ظهورات السيدة العذراء بين الحقيقة والخيال

الأستاذ وسع وسع .. تقول أنت "فى نهايه هذا الامر يااخى المسلم ان استطعت ان تثبت عموما ان الشيطان له القدر على ان يشفى الناس وان له ايضا القدرة ان يظهر بالشكل النورانى لااكثر 1000 شخص فى ان واحد كان بها لم تقدر فااعتقد ان الموضوع منتهى تماما.

وأنا أقول لك .. نعم من كتابك المقدس الذي لا تقرأه "وكان ذات يوم انه جاء بنو الله ليمثلوا امام الرب وجاء الشيطان ايضا في وسطهم" ايوب 6:1

الشيطان جاء في وسط بنو اسرائيل متمثلا بما شاء

هل انتهى الموضوع .. يا استاذ وسع وسع؟!

نعم السحرة بإمكانهم بمساعدة كفرة الجن أن يفعلوا المعجزات .. ومنها شفاء المرضى .. وأنا مستعد أن آخذك لرؤيتهم .. ولكن هل إذا دعوك لعبادة الشيطان مثلا ستقبل؟.

اقتباس:

---

الأستاذ وسع وسع .. لن اتركك تفسر على هواك .. فالكتاب المقدس يفسر بعضه بعضا

وهذه هي تفسير أقوال بولس الرسول من الكتاب المقدس

"لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات عظيمة وعجائب حتى يضلوا لو امكن المختارين ايضا" متى 24:24

"لانه سيقوم مسحاء كذبة وانبياء كذبة ويعطون آيات وعجائب لكي يضلوا لو امكن المختارين ايضا" مرقص 22:13

ما هي الآيات العظيمة والعجائب التي يعطيها الأنبياء الكذبة والمسحاء الكذبة .. ومعروف أن الأنبياء الكذبة والمسحاء الكذبة من الشيطان .. ألم يكن من آيات يسوع شفاء المرضى؟

بل إن المعجزات ليست دليلا على الصدق من قول المسيح نفسه إقرأ " ليس كل من يقول لي يا رب يا رب "أي يا معلم يامعلم" يدخل ملكوت السموات.بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات. كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة. فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم" متى 23:7 .. فلماذا لا تكون شبه العذراء منهم؟ .. وما هو دليلك على أنها ليست منهم؟.

---

بص يااخى الكريم سوف الخص لك كل هذا الكلام بمثال صغير جدا
انا دلوقتى كامسيحى ااومن باان رسول الاسلام صلى الله عليه وسلم نبى ليس صادق جميل؟
اليس يوجد عجائب لهذا النبى غير الصادق اليس قدر ان يجمع امه بحاله بطريقات خدعه وعجيبه مقدرش نبى مثل هذا ان يوهم الناس باعمال عجيبه وخارقه وهى كاذبه فى الاصل
سوالى ليك باختصار وهذا هو الذى ينهى عن الموضوع تماما
هل هذا النبى غير الصادق فى نظرى كامسيحى الذى قدر انه يجمع امه ويضحك على كثيرين فعل معجزات وشفا امراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت كامسلم بتؤمن ان الشيطان له القدرة على شفاء الناس مثل الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو الرد على هذا السوال وعدم غض النظر عليه

اقتباس:

---

الزميل وسع
مرحبا بكم أولا
هل تؤمن أن السيدة مريم عليها السلام تشفي الأمراض

---

بالطبع من نفسها لاااااااااااااااااااااااااااا
ولكن باسم المسيح وباامنى بالمسيح تستطيع تفعل ماتشاء وهى تفعل المعجزات باسم المسيح اخى الحبيب

الأستاذ .. وسع وسع

من الذي قال لك أننا آمنا بالنبي محمد لأنه صاحب معجزات؟ .. وهل كل صاحب معجزات نبي؟ .. بل انتم من آمن بالأنبياء الكذبة لأنهم أصحاب معجزات.

