حوار ثنائي بين اختكم آية الله والزميل باره

اقتباس:

---

بحسب ما تدعين

---

انا لست مُدعيه فانا لا أألف انجيلا ولم اضيف كلمات او اعداد من وحي راسي ثم اطالبك بها حتي تقول انني ادعي

انا فقط استخدم نصوص كتابك واظهر لك ما اخفاه القساوسه والكنيسه فقط لا غير وهذا من حق اي طالب للحق

اقتباس:

---

الرسال الاولى الى كورنتوس واضحة الاصحاح الثاني الاية 12 ولم ننل نحن روح العالم، بل نلنا الروح الذي أتى من الله لنعرف ما أنعم الله به علينا من المواهب.

---

في الحقيقه انا اتعجب اليس بولس هو كاتب الرساله الي كورنثوس كلها بجميع اسفارها !!


يقول بولس في 1كورنثوس 2 : 12 ( وَنَحْنُ لَمْ نَأْخُذْ رُوحَ الْعَالَمِ بَلِ الرُّوحَ الَّذِي مِنَ اللهِ )


ويقول بولس ايضا في 1 كورنثوس 7 : 40 ( وَلَكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هَكَذَا بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضاً عِنْدِي رُوحُ اللهِ )


ما هذا التناقض والاعجب منه ان التناقض هنا بين قولين لنفس الشخص ليس لشخصين يروا حادثه كما في الشق الاول من الحوار
فياتري هل بولس مقتنع ومتاكد انه اخذ روح الله ام انه يظن انه ايضا عنده روح الله

ولعلك انت ياباره تحل لنا هذا اللغز ولكن بولس لم يرد ان يرسيكم علي بر في هذا الشان كما في كل الاشياء التي تخصه

بصراحه واحد غيرك كان يحاول يدافع عن النص اللي انا جبته بدل ما يروح يجيب نص تاني يناقضه ( فات تتعامل مع النص اذي احترضت لك كانه من عندي او انا من الفته ودفسته بين دفتي كتابك لاطعن فيه بالتدليس

تعامل يا زميل مع نصوص كتابك ثم ارميني بالادعاء عليك وعليه

اقتباس:

---

وفي الاصحاح عينه
ولم يعتمد كلامي وتبشيري على أسلوب الإقناع بالحكمة، بل على أدلة الروح والقوة،
5 كيلا يستند إيمانكم إلى حكمة الناس، بل إلى قدرة الله.
اما بشان المعرفة اليك ما قاله بولس لرسل بشانها.
في الرسالةالاولى الى اهل كورنتوس الاصحاح 8
1وأما لحم ما ذبح للأوثان فإننا نعلم أن المعرفة لنا جميعا. إن المعرفة تنفخ، أما المحبة فتبني.
2فمن ظن أنه يعرف شيئا، فهولا يعرف بعد كيف ينبغي له أن يعرف.
3 ولكن من أحب الله، فهو الذي عرفه الله

---

ما علاقة ذلك بما بالعدد الذي سقته لك ؟؟

اقرا العدد جيدا قبل ان تكتب اي شئ

وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضًا عِنْدِي رُوحُ اللهِ

بولس يعطي رايا وليس وحيا وسقت اليك ما قاله بلسانه

يقول بولس فى :رسالته الاولي إلى أهل كورنثوس 7 : 12

وَأَمَّا الْبَاقُونَ، فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا، لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ، وَهِيَتَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ، فَلاَ يَتْرُكْهَا

يقول انطونيوس فكري في تفسير ها النص

أنا لا الرب = أي أن الرب يسوع لم يناقش هذا الموضوع، ولم يذكر وصايا في هذا الموضوع

http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Antonious-Fekry/07-Resalet-Coronthos-1/Tafseer-Resalat-Koronthos-1__01-Chapter-07.html

فكيف يكون هذا من وحي الروح القدس

2- رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 11: 17

الَّذِي أَتَكَلَّمُ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ بِحَسَبِ الرَّبِّ، بَلْ كَأَنَّهُ فِي غَبَاوَةٍ،فِي جَسَارَةِ الافْتِخَارِهذِهِ

من أين إذاً يتكلم من بنات أفكاره ؟؟؟

هل الروح القدس مهتم بالمكان الذي يشتي فيه والجاكيت ؟

جاكيت بولس!!

2Ti 4:13 اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضاً وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ.

بولس يريد ان يشتي

Tit 3:12 حِينَمَا أُرْسِلُ إِلَيْكَ أَرْتِيمَاسَ أَوْ تِيخِيكُسَ بَادِرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ إِلَى نِيكُوبُولِيسَ، لأَنِّي عَزَمْتُ أَنْ أُشَتِّيَ هُنَاكَ.

بولس يعطي رأيا وليس وحيا ؟
1Co 7:25 وَأَمَّا الْعَذَارَى فَلَيْسَ عِنْدِي أَمْرٌ مِنَ الرَّبِّ فِيهِنَّ وَلَكِنَّنِي أُعْطِي رَأْياً كَمَنْ رَحِمَهُ الرَّبُّ أَنْ يَكُونَ أَمِيناً.
وايضا
2Cor:8:9: فانكم تعرفون نعمة ربنا يسوع المسيح انه من اجلكم افتقر وهو غني لكي تستغنوا انتم بفقره.
Cor:8:10: اعطي رأيا في هذا ايضا.لان هذا ينفعكم انتم الذين سبقتم فابتدأتم منذ العام الماضي ليس ان تفعلوا فقط بل ان تريدوا ايضا.

1Co 7:12 وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ وَهِيَ تَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ فَلاَ يَتْرُكْهَا.
1Co 7:39 الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيّاً. وَلَكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ فِي الرَّبِّ فَقَطْ.
1Co 7:40 وَلَكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هَكَذَا بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضاً عِنْدِي رُوحُ اللهِ
___________

ياسبحان الله ما علاقه ذلك بالامور الروحيه وما سقته عليها

يقول ( اقول انا لا الرب , من عندي لا من الرب , اعطي فيها راي من عندي , ........ )

هل يعتبر ذلك من وحي الروح القدس وهل هذا من كلام الله

للمره الاخيره ركز في الكلام المكتوب ركز قبل ما تكتب اي رد اعقل اللي بتكتبه ياباره افضلك

اقتباس:

---

في الحقيقه انا اتعجب اليس بولس هو كاتب الرساله الي كورنثوس كلها بجميع اسفارها !!


