تأمل خيرا اخي الكريماقتباس:
صدقنى يا أخى لن يستطيع أبدا الرد
فالأخ مع يسوع انسان عاقل ويستفهم عن أمور ومعه حق في ذلك
كل كلمة لا تفهمها تؤدي الى نتيجة عكسية:p012:اقتباس:
يخدم الحوار ومن الممكن أن يأتى بنتيجة عكسية
تأمل خيرا اخي الكريماقتباس:
صدقنى يا أخى لن يستطيع أبدا الرد
فالأخ مع يسوع انسان عاقل ويستفهم عن أمور ومعه حق في ذلك
كل كلمة لا تفهمها تؤدي الى نتيجة عكسية:p012:اقتباس:
يخدم الحوار ومن الممكن أن يأتى بنتيجة عكسية
هناك سؤال تكرر ثلاث مرات : الطلاق هذا غير لائق ولا يتم إلا بفاحشة وأستغفر الله العظيم أن يحدث هذا أبداً أولاً
ما الذى سأستفيديه عندما أعرف أن الإسلام هو الدين الصحيح وأتبع غيره ؟
هل أنا أتقاضى آجر مثل الذين يسبون الإسلام ؟ لا بالطبع
هل أنا بفعلتى هذه سأفوز بشىء ؟
يمكن أن أجادل فى أشياء كثيرة ولكن هل أجادل فى شىء لو فعلته أدخل النار ؟
أكون أغبى إنسان بالعالم بالطبع
أنا أريد أن أتكلم بصراحة فى المنتديات المسيحية عندنا وأقول أن الإسلام دين فاضل وممتاز لكن هم يرونه ظالم 100 %
وأريد أن أوضح لكم أن المسيحية خير أيضاً ولكن حضراتكم غير معترفين بهذا وترون أى رد منى : تهرب أو غشاوة أو جدال وأنا لم أفعل هذا قط , لا أقدر على شىء لابد أن أوافق المنتدى حتى أكون عضو محترم فيه
ومشاركة ترجو منى التأدب على الله , رغم أنى أعبد الله ولكن أن أتحدث عن تشريع الإسلام وأنا أتحدث عنه بوجة نظرى المسيحية والتى يتفق معى فيها أكثر سكان الأرض وكل الديانات الأخرى
وأوضح سؤال : من الذى خلق الأب والأم ؟ الله
من الذى أعطاهم مهامهم ؟ الله
من الذى قاس عليها ؟ الله
من الذى يكون من مستفيد منها ؟ الأم
فلماذا فعل هذا ؟ أما كان الأجدى أن يضع مهام على أن أفترض أن الأم مهامها أكبر أن يعمل مهام واحدة أو أقصد متكافأة للإثنين ؟
فى المسيحية , الله من حدد الواجبات واحدة ومتكافأة , الثواب واحد ومتكأفئ , العدل يظهر
وسؤال آخر : لماذا لا يكون حضراتكم هم من يتبعون الغشاوة هذه من فضل حضراتكم ؟
أرجو التفهم أنى من أكثر المعجبين بالإسلام وأتفق معه فى الكثير ولكن أختلف معه أحياناً عكس جميع المسيحين الذين حوارتوهم
بل أنا سألت عدة مرات عن الإسلام فى منتداكم وأنتهيت الحوار لإقتناعى بالإجابة لأنى أبحث عن الحق ولكن حتى آلان لم يأتى الحق مع الإسلام فى سؤال ألقيته , فما ذنبى ؟
المحاور المسيحي : نود أن نلفت إنتباهك أنك غير مُطالب بالرد على ما يُطرح في هذه الصفحة , وإن لم تُشارك فيها فلا هناك أي حرج .
وأتمنى من الأخوة عدم طرح أي أسئلة للضيف الكريم , فهذه الصفحة للتعليقات على الحوار ليس إلا .
