حوار حول صدق نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم بين ( صاعقة الاسلام ) والعضوه ( كاثرين

(1)

المعيار الأول لمعرفة النبي الصادق : أن يأتي كل نبي بجديد عما سبقه من الأنبياء ، وإلا صار مقلداً مما يخرجه عن دائرة النبوة ، وأن لا يرجع مرة أخرى إلى تعاليم السابقين من الأنبياء .

هذا ملخص ما قالته الضيفة الكريمة على حد تعبيرها الآتي :

اقتباس:

---

اولا ويتَّضح صدق الرسالةلاى نبى مرسل عندما نطابقها بكلمة الله الصادقة التي أوحى بها منذ البدء لأنبيائه،فالذي يكرر رسالة جاءت من قبل ليس نبيا، لكنه مقلِّد تدرج الوحى من وحى شفوى الى كتابى الى التجسد اما ان يظهر أنبياء يقطعون هذا التسلسل الإلهي والتصاعدي، ويرتدُّون إلى تعاليم السَّلَف، ويرجعون بالإنسان إلى دائرة أو مرحلة تخطّاها من زمن بعيد في علاقته بالله. فقد قال الله عن هؤلاء: «لم أرسل الأنبياء بل هم جَرَوْا. لم أتكلم معهم بل هم تنبأوا. ولو وقفوا في مجلسي لأخبروا شعبي بكلامي وردُّوهم عن طريقهم الرّديء وعن شر أعمالهم. ألعلّي إلهٌ من قريب يقول الرب، ولست إلهاً من بعيد؟.. قد سمعتُ ما قالتْهُ الأنبياء الذين تنبأوا باسمي بالكذب قائلين: حلِمْتُ حلمت.. النبي الذي معه حُلمٌ فليقُصَّ حُلماً، والذي معه كلمتي فليتكلم بكلمتي بالحق. ما للتبن مع الحنطة يقول الرب؟ أليست هكذا كلمتي كنارٍ يقول الرب وكمطرقةٍ تحطم الصخر.. وأنا لم أرسلهم ولا أمرتُهم» (إرميا 23: 21-32).

---

وكأن دليل صدق هذا النبي هو إتيانه بأي جديد في الناحية التشريعية من أجل التجديد لا أكثر ولا أقل .

فهل المقياس هو أن يقوم أي شخص بطرح اي جديد حتى يدخل في دائرة النبوة الصادقة ؟

هذا المعيار يترتب عليه تعقبيان أطرحهما على حضرتك يا ضيفتنا الفاضلة :

أولهما : أنه إقرار صريح البيان ، وملتوي التصريح بالناسخ والمنسوخ ، فإنكاركم للنسخ يتطلب ضرورة وحدة وتطايق الرسالة والشرائع والأحكام بين كل الأنبياء والمرسلين من الرب ، وهذا لم يحدث بل فالكتاب المقدس بعديه مليء باحكام تدرجت بأشكال ودرجات معينة حتى وصلت لصيغة نهائية .

مثل الأمر في العهد القديم :

سفر اللاويين أصحاح 26 :

7 وَتَطْرُدُونَ أَعْدَاءَكُمْ فَيَسْقُطُونَ أَمَامَكُمْ بِالسَّيْفِ.

الي ان جاء يسوع ناسخاً لهذا بقوله :

الانجيل بحسب متى اصحاح 5 :

44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ.

مثال آخر على تدرج الأحكام :

شرح أغسطينيوس للعلاقة التي تقوم بين البشر ودرجاتها الست :

الدرجة الأولى: تظهر في الإنسان البدائي الذي يبدأ بالاعتداء على أخيه.

الدرجة الثانية: فيها يرتفع الإنسان على المستوى السابق، فلا يبدأ بالظلم، لكنّه إذا أصابه شر يقابله بشرٍ أعظم.

الدرجة الثالثة: وهي درجة الشريعة الموسويّة التي ترتفع بالمؤمن عن الدرجتين السابقتين فلا تسمح له بمقاومة الشرّ بشر أعظم، إنّما تسمح له أن يقابل الشرّ بشر مساوٍ. أنها لا تأمر بمقابلة الشرّ بالشرّ، إنّما تمنع أن يرد الإنسان الشرّ بشرٍ أعظم، لكنّه يستطيع أن يواجه الشرّ بشر أقل أو بالصمت أو حتى بالخير إن أمكنه ذلك.

