انا عايزو بس اعرف لما يسوع زى مابتقوله اتصلب ونزل الارض واتجسد وكدة مين اللى كان بيحكم بين الناس واللى بيموتو يعني مين اللى كان بيشوف اخطاء الناس ويحاسبهم ولا السما كانت فاضيه ولاايه بالظبط
عرض للطباعة
انا عايزو بس اعرف لما يسوع زى مابتقوله اتصلب ونزل الارض واتجسد وكدة مين اللى كان بيحكم بين الناس واللى بيموتو يعني مين اللى كان بيشوف اخطاء الناس ويحاسبهم ولا السما كانت فاضيه ولاايه بالظبط
ليس بالامكان للمء ان يخدع ذاته ممكن ان يخدع الاخرين لكن ليس الله . المسيح لم يات ليدين بل ليخلص ما قد هلك . لم تتوقف دورة الحياة على الارض مع المسيح بل بقيت مستمرة يكونان اثنان على حجر الرحى يؤخذ احدهما ويترك الاخر. اعمال الانسان هي التي تدينه امام ذاته قبل ان تدينه امام الله . في هذا الامر يقول بطرس الرسول في شان يهوذا الذي مات بعد ان سلم المسيح انه قد ذهب الى حيث يجب ان يكون .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة
المسيح لم يات ليدين بل ليخلص ما قد هلك
ألم تقولوا من قبل أنه هو الديان وأنه سيدين الناس
والخلاص لمن هل يكفي للخلاص الاعتقاد بأن المسيح هو الله أو إبنه وأنه صلب من أجل البشر ويغفر له بذلك كل ذنوبه
يكونان اثنان على حجر الرحى يؤخذ احدهما ويترك الاخر.
ماهو العنصر المحدد لذلك وهل كل من آمن عندكم يستوون أمام الله
مجرد إستفسار أريد أن أفهم
اقتباس:
المسيح لم يات ليدين بل ليخلص ما قد هلك
أنا أتفق معك في هذه النقطه بأن المسيح عليه السلام لم يأتي ليدين ويحاسب الناس الذي سوف يُدين ويُحاسب الناس هو الله تعالى وأتفق معك بأن المسيح عليه السلام أتى ليُخلص الناس من الهلاك بدعوتهم الى التوحيد والأيمان بالله تعالى وعبادة الله الخالق والأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر ... الخ :p015:
هل لديك أعتراض على ما قلته أنا يا بارة ؟
[QUOTE=الكونت;77930]
أنا أتفق معك في هذه النقطه بأن المسيح عليه السلام لم يأتي ليدين ويحاسب الناس الذي سوف يُدين ويُحاسب الناس هو الله تعالى وأتفق معك بأن المسيح عليه السلام أتى ليُخلص الناس من الهلاك بدعوتهم الى التوحيد والأيمان بالله تعالى وعبادة الله الخالق والأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر ... الخ :p015:
لو الكلام كده يبقى أنا بدأت أفهم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكونت
هذا واللهِ هو المسيح الحق عبد الله ورسوله كما بعثه الله تبارك وتعالى وكما نعرفه
نحن المسلمون أحسنت أخى الكونت
لسنا على خلاف حول هذه النقطة التي هي سبب مجيء المسيح . المسيح هو الديان هو سيدين الذين هم آمنوا به و عملوا امورا تستوجب الدينونة . الذين لم يؤمنوا به دينونتهم على عدم الايمان به قائمة لانه لا يعرفهم ولم يعرفوه اما اعمالهم فلهم من يدينهم عليها.اقتباس:
إقتباس:
المسيح لم يات ليدين بل ليخلص ما قد هلك
أنا أتفق معك في هذه النقطه بأن المسيح عليه السلام لم يأتي ليدين ويحاسب الناس الذي سوف يُدين ويُحاسب الناس هو الله تعالى وأتفق معك بأن المسيح عليه السلام أتى ليُخلص الناس من الهلاك بدعوتهم الى التوحيد والأيمان بالله تعالى وعبادة الله الخالق والأمر بالمعروف والنهي عن المُنكر ... الخ
هل لديك أعتراض على ما قلته أنا يا بارة ؟
الخلاص هومسيرة مستمرة ولا تتوقف عند شخص ففي رسالة القديس يعقوب الاصحاح الاول 26ان كان احد فيكم يظن انه دين وهو ليس يلجم لسانه بل يخدع قلبه فديانة هذا باطلة. 27 الديانة الطاهرة النقية عند الله الاب هي هذه افتقاد اليتامى والارامل في ضيقتهم وحفظ الانسان نفسه بلا دنس من العالم.اقتباس:
المسيح لم يات ليدين بل ليخلص ما قد هلك
ألم تقولوا من قبل أنه هو الديان وأنه سيدين الناس
والخلاص لمن هل يكفي للخلاص الاعتقاد بأن المسيح هو الله أو إبنه وأنه صلب من أجل البشر ويغفر له بذلك كل ذنوبه
والله ماأنا فاهماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة
يعني هذا الخلاص لمن يؤمن بالمسيح كمخلص مهما عمل من ذنوب قبل وبعد ذلك ، وهل سيحاسب على جملة عمله من خير وشر أم يستوي الجميع في الخلاص ما دام قد آمن
وما معنى الملكوت هل هى ما نقول نحن عليه الجنة؟
ثم (لم تتوقف دورة الحياة على الارض مع المسيح بل بقيت مستمرة يكونان اثنان على حجر الرحى يؤخذ احدهما ويترك الاخر. اعمال الانسان هي التي تدينه امام ذاته قبل ان تدينه امام الله ) وضح لي لان أنا مش فاهم وما المقصود ب (يكونان اثنان على حجر الرحى يؤخذ احدهما ويترك الاخر) ولماذا يؤخذ واحد ويترك الآخر
هذا ما يطلبه الله هواقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بارة
لسنا على خلاف حول هذه النقطة التي هي سبب مجيء المسيح . المسيح هو الديان هو سيدين الذين هم آمنوا به و عملوا امورا تستوجب الدينونة . الذين لم يؤمنوا به دينونتهم على عدم الايمان به قائمة لانه لا يعرفهم ولم يعرفوه اما اعمالهم فلهم من يدينهم عليها.
يعني الي يحاسب الناس يوم القيامة المسيح أم رب المسيح
الخلاص هومسيرة مستمرة ولا تتوقف عند شخص ففي رسالة القديس يعقوب الاصحاح الاول 26ان كان احد فيكم يظن انه دين وهو ليس يلجم لسانه بل يخدع قلبه فديانة هذا باطلة. 27 الديانة الطاهرة النقية عند الله الاب هي هذه افتقاد اليتامى والارامل في ضيقتهم وحفظ الانسان نفسه بلا دنس من العالم.
والله ماأنا فاهم
يعني هذا الخلاص لمن يؤمن بالمسيح كمخلص مهما عمل من ذنوب قبل وبعد ذلك ، وهل سيحاسب على جملة عمله من خير وشر أم يستوي الجميع في الخلاص ما دام قد آمن
سواء آمنت بالمسيح ام لم تؤمن به .لان هذه رسالة المسيح . ليس المطلوب ياصديقي ان يكون المرء مسيحيا كي ينال الخلاص بل ان يعمل بما يستوجبه الخلاص اي ما يطلبه الله منه.اقتباس:
هي هذه افتقاد اليتامى والارامل في ضيقتهم وحفظ الانسان نفسه بلا دنس من العالم.
ملكوت الله ليس اكلا وشربا بل بر وسلام وفرح في الروح القدس (رو 17:14)اقتباس:
وما معنى الملكوت هل هى ما نقول نحن عليه الجنة؟
الدينونة هي حياة واستمرارية في الحياة هناك اناس يموتون واخرون يحييون.اقتباس:
ثم (لم تتوقف دورة الحياة على الارض مع المسيح بل بقيت مستمرة يكونان اثنان على حجر الرحى يؤخذ احدهما ويترك الاخر. اعمال الانسان هي التي تدينه امام ذاته قبل ان تدينه امام الله ) وضح لي لان أنا مش فاهم وما المقصود ب (يكونان اثنان على حجر الرحى يؤخذ احدهما ويترك الاخر) ولماذا يؤخذ واحد ويترك الآخر
عزيزي بارة هل من المنطق ان الهكم لا يعرف أختيار الرسل لقد قرأت قصص غريبه في العهد القديم عن بعض الرسل الذين أرسلهم وأخجل انا الانسان أن اقولها عن رسل !!! وبعد فشل الرسل في حل مشاكل الدنيا خطرت في بال الهكم فكره ان ينزل بنفسه لكي ينهي الامور ويتجسد في المسيح !!!! نستنتج من ذلك أن الهكم غير قادر على حل الامور !!
وبصراحه مستحيل أن اعبد اله غير قادر و حاشا لله ان يكون غير قادر لأن الله الحق قادر على كل شيْ يخطر ولم يخطر على بال أحد.
أكيد لن يعجبك كلامي ولكن أعذرني اني لا أملك الروح القدس لكي أؤمن بما تقولون . ولكن الله انعم علي بنعمة أكبر من الروح القدس وهي العقل وأنا لست مستعد لأخسر عقلي وأكسب الروح القدس.(هذه رأي الشخصي)
أسأل الله الهداية لمن يريد معرفة الحق .:hb: