أخذت بريد جرجس !!

اقتباس:

---

بالله عليك لو كانت المسيحية كذلك هل كانت لتبقي كل هذه القرون

---

و كذا البوذية و الكنفشيوسية و عبدة العجول و عبدة النار .
بل و الملاحدة الذين يكغرون بكل الأديان و الذين ظهروا ظهوراً كبيراً في امريكا (المسيحية) الأن .

الأستاد مينا00قلت:
بالله عليك لو كانت المسيحية كذلك هل كانت لتبقي كل هذه القرون
عادى ما هو فى ناس بتعبد البقر وبتسجد للشمس لقرون طويلة
ده عيب فى الناس يا عزيزى مش مدح فى الديانة00


شكرا لكي يا اخت ابنة صلاح الدين ( وان كنت لا احب هذا الاسم الشرير )

الاسم ليس شرير انه اسم ملىء بالفخر والاعتزاز-بالنسبة لى على الأقل-
وان كان ليس موضوعنا00وطبعا انت عالرف انى مش هنافقك واقولك اغيره عشان ده خاطرك00
مع خالص احترامى

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

أرجو من الأخوة المشرفين
نقل حوارات العضو مينا و الردود عليه لموضوع منفصل

الزميل مينا
ترك ألوهية ربه و هل لها نصوص أم لا
وترك الثالوث الذي يعبده و الذي لا يجد له دليل
ويجادلنا في البريد الخاص بجرجس
والذي من كثرة هيافة النصارى أعدته له ,,,

لأن الموضوع تحول كما لو كان البريد هو إثبات كل ماهو مبهم في المسيحية ؟؟

يقول مينا :

اقتباس:

---

لو كانت المسيحية كما تقولون هل كانت ستتمر كل هذا

---

نعم تستمر مع الجهل
الجهل الذي من اجله لا تعرف كتابك
الجهل الذي جعل الكتاب المقدس لم يترجم للعربية إلا في القرن التاسع
الجهل الذي جعلكم لا تعلمون من المسيحية إلا بضع كلمات
المحبة و المسيح و الخلاص و الفادي و له المجد وأم النور و.......................

ولا تعلمون ما به من تنتاقض و اختلاف

لا تعلمون من كتب الأناجيل , ولا تجدون معتقداتكم فيها .

لا تجدون الثالوث و لا تجدون الألوهية


http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=1215

الجهل الذي جعل الأنبا شنودة يقول إن جاءكم أحد بكتاب غير الذي بين ايدينا و قال لكم هو ده الصح و الأصول اليونانية كده
قل له ولا يوناني ولا كاني ماليش غير الكتاب ده
( التسجيل موجود في كثير من المواقع تحت اسم ... البابا يعترف بالتحريف) وموجود في مواقعكم التي تستغل سذاجتكم و جهلكم .

هناك لكثير من الحوارات لم انقلها لسذاجة المحاورين و تخلفهم
هناك من قال القرآن شهد للصلب فقال
وسلام علي يوم ولدت و يوم صلبت ويوم ابعث حيا" !!! ولا اعلم من القس الذي خدع المخدوع فقال له هذا .
وغيره الكثير والكثير.

علمت لماذا استمرت المسيحية ؟
استمرت المسيحية لان العهد الجديد كانت اول ترجمة له كاملة للانجليزية في القرن الخامس عشر ( فلم يقر؟أه الاجانب من قبل ) فقط القساوسة يعطوهم بضعة كلمات عن المحبة و الخلاص و غمض عينك و تعال في الغرفة المظلمة و...

هل تعلم ماهي التراجم للكتاب المقدس ؟
بالطبع لا تهعلم ومادمت لا تعلم و جاهل فمن الممكن بقاءك مسيحيا" ( أي تعبد المسيح ) .
علمت لماذا أنت مسيحي ...؟ لأنك جاهل
والمسيحية لا تستمر ولا تنتشر إلا بالجهل ....أو إغلاق العقل و الرضا بالتخلف.

كم من اسرتك يعلم اي شيء عن معتقداتكم ؟
كل واحد سيعطي مثال الشمس
والسيد المسيح مخلصنا و فادينا و بولس الرسول رسولنا و.....وأم النور .....
مع أن ام النور لم يأت لها اي ذكر في الكتاب المقدس بعد السيد المسيح , ولم يكتب اي احد اقوالها أو متى ماتت و...

