حوار مفتوح مع الضيف جريت برنسبلز

اقتباس:

---

النص يا صديقي واضح يقول المراة خلقت من اجل الرجل

وليس من الرجل اظن الكلام لا لبس فيه

---

والنص له تفسير آخر غير اللى حضرتك فاهمه , أنا وضحته
حضرتك مش مقتنع به , حقك لكن مش المطلوب منى أزيد من كده

عارف ليه ؟

عشان عارف زى مدير المنتدى , إحنا سيوف بتارة على أعداء الإسلام لازم نفصل بحكم معين وتقفل الحديث ويطلع أنا شكلى وحش , تردوا حضراتكم ولو فى حد مش فاهم هيصدقكم أنتم

دلوقتى حضرتك بتبدأ فى الدائرة المفرغة , أنا أقول تفسير , تقولى غلط , أرجع أشرح تانى , تقول مراوغة , أشرح تالت , تقفل الحديث وزى ما قلت المؤمن لا يلدغ من حجر مرتين

اقتباس:

---

وكيف تعبد شخص قتله اليهود؟

---

أنا مش بعبد إلا الله سبحانه وتعالى الواحد ومش بعبد أى شخص , أستغفر الله العظيم

ومؤمن زى حضرتك إن المسيح رسول من الله ونبيه

العضو Great

يوجود تناقض في معتقدك وهو الإيمان بالإسلام العظيم بأنه دين من عند الله والنبي محمد بن عبدالله :salla: رسول من عنده وبين إيمانك في بأن المسيحيه دين من عند الله والعهد الجديد كتاب وكلام الله

وهذا الأعتقاد لا يؤمن به أحد ومن يؤمن بهكذا أعتقاد ليس من العقل بشيء

وأعتقادك بهذا المعتقد وهو الإيمان بالإسلام والمسيحية في نفس الوقت أنت بذلك تتهم الله سبحانه وتعالى ( وحاشا الله ) بالتناقض

والسبب وكما قالوا لك الأخوه

القرآن الكريم ينفي صلب المسيح عليه السلام والعهد الجديد يقول بأن المسيح عليه السلام صُلِب

وأنت تقول - قضية الصلب ) أمر تاريخي

السؤال الموجه لك الان

أنت تؤمن بأن القرآن الكريم كلام الله ( كما تقول ) فهل تُقدم التاريخ على كلام الله أو تُقدم كلام الله على التاريخ

وبمعنى آخر هل كلام الله هو الأصدق والصحيح أو التاريخ أصدق من كلام الله ؟

تفضل بالأجابه من فضلك

طيب تمام بخصوص الوضوء

سؤال آخر :

سمعت حديث بيقول " خيركم من بكر بالأنثى "
وآخر من المصدر روى الديلمي عن واثلة بن الأسقع مرفوعا بلفظ: من بركة المرأة تبكيرها بالإناث؛ ألم تسمع قوله تعالى: يهب لمن يشاء إناثا ويهب لمن يشاء الذكور. فبدأ بالإناث، ورواه أيضا عن عائشة مرفوعا بلفظ: من بركة المرأة على زوجها تيسير مهرها وأن تبكر بالإناث

عندما سألت شخص مسئول فى الكنيسة , قال أن الحديث إما ضعيف أو موضوع وفى الكنيسة مستدلين ببحثهم الشخصى وبأقوال علماء الحديث
وأيضاً أخبرنى أن أصلاً أول أبناء الرسول - صلى الله عليه وسلم - كان من الذكور وهو إبراهيم
وحتى عندما تزوج السيدة المصرية مارية القبطية أنجب منها ذكراً وهو القاسم

طبعاً أنا واثق به , ولكن شاكك 1 % إنه صحيح عشان الرسول - صلى الله عليه وسلم - مات جميع أبنائه الذكور وكان صابراً ولم يحزن كثيراً , وقال فقط عندما موت إبنه " إن العين لتدمع وإننا لفراقك يا إبراهيم لمحزنون "

وكان أكثر من يحبه من أبنائه السيدة فاطمة الزهراء

اقتباس:

---

وهذا الأعتقاد لا يؤمن به أحد ومن يؤمن بهكذا أعتقاد ليس من العقل بشيء

---

ما هو ده من ذوقك ودينك وأخلاقك

على فكرة يا جماعة , أنتم بتغلطوا فيا كتير وأنا ساكت رغم إنى كنت منسحب أصلاً

اقتباس:

---

تفضل بالأجابه من فضلك

---

أنت مش شايف إن مثلاً العهد الجديد , شىء تاريخى هو كمان ؟

كلام الله أسبق من التاريخ طبعاً ولكن أنا آلان لا أقدر أن أتحمل أن أقول شىء كبير مثل هذا
فقط أتحدث وأنا مجرد من العاطفة والميل نحو المسيحية , أناقش شرائع وأقول عدل أو ظلم حسب وجهة نظرى وفقط

وهذا أمر ضرورى , لربما مثلاً تكشفت حقيقة أكبر

اقتباس:

---

ما هو ده من ذوقك ودينك وأخلاقك

على فكرة يا جماعة , أنتم بتغلطوا فيا كتير وأنا ساكت رغم إنى كنت منسحب أصلاً

---

ياعزيزي من الذي غلط فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وكل شويه تقول منسحب ياعم حد مسكك ولا جابرك على حاجه ؟؟؟؟؟؟

انت بنفسك الذي تشارك وتكتب وعجبي

اقتباس:

---

أنت مش شايف إن مثلاً العهد الجديد , شىء تاريخى هو كمان ؟

---

العهد الجديد بالنسبة لي ليس مرجعاً تاريخياً ولا كتاب من الله ولا أخذ منه حق ولا أخذ منه باطل

اقتباس:

---

كلام الله أسبق من التاريخ طبعاً ولكن أنا آلان لا أقدر أن أتحمل أن أقول شىء كبير مثل هذا

---

ممتاز

الان أمامك أختيارين أما أن تقول أنك تؤمن بالعهد الجديد ولا تؤمن بالقرآن الكريم أو أنك تؤمن بالقرآن الكريم ولا تؤمن بالعهد الجديد

بأيمانك هذا بالمعتقدين في نفس الوقت أنت بذلك تنسب الى الله عز وجل التناقض والخطأ والتضارب .. ألخ ولا يجوز أن تنسب ذلك

فماذا تختار ؟

اقتباس:

---

فقط أتحدث وأنا مجرد من العاطفة والميل نحو المسيحية

---

عزيزي يجب عليك أن تُخرج العاطفه من طريقك عندما تُريد أن تعرف ما هو الدين الصحيح والحق والذي هو من عند الله لا مكان للعاطفه فقط أستخدم العقل الذي أنعمك الله به


طيب سؤال

هل الله متناقض ؟

اقتباس:

---

سمعت حديث بيقول " خيركم من بكر بالأنثى "
وآخر من المصدر روى الديلمي عن واثلة بن الأسقع مرفوعا بلفظ: من بركة المرأة تبكيرها بالإناث؛ ألم تسمع قوله تعالى: يهب لمن يشاء إناثا ويهب لمن يشاء الذكور. فبدأ بالإناث، ورواه أيضا عن عائشة مرفوعا بلفظ: من بركة المرأة على زوجها تيسير مهرها وأن تبكر بالإناث

عندما سألت شخص مسئول فى الكنيسة , قال أن الحديث إما ضعيف أو موضوع وفى الكنيسة مستدلين ببحثهم الشخصى وبأقوال علماء الحديث
وأيضاً أخبرنى أن أصلاً أول أبناء الرسول - صلى الله عليه وسلم - كان من الذكور وهو إبراهيم
وحتى عندما تزوج السيدة المصرية مارية القبطية أنجب منها ذكراً وهو القاسم

---

الحديث ضعيف

http://www.islamweb.net/fatwa/index....waId&Id=110940

اقتباس:

---

ولكن شاكك 1 % إنه صحيح

---

عزيزي تصحيح الحديث لا يُصحح من خلال موضوع آخر

يوجود لدينا حاجه أسمها - شروط صحة الحديث - وغير ذلك مرفوض

اقتباس:

---

مات جميع أبنائه الذكور وكان صابراً ولم يحزن كثيراً

---

ماذا تُريد منه أن يفعل هل تُريد أن يغلق الباب على نفسه ويفضل يبكي ويحزن طوال عمره مثلاً؟

اقتباس:

---

وكان أكثر من يحبه من أبنائه السيدة فاطمة الزهراء

---

وهل توجود مشكله لما أب يحب بناته ؟

اقتباس:

---

ياعزيزي من الذي غلط فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

---

حضرتك قلت إن اللى يؤمن بالمسيحية والإسلام ليس له عقل أو شىء خارج عن العقل
وبينما أنا قلت إنى مؤمن بهذا

اقتباس:

---

انت بنفسك الذي تشارك وتكتب وعجب

---

والله أنا ماكنتش بحاور حضرتك , خلاص الحوار اللى كنت مع حضرتك فيه حضرتك قفلته الحمد لله
وأنا برد على دكتور أحمد عادى وهو اللى كان سباق بالرد بعد حتى ما قلت منسحب , ومن الذوق والإتكيت إنى أرد عليه

اقتباس:

---

فماذا تختار ؟

---

أنا لم أنسب إلى الله شئياً من التناقض طبعاً , أستغفر الله العظيم
وأنا حر أختار أى معتقد , إختار الإثنين , لا أختار , حرية شخصية

اقتباس:

---

عزيزي يجب عليك أن تُخرج العاطفه من طريقك عندما تُريد أن تعرف ما هو الدين الصحيح والحق والذي هو من عند الله لا مكان للعاطفه فقط أستخدم العقل الذي أنعمك الله به