إن من صفات النبي الكاذب والتي يحددها القرآن و الكتاب المقدس .. هي الهلاك السريع والقتل

وهذا ما حدث مع يسوع الناصري وبولس ولوقا ومتى وبطرس

ولكننا لو نظرنا للنبي محمد .. فقد بلغ الرجل الرسالة كاملة إلى "اليوم اتممت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا" .. وهذا لم يحدث مع يسوع الذي قال "إن لي كلاما كثيرا ولكن لن تحتملوه" .. وقال إن هناك من سيكمل رسالته .. وسيرشدهم إلى الحق كله.

الأستاذ وسع وسع .. هل إذا قال لك أحد الأشخاص إن هذا النور المتجسد في هذا الشكل الآتي هو كرشنا إلاه الهندوس .. ويدعوك لعبادة البقرة بدلا من الخروف الذي هو إلهك .. هل ستقبل؟


http://www.unexplainable.net/ghosts/...aikat_maut.jpg

اقتباس:

---

الأستاذ .. وسع وسع

من الذي قال لك أننا آمن بالنبي محمد لأنه صاحب معجزات؟ .. بل انتم من آمن بالأنبياء الكذبة لأنهم أصحاب معجزات.

إن من صفات النبي الكاذب والتي يحددها القرآن و الكتاب المقدس .. هي الهلاك السريع

وهذا ما حدث مع يسوع الناصري وبولس ولوقا ومتى وبطرس

ولكننا لو نظرنا للنبي محمد .. فقد بلغ الرجل الرسالة كاملة إلى "اليوم اتممت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا" .. وهذا لم يحدث حتى معى يسوع الذي قال "إن لي كلاما كثيرا ولكن لن تحتملوه" .. وقال إن هناك من سيكمل رسالته

---

هذه المدخله توضح لنا انه لايوجد رد على اسئلتى ولا يوجد جديد واعتقد انه انتهى الموضوع على ذاك وكل عام وانتم بخير:)

صدق الله القائل:
" وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَبْتَغِيَ نَفَقًا فِي الْأَرْضِ أَوْ سُلَّمًا فِي السَّمَاءِ فَتَأْتِيَهُمْ بِآَيَةٍ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ"

لقد أضحكتني ايها العضو النصراني .. إنك تذكرني بقول بولس عن نفسه في الوحي المنزل عليه "قد صرت غبيا وأنا افتخر" :D

يقول سفر الأمثال 32:14 "الشرير يطرد بشره.اما الصدّيق فواثق عند موته" .. تذكر هذا العدد جيدا .. سأذكرك به في نهاية كلامي.

من المعروف أن الأنبياء الكذبة .. وانت تعرفهم جيدا .. قد حكم الله عليهم بالهلاك سريعا .. نعم سريعا .. ومنهم الأسود العنسي ومسيلمة الكذاب؟

و في رسالة بطرس الثانية 2:1 "ولكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلّمون كذبة الذين يدسّون بدع هلاك واذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا"

حننيا نبي كاذب وقتل سريعا كما يقول الكتاب المقدس
ولذلك فقد هلك حنانيا النبي الكاذب في الشهر السابع اقرأ .. "فقال ارميا النبي لحننيا النبي اسمع يا حننيا.ان الرب لم يرسلك وانت قد جعلت هذا الشعب يتكل على الكذب. لذلك هكذا قال الرب.هانذا طاردك عن وجه الارض.هذه السنة تموت لانك تكلمت بعصيان على الرب. فمات حننيا النبي في تلك السنة في الشهر السابع"

و يقول الله في سفر زكريا 13 : 2-3 "ويكون فى ذلك اليوم .. وأزيل الأنبـياء أيضاً و الروح النجس من الأرض، ويكون إذا تنبأ أحد بعد، أن أباه وأمه والديه يقولان له: لا تعيش لأنك تكلمت بالكذب باسم الرب، فيطعنه أبوه وأمه والداه عندما يتنبأ" .. عندما يتنبأ .. احتفظ بهذه المعلومة "عندما يتنبأ"

ويقول الله في ارمياء 31:23 ها أنا ذا على الانبياء يقول الرب الذين ياخذون لسانهم ويقولون قال .. أي سيهلكهم الله لامحالة.

ويقول الله في سفر التثنية 18:20 "وأما النبي الذي يتجبر فينطق باسمي بما لم آمره به أو يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه حتما يموت"


أولا وبنظرة سريعة على قتل يسوع الناصري

يقول انجيل مرقص 15:44 عن قتل يسوع الناصري الذي يقول عنه الكتاب المقدس انه صاحب نبؤات كاذبة ومنها سبه للأنبياء ووعده بعودته السيعة قبل هلاك الجيل السامع له ليدين العالم .. ولذلك نجد بعد ثلاث سنوات فقط من ادعائه النبوة في الكتاب المقدس "فتعجب بيلاطس انه مات كذا سريعا فدعا قائد المئة وسأله هل له زمان قد مات"
يسوع إلهكم ايها النصارى مات سريعا ولم يحتمل ساعة على الصليب .. مجرد وضعه على الصليب جعله يقتل؟! .. و لم تستمر رسالته اكثر من ثلاث سنوات؟

لقد أراد اليهود اختبار نبؤة سفر التثنية 20:18 على النبي محمد أكثر من عشر مرات ..... والنبؤة تقول "وأما النبي الذي يتجبر فينطق باسمي بما لم آمره به أو يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه حتما يموت"

النبي محمد مكث 23 سنة يبلغ دعوة الله إلى "اليوم أكملت لكم دينكم" ويسوع إلهكم من الكتاب المقدس مكث ثلاث سنوات ثم يقول "إن لي أمورا كثيرة ولكن لن تحتملوا بعد"

النبي محمد يقول "مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقًا "
ويسوع إلهكم يسب إلهه الذي لم يوفي بعهده معه ويقول صارخا بصوت عظيم "لماذا تركتني؟" .. ويسلم الروح؟

والآن نعود إلى قول سفر الأمثال 32:14 "الشرير يطرد بشره.اما الصدّيق فواثق عند موته"

من هو الواثق عند موته .. محمد عبد الله ورسوله أم يسوع الناصري إلهك؟

اقتباس:

---

--------------------------------------------------------------------------------

صدق الله القائل:
" وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَبْتَغِيَ نَفَقًا فِي الْأَرْضِ أَوْ سُلَّمًا فِي السَّمَاءِ فَتَأْتِيَهُمْ بِآَيَةٍ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ"

لقد أضحكتني ايها العضو النصراني .. إنك تذكرني بقول بولس عن نفسه في الوحي المنزل عليه "قد صرت غبيا وأنا افتخر"

يقول سفر الأمثال 32:14 "الشرير يطرد بشره.اما الصدّيق فواثق عند موته" .. تذكر هذا العدد جيدا .. سأذكرك به في نهاية كلامي.

من المعروف أن الأنبياء الكذبة .. وانت تعرفهم جيدا .. قد حكم الله عليهم بالهلاك سريعا .. نعم سريعا .. ومنهم الأسود العنسي ومسيلمة الكذاب؟

و في رسالة بطرس الثانية 2:1 "ولكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلّمون كذبة الذين يدسّون بدع هلاك واذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا"

حننيا نبي كاذب وقتل سريعا كما يقول الكتاب المقدس
ولذلك فقد هلك حنانيا النبي الكاذب في الشهر السابع اقرأ .. "فقال ارميا النبي لحننيا النبي اسمع يا حننيا.ان الرب لم يرسلك وانت قد جعلت هذا الشعب يتكل على الكذب. لذلك هكذا قال الرب.هانذا طاردك عن وجه الارض.هذه السنة تموت لانك تكلمت بعصيان على الرب. فمات حننيا النبي في تلك السنة في الشهر السابع"

و يقول الله في سفر زكريا 13 : 2-3 "ويكون فى ذلك اليوم .. وأزيل الأنبـياء أيضاً و الروح النجس من الأرض، ويكون إذا تنبأ أحد بعد، أن أباه وأمه والديه يقولان له: لا تعيش لأنك تكلمت بالكذب باسم الرب، فيطعنه أبوه وأمه والداه عندما يتنبأ" .. عندما يتنبأ .. احتفظ بهذه المعلومة "عندما يتنبأ"

ويقول الله في ارمياء 31:23 ها أنا ذا على الانبياء يقول الرب الذين ياخذون لسانهم ويقولون قال .. أي سيهلكهم الله لامحالة.