أعلم
وأول الطريق هو العلم
وأخر طريق العلم هو ترك المسيحية و اتباع السيد المسيح الذي قال
لا إله إلا الله
الذي قال
وهذه هي الحياة الأبدية أن يعلموا أنك انت الاله الحقيقي و حدك و يسوع المسيح الذي ارسلته.

---
والحمد لله رب العالمين

رجاء نقل الموضوع .

يا مينا بالنسبه لقولك

شكرا لكي يا اخت ابنة صلاح الدين ( وان كنت لا احب هذا الاسم الشرير )

فأنت معذور لانك لا تعلم من هو صلاح الدين و من كان يحارب. و سأخبرك الأن من هو هذا الشرير و موقفكم منه انتم (اذا كنت من الأقباط النصارى)

فهذا ملخص قدر استطاعتى

1- الصليبين (و هذا هو الأسم الذى سموا هم انفسهم به و ليس المسلمون) اول ما حاربوا و هم في طريقهم الى فلسطين حاربوا نصارى بيزنطه و قتلوا منهم الألاف

2- من محبه الجيوش الصليبيه انهم كانوا يقتلون الأسرى المسلمين و يطهونهم لأطعام الجنود بهم (هذا الكلام من مذكرات مؤرخ صليبى "و ليس مسلما" اسمه وليم الصورى و ترجمته العربيه موجوده)

3- من مدى شر صلاح الدين انه ترك الصليبينى يهربون فى معركة حطين و تجمعوا فى عكا و لم يطاردهم كرها فى سفك مزيد من الدماء و كانت النتيجه انهم اغاروا على المسلمين مره اخرى و قد لامه على ذلك عامة المسلمين و خاصتهم.

4- هل تعلم ان الصليبين المملؤين بالروح القدس و المحبه قتلوا فى القدس 70 الف نفس من المسلمين و اليهود لدرجة ان ارتفاع الدماء فى ازقة القدس كان يصل الى ركب الأنسان و من هنا جائت العباره الشعبيه (الدم بقى للركب)

5- هل تعلم ان النصارى الأقباط فى مصر كانوا يساعدون و يحاربون مع الشرير صلاح الدين؟ و قبل ان تتسرع و ترد على هذه النقطه اقول لك ان الصليبين الأطهار كانوا كاثوليك و لو كانوا هزموا المسلمون و تمكنوا من مصر كنتم ستشهدون عصر شهداء اخر اقباط هذا الزمان كانوا يدركون ذلك جيدا.

6- لأثبات صحة النقطه الخامسه يا سيد مينا قلى ما هى قضيه اقباط مصر الرئيسيه مع دولة اسرائيل الأن؟ اليست دير السلطان؟ اتعلم من هو السلطان المقصود هنا؟ اظنك لا تعلم . انه الشرير صلاح الدين. اجدادك سموا هذا الدير حتى الأن باسم دير السلطان (صلاح الدين) لانه اهداه لهم لموقفهم المشرف و مساندتهم له.

هذا ما اسعفنى به الوقت الأن و ان أردت التفصيل اتيتك به. على فكره انا قرأت ايضا ما كتب ضد صلاح الدين و اللذى اشرت له. اتعلم من كتب هذا؟ انه انسان ملحد و مدلس يريد تحطيم كل الرموز الجميله ليس عند المسلمين فقط بل عندكم انتم ايضا. بالأضافه الى ان كل ما قاله مردود عليه من التاريخ و اذا اردت التفاصيل انا ايضا اجيبك بأذن الله.

اخى ابو عمر جزيت خيرا
ول ان الاسماء ليست المشكلة
هناك ما هو أهم اليس كدلك؟؟
الأخ ياسر
قلت فوفيت
جزيت خيرا

{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ }المائدة77

السيد مينا مسيحى متحمس جدا و لن أقول متعصب أحب ان انبهه الى أنه قد ولد مسيحيا و ليس له فضل فى كونه يتتمى لهذا الدين ولذا أدعوه ألا يغلوا فى دينه كنص الايه الكريمه كما احب ان اؤكد له ان المناقشات يجب ان تدور فى اطار علمى و اعطاء مساحه للاخر لبيان ما قد يخفى عليه ان كثيرا من اقوى العقليات المسيحيه فى ذكائها و اطلاعها ومنهم رجال دين مسيحيين قد اسلموا بعد ان عرفوا الحق