الدرجة الرابعة: مواجهة الشرّ بشرٍ أقل.

الدرجة الخامسة: يقابل الشرّ بالصمت، أي لا يقابله بأي شر، أي عدم مقاومته.

الدرجة السادسة: التي رفعنا إليها السيّد وهي مقابلة الشرّ بالخير، ناظرين إلى الشرّير كمريض يحتاج إلى علاج. [1]



قكما نرى الفرق بين الدرجة الثالثة والخامسة ، وما كان عليه الحال في الشريعة الموسوية ونسخه يسوع بحكم جديد



فالنتيجة الطبيعية المستخلصة هي ارتباط التجديد بمفهوم النسخ لا محالة .





الثاني : وهو وجود تشابه وتكرار بين رسائل الأنبياء في الكتاب المقدس نفسه .


فها هو أيوب يقول :

28: 28 مخافة الرب هي الحكمة و الحيدان عن الشر هو الفهم



ثم يأتي كاتب سفر الأمثال ليؤكد هذا الأمر ويكرره لنا مرة أخرى :


1 : 7 مخافة الرب رأس المعرفة .


وغيرها الكثير من النصوص على هذه الشاكلة .


ليس ذلك فقط ، بل تجاوز الأمر هذا ، وأخذ الكتاب يكرر في كلام يعرفه أصغر طفل من قديم الأزل ، فيقول سفر الجامعة على سبيل المثال الأصحاح الثاني :


1 لِكُلِّ شَيْءٍ زَمَانٌ، وَلِكُلِّ أَمْرٍ تَحْتَ السَّمَاوَاتِ وَقْتٌ:
2 لِلْوِلاَدَةِ وَقْتٌ وَلِلْمَوْتِ وَقْتٌ. لِلْغَرْسِ وَقْتٌ وَلِقَلْعِ الْمَغْرُوسِ وَقْتٌ.
3 لِلْقَتْلِ وَقْتٌ وَلِلشِّفَاءِ وَقْتٌ. لِلْهَدْمِ وَقْتٌ وَلِلْبِنَاءِ وَقْتٌ.
4 لِلْبُكَاءِ وَقْتٌ وَلِلضَّحْكِ وَقْتٌ. لِلنَّوْحِ وَقْتٌ وَلِلرَّقْصِ وَقْتٌ.
5 لِتَفْرِيقِ الْحِجَارَةِ وَقْتٌ وَلِجَمْعِ الْحِجَارَةِ وَقْتٌ. لِلْمُعَانَقَةِ وَقْتٌ وَلِلانْفِصَالِ عَنِ الْمُعَانَقَةِ وَقْتٌ.
6 لِلْكَسْبِ وَقْتٌ وَلِلْخَسَارَةِ وَقْتٌ. لِلصِّيَانَةِ وَقْتٌ وَلِلطَّرْحِ وَقْتٌ.
7 لِلتَّمْزِيقِ وَقْتٌ وَلِلتَّخْيِيطِ وَقْتٌ. لِلسُّكُوتِ وَقْتٌ وَلِلتَّكَلُّمِ وَقْتٌ.
8 لِلْحُبِّ وَقْتٌ وَلِلْبُغْضَةِ وَقْتٌ. لِلْحَرْبِ وَقْتٌ وَلِلصُّلْحِ وَقْتٌ.


فمن منا لا يعلم هذا ؟
وما هو التجديد في ذلك ، وما الفرق بينه وبين تقليد ومحاكاة أفكار عرفها الإنسان القديم منذ فجر التاريخ مثل للبكاء وقت و للضحك وقت ؟


والإسلام قد جاء ناسخاً ما قبله من الشرائع ، فلن يتقبل من اي شخص اي شيء بعد بعثة سيدنا رسول الله :salla: :


وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ ٱلْإِسْلَٰمِ دِينًۭا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِى ٱلْءَاخِرَةِ مِنَ ٱلْخَٰسِرِينَ ( 85 ) آل عمران




عن أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال والذي نفس محمد بيده لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به إلا كان من أصحاب النار [2]




والإسلام حينما أتى قد اتى للعالم نظام جديد يسوي فيه ويحكم فيه بالعدل المطلق بمفهومه المحكم .