ويقول الله في سفر التثنية 18:20 "وأما النبي الذي يتجبر فينطق باسمي بما لم آمره به أو يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه حتما يموت"


أولا وبنظرة سريعة على قتل يسوع الناصري

يقول انجيل مرقص 15:44 عن قتل يسوع الناصري الذي يقول عنه الكتاب المقدس انه صاحب نبؤات كاذبة ومنها سبه للأنبياء ووعده بعودته السيعة قبل هلاك الجيل السامع له ليدين العالم .. ولذلك نجد بعد ثلاث سنوات فقط من ادعائه النبوة في الكتاب المقدس "فتعجب بيلاطس انه مات كذا سريعا فدعا قائد المئة وسأله هل له زمان قد مات"
يسوع إلهكم ايها النصارى مات سريعا ولم يحتمل ساعة على الصليب .. مجرد وضعه على الصليب جعله يقتل؟! .. و لم تستمر رسالته اكثر من ثلاث سنوات؟

لقد أراد اليهود اختبار نبؤة سفر التثنية 20:18 على النبي محمد أكثر من عشر مرات ..... والنبؤة تقول "وأما النبي الذي يتجبر فينطق باسمي بما لم آمره به أو يتكلم باسم آلهة أخرى فإنه حتما يموت"

النبي محمد مكث 23 سنة يبلغ دعوة الله إلى "اليوم أكملت لكم دينكم" ويسوع إلهكم من الكتاب المقدس مكث ثلاث سنوات ثم يقول "إن لي أمورا كثيرة ولكن لن تحتملوا بعد"

النبي محمد يقول "مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقًا "
ويسوع إلهكم يسب إلهه الذي لم يوفي بعهده معه ويقول صارخا بصوت عظيم "لماذا تركتني؟" .. ويسلم الروح؟

والآن نعود إلى قول سفر الأمثال 32:14 "الشرير يطرد بشره.اما الصدّيق فواثق عند موته"

من هو الواثق عند موته .. محمد عبد الله ورسوله أم يسوع الناصري إلهك؟

---

برضو الاستاذ الغالى تهرب من الرد على اسئلتى ولم ينظر اليها وله حق لانها انهت الموضوع نخائيا
اما بقا حضرتك كل هذه الايات الانت منزلها ماذا تريد منها انت تقول ان الانبياء الكذبه ينتهون سريعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هاهاههاهاهاههاهاهاها
وعايز تقول ايضا ان الرسول لم ينتهى سريعا؟
طيب ممكن تجبلى من هذه الايات مايقول او يبين لنا المده المحدده لكل نبى كاذب علشان نشوف الرسول الكريم اخد وقت اكتر من المتحدد
اخى الكريم مع احترامى الشديد لك فكل مدخلاتك عجيبه وغريبه وليس لها اى قيمه حاول انك تركز شويه وانت بتكتب
اعتقد بذالك انتهى الموضوع تماما وهذه كانت اخر مشاركه لى فى هذا الموضوع لانى لااحب تكرار الكلام
مع خالص تحياتى للجميع:d

جزاكم الله خيرا أخانا وأستاذنا الحبيب الدكتور حبيب عبد الملك
أستأذن حضرتك فقط بهذه المداخلة
الزميل وسع
أنت تطلب من السيدة مريم عليها السلام الشفاء مباشرة

وتدعو
وتقول يا والدة الإله اشفنا

لماذا لا تطلب من الإله مباشرة

اقتباس:

---

جزاكم الله خيرا أخانا وأستاذنا الحبيب الدكتور حبيب عبد الملك
أستأذن حضرتك فقط بهذه المداخلة
الزميل وسع
أنت تطلب من السيدة مريم عليها السلام الشفاء مباشرة

وتدعو
وتقول يا والدة الإله اشفنا

لماذا لا تطلب من الإله مباشرة

---

ياخخى لا نقول ذالك نقول بشفاعه ولاده الاله(الشفاعه ليس اكثر)
اعتقد ان الموضوع انتهى تماما واشكركم لحسن ضيفتكم وهذه اخر مدخلى لى تماما لانى مش فاضى للتكرار الكلام سلامممممم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

السلام عليكم ياجماعه
انا مسيحى بس بحب اتكلم معاكى فى الموضوع ده لو ممكن
وياريت مدام بنتتكلم فى موضوع يكون كلمنا تحت عنوان الموضوع فقط لا غير
عايز اعرف ماهو وجه اعترضكم
انه اصلا يوجد اى ظهرات حصلت
ام هى ظهورات ولكن ليست للعذراء للشيطان مثلا
ارجو الرد

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

حلو الكلام نخدها نقطه نقطه لانى لا احب الكوبى اند بست
اولا ماذا اسفرت هذه الظهورات؟الى معجزات وشفاء للامراض واشياء اخرى كثيرة مثبته هل الشيطان سوف يفعل الخير ويشفى الامراض؟

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

طيب السلام عليكم
الحقيقه ياجماعه انا مش فاهم هو الاستاذ الاسمه حبيب ده دخل الموضوع غلط كان بده يكتب فى موضوع اخر ونزل هذه المدخلات غلط ام ايه الموضوع بالظبط ياستاذ حبيب اتمنى انك تعلم اسس الحوار كوبى اند بست انا اقدر املاء لك هذا المنتدى بالكوبى اند بست فى خلا ربع ساعه وابقى قبلنى لو حد فيك لحق يرود على كلمتين
المهم
نحن فى الموضوع لسه ومنتظر الرد علبى سوال وكان هو وارجو عدم الخروج عن الموضوع وارجو العدل من الاشراف

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

ايوة بس لا يطلبو من الشيطان حتى يشفى الامراض هذا عمرة مايحصل ونحن الان لان نتتكلم بالعاميه نحن نتتكلم بالاسس من الكتاب المقدس هتلى من الكتاب المقدس مايثبت ان الشيطان له القدرة على
اولا انه يظهر فى مثل هذا الشكل لكثر من شخص مثلا (10000 شخص)
ثانيا ان الشيطان له السلطان ان يشفى ويعمل المعجزات

###### ممنوع وضع روابط لمواقع مسيئة للإسلام #########

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

اخى الحبيب الايه واضحه وضوح الشمس تقول ان الشيطان بكل قوة وبايات وعجائب (كاذبه)
هل هنا قال ان الشيطان له القدرة على شفاء الناس يااخى الحبيب؟
هنا مثل الشيطان مثل الساحر الكاذب اليطلعلك الحمامه من الربنيطه والارنب من كوم ايديه امرك عجيب الايه لا تذكر ابدا ان الشيطان له القدر ان يشفى الناسسسسسسسسس مثل ان يفتح عميان ويشفى المشلول والى نهايته (الشفاء من عند الله سبحان وتعلى يااخ حبيب)ولا انت كامسلم تؤمن ان الشيطان هو الشافى؟هنا ايات الشيطان كاذبه منظر فقط مكت بمعنى اصح زى مابيظهر بشكل نورى فقك لكنه لا يستطيع وليس له سلطان ان يشفى ويعمل المعجزات لان الشيطان ليس له اى سلطان على الناس لان الله وحده بيده الشفاء والمعجزات(الحقيقه)وليست(الخدعه الكاذبه مثل الشيطان)

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

فى نهايه هذا الامر
يااخى السملم ان استطعت ان تثبت عموما ان الشيطان له القدر على ان يشفى الناس وان له ايضا القدرة ان يظهر بالشكل النورانى لااكثر 1000 شخص فى ان واحد كان بها لم تقدر فااعتقد ان الموضوع منتهى تماما:) :d

