طيب كل هي التمسلية بكون والإيمان المسيحي بكون
فهم يؤمنون بثالوث وهذه التمسلية ثانون ومش ثالوث:p012:
طيب كل هي التمسلية بكون والإيمان المسيحي بكون
فهم يؤمنون بثالوث وهذه التمسلية ثانون ومش ثالوث:p012:
الله لم يولد كما فى المعتغد الأسلأمى والبشرى , اقول بشرى ! لأن هزا الموضوع من تفكير الاهى .
فازا اردت فهم ما لله فبروح الله يجب ان تفهم
بسم الله الرحمن الرحيماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روبرتو ابولو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مش فاهم !
كيف؟؟؟اقتباس:
فازا اردت فهم ما لله فبروح الله يجب ان تفهم
اقتباس:
فازا اردت فهم ما لله فبروح الله يجب ان تفهم
وكيف أحصل على (روح الله) ؟ بالمعمودية ؟
اللي عايز يفهم الثالوث لازم تحل عليه الروح القدس.. ومش كده بس لأ لازم تشتغل فيه كمان..اقتباس:
مش فاهم !
ومش كده بس الموضوع مش سهل زي ما إنتم فاكرين..ده لازم يكون مولود من فوق عشان يفهم معنى الثالوث والإنجيل كمان..
هذا الكلام ليس من عندي...بل هو ما قاله القمص " مكارى يونان " رئيس كنيسة محرم بك بالاسكندرية في تسجيل فيديو ( صوت وصورة )
وهذا نص ما قاله/
(( وعشان يتفهم الإنجيل أو يتفسر الإنجيل لابد بالروح القدس ، اللى يفهم الإنجيل يكون روحانى واللى يفسر الإنجيل يكون روحانى .. تيجى إزاى دية ؟ وهل كل واحد بيعمل فيه الروح القدس ؟ لا .. فالإنسان الروحانى أولاً وآخراً هو إنسان بيعمل فيه روح الله القدوس ، لكن ميشتغلش فى كل إنسان .. ليه ؟ لأن الإنسان كابن لآدم الأول مرفوض من الله بسبب خطية أبيه آدم الأول فأى إنسان مرفوض ، روح الله ميشتغلش فيه . طب إيه اللى يرد الإنسان لربنا ؟ أهو ده السر ، سر التجسد وموت المسيح وقيامته وبالسر ده يتولد الإنسان من جديد ويؤمن بالمسيح فيبتدى يشتغل فيه الروح القدس يبقى مش أى إنسان يشتغل فيه الروح القدس .. ده لازم يكون مؤمن بالمسيح ومولود من فوق ..إيه ده ؟ ده الموضوع مش سهل يعنى ؟ لأ الموضوع مش سهل ده بسر عجيب الله بيحل فى الإنسان ويبقى إنسان روحانى . فالروح القدس اللى فيه هو اللى هيفهم الإنجيل ويفسّره .. لكن تعالى وهات مخ العالم كله عشان يفهم الإنجيل لا يمكن يفهمه )) !!
ممكن ضيفنا الكريم يفسر لنا معنى إن الروح القدس بتشتغل في الإنسان عشان نحاول نشغلها يمكن نقدر نفهم الثالوث المسيحي ؟
بسم الله الرحمن الرحيم
يا اخوان زي ما بقولوا عندنا في الاردن " العقل زينه"
انا لا اعرف لماذا يوجد الله ابنا له ولم يوجد زوجة او بنتا او اخا او او او او ........