فحينما تحدثت التوراة عن قتل الأطفال والنساء في الحروب جاء الإسلام ليمنع كل هذا ويحرمه :

سفر صموئيل الأول أصحاح 15 :

3 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا».

ويقول :salla: كما يحكي ابن عمر :radia-ico : وجدت امرأة مقتولة في بعض تلك المغازي فنهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن قتل النساء والصبيان [3]

وليس معنى الرجوع مرة أخرى لحكم معين فيما قد سبق أنه دليلاً على كذب هذه النبوة ، بل فأن الله سبحانه وتعالى ييسر على عباده ليجعل شريعته بالأمر السهل وليس المعضل مستحيل التنفيذ .

فقد قالت التوراة :

سفر اللاويين اصحاح 24 :

17 وَإِذَا أَمَاتَ أَحَدٌ إِنْسَانًا فَإِنَّهُ يُقْتَلُ.
18 وَمَنْ أَمَاتَ بَهِيمَةً يُعَوِّضُ عَنْهَا نَفْسًا بِنَفْسٍ.
19 وَإِذَا أَحْدَثَ إِنْسَانٌ فِي قَرِيبِهِ عَيْبًا، فَكَمَا فَعَلَ كَذلِكَ يُفْعَلُ بِهِ.
20 كَسْرٌ بِكَسْرٍ، وَعَيْنٌ بِعَيْنٍ، وَسِنٌّ بِسِنٍّ. كَمَا أَحْدَثَ عَيْبًا فِي الإِنْسَانِ كَذلِكَ يُحْدَثُ فِيهِ.
21 مَنْ قَتَلَ بَهِيمَةً يُعَوِّضُ عَنْهَا، وَمَنْ قَتَلَ إِنْسَانًا يُقْتَلْ.

وهذا أمر رداع لأي من يتجاوز الحدود والإعتبارات المتعارف عليها دينياً وإجتماعياً ، وهو ما حكى عنه القرءان الكريم :

وَكَتَبْنَا عَلَيْهِمْ فِيهَآ أَنَّ ٱلنَّفْسَ بِٱلنَّفْسِ وَٱلْعَيْنَ بِٱلْعَيْنِ وَٱلْأَنفَ بِٱلْأَنفِ وَٱلْأُذُنَ بِٱلْأُذُنِ وَٱلسِّنَّ بِٱلسِّنِّ وَٱلْجُرُوحَ قِصَاصٌۭ ۚ فَمَن تَصَدَّقَ بِهِۦ فَهُوَ كَفَّارَةٌۭ لَّهُۥ ۚ وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَآ أَنزَلَ ٱللَّهُ فَأُو۟لَٰٓئِكَ هُمُ ٱلظَّٰلِمُونَ ( 45 ) المائدة

فحينما يعيد الإسلام القصاص مرة أخرى - بغض النظر عن الإختلاف بينه وبين التوراة في حيثياته - فذلك لأن حياة البشر تتطلب ذلك ، وإلا صارت الدنيا غابة ، ولست أتصور الحالة التي كانت ستعيش عليها المجتمعات اليوم في ظل غياب مبدأ العقاب عند الخطأ ومحاسبة الجناة !!

وتصور الأناجيل أن المسيح عليه السلام قد قال في الموعظة هذه العبارة الشهيرة :

متى اصحاح 5 :

44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ،

فهذا تجديد لشريعة العهد القديم التي اشرت إليها مسبقاً .

وأنا أسألك سؤال يا ضيفتنا الكريمة :

ما هو تصرفك لو هجم عليك أحدهم - لا سمح الله - وأراد بك السوء ؟

هل ستباركيه وتتركيه ولو دون حتى مقاومة خفيفة ؟


دولة مثلاً حُشد على حدودها جيش جرار ليغزوها ، فماذا هم فاعلون ؟


هل بذلك يتوجب عليهم إمداد الجيوش الغازية بالمؤن والأموال كي يحبون أعداؤهم ؟


فهل هذا التجديد ينفع في حياتنا بحق المسيح عليكٍ ؟


والخلاصة كالآتي :


1- التجديد ومخالفة الأنبياء والشرائع القديمة لأجل المخالفة لا يصلح لأن يكون حكماً في تحديد صدق أو كذب أي نبوءة .
2- الله سبحانه وتعالى رؤوف رحيم ، ييسر على عباده ، فينزل أحكاما معينة فيقرها أو ينسخها وقتما شاء ذلك .
3- الإسلام أتى بأمور جديدة لم تعرفها لا التوراة ولا الإنجيل - وسردت مثال صغير عن أخلاق الحروب بين القرءان الكريم والكتاب المقدس - كما أنه أقر في الشريعة المحمدية الشريفة أحكاماً قد أقرت في شرائع سابقة ، وهذا لا يوجد فيه أي مشكلة ، فالله قد وضع هذه الأحكام بما يناسب عباده وييسر عليهم ، أنه بهم لرؤوف رحيم .