يقول بولس في 1كورنثوس 2 : 12 ( وَنَحْنُ لَمْ نَأْخُذْ رُوحَ الْعَالَمِ بَلِ الرُّوحَ الَّذِي مِنَ اللهِ )


ويقول بولس ايضا في 1 كورنثوس 7 : 40 ( وَلَكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هَكَذَا بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضاً عِنْدِي رُوحُ اللهِ )


ما هذا التناقض والاعجب منه ان التناقض هنا بين قولين لنفس الشخص ليس لشخصين يروا حادثه كما في الشق الاول من الحوار
فياتري هل بولس مقتنع ومتاكد انه اخذ روح الله ام انه يظن انه ايضا عنده روح الله

ولعلك انت ياباره تحل لنا هذا اللغز ولكن بولس لم يرد ان يرسيكم علي بر في هذا الشان كما في كل الاشياء التي تخصه

بصراحه واحد غيرك كان يحاول يدافع عن النص اللي انا جبته بدل ما يروح يجيب نص تاني يناقضه ( فات تتعامل مع النص اذي احترضت لك كانه من عندي او انا من الفته ودفسته بين دفتي كتابك لاطعن فيه بالتدليس

---

12 وَنَحْنُ لَمْ نَأْخُذْ رُوحَ الْعَالَمِ، بَلِ الرُّوحَ الَّذِي مِنَ اللهِ، لِنَعْرِفَ الأَشْيَاءَ الْمَوْهُوبَةَ لَنَا مِنَ اللهِ،
12 Now we have received, not the spirit of the world, but the spirit which is of God; that we might know the things that are freely given to us of God.
تفسير وليم ماكدونالد
كورنثوس 2: 12
انشقاقات بين المؤمنين
إن الكلمة نحن في العدد 12 تشير إلى كتّاب العهد الجديد، مع أنها تنطبق على جميع كتّاب الكتاب المقدس. فما دام الرسل والأنبياء قبلوا الروح القدس، فقد كان بإمكانه أن يُطلعهم على حقائق الله العميقة. ذلك هو ما يقصده بولس عندما يقول في هذا العدد: «ونحن لم نأخذ روح العالم بل الروح الذي من الله لنعرف الأشياء الموهوبة لنا من الله. فلولا «الروح الذي من الله» ما كان باستطاعة الرسل قبول الحقائق التي يتكلم عنها بولس والتي حُفِظت لنا في كتاب العهد الجديد.

كورنثوس 7: 39-40 الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيًّا. وَلكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا، فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ، فِي الرَّبِّ فَقَطْ.40 وَلكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هكَذَا، بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضًا عِنْدِي رُوحُ اللهِ.

The wife is bound by the law as long as her husband liveth; but if her husband be dead, she is at liberty to be married to whom she will; only in the Lord.39
40 But she is happier if she so abide, after my judgment: and I think also that I have the Spirit of God

تفسير ناشد حنا (عدد 39-40)


كورنثوس 7: 39-40

هنا كلام جديد. فالكلام قبلاً كان عن الرجل الذي يقدر أن يحفظ عذراويته وعزم في قلبه أن لا يتزوج. أما الكلام هنا فعن الأرملة، فما هو حكمها؟. «المرأة مرتبطة بالناموس ما دام الرجل حياً»: لاحظوا كلمة رجلها أي المرتبط بها بالزواج أما إذا دخل الزنا لا يصير رجلها بل تنفصل عنه. لكن إن لم يوجد زنا حتى إن فارقت رجلها تظل غير متزوجة لأنه رجلها ومرتبطة بناموس الرجل ما دام حياً كما يقول الرسول في (رو7 : 2) «فإن المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي ولكن إن مات الرجل تحررت من ناموس الرجل» فالأرملة (أي التي مات زوجها) حرة لكي تتزوج بمن تريد في الرب فقط أي بشخص مؤمن وليس مؤمناً فقط لكن «في الرب» أي حسب إرشاد الرب، والرب هو السيد. «ولكنها أكثر غبطة إن لبثت هكذا بحسب رأيي»: نلاحظ الألفاظ لا يقول أكثر طهارة أو أكثر قداسة لكن أكثر غبطة أي أكثر سعادة وراحة «بحسب رأيي»: أي حسب فكر الرسول الذي دونه بالوحي الإلهي بسبب ظروف الضيق أنها تكون سعيدة ومرتاحة أكثر إذا لم تتزوج لكن ليس الزواج يدنسها فإنه مقدس. «وأظن أني أنا أيضاً عندي روح الله»: هذه ليست صيغة تفيد الشك كلا. لكن قد تكون لغة توبيخية بسبب الذين طعنوا في رسوليته لكن سواء كان أمراً أو إذناً أو رأياً فالكل بروح الله وبحسب فكره والرب أذن له أن يكتب رأيه. في العهد القديم كانت توجد قداسة طقسية ونجاسة طقسية وهذا غير موجود الآن في العهد الجديد فمثلاً كان أكل بعض الأشياء ينجس ولمس بعض الأشياء ينجس كالذي يلمس ميتاً أو حشرة أو طائراً نجساً. الخ لكن قال الرب في العهد الجديد من جهة الأكل والشرب «ليس شئ من خارج الإنسان إذا دخل فيه يقدر أن ينجسه لكن الأشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الإنسان» (مر7 : 15) ويقول الرسول «لا تمس ولا تذق ولا تجس. التي هي جميعها للفناء في الاستعمال حسب وصايا وتعاليم الناس» (كو2 : 21،22) فكان في العهد القديم أشياء تمنع القداسة الطقسية ومن ضمنها المعاشرة الزوجية ويستشهدون بما جاء في (1صم21 : 4،5) عندما قال أخيمالك الكاهن لداود «لا يوجد خبز محلل تحت يدي ولكن يوجد خبز مقدس إذا كان الغلمان قد حفظوا أنفسهم لا سيما من النساء فأجاب داود الكاهن وقال إن النساء قد منعت عنا منذ أمس وما قبله» وبعض المسيحيين أخذوا هذه الفكرة من اليهودية وقالوا إن المعاشرة الزوجية تنجس وإن غير المتزوج أقدس من المتزوج. لكن لا أثر لهذه الأشياء الطقسية في المسيحية الآن فالمسيحية ديانة روحية وكل الأشياء الحسية من لمس وأكل وشرب لا تدنس إطلاقاٌ. سُئلت من بعض أخوات: هل يجوز التقدم إلى مائدة الرب في مدة الطمث وكان جوابي طبعاً ممكن لأن هذه كانت نجاسة طقسية في العهد القديم، أما الآن في العهد الجديد فأمورنا كلها روحية: ليمتحن الإنسان نفسه وهكذا يتقدم، أما الأشياء المتعلقة بالجسد فلا علاقة لها بالقداسة الروحية.


