقدس على ظهره جيل بعد جيل يعبد يسوع خالصا ملزما لصليب

اقتباس:

---

ثانياً : بالنسبة لتوثيق من الكنيسة

ياعزيزي من حقي أعرف أن ما تنسبه للكنيسه صحيح يمكن تكون أنت كاذب .. صح ؟

فأنا أريد توثيق من فضلك

---

يصراحة امر غريب يسوع يامرنا بحمل صليب و نكران ذات و هلك نفس كما في اية و بولس يقول لا تفشوا الحكمة و انت تريد الحكمة يا اخي هذه المسيحية وليست الاسلام ان يكون اياتها مبينة و واضحة:

:p016::p016::p016:


و مع هذا يا اخي لقد جبت الادلة من الكتاب المقدس و لا تزال تريد توثيق و ان كنت تريد تقصد بالصور او فيديوهات فانا حاضر و لكن بشرطين:
1-ان لا يتم استخدامه ضد المسيحية لكي لا يفشي للحكمة و لا يفضح
2-ان مختار في اعلان بعض وثائق و اخفاء بعض الوثائق
3-لا استطيع بث و نشر كل صور بل صور و فيديوهات مختارة لا تحمل الاباحية
4-قد يكون بعض الصور غير مفيد فارجو حذفها في الحال اذا خالفت شروط المنتدى
5-ان لا يطلب بعدها مرة اخرى وثائق

فان وافقتم على شروط فان حاضر لبثها في الحال مع العلم انها موجود في نت بكثرة

p108

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

استاذ ارمن

هو حضرتك على اي مذهب مسيحي ؟

اقتباس:

---

الذي يبحث عن الحقيقة مذنب

---

بعد هذه الجملة .. بالنسبة لي الحوار معك أنتهى

المجال مفتوح للاخوه

اقتباس:

---

و لكن بشرطين

---

تقول شرطين وكاتب لي 5 شروط :)

اقتباس:

---

1-ان لا يتم استخدامه ضد المسيحية لكي لا يفشي للحكمة و لا يفضح

---

ياعزيزي أنت فضحت أم المسيحية فاعتقد ليس له داعي هذا الشرط

اقتباس:

---

2-ان مختار في اعلان بعض وثائق و اخفاء بعض الوثائق

---

نريد أهم الوثائق ... تستطيع التواصل معي على الخاص اذا اردت

اقتباس:

---

3-لا استطيع بث و نشر كل صور بل صور و فيديوهات مختارة لا تحمل الاباحية
4-قد يكون بعض الصور غير مفيد فارجو حذفها في الحال اذا خالفت شروط المنتدى
5-ان لا يطلب بعدها مرة اخرى وثائق

---

موافق

اقتباس:

---

ليس معنى ان الكتاب المقدس قال ان المرأة سبب الخطيئة الأصلية ...ان هذا الأمر صحيح

---

هذا الكلام تتبرأ المرأة من الخطيئة و هذا يخالف كتاب المقدس لان رجل و المرأة يختلفان فان ذنب الرجل تتبرا اما ذنب المرأة تبقى:

فيتبرا الرجل من الذنب وتلك المراة تحمل ذنبها(سفر العدد-اصحاح5-اية30:31)