الذي تستفيده هو ان تعرف الدين الإسلامي ولا تظلمه بشيئاقتباس:
ما الذى سأستفيديه عندما أعرف أن الإسلام هو الدين الصحيح وأتبع غيره ؟
بالعكس نحن نعترف بفضل سيدنا عيسى عليه السلام الذي هو عندكم يسوعاقتباس:
أنا أريد أن أتكلم بصراحة فى المنتديات المسيحية عندنا وأقول أن الإسلام دين فاضل وممتاز لكن هم يرونه ظالم 100 %
وأريد أن أوضح لكم أن المسيحية خير أيضاً ولكن حضراتكم غير معترفين بهذا وترون أى رد منى : تهرب أو غشاوة أو جدال وأنا لم أفعل هذا قط , لا أقدر على شىء لابد أن أوافق المنتدى حتى أكون عضو محترم فيه
واوامره على عيننا بل نحن كمسلمين لا نكون مؤمنين إذا لم نؤمن بعيسى المسيح رسول الله
كيف حسبتها كل ما هنالك ان النبي صل الله عليه وسلم قال للرجل انه عليك بر والديك معا وفضل امه على أباه ثلاث مرات ليؤكد ان بره بأمه مهم جدا وشيئ أساسياقتباس:
وأوضح سؤال : من الذى خلق الأب والأم ؟ الله
من الذى أعطاهم مهامهم ؟ الله
من الذى قاس عليها ؟ الله
من الذى يكون من مستفيد منها ؟ الأم
كيف لم افهم ابست الأم تتعب وتنجب وتربي وترضع؟اقتباس:
فى المسيحية , الله من حدد الواجبات واحدة ومتكافأة , الثواب واحد ومتكأفئ , العدل يظهر
والأب ماذا يفعل غير جلب المال وبعض الرعاية
اين العدل هو عدل بيناتهم بالكلام فقط لكن الحياة تهر غير ذلك
نحن لا نتبع غشاوة لأننا فسرنا لك الحديث عليك طاعة امك وابوك مع الإعتراف بفضل افك على ابوك بما تتكبده من عناك الحمل والولادة والرضاعةاقتباس:
وسؤال آخر : لماذا لا يكون حضراتكم هم من يتبعون الغشاوة هذه من فضل حضراتكم ؟
وهذا العدل
بالمناسبة لم تجبني على اسئلتي
1. قلت لحضرتك أن الطلاق غير لائق أصلاً إلا لسبب واحد ومستحيل أن يصدر من والدى
2. هل العدل من وجهة نظر حضراتكم أن الأب فقط يجلب المال أو يرعى وفقط ؟ , وأيضاً حضرتك لم تجاوب على سؤالى أين العدل فى الأصل عندما حدد الله المهام
ولكن فى النهاية أنا أريد شىء مادى يوضح ذلك وليكن مثلاً آية أو حديث توضح أن طلب البر ثلاث مرات أكثر من أحد بحرف ثم الذى يفيد تفضيل الأم ثلاث مرات والمعنى واضح بأنه عدل
أى مثلاً هل يمكن أن يعطينى أبى مثلاً نقود لكى أشترى هدية لأمى ويعطينى ثلاث مرات ضعف مثلاً لو كان لى أخ ومن ثم يفاضل بين الهديتين فسيجد طبعاً هديتى الأفضل فيطلب من أمى أن تخدمنى أكثر لأن الهدية التى أحضرتها كانت أفضل
كذلك الأمر : الله هو من جعل هذه الفوراقات ومن ثم جعل الأم أفضل ثلاث مرات وهذا لغرض أن نرعاها أكثر , لن أسال حضرتك عن شىء لأن حضراتكم لم تأتوا بشىء أعدل ما جاء فى كتابى
وإعلموا جيداً أنى بسهولة لو رأيت عدل فى موقف آخر عند حضراتكم وكان يحمل عدل أكثر من كتابى سأقولها بكل وضوح ولكن حتى آلان نشكر الرب على ما نحن فيها
حدثنا أبو الوليد حدثنا شعبة قال الوليد بن عيزار أخبرني قال سمعت أبا عمرو الشيباني يقول أخبرنا صاحب هذه الدار وأومأ بيده إلى دار عبد الله قال : (سألت النبي صلى الله عليه وسلم أي العمل أحب إلى الله قال الصلاة على وقتها قال ثم أي قال ثم بر الوالدين قال ثم أي قال الجهاد في سبيل الله قال حدثني بهن ولو استزدته لزادني).1. أين آيات الكتاب المقدس التى تقول هذا ؟اقتباس:
بخصوص الرد الأول :
لوقا 14 : 26
ان كان احد ياتي الي ولا يبغض اباه وامه وامراته واولاده واخوته واخواته حتى نفسه ايضا فلا يقدر ان يكون لي تلميذا.
يوحنا 2 : 2 / 4
ولما فرغت الخمر قالت ام يسوع له ليس لهم خمر قال لها يسوع ما لي ولك يا امراة.لم تات ساعتي بعد.
ولكن على النقيض انظر لبر الوالدين فى القران :
{وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَ بَنِي إِسْرَائِيلَ لاَ تَعْبُدُونَ إِلاَّ اللّهَ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً وَذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَقُولُواْ لِلنَّاسِ حُسْناً وَأَقِيمُواْ الصَّلاَةَ وَآتُواْ الزَّكَاةَ ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنكُمْ وَأَنتُم مِّعْرِضُونَ }البقرة83
{وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إِلاَّ إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَاناً إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِندَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلاَهُمَا فَلاَ تَقُل لَّهُمَا أُفٍّ وَلاَ تَنْهَرْهُمَا وَقُل لَّهُمَا قَوْلاً كَرِيماً }الإسراء23
{وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حُسْناً وَإِن جَاهَدَاكَ لِتُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }العنكبوت8
{وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْناً عَلَى وَهْنٍ وَفِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَلِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ }لقمان14
{وَوَصَّيْنَا الْإِنسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَاناً حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهاً وَوَضَعَتْهُ كُرْهاً وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْراً حَتَّى إِذَا بَلَغَ أَشُدَّهُ وَبَلَغَ أَرْبَعِينَ سَنَةً قَالَ رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ }الأحقاف15
- ﴿قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا* وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاَةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا* وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا﴾ (مريم: 30-32).