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

بص يااخى الكريم سوف الخص لك كل هذا الكلام بمثال صغير جدا
انا دلوقتى كامسيحى ااومن باان رسول الاسلام صلى الله عليه وسلم نبى ليس صادق جميل؟
اليس يوجد عجائب لهذا النبى غير الصادق اليس قدر ان يجمع امه بحاله بطريقات خدعه وعجيبه مقدرش نبى مثل هذا ان يوهم الناس باعمال عجيبه وخارقه وهى كاذبه فى الاصل
سوالى ليك باختصار وهذا هو الذى ينهى عن الموضوع تماما
هل هذا النبى غير الصادق فى نظرى كامسيحى الذى قدر انه يجمع امه ويضحك على كثيرين فعل معجزات وشفا امراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انت كامسلم بتؤمن ان الشيطان له القدرة على شفاء الناس مثل الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو الرد على هذا السوال وعدم غض النظر عليه

بالطبع من نفسها لاااااااااااااااااااااااااااا
ولكن باسم المسيح وباامنى بالمسيح تستطيع تفعل ماتشاء وهى تفعل المعجزات باسم المسيح اخى الحبيب

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

هذه المدخله توضح لنا انه لايوجد رد على اسئلتى ولا يوجد جديد واعتقد انه انتهى الموضوع على ذاك وكل عام وانتم بخير:)

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

برضو الاستاذ الغالى تهرب من الرد على اسئلتى ولم ينظر اليها وله حق لانها انهت الموضوع نخائيا
اما بقا حضرتك كل هذه الايات الانت منزلها ماذا تريد منها انت تقول ان الانبياء الكذبه ينتهون سريعا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هاهاههاهاهاههاهاهاها
وعايز تقول ايضا ان الرسول لم ينتهى سريعا؟
طيب ممكن تجبلى من هذه الايات مايقول او يبين لنا المده المحدده لكل نبى كاذب علشان نشوف الرسول الكريم اخد وقت اكتر من المتحدد
اخى الكريم مع احترامى الشديد لك فكل مدخلاتك عجيبه وغريبه وليس لها اى قيمه حاول انك تركز شويه وانت بتكتب
اعتقد بذالك انتهى الموضوع تماما وهذه كانت اخر مشاركه لى فى هذا الموضوع لانى لااحب تكرار الكلام
مع خالص تحياتى للجميع:d

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وسع وسع يابنى انت وهو

ياخخى لا نقول ذالك نقول بشفاعه ولاده الاله(الشفاعه ليس اكثر)
اعتقد ان الموضوع انتهى تماما واشكركم لحسن ضيفتكم وهذه اخر مدخلى لى تماما لانى مش فاضى للتكرار الكلام سلامممممم

---

قمت بجمع جميع مداخلات وسع وسع لنرى ما هو المفيد في كلامه واين الدليل على كلامه ولكم الحكم وفي النهاية المعتادة

وسع فلسع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة قرأت الحوار ولاأرى فيه أى شئ فالأخوة كفو والضيف فلسع وكأنه لم يجد فى المنتدى إلا هذا الموضوع ليهتم به !!!
عزيزى الضيف هل العقيدة المسيحية كلها قائمه على إثبات الظهورات وخلافه !!
من هى العذراء أساسا أستاذى !! حسب الكتاب المقدس كانت العذراء كافرة بالمسيح خلال حياته ثم عادت حسب الكتاب المقدس إلى المواظبه على الصلاوات وهذا مادفع المصلوب بعد القيامة المزعومة إلى فعل أقل مايوصف بأنه (تطنيش) لأمه رغم ان المفروض ان تكون أول شخص يعرف بسلامته

ثم ماهى العذراء أيضا .. هى إنسانة حسب التعاليم الكنسية حاملة للخطيه الأصلية ولا ميزة لها على الإطلاق على سائر جنسها

وكلنا يعرف ان الأمر مازال مختلفا فيه حتى الأن
هل ناسوت يسوع كان الكلمة الذاتيه وتحولت كما إقتبس يوحنا فى بداية بشارته وهذا باطل نظراً لأن المولود من جسد هو جسد كما نسب إلى يسوع نفسه قوله