بتفسير بنيامين بنكرتن
كورنثوس الأولى 7: 39-40

كان في العدد أشار إلى حالة الأرامل ثم أتى بكلام عمومي لغير المتزوجين يصدق مبدأهُ على الأرامل أيضًا وأما هنا فيذكر صريحًا الأرملة المسيحية أنها على حرية تامة أن تتزوج أيضًا برجل مؤمن إن أرادت مع أن الرسول يفضل لها البقاء على حالتها كأرملة بحيث أنها تكون أكثر غبطة أي مرتاحة، وخالية من هموم الحياة أكثر. هذا كلهُ على سبيل المشورة وعلى افتراض أن للمؤمن قدرة روحية أن يقبلها وإن لم يقدر أن يقبلها فلا يُخطئ. قابل مع ما ورد في (تيموثاوس 11:5-14) في شأن تزوُّج الأرامل الحدثات حيث يقول بالوحي أنهُ يريد ذلك لسبب ضعف طبيعتهنَّ. قد رأينا في تعليمات الرسول في هذا الأصحاحأنهُ يحافظ على قداسة الزواج غاية المحافظة كترتيب الله للإنسان. الخالق الحنون يهتم بخير خليقتهِ فكل ما رتبهُ للإنسان قبل السقوط لا يزال يحافظ عليهِ الآن وقلما وُجد مؤمن يقدر أن يعيش غير متزوج ولا يعرض نفسهُ لتجربةٍ، وأيضًا إذا قدر على ذلك فليس لهُ فضل على غيرهِ بتة فإن الرسول لا يذكر حفظ العذراوية كأنهُ من الأعمال الفاضلة التي لها جزاء في السماء، وعدا ذلك لا يترك موضعًا للنذر بالامتناع عن الزواج لأنهُ يفرض أن جميع المؤمنين على حرية تامة أن يتزوجوا في أي وقتٍ شعروا باحتياجهم إليهِ. فإذًا كل من ربط نفسهُ أو غيرهُ بنذرٍ من هذا القبيل يخالف مشورة الرسول الذي يحتفظ من كل الجهات لئلا يُلقي فخًّا في طريق المؤمنين. ثم قولهُ الأخير وأظن أني أنا أيضًا عندي روح الله. فيعني بهِ أن روح الله أرشدهُ في تقديم هذه النصائح للمؤمنين ولكن ليس على سبيل الوحي لأنهُ قد كرَّر مرة بعد أخرى أن ليس لهُ أمر من الرب في شأن هذا الموضوع، ولكن للروح القدس عملاً روحيًا فينا بهِ يعطينا حكمةً وتمييزًا في بعض الأشياء المناسبة لسلوكنا، وكلما كنا روحيين وأمناء نقدر أن ننصح الآخرين في ما يَؤول لراحتهم وخيرهم. فهذا مما يتعلق باختباراتنا الروحية ونرى الرسول يميز بين هذا وبين الوحي. كانوا قد سألوهُ عن بعض أشياء ولم يكن لهُ أمر من الرب فيها فإنما أجابهم بما استنسبهُ كإنسان روحي، ويقول لهم صريحًا أن جوابهُ لم يكن أمرًا موحى بهِ من قِبل الرب ومن ثمَّ كان يجوز لهم أن يقبلوهُ أولاً كما استحسنوا، وأما كل ما لم يستثنهِ هكذا من أقوالهِ فكان واجبًا عليهم أن يقبلوهُ كأوامر الرب الموحى بها انظر (أصحاح37:14) فبالتبعية يدَّعي الوحي الكامل لكتاباتهِ وينبغي أن نقبلها كصادرة راسًا من الرب. كان الرسول بولس وبعض الآخرين وقتئذٍ آنية مختارة للوحي وليس لنا الآن إناء من هذا القبيل، ونرى أنهُ كان لهم جانب كبير من خدمتهم ليس بموجب الوحي بحصر معنى هذه اللفظة إذ كانوا يخدمون بمساعدة الروح القدس الاعتيادية كما نخدم نحن أيضًا، وقيمة هذه الخدمة تكون دائمًا بحسب أمانتنا للرب، وسلوكنا معهُ، وهذا مما يعظم شأن الوحي ويُظهر الفرق العظيم بينهُ وبين اختباراتنا الروحية ولو كانت كاختبارات بولس الرسول نفسهِ.




40 وَلكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هكَذَا، بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضًا عِنْدِي رُوحُ اللهِ.
تفسير وليم ماكدونالد .


هنا كلام جديد. فالكلام قبلاً كان عن الرجل الذي يقدر أن يحفظ عذراويته وعزم في قلبه أن لا يتزوج. أما الكلام هنا فعن الأرملة، فما هو حكمها؟. «المرأة مرتبطة بالناموس ما دام الرجل حياً»: لاحظوا كلمة رجلها أي المرتبط بها بالزواج أما إذا دخل الزنا لا يصير رجلها بل تنفصل عنه. لكن إن لم يوجد زنا حتى إن فارقت رجلها تظل غير متزوجة لأنه رجلها ومرتبطة بناموس الرجل ما دام حياً كما يقول الرسول في (رو7 : 2) «فإن المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي ولكن إن مات الرجل تحررت من ناموس الرجل» فالأرملة (أي التي مات زوجها) حرة لكي تتزوج بمن تريد في الرب فقط أي بشخص مؤمن وليس مؤمناً فقط لكن «في الرب» أي حسب إرشاد الرب، والرب هو السيد. «ولكنها أكثر غبطة إن لبثت هكذا بحسب رأيي»: نلاحظ الألفاظ لا يقول أكثر طهارة أو أكثر قداسة لكن أكثر غبطة أي أكثر سعادة وراحة «بحسب رأيي»: أي حسب فكر الرسول الذي دونه بالوحي الإلهي بسبب ظروف الضيق أنها تكون سعيدة ومرتاحة أكثر إذا لم تتزوج لكن ليس الزواج يدنسها فإنه مقدس. «وأظن أني أنا أيضاً عندي روح الله»: هذه ليست صيغة تفيد الشك كلا. لكن قد تكون لغة توبيخية بسبب الذين طعنوا في رسوليته لكن سواء كان أمراً أو إذناً أو رأياً فالكل بروح الله وبحسب فكره والرب أذن له أن يكتب رأيه. في العهد القديم كانت توجد قداسة طقسية ونجاسة طقسية وهذا غير موجود الآن في العهد الجديد فمثلاً كان أكل بعض الأشياء ينجس ولمس بعض الأشياء ينجس كالذي يلمس ميتاً أو حشرة أو طائراً نجساً. الخ لكن قال الرب في العهد الجديد من جهة الأكل والشرب «ليس شئ من خارج الإنسان إذا دخل فيه يقدر أن ينجسه لكن الأشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الإنسان» (مر7 : 15) ويقول الرسول «لا تمس ولا تذق ولا تجس. التي هي جميعها للفناء في الاستعمال حسب وصايا وتعاليم الناس» (كو2 : 21،22) فكان في العهد القديم أشياء تمنع القداسة الطقسية ومن ضمنها المعاشرة الزوجية ويستشهدون بما جاء في (1صم21 : 4،5) عندما قال أخيمالك الكاهن لداود «لا يوجد خبز محلل تحت يدي ولكن يوجد خبز مقدس إذا كان الغلمان قد حفظوا أنفسهم لا سيما من النساء فأجاب داود الكاهن وقال إن النساء قد منعت عنا منذ أمس وما قبله» وبعض المسيحيين أخذوا هذه الفكرة من اليهودية وقالوا إن المعاشرة الزوجية تنجس وإن غير المتزوج أقدس من المتزوج. لكن لا أثر لهذه الأشياء الطقسية في المسيحية الآن فالمسيحية ديانة روحية وكل الأشياء الحسية من لمس وأكل وشرب لا تدنس إطلاقاٌ. سُئلت من بعض أخوات: هل يجوز التقدم إلى مائدة الرب في مدة الطمث وكان جوابي طبعاً ممكن لأن هذه كانت نجاسة طقسية في العهد القديم، أما الآن في العهد الجديد فأمورنا كلها روحية: ليمتحن الإنسان نفسه وهكذا يتقدم، أما الأشياء المتعلقة بالجسد فلا علاقة لها بالقداسة الروحية.

اذا اين التناقض فالاية المذكورة تثبتها لا تنقضها . فالظن للتوكيد هنا وليس للشك والمعنى واضح وهو ان روح الله ليس حكرا على احد كما انه لديكم فانا لدي.

اقتباس:

---

إقتباس:
وفي الاصحاح عينه
ولم يعتمد كلامي وتبشيري على أسلوب الإقناع بالحكمة، بل على أدلة الروح والقوة،
5 كيلا يستند إيمانكم إلى حكمة الناس، بل إلى قدرة الله.
اما بشان المعرفة اليك ما قاله بولس لرسل بشانها.
في الرسالةالاولى الى اهل كورنتوس الاصحاح 8
1وأما لحم ما ذبح للأوثان فإننا نعلم أن المعرفة لنا جميعا. إن المعرفة تنفخ، أما المحبة فتبني.
2فمن ظن أنه يعرف شيئا، فهولا يعرف بعد كيف ينبغي له أن يعرف.
3 ولكن من أحب الله، فهو الذي عرفه الله

ما علاقة ذلك بما بالعدد الذي سقته لك ؟؟

---

اذكرك بما قلته انت

اقتباس:

---

العجب كل العجب علي هذه الناس يقولون ان بولس بالطبع وبالتاكيد ونعم يتكلم بالروح القدس في حين ان بولس نفسه ينكرها ولا يعرف ما هي



اي روح قدس يتكلم عنها ان كان بولس نفسه في شك من وجودها معه

---

اقتباس:

---

يقول بولس فى :رسالته الاولي إلى أهل كورنثوس 7 : 12



وَأَمَّا الْبَاقُونَ، فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا، لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ، وَهِيَتَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ، فَلاَ يَتْرُكْهَا





يقول انطونيوس فكري في تفسير ها النص





أنا لا الرب = أي أن الرب يسوع لم يناقش هذا الموضوع، ولم يذكر وصايا في هذا الموضوع





http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-07.html






فكيف يكون هذا من وحي الروح القدس

---

لقد راى بولس ان لاضير من الزواج المختلط بين الاديان لانه يعطي البركة للاسرة على الرغم من المشاكل الاجتماعية التي قد تنشاء بينهما . فبولس شدد على اهمية الانفتاح على الآخر والقبول به . . وقد جاء في تفسير بنيامين بنكرتن,
كورنثوس الأولى 7: 12-14

اتفق في الأول أوقاتًا كثيرة أن أحد المتزوجين صار مسيحيًا والأخر بقى يهوديًا أو وثنيًا فوضع الرسول قانونًا للذين على حالة كهذهِ. إن الزواج المسيحي لا يترك الآخر بسبب اختلاف بينهما منم هذا القبيل، وهذا خلاف شريعة موسى التي لم تسمح للرجل الإسرائيلي مثلاً أن يسكن مع امرأة وثنية انظر (عزرا 3:10) لأنه يتنجس منها فالتزم أن يطلقها مع أولادها لكي يكون طاهرًا، وأما نعمة الإنجيل فلا تحتسب للنجاسة الطقسية فإنها تعتبر الزوج غير المؤمن ضمن دائرة الامتيازات المسيحية أن ارتضى بذلك وأولادهُ أيضًا، وهذا معنى التقديس المذكور هنا. فإن الرجل الوثني مثلاً الذي قبل أن امرأتهُ تكون مسيحية وتسكن معهُ كامرأته في بيتهِ أظهر انهُ ليس رافضًا اسم المسيح كل الرفض ومن ثم كان في الموضع الذي أضاء فيهِ النور لا بل كأنهُ قبل جانبًا منهُ فالمحتمل أن الرب يعطيهِ أكثر، ولكن كيفما كانت النتيجة فإقامتهُ برضاهُ في دائرة النور المسيحي تحسب بركة لهُ وكذلك لأولاده أيضًا

اقتباس:

---

2- رسالة بولس الرسول الثانية إلى أهل كورنثوس 11: 17






الَّذِي أَتَكَلَّمُ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ بِحَسَبِ الرَّبِّ، بَلْ كَأَنَّهُ فِي غَبَاوَةٍ،فِي جَسَارَةِ الافْتِخَارِهذِهِ








من أين إذاً يتكلم من بنات أفكاره ؟؟؟

---

يقول تفسير وليم ماكدونالد,
كورنثوس 11: 17
آلام بولس لأجل المسيح تدعم رسوليَّته
لهذا العدد تفسيران محتملان. فثمة من يرتئي أن ما يقوله بولس هنا، وهو موحّى به قطعًا، لم يعطَ له بوصية من الرب. والتفسير الثاني أن ما يعمله بولس هنا، وهو الافتخار، «ليس بحسب الرب» بمعنى أنه لا يتفق مع مثال الرب أو سيرته، لأن الربّ يسوع لم يفتخر قطّ. وفيلبس Phillips، كما يبدو، يعتمد التفسير الأول فيترجم قائلاً: ”أنا لا أتكلم الآن كما يأمرني الربّ بل كغبيّ محكوم بغبائه أن يتفاخر“. لكنا نحن نفضِّل التفسير الثاني؛ بأن الافتخار ليس بحسب الربّ، وأن بولس كان يتصرَّف بغباء لانشغاله هكذا في التبجُّح. يعلّق رايري Ryrie قائلاً: ”اضطُرَّ للافتخار خلافًا لفطرته حتى يلفت انتباههم إلى حقائق مهمة“.

اقتباس:

---

هل الروح القدس مهتم بالمكان الذي يشتي فيه والجاكيت ؟



جاكيت بولس!!



2Ti 4:13 اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضاً وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ.



بولس يريد ان يشتي



Tit 3:12 حِينَمَا أُرْسِلُ إِلَيْكَ أَرْتِيمَاسَ أَوْ تِيخِيكُسَ بَادِرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ إِلَى نِيكُوبُولِيسَ، لأَنِّي عَزَمْتُ أَنْ أُشَتِّيَ هُنَاكَ.

---

طبعا بولس بحاجة الى من يساعده في الرسالة الالهية الموكل بها فارسل الرسالة الى طيطس ليوافيه في نيكوبوليس فاين الضير من ذالك ؟ والرسالة الى تموتاوس كي ياتي بما نسيه بولس طالما انه قادم لمعاونته في الرسالة . فاين الضير من ذالك؟

اقتباس:

---

هل الروح القدس مهتم بالمكان الذي يشتي فيه والجاكيت ؟



جاكيت بولس!!



2ti 4:13 اَلرِّدَاءَ الَّذِي تَرَكْتُهُ فِي تَرُواسَ عِنْدَ كَارْبُسَ أَحْضِرْهُ مَتَى جِئْتَ، وَالْكُتُبَ أَيْضاً وَلاَ سِيَّمَا الرُّقُوقَ.



بولس يريد ان يشتي



tit 3:12 حِينَمَا أُرْسِلُ إِلَيْكَ أَرْتِيمَاسَ أَوْ تِيخِيكُسَ بَادِرْ أَنْ تَأْتِيَ إِلَيَّ إِلَى نِيكُوبُولِيسَ، لأَنِّي عَزَمْتُ أَنْ أُشَتِّيَ هُنَاكَ.
طبعا بولس بحاجة الى من يساعده في الرسالة الالهية الموكل بها فارسل الرسالة الى طيطس ليوافيه في نيكوبوليس فاين الضير من ذالك ؟ والرسالة الى تموتاوس كي ياتي بما نسيه بولس طالما انه قادم لمعاونته في الرسالة . فاين الضير من ذالك؟

---

هل هذا يعني ان جاكيت بولس ورسائله الشخصيه لزملائه ليوافوه بما يريد يعتبر وحي الهي ويستحق ان يكتب في الكتاب المقدس !!

يتبع بالرد علي موضوع المبحث الثاني و انهي كلامي باقتباس من كلام بولس ( سفر السلامات ) وهل يعتبر هذا السفر وحي الهي ؟؟

رو-16-1 أُوصِي إِلَيْكُمْ بِأُخْتِنَا فِيبِي الَّتِي هِيَ خَادِمَةُ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي كَنْخَرِيَا

رو-16-2: كَيْ تَقْبَلُوهَا فِي الرَّبِّ كَمَا يَحِقُّ لِلْقِدِّيسِينَ وَتَقُومُوا لَهَا فِي أَيِّ شَيْءٍ احْتَاجَتْهُ مِنْكُمْ لأَنَّهَا صَارَتْ مُسَاعِدَةً لِكَثِيرِينَ وَلِي أَنَا أَيْضاً.