و انى اساله لماذا لم يرد على تساؤلاتى السابقة فارجوا الرد عليها و اعيد هنا لصقها:

هناك أسئلة تحيرنى بالفعل هل يمكن للسيد مينا توضيحها:

1-اذا كان الله قد نزل الى الارض و قتل وسكب دمائه فداء للبشر الذين يحبهم فلماذا كان يستأصل بعذابه قبل ذلك الامم الكافرة لعنادها و اصرارها على الكفر وذلك مثل قوم سيدنا نوح الذين اغرقهم الفيضان وهل لايرى السيد مينا فى ذلك تناقضا خطيرا فى سياسة الله لاتليق بجلاله و عظمته سبحانه و تعالى واذا كان فى نيته ذلك الفداء فلم لم ينفذه منذ البدايه؟ و انقذ ارواح الكفار السابقين من الهلاك وهل كان الله فى فترة تجارب و لايعلم ما ستصير اليه الامور لكى يعيد تقييم سياسته؟ وبعد ان اتضحت له الرؤيةقرر ان سياسة العقاب غير مجدية و من ثم قرر ان يفدى بدمائه البشر؟

2-هل الله غير قادر على العفو و الغفران بدون هذه المذبحة له؟ واذا كان الله قد غفر الخطايا فهل بسبب ذلك تزدهر الخطايا فى هذا العالم و تتزايد كما ان المذابح التى يقوم بها المسيحيين على وجه الخصوص مستمرةعلى قدم و ساق وبكل قوة بل انها زادت كثيرا بعد المسيح عن قبله أنظر ما فعله هتلر وحده و تسببه فى مصرع 50 مليون انسان

3-هل المفروض ان الله يحاسب البشر على عصيانهم ام أن عليه هو تقع مسئولية دفع ثمن الخطايا وعليه التكفير عنها وبدمائه؟

4-هل يليق بالله ان يتشبه بالبشر الذين خلقهم من تراب ؟

5-هل كل ال1200 مليون مسلم خرج كل جدودهم من جزيرة العرب أم ان مصر هى الدولة الوحيدة فى الدول الاسلاميه التى لم يسلم به اى مواطن و كل مسلميها الحاليين هم غزاة و محتلون؟ وعموما اذا سرت فى اى مكان فى العالم سوف تتعرف على اى وجه مصرى سواء كان مسلما ام مسيحيا من وسط مئات البشر

6-اذا كان الله ثالوثا منذ الازل فلما لم يظهر بهذى الحقيقة أبدافى الرسالات و مع الانبياء السابقين ورغم انن لانرى اى دليل عاى ذلك فى الانجيل فلم انكر الله هذه الطبيعة الخاصة به ولم يذكرها فى التوراة ؟ وتماذا لايؤمن اليهود اصحاب اول الرسالات بنظرية الثالوث


الحقيقه ان هناك المئات من الاشياء شديدة الغرابه والتناقض ولكن هذه عينه منها و نرجوا اذا كان هناك اجابات منطقيه ان يذكرها لنا ؟

هاي ياسر
انت تقول ان محمد لم يكن كافرا فما هي نبوتة اذا اذا كان يعبد اللة من قبل
وانت تقول انة لم يسجد الاوثان نعم ولكنة قدم ذبيحة للاوثان ونزلت علي لسانة ايات اعترف هو شخصيا ان الشيطان وضعها علي لسانة
ياللا سلام يا صديقي وربنا يهديك وامثالك للخير

ننتظر من سيادتك ماجدلينا ، أن تبرهن كل كلمة قلتها

اقتباس:

---

وانت تقول انة لم يسجد الاوثان نعم ولكنة قدم ذبيحة للاوثان

---

ما أسهل الإتهامات بدون دليل ...يمكنني القول بأن يسوع فعل المثل ...!!!
أين الدليل ؟!

أنا أقول لك ... الدليل قالوله .. !!

أما ما تقولينه عن الكلمات وما إلي ذلك فهي قصة الغرانيق التي وردت في بعض كتب التفاسير وهي مكذوبة فكفاكم نقلا عن أبيكم بطرس الذي لا يستدل إلا بما هو مكذوب موضوع !!!

جزاكم الله خيرا