وانظر الى الاحاديث التى تحث على بر الوالدين :
حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا جرير عن عمارة بن القعقاع بن شبرمة عن أبي زرعة عن أبي هريرة رضي الله عنه قال جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : (يا رسول الله من أحق الناس بحسن صحابتي قال أمك قال ثم من قال ثم أمك قال ثم من قال ثم أمك قال ثم من قال ثم أبوك وقال بن شبرمة ويحيى بن أيوب حدثنا أبو زرعة مثله).
رواه البخاري
حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن سفيان وشعبة قالا حدثنا حبيب ح قال وحدثنا محمد بن كثير أخبرنا سفيان عن حبيب عن أبي العباس عن عبد الله بن عمرو قال قال رجل للنبي صلى الله عليه وسلم أجاهد قال : (لك أبوان قال نعم قال ففيهما فجاهد).
رواه البخاري
حدثني إسحاق حدثنا خالد الواسطي عن الجريري عن عبد الرحمن بن أبي بكرة عن أبيه رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (ألا أنبئكم بأكبر الكبائر قلنا بلى يا رسول الله قال الإشراك بالله وعقوق الوالدين وكان متكئا فجلس فقال ألا وقول الزور وشهادة الزور ألا وقول الزور وشهادة الزور فما زال يقولها حتى قلت لا يسكت).
رواه البخاري
حدثنا سعد بن حفص حدثنا شيبان عن منصور عن المسيب عن وراد عن المغيرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (إن الله حرم عليكم عقوق الأمهات ومنعا وهات ووأد البنات وكره لكم قيل وقال وكثرة السؤال وإضاعة المال).
رواه البخاري
حدثني إبراهيم بن المنذر حدثنا محمد بن معن قال حدثني أبي عن سعيد بن أبي سعيد عن أبي هريرة رضي الله عنه قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : (من سره أن يبسط له في رزقه وأن ينسأ له في أثره فليصل رحمه).
رواه البخاري
وفي حديث الثلاثة الذين أغلقت عليهم الصخرة باب الغار ذكر أحدهم فقال : ( اللهم كان لي أبوان شيخان كبيران وكنت لا أغبق قبلهما أهلاً ولا مالا، فنأى بي طلب الشجر يوماً فلم أرح عليهما حتى ناما فحلبت لهما غبوقهما فوجدتهما نائمين فكرهت أن أوقظهما فلبثت والقدح على يدي انتظر استيقاظهما حتى برق الفجر فاستيقظا فشربا غبوقهما ، اللهم إن كنت فعلت ذلك ابتغاء وجهك ففرج عنا ما نحن فيه من هذه الصخرة ، فأنفرجت شيئاً.....) [ البخاري ومسلم ] .
سبحان ربى وبعد كل هذا تقول المسيحية اعدل من الاسلام فى بر الوالدين ؟!!!
لا اعلم كيف اصدقك ويسوع امرنى ان اكرههم لاومن به ؟؟
لننهى الحوار حول الحديث الذى قلته , صراحة أن أجد أنى لو حولت دينى للإسلام فعلى أن أحول جنسى أيضاً حتى أنال العدل الذى موجود فى شريعة الدين
وأيضاً أنا أرى أسباب آخرى لهذا الحديث وتم التمهيد له بشكل محكم فى كل تشريعات الدين
اقتباس:
فعلى أن أحول جنسى أيضاً
على ما أظن أنك وجدت الأحترام في هذا المنتدى وأظن أن من الواجب أحترامنا أو تُريد أن نُغير وجهة نظرنا عنك ؟
أعتذر إن فهمتم حضراتكم بالخطأ
ولكن هذا الشىء الذى سأكون مقتنع به حتى أفهم تفسير الحديث الذى ذكرته
لأن من غير المعقول أن أغير شريعتى وأعتبر أن حديث حضراتكم هو العدل
هذا شىء صعب جداً أن أفهمه
وأرجو عدم الفهم الخاطئ لأنى فقط أريد أن أوضح لحضراتكم شىء من باقى الأديان لتشريع مختلف عند حضراتكم
وأرجو السيد الأستاذ العالم الفاضل الكبير الكريم المشرف العام " الكونت " على تفيمى خطأى وشكراً
أعتذر إن فهمتم حضراتكم بالخطأ
ولكن هذا الشىء الذى سأكون مقتنع به حتى أفهم تفسير الحديث الذى ذكرته
لأن من غير المعقول أن أغير شريعتى وأعتبر أن حديث حضراتكم هو العدل
هذا شىء صعب جداً أن أفهمه
وأرجو عدم الفهم الخاطئ لأنى فقط أريد أن أوضح لحضراتكم شىء من باقى الأديان لتشريع مختلف عند حضراتكم
وأرجو السيد الأستاذ العالم الفاضل الكبير الكريم المشرف العام " الكونت " على تفيمى خطأى وشكراً