رو-16-3: سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ

رو-16-4: اللَّذَيْنِ وَضَعَا عُنُقَيْهِمَا مِنْ أَجْلِ حَيَاتِي اللَّذَيْنِ لَسْتُ أَنَا وَحْدِي أَشْكُرُهُمَا بَلْ أَيْضاً جَمِيعُ كَنَائِسِ الأُمَمِ

رو-16-5: وَعَلَى الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا. سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ.

رو-16-6: سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيراً.

رو-16-7: سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي.

رو-16-8: سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ.

رو-16-9: سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي.

رو-16-10: سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ.

رو-16-11: سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ.

رو-16-12: سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيراً فِي الرَّبِّ.
رو-16-13: سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي.

رو-16-14: سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ وَفِلِيغُونَ وَهَرْمَاسَ وَبَتْرُوبَاسَ وَهَرْمِيسَ وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ.

رو-16-15: سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ وَأُولُمْبَاسَ وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ.

رو-16-16: سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.

كان نفسي اعرف بقي القبله المقدسه ديه تبقي ازاي وامتي تبقي مقدسه وامتي متبقاش ؟؟

وانا بقولك سلملي علي عقلك قبل ما تكتب اي مشاركات رحمه لوجه الله وتقولي هل كل هذه السلامات وحي الهي ؟؟ واوعي تقولي اه سفر السلامات وحي الهي

يتبع بالرد علي المشاركه السابقه

اتمني الا تكتب اي رد حتي انهي ردي نهائيا عل مداخلتك الاخيره

اقتباس:

---

وَنَحْنُ لَمْ نَأْخُذْ رُوحَ الْعَالَمِ، بَلِ الرُّوحَ الَّذِي مِنَ اللهِ، لِنَعْرِفَ الأَشْيَاءَ الْمَوْهُوبَةَ لَنَا مِنَ اللهِ،
12 Now we have received, not the spirit of the world, but the spirit which is of God; that we might know the things that are freely given to us of God.
تفسير وليم ماكدونالد
كورنثوس 2: 12
انشقاقات بين المؤمنين
إن الكلمة نحن في العدد 12 تشير إلى كتّاب العهد الجديد، مع أنها تنطبق على جميع كتّاب الكتاب المقدس. فما دام الرسل والأنبياء قبلوا الروح القدس، فقد كان بإمكانه أن يُطلعهم على حقائق الله العميقة. ذلك هو ما يقصده بولس عندما يقول في هذا العدد: «ونحن لم نأخذ روح العالم بل الروح الذي من الله لنعرف الأشياء الموهوبة لنا من الله. فلولا «الروح الذي من الله» ما كان باستطاعة الرسل قبول الحقائق التي يتكلم عنها بولس والتي حُفِظت لنا في كتاب العهد الجديد.

كورنثوس 7: 39-40 الْمَرْأَةُ مُرْتَبِطَةٌ بِالنَّامُوسِ مَا دَامَ رَجُلُهَا حَيًّا. وَلكِنْ إِنْ مَاتَ رَجُلُهَا، فَهِيَ حُرَّةٌ لِكَيْ تَتَزَوَّجَ بِمَنْ تُرِيدُ، فِي الرَّبِّ فَقَطْ.40 وَلكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هكَذَا، بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضًا عِنْدِي رُوحُ اللهِ.

The wife is bound by the law as long as her husband liveth; but if her husband be dead, she is at liberty to be married to whom she will; only in the Lord.39
40 But she is happier if she so abide, after my judgment: and I think also that I have the Spirit of God

تفسير ناشد حنا (عدد 39-40)


كورنثوس 7: 39-40

هنا كلام جديد. فالكلام قبلاً كان عن الرجل الذي يقدر أن يحفظ عذراويته وعزم في قلبه أن لا يتزوج. أما الكلام هنا فعن الأرملة، فما هو حكمها؟. «المرأة مرتبطة بالناموس ما دام الرجل حياً»: لاحظوا كلمة رجلها أي المرتبط بها بالزواج أما إذا دخل الزنا لا يصير رجلها بل تنفصل عنه. لكن إن لم يوجد زنا حتى إن فارقت رجلها تظل غير متزوجة لأنه رجلها ومرتبطة بناموس الرجل ما دام حياً كما يقول الرسول في (رو7 : 2) «فإن المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي ولكن إن مات الرجل تحررت من ناموس الرجل» فالأرملة (أي التي مات زوجها) حرة لكي تتزوج بمن تريد في الرب فقط أي بشخص مؤمن وليس مؤمناً فقط لكن «في الرب» أي حسب إرشاد الرب، والرب هو السيد. «ولكنها أكثر غبطة إن لبثت هكذا بحسب رأيي»: نلاحظ الألفاظ لا يقول أكثر طهارة أو أكثر قداسة لكن أكثر غبطة أي أكثر سعادة وراحة «بحسب رأيي»: أي حسب فكر الرسول الذي دونه بالوحي الإلهي بسبب ظروف الضيق أنها تكون سعيدة ومرتاحة أكثر إذا لم تتزوج لكن ليس الزواج يدنسها فإنه مقدس. «وأظن أني أنا أيضاً عندي روح الله»: هذه ليست صيغة تفيد الشك كلا. لكن قد تكون لغة توبيخية بسبب الذين طعنوا في رسوليته لكن سواء كان أمراً أو إذناً أو رأياً فالكل بروح الله وبحسب فكره والرب أذن له أن يكتب رأيه. في العهد القديم كانت توجد قداسة طقسية ونجاسة طقسية وهذا غير موجود الآن في العهد الجديد فمثلاً كان أكل بعض الأشياء ينجس ولمس بعض الأشياء ينجس كالذي يلمس ميتاً أو حشرة أو طائراً نجساً. الخ لكن قال الرب في العهد الجديد من جهة الأكل والشرب «ليس شئ من خارج الإنسان إذا دخل فيه يقدر أن ينجسه لكن الأشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الإنسان» (مر7 : 15) ويقول الرسول «لا تمس ولا تذق ولا تجس. التي هي جميعها للفناء في الاستعمال حسب وصايا وتعاليم الناس» (كو2 : 21،22) فكان في العهد القديم أشياء تمنع القداسة الطقسية ومن ضمنها المعاشرة الزوجية ويستشهدون بما جاء في (1صم21 : 4،5) عندما قال أخيمالك الكاهن لداود «لا يوجد خبز محلل تحت يدي ولكن يوجد خبز مقدس إذا كان الغلمان قد حفظوا أنفسهم لا سيما من النساء فأجاب داود الكاهن وقال إن النساء قد منعت عنا منذ أمس وما قبله» وبعض المسيحيين أخذوا هذه الفكرة من اليهودية وقالوا إن المعاشرة الزوجية تنجس وإن غير المتزوج أقدس من المتزوج. لكن لا أثر لهذه الأشياء الطقسية في المسيحية الآن فالمسيحية ديانة روحية وكل الأشياء الحسية من لمس وأكل وشرب لا تدنس إطلاقاٌ. سُئلت من بعض أخوات: هل يجوز التقدم إلى مائدة الرب في مدة الطمث وكان جوابي طبعاً ممكن لأن هذه كانت نجاسة طقسية في العهد القديم، أما الآن في العهد الجديد فأمورنا كلها روحية: ليمتحن الإنسان نفسه وهكذا يتقدم، أما الأشياء المتعلقة بالجسد فلا علاقة لها بالقداسة الروحية.