هذا تعليقي على المعيار الأول ، يتبع مع التعليق على المعيار الثاني


ورجاء يا ضيفتنا أن لا تعلقي علي إلا بعد ان انتهى تماماً


يتبع

________________________


[1] تفسير العهد الجديد - تادرس يعقوب الملطي

[2] رواه الإمام مسلم في الصحيح ك : الإيمان ب :وجوب الإيمان برسالة نبينا محمد :salla: إلى جميع الناس ونسخ الملل بملته ح 152 1 / 49 .


[3] رواح الإمام مسلم ك : تلجهاد والسير ب : ب : تحريم قتل النساء والصبيان في الحرب ح 1744

اقتباس:

---

ورجاء يا ضيفتنا أن لا تعلقي علي إلا بعد ان انتهى تماماً


يتبع

---

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أقتراح للمحاور المسلم 475_abcdef

بما أن هناك عدة معايير وضعتها لنا العضوه المحترمه كاثرين أنا أقترح أن يتم النقاش بين الطرفين على المعيار الاول وعند الانتهاء منه يبدأ المحاور المسلم بوضع رده على المعيار الثاني وهكذا


في أنتظار موافقة المحاور المسلم على الاقتراح

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موافق أخي الحبيب

اقتباس:

---

موافق أخي الحبيب

---

تمام

بذالك تتفضل العضوه المحترمه كاثرين بالتعليق على المشاركه رقم 41

سلام المسيح

حضرتك قولت

وكأن دليل صدق هذا النبي هو إتيانه بأي جديد في الناحية التشريعية من أجل التجديد لا أكثر ولا أقل .


وهذا رايك اما من وجهه النظر المخالفه ترى ان اى نبى يرسله الله يجب ان تكون رسالته مكمله لمن قبله هذا اولا ومتجدده عنه ايضا ولا اقصد بذلك ان ياتى

باحكام تخص تحريم فعل معين ثم ياتى من بعده ويحللها او العكس لا بل اقصد انها تتدرج فى الحكم كما حدث فى الكتاب المقدس كما ذكرت حضرتك

وَتَطْرُدُونَ أَعْدَاءَكُمْ فَيَسْقُطُونَ أَمَامَكُمْ بِالسَّيْفِ ثم ياتى يسوع ويقول 44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ.

هذا تدرج فى الحكم لنشر المحبه بين الناس اما ان يجىء نبى ويحلل شىء منعه الله ونقول انه مكمل لمسيره الانبياء فهذا هراء فقد حلل نبى الاسلام

التعدد فى الزواج رغم انه محرم منذ الازل منذ ان تزوج ادام بحواء واحده وغيرها من الاحكام التى دعى اليها فهو بذلك مخالف للمسيره وهذا ما لا يقبله عقلنا فانه لم يتدرج فى الحكم انما خالفه نهائيا .


خلاصه هذه النقطه هى ان نبى الاسلام لم يكن مكملا لمن قبله وانما جاء باشياء مخالفه لمن سبقوه منذ الازل وليس هذا تجديد او تكمله وانما مخالفه لكثير من الاحكام



ثانيا التدرج فى شكل الوحى نفسه والذى يتمثل فى شكل تصاعدى للوصول الى الله قد بدأ الوحي لإلهي بالوحي الشفهي بدءاً من آدم إلى موسى، ثم بالوحي المكتوب ابتداءً من موسى إلى المسيح، ثم بالوحي المتجسِّد في المسيح: «الله بعد ما كلَّم الآباء بالأنبياء قديماً بأنواع وطرق كثيرة، كلّمنا في هذه الأيام الأخيرة في ابنه، الذي جعله وارثاً لكل شيء، الذي به أيضاً عمل العالمين» (عبرانيين 1:1). فالوحي تدرَّج من وحي شفهي، إلى كتابي، إلى متجسِّد. والأحكام تدرَّجت من عين بعين وسن بسن، إلى تحب قريبك كنفسك، ثم إلى أحبوا أعداءكم، باركوا لاعنيكم، أحسِنوا إلى مبغضيكم