---

سبحان الله
هو أنا قلت حاجة غير كده ؟

اقتباس:

---

حضرتك قلت إن اللى يؤمن بالمسيحية والإسلام ليس له عقل أو شىء خارج عن العقل
وبينما أنا قلت إنى مؤمن بهذا

---

وهل هذه مسبّه ؟

هل الذي يؤمن بكتابين تتضارب بهم المعلومات الاول ينفي والثاني لا ينفي بل يُصرح .. هل هذا من العقل ؟

اقتباس:

---

والله أنا ماكنتش بحاور حضرتك , خلاص الحوار اللى كنت مع حضرتك فيه حضرتك قفلته الحمد لله

---

اقتباس:

---

ومن الذوق والإتكيت إنى أرد عليه

---

وكمان الذوق والاتكيت ايضاً أن لا تقول كل شوية أنا منسحب وكأن حد جابرك على حاجه

عزيزي الحوار مفتوح الكل يستطيع يشارك وليس مخصص على أحد يعني لو أتى مسيحي آخر يُريد أن يشارك معنا أهلاًٍ وسهلاً به

اقتباس:

---

أنا لم أنسب إلى الله شئياً من التناقض طبعاً , أستغفر الله العظيم

---

لا تنسب ؟

والإيمان بالقرآن الكريم الذي هو من عند الله والذي صرح ونفى صلب المسيح عليه السلام وفي نفس الوقت تؤمن بالعهد الجديد الذي هو من عندالله ( بأعتقادك أنت ) والذي لا ينفي صلب المسيح عليه السلام

نسميه ايه ده بالله عليك ؟

أحترم عقولنا الله يهديك

اقتباس:

---

وأنا حر أختار أى معتقد , إختار الإثنين , لا أختار , حرية شخصية

---

حر على نفسك ياعزيزي مش على كلام الله .. هنا تحترم عقولنا وتحترم مُعتقدنا ولا تقول أنك تؤمن بالأثنين ولا بهكذا تنسب التناقض لله سبحانه كما أثبت لك ونحن لا نقبل بذلك

اقتباس:

---

سبحان الله
هو أنا قلت حاجة غير كده ؟

---

صح أعتذر على هذا الخطأ مني .. خطأ غير مقصود وأنا أعتذر لك


لم تُجيب على سؤالي ياعزيزي

هل الله متناقض ؟

اقتباس:

---

وكمان الذوق والاتكيت ايضاً أن لا تقول كل شوية أنا منسحب وكأن حد جابرك على حاجه

---

بس الموقف , مختلف , لما سألتنى تحب تكمل ولا لا , قلت لا , ومن ثم الدكتور أحمد قالى خليك عندك جدية زى ما قلت لو أنت جدى فى الحوار , وسألنى ورديت عليه والحمد لله

+
بس رغبتى الإنسحاب , من أول لما حضرتك قلت على المنهج الأكاديمى وقلت إن كل مدير من حقه إن يتدخل لتنظيم الحوار

ودلوقتى دخلتنا فى موضوع تانى وبتقول الحوار مفتوح ومن حق أى حد يتدخل , وحضرتك تدخلت , والموضوع التانى عايزينى أختار ما بين القرآن والعهد الجديد , وأنا حر وطبعاً على نفسى أنا عشان ده معتقدى الشخصى أنا لكن أنت بتقول إختار ومش فاهم إيه اللى فيه مش محترم عقول معالى جناب حضراتكم

فعشان كده الحوار هينتهى لما أفضل مصمم على معتقدى , هتقول خروج عن المنهج الأكاديمى وأنت بترفض كلام العاماء وبتضييع وقتنا وإحنا هنا مش بنقبل غير الدفاع عن الإسلام وإحنا سيوف بتارة لأى مشكك فيه وإلى آخره ...

يتبقى فقط مشاركة للأستاذة زهراء قلت هارد عليها ولى عودة مع تلك المشاركة , أكتبها وإن شاء الله لو فى أستاذ مسيحى كان ممكن يتدخل فى الحوار يتفضل سيادته مع حضراتكم الأفاضل

اقتباس:

---

أنا مش بعبد إلا الله سبحانه وتعالى الواحد ومش بعبد أى شخص , أستغفر الله العظيم

ومؤمن زى حضرتك إن المسيح رسول من الله ونبيه

---

لحظة يا جماعة لنقف لحظة امام هذا الكلام

اذا صديقي العزيز انت مؤمن بان الله واحد لاشريك له

وان عيسي عبد الله ورسوله

وان محمدا رسول الله

هل نحن متفقين ام لا؟

ان كنا متفقين فلنبدا من هنا

اسمعنا اشهد ان لا اله الا الله وان محمدا رسول الله وان المسيح عبد الله ورسوله