بتفسير بنيامين بنكرتن
كورنثوس الأولى 7: 39-40

كان في العدد أشار إلى حالة الأرامل ثم أتى بكلام عمومي لغير المتزوجين يصدق مبدأهُ على الأرامل أيضًا وأما هنا فيذكر صريحًا الأرملة المسيحية أنها على حرية تامة أن تتزوج أيضًا برجل مؤمن إن أرادت مع أن الرسول يفضل لها البقاء على حالتها كأرملة بحيث أنها تكون أكثر غبطة أي مرتاحة، وخالية من هموم الحياة أكثر. هذا كلهُ على سبيل المشورة وعلى افتراض أن للمؤمن قدرة روحية أن يقبلها وإن لم يقدر أن يقبلها فلا يُخطئ. قابل مع ما ورد في (تيموثاوس 11:5-14) في شأن تزوُّج الأرامل الحدثات حيث يقول بالوحي أنهُ يريد ذلك لسبب ضعف طبيعتهنَّ. قد رأينا في تعليمات الرسول في هذا الأصحاحأنهُ يحافظ على قداسة الزواج غاية المحافظة كترتيب الله للإنسان. الخالق الحنون يهتم بخير خليقتهِ فكل ما رتبهُ للإنسان قبل السقوط لا يزال يحافظ عليهِ الآن وقلما وُجد مؤمن يقدر أن يعيش غير متزوج ولا يعرض نفسهُ لتجربةٍ، وأيضًا إذا قدر على ذلك فليس لهُ فضل على غيرهِ بتة فإن الرسول لا يذكر حفظ العذراوية كأنهُ من الأعمال الفاضلة التي لها جزاء في السماء، وعدا ذلك لا يترك موضعًا للنذر بالامتناع عن الزواج لأنهُ يفرض أن جميع المؤمنين على حرية تامة أن يتزوجوا في أي وقتٍ شعروا باحتياجهم إليهِ. فإذًا كل من ربط نفسهُ أو غيرهُ بنذرٍ من هذا القبيل يخالف مشورة الرسول الذي يحتفظ من كل الجهات لئلا يُلقي فخًّا في طريق المؤمنين. ثم قولهُ الأخير وأظن أني أنا أيضًا عندي روح الله. فيعني بهِ أن روح الله أرشدهُ في تقديم هذه النصائح للمؤمنين ولكن ليس على سبيل الوحي لأنهُ قد كرَّر مرة بعد أخرى أن ليس لهُ أمر من الرب في شأن هذا الموضوع، ولكن للروح القدس عملاً روحيًا فينا بهِ يعطينا حكمةً وتمييزًا في بعض الأشياء المناسبة لسلوكنا، وكلما كنا روحيين وأمناء نقدر أن ننصح الآخرين في ما يَؤول لراحتهم وخيرهم. فهذا مما يتعلق باختباراتنا الروحية ونرى الرسول يميز بين هذا وبين الوحي. كانوا قد سألوهُ عن بعض أشياء ولم يكن لهُ أمر من الرب فيها فإنما أجابهم بما استنسبهُ كإنسان روحي، ويقول لهم صريحًا أن جوابهُ لم يكن أمرًا موحى بهِ من قِبل الرب ومن ثمَّ كان يجوز لهم أن يقبلوهُ أولاً كما استحسنوا، وأما كل ما لم يستثنهِ هكذا من أقوالهِ فكان واجبًا عليهم أن يقبلوهُ كأوامر الرب الموحى بها انظر (أصحاح37:14) فبالتبعية يدَّعي الوحي الكامل لكتاباتهِ وينبغي أن نقبلها كصادرة راسًا من الرب. كان الرسول بولس وبعض الآخرين وقتئذٍ آنية مختارة للوحي وليس لنا الآن إناء من هذا القبيل، ونرى أنهُ كان لهم جانب كبير من خدمتهم ليس بموجب الوحي بحصر معنى هذه اللفظة إذ كانوا يخدمون بمساعدة الروح القدس الاعتيادية كما نخدم نحن أيضًا، وقيمة هذه الخدمة تكون دائمًا بحسب أمانتنا للرب، وسلوكنا معهُ، وهذا مما يعظم شأن الوحي ويُظهر الفرق العظيم بينهُ وبين اختباراتنا الروحية ولو كانت كاختبارات بولس الرسول نفسهِ.




40 وَلكِنَّهَا أَكْثَرُ غِبْطَةً إِنْ لَبِثَتْ هكَذَا، بِحَسَبِ رَأْيِي. وَأَظُنُّ أَنِّي أَنَا أَيْضًا عِنْدِي رُوحُ اللهِ.
تفسير وليم ماكدونالد .


هنا كلام جديد. فالكلام قبلاً كان عن الرجل الذي يقدر أن يحفظ عذراويته وعزم في قلبه أن لا يتزوج. أما الكلام هنا فعن الأرملة، فما هو حكمها؟. «المرأة مرتبطة بالناموس ما دام الرجل حياً»: لاحظوا كلمة رجلها أي المرتبط بها بالزواج أما إذا دخل الزنا لا يصير رجلها بل تنفصل عنه. لكن إن لم يوجد زنا حتى إن فارقت رجلها تظل غير متزوجة لأنه رجلها ومرتبطة بناموس الرجل ما دام حياً كما يقول الرسول في (رو7 : 2) «فإن المرأة التي تحت رجل هي مرتبطة بالناموس بالرجل الحي ولكن إن مات الرجل تحررت من ناموس الرجل» فالأرملة (أي التي مات زوجها) حرة لكي تتزوج بمن تريد في الرب فقط أي بشخص مؤمن وليس مؤمناً فقط لكن «في الرب» أي حسب إرشاد الرب، والرب هو السيد. «ولكنها أكثر غبطة إن لبثت هكذا بحسب رأيي»: نلاحظ الألفاظ لا يقول أكثر طهارة أو أكثر قداسة لكن أكثر غبطة أي أكثر سعادة وراحة «بحسب رأيي»: أي حسب فكر الرسول الذي دونه بالوحي الإلهي بسبب ظروف الضيق أنها تكون سعيدة ومرتاحة أكثر إذا لم تتزوج لكن ليس الزواج يدنسها فإنه مقدس. «وأظن أني أنا أيضاً عندي روح الله»: هذه ليست صيغة تفيد الشك كلا. لكن قد تكون لغة توبيخية بسبب الذين طعنوا في رسوليته لكن سواء كان أمراً أو إذناً أو رأياً فالكل بروح الله وبحسب فكره والرب أذن له أن يكتب رأيه. في العهد القديم كانت توجد قداسة طقسية ونجاسة طقسية وهذا غير موجود الآن في العهد الجديد فمثلاً كان أكل بعض الأشياء ينجس ولمس بعض الأشياء ينجس كالذي يلمس ميتاً أو حشرة أو طائراً نجساً. الخ لكن قال الرب في العهد الجديد من جهة الأكل والشرب «ليس شئ من خارج الإنسان إذا دخل فيه يقدر أن ينجسه لكن الأشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الإنسان» (مر7 : 15) ويقول الرسول «لا تمس ولا تذق ولا تجس. التي هي جميعها للفناء في الاستعمال حسب وصايا وتعاليم الناس» (كو2 : 21،22) فكان في العهد القديم أشياء تمنع القداسة الطقسية ومن ضمنها المعاشرة الزوجية ويستشهدون بما جاء في (1صم21 : 4،5) عندما قال أخيمالك الكاهن لداود «لا يوجد خبز محلل تحت يدي ولكن يوجد خبز مقدس إذا كان الغلمان قد حفظوا أنفسهم لا سيما من النساء فأجاب داود الكاهن وقال إن النساء قد منعت عنا منذ أمس وما قبله» وبعض المسيحيين أخذوا هذه الفكرة من اليهودية وقالوا إن المعاشرة الزوجية تنجس وإن غير المتزوج أقدس من المتزوج. لكن لا أثر لهذه الأشياء الطقسية في المسيحية الآن فالمسيحية ديانة روحية وكل الأشياء الحسية من لمس وأكل وشرب لا تدنس إطلاقاٌ. سُئلت من بعض أخوات: هل يجوز التقدم إلى مائدة الرب في مدة الطمث وكان جوابي طبعاً ممكن لأن هذه كانت نجاسة طقسية في العهد القديم، أما الآن في العهد الجديد فأمورنا كلها روحية: ليمتحن الإنسان نفسه وهكذا يتقدم، أما الأشياء المتعلقة بالجسد فلا علاقة لها بالقداسة الروحية.