ثم نجد بعد ذلك النزول فى هذا التدرج وياتى الوحى لنبى الاسلام كتابتا بعد ان جاء متجسدا لنشر دعوته ومحبته بين الناس فكيف هذا ؟


خلاصه كلامى انا نبى الاسلام جاء لكثير من الشرائع مخالفا لمن سبقوه واباح ما لم يبيحه غيره مثل الزواج والطلاق وتحريم الكثير لم يذكره اى من قبله وهذا لا يعتبر تجديد وانما يعتبر مخالف لمن قبله اما بلنسبه لنسخ الايات فى كتاب واحد لنبى واحد فهذا فيه كلام كثير فقد ارسل الله نبيه برساله محدده فيها افعل هذا ولا تفعل هذا اما ان ينسخ الحكم لنفس الواقعه فى كتاب واحد لنبى واحد فكلام غير منطقى

اما عن الكتاب المقدس اعلم ان به نسخ واعترف بذلك انما لماذا ؟ لان كلام الكتاب المقدس مجمع لاكثر من نبى فتدرجت الاحكام من نبى لاخر


وايضا بلنسبه لنزول الوحى نفسه فلا ينطبق التدرج التصاعدى على نبى الاسلام


انتهيت من ردى وانتظر مداخلتك

بِسم اللهِ ، والحمدُ لله ، ولا إله إِلا الله ، واللهُ أكبرُ ، ولا حول ولا قوةَ إِلا بالله ، الحمدُ للهِ حمداً كثيراً طيباً ، وأشهدُ أن لا إلهَ إلا الله وحدهُ لا شرك له ، وأن سيدنا محمداً عَبدهُ ورسولِه ، أُذن الخيرِ التي استقبلت آخر إرسال السماء .

صلى الله على محمد ، صلى الله عليه وسلم

قًرأتُ مُشَاركَة الضيِفًة ، ولِلأَسف قد أغلفت الكثير من مُشَاركَتِي السابِِقة ، وأكتفت بهذا الرد المقتضب .

وأحبُ أن اَبدء أولاً ببيانٍِ وتحليل لمُشاركة الأخت الكريمة كاترين ، فقعد وَقَعت محاوِرتي الكريمة في خطئين ، وسطرت بيدها إِعتراف مذهل رُبما لا يروق لكثير من المسيحيين .

________________

الخطأُ الأول :

اقتباس:

---

التعدد فى الزواج رغم انه محرم منذ الازل

---

وهذا مَحض خَطَأٍ وكلامٌ عارىِ تماماً من الصحةِ ، فتعدد الزوجات كَانَ مُباحاً في العهدِ القديم ومليء بحالات تعدد الزوجات :

وَاتَّخَذَ لاَمَكُ لِنَفْسِهِ امْرَأَتَيْنِ: اسْمُ الْوَاحِدَةِ عَادَةُ، وَاسْمُ الأُخْرَى صِلَّةُ. تك 4 : 19

وهذا ابراهيم النبي يتزوج من أمراتين سارة تك 16 : 1 .

ثم يتزوج بالثانية وهي قطورة :

وَعَادَ إِبْرَاهِيمُ فَأَخَذَ زَوْجَةً اسْمُهَا قَطُورَةُ . تك 25 : 1 .

بالاضافة لجاريتِهِ السيدةُ هَاجَر .

وهذا مُوسَى النبيّ الذي تزوج من سيدتين :

21 فَارْتَضَى مُوسَى أَنْ يَسْكُنَ مَعَ الرَّجُلِ، فَأَعْطَى مُوسَى صَفُّورَةَ ابْنَتَهُ. 22 فَوَلَدَتِ ابْنًا فَدَعَا اسْمَهُ «جَرْشُومَ»، لأَنَّهُ قَالَ: «كُنْتُ نَزِيلاً فِي أَرْضٍ غَرِيبَةٍ». خر 2 .