أم هو ناسوت عادى إمتلئ بالروح الذاتيه وهذا يظهر واضحاً أيضا فى التضارب بين الملل المسيحية هل هو بطبيعتين ومشيئتين ام مشيئة واحده وطبيعة واحده وشتان الفارق بين الأمرين

الخلاصة لماذا العذراء تحديداً .. بل وما هو دور العذراء أصلا فى العقيدة المسيحية
لماذا لا نسمع عن ظهورات بطرس مثلا (أنه صخرة الكنيسة المحلل والمحرم)
لماذا ليس التلميذ الحبيب .. بل لماذا ليست مريم المجدلية

لماذا ليس هؤلاء رغم انهم أصحاب يصمة أقوى مليون مرة من بصمة العذراء فى العقيدة المسيحية

ودعنا نقر بأن العذراء لانعرف لها فى العقيدة المسيحية إلا شئ واحد فقط وهو أنها حبلت وهى عذراء
لكن المصيبة سيدى الفاضل من أنه بدون القرآن الكريم لن تستطيع أن تثبت ذلك على الإطلاق بل ستصعق بالعكس

1- لم يثبت نص واحد من لسان المسيح يثبت بأنه من عذراء

2- لم يثبت نص واحد من لسان بولس مؤسس المسيحية الحديثة يثبت بولده المسيح من عذراء
بل إننا قد نفاجئ ببولس يقر بشبهة انها كانت إمرأة ولم تكن عذراء
4: 4 و لكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امراة مولودا تحت الناموس (غلاطية)

3-نسب يسوع فى بشارة متى مرتبط بيوسف لماذا ؟؟؟
1: 16 و يعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح (متى)
ماعلاقة نسب يسوع بيوسف أصلا .. قد يخطر فى بالنا شئ إذا عرفنا ان هذه البشارة (المفروض) انها موجهة إلى اليهود

4- الكتاب المقدس يصرخ بأن يسوع مولود بعلاقة شرعية بين زوجين
48 فلما ابصراه اندهشا . وقالت له امه يا بنيّ لماذا فعلت بنا هكذا . هوذا ابوك وانا كنا نطلبك معذبين .

هذه مريم العذراء أمام الناس تقول له ان هذا أبوك

45 فيلبس وجد نثنائيل وقال له وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والانبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة (يوحنا 1)

42 وقالوا أليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه وامه . فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء . (يوحنا 6)

بل أخطر نص هو نص لوقا الإصحاح الثالث
23 ولما ابتدأ يسوع كان له نحو ثلاثين سنة وهو على ما كان يظن ابن يوسف بن هالي
وهو النص الذى يشعرك بالقلق فكيف إذا عرفوا الولادة العذراوية ومتى عرفوا مادام أنه كان معروفا بأبن يوسف هل إكتشفوا هذا بعد رفعه بعشرات السنين !!!
إن الأمر بالغرابة من أنه إذا كانت الولادة عذراوية فعلا ان هذا لايشيع إنها معجزة مهولة فى حد ذاتها

5- نعود إلى أقوال العلماء المسيحين فى هذا الشأن:
أكد البروفيسور ج.م. كريد و دكتور هـ. د . أ . ماجور ماسبق وذكرته
حيث قالا ان يسوع كان مسجلاً على أنه مولود عن رابطة زوجيه شرعية كاملة و ثم تم تعديل ذلك حوالى (سنة 70م) إلى كونه مولود من عذراء
وإستدلا بكثير من النصوص لا مجال لها الأن ويكفى ماذكرته

الخلاصة:
1- نريد منك أن تثبت أولاً لماذا العذراء ؟
2- ماهى العذراء فى العقيدة المسيحية وماهو الدور الذى قامت به فى العقيدة ؟
3- لماذا لا نرى ظهورات لبطرس أو حتى بولس او يوحنا الحبيب او مريم المجدلية ؟

وأخيرا همسه صغيره المنتدى ملئ بالمواضيع التى تهدم عقيدتك أصلا من أركانها ...فأين انت منها؟؟