اذا اين التناقض فالاية المذكورة تثبتها لا تنقضها . فالظن للتوكيد هنا وليس للشك والمعنى واضح وهو ان روح الله ليس حكرا على احد كما انه لديكم فانا لدي.

---

انت تقول أن بولس يتكلم بروح الله .. طيب يا سيدي , لي سؤال : هل من الممكن أن الذي يتكلم بروح الله يعيقه الشيطان ؟ طبعاً لا

وهذا ما حدث لبولس في {1تس 18 لذلك أردنا أن نأتي إليكم أنا بولس مرة ومرتين، وإنما عاقنا الشيطان} .... هوا مين الأقوى , الله ام الشيطان ؟ :)

يقول القمص تادرس يعقوب ملطي : بذل الرسول كل الجهد للذهاب إليهم وسط محنتهم، لكن الشيطان عاقه. لقد حاول أكثر من مرة لكن الحرب الشيطانية كانت قاسية:king:، حرمته من التمتع بمساندة أولاده وسط ضيقتهم بالذهاب إليهم، فأرسل إليهم تلميذه تيموثاوس.

اقتباس:

---

هل هذا يعني ان جاكيت بولس ورسائله الشخصيه لزملائه ليوافوه بما يريد يعتبر وحي الهي ويستحق ان يكتب في الكتاب المقدس

---

محام لديه ملاحظات على قضية معينة و وضع ملاحظات على دفتر خاص واجرى بعض الاتصالات ثم خرج من المكتب ولم يك يتوقع ان يطول غيابه وبحث في شنطة التي يضع الملفات وجد ان دفتر الملاحظات ليس معه . الا يتصل بالمكتب ليوافوه بالدفتر الى المكان المعين ثم يعطي لهم بعض المعلومات ان حدث امر ما بغيابه.؟بولس وجد انه سيتاخر بالعودة وربما لن يعود قريبا لذا ارسل رسالة الى يطلب فيها حاجياته التي نسيها وفي نفس الوقت ضمن رسالته بعض الارشادات .

اقتباس:

---

يتبع بالرد علي موضوع المبحث الثاني و انهي كلامي باقتباس من كلام بولس ( سفر السلامات ) وهل يعتبر هذا السفر وحي الهي ؟؟




رو-16-1 أُوصِي إِلَيْكُمْ بِأُخْتِنَا فِيبِي الَّتِي هِيَ خَادِمَةُ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي كَنْخَرِيَا

رو-16-2: كَيْ تَقْبَلُوهَا فِي الرَّبِّ كَمَا يَحِقُّ لِلْقِدِّيسِينَ وَتَقُومُوا لَهَا فِي أَيِّ شَيْءٍ احْتَاجَتْهُ مِنْكُمْ لأَنَّهَا صَارَتْ مُسَاعِدَةً لِكَثِيرِينَ وَلِي أَنَا أَيْضاً.

رو-16-3: سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ

رو-16-4: اللَّذَيْنِ وَضَعَا عُنُقَيْهِمَا مِنْ أَجْلِ حَيَاتِي اللَّذَيْنِ لَسْتُ أَنَا وَحْدِي أَشْكُرُهُمَا بَلْ أَيْضاً جَمِيعُ كَنَائِسِ الأُمَمِ

رو-16-5: وَعَلَى الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا. سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ.

رو-16-6: سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيراً.

رو-16-7: سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي.

رو-16-8: سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ.

رو-16-9: سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي.

رو-16-10: سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ.

رو-16-11: سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ.

رو-16-12: سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيراً فِي الرَّبِّ.
رو-16-13: سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي.

رو-16-14: سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ وَفِلِيغُونَ وَهَرْمَاسَ وَبَتْرُوبَاسَ وَهَرْمِيسَ وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ.

رو-16-15: سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ وَأُولُمْبَاسَ وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ.

رو-16-16: سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ

---

. هناك من الاعضاء من يسالون عن الكروموزوم وعمله في التشوهات الخلقية التي هي من ضمن اختصاصك بحسب ما عرفت وذالك افادة للجميع . ولا تنسي ان تقولي فطر سعيد لكل مسلم في المنتدى وانشاء الله يكون هذا العيد مبارك على الجميع وان يام السلام والامان على الجميع من مسلمين وغير مسلمين . ان تنتشر المحبة فيما بينهم فيرعى الحمل بجوار الذئب . وان يسيروا سيرة حسنة ترضي الله عز وجل. ولا تنسي ان تقوي من هم ضعاف القلوب في الايمان ومن اهملوا واجباتهم تجاه الاخرين وتجاه الله ان تذكريهم بما يتوجب عليه فعله. سلمي لي على السيف العضب والكونت وشقاوة ومسيحية 20 و كل مشرف وعضو في المنتدى الذين يعملون بجد واخلاص ومؤسسي هذا المنتدى ايضا . لتبيان الفوارق بين هذا الفكر وذاك . ولا تنسي ان تجتهدي اكثر بالرد علي

اقتباس:

---

رو-16-16: سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.


كان نفسي اعرف بقي القبله المقدسه ديه تبقي ازاي وامتي تبقي مقدسه وامتي متبقاش ؟؟

---

تفسير ناشد حنا
رومية 16: 16

القُبلة المقدسة كانت علامة المحبة المعروفة في أيام الكنيسة الأولي. وتذكر أربع مرات، في الأصحاحات الأخيرة من رسائل رومية، وكورنثوس الأولى وكورنثوس الثانية، وتسالونيكي الأولى. ويذكرها بطرس أيضاً في رسالته الأولى ’’سلموا بعضكم على بعض بقبلة المحبة‘‘. ونلاحظ أن الرسول بولس يصف القبلة بأنها مقدسة والرسول بطرس يصفها بأنها ’’قبلة المحبة‘‘. بهذا يعرف الجميع أنكم تلاميذي إن كان لكم حب بعضاً لبعض. ’’كنائس المسيح تسلم عليكم‘‘ الروح القدس هو الذي أوحى للرسول أن يكتب هذا، لأنه هو الذي يعرف قلوب الجميع. أليست هذه صورة جميلة تبين رابطة المحبة بين كنائس المسيح في كل مكان؟ لكن الشيطان لا يهدأ. فعمل الله جميل: المؤمنون كائنون في الرب والمؤمنات تاعبات في الرب، والجميع في سلام. ولكن يأتي الشيطان لكي يوجد انقسامات وانشقاقات.

اقتباس:

---

انت تقول أن بولس يتكلم بروح الله .. طيب يا سيدي , لي سؤال : هل من الممكن أن الذي يتكلم بروح الله يعيقه الشيطان ؟ طبعاً لا


وهذا ما حدث لبولس في {1تس 18 لذلك أردنا أن نأتي إليكم أنا بولس مرة ومرتين، وإنما عاقنا الشيطان} .... هوا مين الأقوى , الله ام الشيطان ؟


يقول القمص تادرس يعقوب ملطي : بذل الرسول كل الجهد للذهاب إليهم وسط محنتهم، لكن الشيطان عاقه. لقد حاول أكثر من مرة لكن الحرب الشيطانية كانت قاسية، حرمته من التمتع بمساندة أولاده وسط ضيقتهم بالذهاب إليهم، فأرسل إليهم تلميذه تيموثاوس

---

الشيطان يعمل جهده كي يبعد المؤمنين عن الله ويثير فيهم القلائل .
اولا الرساة الاولى الى تسالونيكي تحتوي على 5 اصحاحات . هذه الآية موجودة في الرسالة الاولى الى تسالونيكي الاصحاح 2 -الآية 18
تفسير وليم ماكدونالد,
تسالونيكي الأولى 2: 18
تفسير إخفاق بولس في العودة إلى تسالونيكي
كان قد حاول مرتين الرجوع إلى تسالونيكي، وفى المرتين أعاقه الشيطان. لا نعرف دائمًا الطبيعية الحقيقية لمقاومة الشيطان لنا. ولا نعرف أيضًا كيف كان باستطاعة بولس أن يتحقَّق أن الشيطان، لا الرب، هو الذي أعاقه. ففي أعمال 6:16 نقرأ عن الروح القدس أنه منع بولس وفريقه من الكرازة بالكلمة في آسيا. ثم في العدد التالي، حاولوا المضي إلى بيثينية لكن الروح القدس لم يدعْهم. فكيف باستطاعتنا، إذًا، التمييز بين إعاقة الروح لنا وإعاقة الشيطان؟ لعلَّ أحد السبل إلى ذلك هو التالي: عندما نعرف أننا في إطار إرادة الله لنا، فإن أية معوقات قد تبرز، لا تكون من الروح القدس، بل من عمل الشيطان. كذلك باستطاعتنا توقّع إعاقة الشيطان حيثما يبارك الله عمله؛ لكن الله يتحكَّم دائمًا بمقاومة الشيطان. وفى هذه الحالة بالذات، فإن عجز بولس عن المضيّ إلى تسالونيكي أدّى إلى كتابة هذه الرسالة. وهذه الرسالة بدورها، نتج منها تمجيد للَّه وبركة لنا.

اخت ايه أذا لم تنتهي من الرد أكتبي ( يتبع ) أذا أنهيتِ أكتبي ( أنتهيت ) وكذالك الكلام موجه للعضو بارة

وبارك الله فيك وجعله في ميزان حسانتك

اقتباس:

---

. هناك من الاعضاء من يسالون عن الكروموزوم وعمله في التشوهات الخلقية التي هي من ضمن اختصاصك بحسب ما عرفت وذالك افادة للجميع . ولا تنسي ان تقولي فطر سعيد لكل مسلم في المنتدى وانشاء الله يكون هذا العيد مبارك على الجميع وان يام السلام والامان على الجميع من مسلمين وغير مسلمين . ان تنتشر المحبة فيما بينهم فيرعى الحمل بجوار الذئب . وان يسيروا سيرة حسنة ترضي الله عز وجل. ولا تنسي ان تقوي من هم ضعاف القلوب في الايمان ومن اهملوا واجباتهم تجاه الاخرين وتجاه الله ان تذكريهم بما يتوجب عليه فعله. سلمي لي على السيف العضب والكونت وشقاوة ومسيحية 20 و كل مشرف وعضو في المنتدى الذين يعملون بجد واخلاص ومؤسسي هذا المنتدى ايضا . لتبيان الفوارق بين هذا الفكر وذاك . ولا تنسي ان تجتهدي اكثر بالرد علي

---

تدخل أشرافي
آخر تنبيه لك يا بارة أذا لم تكُن مشاركة قيمه ذو فائده وملئيه بالهرطقه فسوف اُنهي هذا الحوار

هل كلامي واضح ؟

أخت آيه تجاهلي هذه الجزئيه الهابطه

هذه الجزئية تحتوي على قسمين قسم طلب وقسم سلام . كما هي الحال في الرسالة الى رومية تحتوي على قسمين قسم ارشادي وقسم آخر سلام او تحية الى العديد من المعاونين لبولس في رسالته في رومية والجوار . مما يدل على ان الرسالة موجهة لهم ايضا .

اعتذر على هذه الجزئية اذ اعطيتها كمثال على الرسالة الى رومية للتوضيح فقط .

للمره الاخيره اعيد كلماتي عليك علك تفهمها جيدا

انت تقول أن بولس يتكلم بروح الله ..

هل من الممكن أن الذي يتكلم بروح الله يعيقه الشيطان ؟ طبعاً لا

وهذا ما حدث لبولس في {1تس 18 لذلك أردنا أن نأتي إليكم أنا بولس مرة ومرتين، وإنما عاقنا الشيطان} .... هوا مين الأقوى , الله ام الشيطان ؟ :)

يقول القمص تادرس يعقوب ملطي : بذل الرسول كل الجهد للذهاب إليهم وسط محنتهم، لكن الشيطان عاقه. لقد حاول أكثر من مرة لكن الحرب الشيطانية كانت قاسية:king:، حرمته من التمتع بمساندة أولاده وسط ضيقتهم بالذهاب إليهم، فأرسل إليهم تلميذه تيموثاوس.

سؤال بسيط

هل يمكن ان يسيطر الشيطان علي الانسان المسيحي المؤمن ؟؟

وحتي لا تتسرع في الاجابه اتمني ان تقرا هذا الرابط جيدا والذي يقول

نحن لم نسمع قط أن إنساناً يعيش مع الله.. يقرأ في الإنجيل.. يصلي.. يتناول.. ويمارس الوسائط الروحية، حدث له شيء بسبب السحر أو الشيطان.

ثم يكمل قائلا

وبالإجمال.. فإن الحياة مع الله هي التي تمنع عنك تأثير السحر والأعمال الشيطانية.. أنت بدون الله (0) أو حتى (0000)، ولكنك أنت مع الإله الواحد تصبح (10) أو (10000). لا تقلق...

http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...hristians.html

http://d3.e-loader.net/Otd0nJNmCI.png


وعلي الرغم ان اعلام الكنيسه تقول ان الانسان العادي الذي يصلي ويتناول ويتواضع و ........ اعمال الشيطان لا تؤثر فيه وبذلك لا يكون للشيطان تأثير عليه فما بالنا بالرسول

هل يعقل اني انسان مسيحي مؤمن ولا يسيطر الشيطان علي اعمالي ويسيطر الشيطان علي الرسول الذي اتبعه متهيالي لا يقبل بهذا عقل اي بشر


بعد اذن الاداره ومشرف الحوار لن ارد علي اي مشاركه او مداخله للضيف الا بعد الاعراب عن طائفته والتي تختلف عن باقي الطوائف في المعتقدات بالتاكيد

انا اتعامل حتي الان من منطلق الارثوذكسيه ولا اعلم طائفته لذا فيجب الاخبار عنها حتي نتعامل من منطلقها ومن كتب علمائها

السلام عليكم