نحن البشر تواقون لان ننجب ابناءا لسبب هو مساعدتنا عندما نكبر ونحتاج للمساعد عند عجزنا من اقرب الناس الينا وهو الابنا ونحتاج الى زوجه للسكينه والراحه النفسيه والشراكه كما انهم سيرثونا عند وفاتنا فهل الله سيعجز اخيرا فيحتاج الى الابن كي يساعده؟ وهل سيبقى الابن بدون عجز ام سيحتاج هو الاخر الى ابن والابن سيحتاج ايضا الى ابن وهكذا ومن من هؤلاء الابنا لن يعجز ولا يحتاج الى مساعده ؟ وهل الله سيموت فيحتاج الى ابن ليرثه ( الذي جعله وارثا لكل شيء ) فماذا بقي لله؟
ان اي مدعي للالوهيه وهو بهذا الصفات هو مدع ولا يستحق العباده فالله كما يقول عن نفسه في القران الذي لا ياتيه الباطل ( وهو الغني الحميد)
كلام ليس له اى معنى من واقع ايماننا كمسيحين او واقع الكتاب المقدس
اما عن ولادة الابن الاذليه اعطيك مثال بسيط ويرجع السؤال اليك انا اجيب على السؤال لاكن انت عرفنى كيف تجيب
حضرتك حضرتك امتى وجد ضوء الشمس اليس فى لحظة وجود الشمس
كلمه الله منذ الاذل ولادة المسيح منذ الاذل لم يكن لها ذمان معين فالله الاذلى فهو اذلى بولاده الكلمه الذاتيه
والان السؤال لك
(13) تاريخ الرسل والملوك للطبري (ج5 ص173-174)
(14) فالطبري فسر نص القرآن (وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ وَيَوْمَ يَقُولُ كُنْ فَيَكُونُ قَوْلُهُ الْحَقُّ) (الأنعام 73) بقوله :"معنى ذلك: خلق السماوات والأرض بكلامه وقوله لهما: اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا ، [سورة فصلت: 11] . قالوا: فالحق، في هذا الموضع معنيّ به: كلامه. واستشهدوا لقيلهم ذلك بقوله:"ويوم يقول كن فيكون قوله الحق"،"الحق" هو قوله وكلامه. (1) قالوا: والله خلق الأشياء بكلامه وقيله، فما خلق به الأشياء فغير الأشياء المخلوقة. (2) قالوا: فإذْ كان ذلك كذلك، وجب أن يكون كلام الله الذي خلق به الخلق غيرَ مخلوق
تؤمن ان كلام الله الذى خلق بيه الخلق غير مخلوق اى (اذلى) حضرتك جاوبنى وقلى كلام الله الاذلى هل خرج فى ذمن معين ام وجد فى اى وقت ؟؟؟
والمجد لله دائما
p108
ثانيا اقتباسك مقطوع من الكتاب
بقَـلم
الأبّ هَنري بُولاد اليَسُوعيّ
طبعـة رابعة
موسوعة المعـرفة المسيحيّة
العـقيدة (1)
دار المشرق ـ بيـروت
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الكاتب
الأبّ هنري بولاد اليسوعي شغل مناصب تربويّة وإداريّة متعدّدة، وكان مدير منظمة كاريتاس في مصر. له خبرة واسعة في الرياضات الروحيّة والمحاضرات الدينيّة والثقافيّة، وصدر له عدد من الكتب في اللاهوت والفكر والتصوّف المسيحيّ، بعضها نُقل إلى اللغّات الأوروبيّة.
ولادة الابن
الولاده الأزليّة[color="rgb(255, 0, 255)"] فى قالب خياليّ[/color] وعلى شكل أسطورة
والآن، فلكيّ تتجلَّى هذه القضية، سأروي هنا قصّة أحاول من خلالها أنْ أوضّح ما يحدث في الذات الإلهيّة. [color="rgb(255, 0, 255)"]ولكن سأضطرّ إلى وضع هذه الحقيقة في قالب خيالي وتسلسل زمني[/color]، نتصوّر داخله وقوع أحداث متوالية، كمراحل تطوّر إلهيّ، مع التأكيد أنّ هذا خطأ بالطبع، لأنَّه، في ا[color="rgb(255, 0, 255)"]لذات الإلهيّة، لا زمن ولا تطوّر من حالة إلى حالة ولا أفعال متوالية. ولكنّنا كبشر لا نستطيع أنْ نتكلّم عن الله إلاَّ في إطار زمنيّ[/color]، بلّ إنَّ هذا الإطار الزمني ضروريّ لنا. وفي آخر حديثنا سأقول: ألغوا عنصر الزمن من القصّة، فإنّ كلّ هذه الأحداث قد حدثت في آنٍ واحدٍ وفي لحظة واحدة - لحظة أزليّة.
انت قطعت هذا الجزء لانك تعرف جيدا انه لا يتفاهم مع المفهوم بتاعك وعايز تعمل موضوع لاكن نرى ونقرا كاملا الجزء الذى بدا بيه الكتابه ياريت تعرف هو بيتكلم عن قصه فى واقع زمنى فى خياله وليس يتكلم بانها قصه مباشره
زي ما قال الأخ خادم الاسلام والمسلمين هذة الحدوتة بتاعة ولادة الابن وفين كمالة الحدوتة في ولادة روح القدس حتى يكتمل الايمان بالثالوث ولا روح القدس كيف هيرجاء التوضيح