1 وَتَكَلَّمَتْ مَرْيَمُ وَهَارُونُ عَلَى مُوسَى بِسَبَبِ الْمَرْأَةِ الْكُوشِيَّةِ الَّتِي اتَّخَذَهَا، لأَنَّهُ كَانَ قَدِ اتَّخَذَ امْرَأَةً كُوشِيَّةً. عد 12 .

وغِيرها الكثير من الحالات .

ولكن لماذا اتخذ هَؤلاءِ الأنبياءُ وتلك الشَخصياتُ الهامةِ في الكتاب المقدس زوجات كثر يا ضيفتنا الكريمة ؟

هل تعلمي لماذا ؟

ذلك لأن الربُ في العَهدِ القديم قد أباح تعدد الزوجات وقتئذ .

يقول موقع gotquestions :

السؤال: لماذا سمح الله بتعدد الزوجات في الكتاب المقدس؟

الجواب: إن موضوع تعدد الزوجات في الكتاب المقدس هو موضوع مثير للإهتمام لأن أغلب الناس اليوم يروم تعدد الزوجات على أنه أمر غير أخلاقي بينما لا نجد أن الكتاب المقدس يدين هذا الأمر بصورة واضحة. إن أول حالة تعدد زوجات في الكتاب المقدس كان لامك في تكوين 4: 19 "واتخذ لامك لنفسه إمرأتين." كما كان العديد من الرجال المعروفين في العهد القديم متعددي الزوجات. ابراهيم، ويعقوب، وداود، وسليمان، وآخرين أيضا كلهم كان لهم العديد من الزوجات. وفي 2 صموئيل 12: 8 نجد الله يتكلم على لسان النبي يوناثان ويقول أنه لو كانت زوجات داود وسراريه غير كافيات كان أعطى داود المزيد. سليمان كانت له 700 زوجة و300 من السراري (هن زوجات لهن مرتبة أقل) وفقا لما جاء في 1 ملوك 11: 3. ماذا نفعل بشأن حالات تعدد الزوجات هذه في العهد القديم؟ هناك ثلاث أسئلة بحاجة الى إجابة: (1) لماذا سمح الله بتعدد الزوجات في العهد القديم؟ (2) كيف يرى الله تعدد الزوجات اليوم؟ (3) لماذا تغير هذا الأمر؟

(1) لماذا سمح الله بتعدد الزوجات في العهد القديم؟ لا يخبرنا الكتاب بالتحديد لماذا سمح الله بتعدد الزوجات. فكل الإجابات المقدمة هي مجرد استنتاجات بناء على دراسة. هناك عدة عوامل توضع في الإعتبار. أولا، كان عدد النساء في العالم دائما أكبر من عدد الرجال. تبين الإحصائيات الحالية أن 5، 50% من تعداد سكان العالم اليوم من النساء، والرجال 5، 49%. وإذا افترضنا أن نفس النسبة كانت صحيحة قديما، وأنه كان هناك الملايين من البشر في ذلك الوقت هذا يعني أن عدد النساء كان يفوق عدد الرجال بعشرات الآلاف. ثانيا، كانت الحروب قديما شديدة القسوة والعنف مع نسب عالية من الضحايا والوفيات. وينتج عن هذا زيادة نسبة النساء الى الرجال. ثالثا، نظرا لأن المجتمعات القديمة كانت مجتمعات أبوية كان تقريبا من المستحيل أن تتمكن المرأة الغير متزوجة من إعالة نفسها. كانت النساء في الغالب غير متعلمات ولا يتدربن على أية حرفة. كانت النساء تعتمدن على آباءهن وإخوتهن الذكور وأزواجهن لإعالة والحماية. كانت النساء الغير متزوجات كثيرا ما تتعرضن للأسر والدعارة. رابعا، كان الفرق بين عدد الرجال الى عدد النساء في المجتمع يترك الكثير من النساء في ظروف غير مستحبة.

لهذا يبدو أن الله سمح بتعدد الزوجات لجماية وإعالة النساء اللاتي كن لن يجدن أزواج بغير هذه الطريقة. كان الرجل يتخذ زوجات عديدات ويكون هو العائل والحامي لجميعهن. ومع أن هذا الوضع لم يكن هو الوضع المثالي لكن الحياة في بيت به عدة زوجات كان أفضل من الخيارات الأخرى المتاحة: الدعارة، أو العبودية، أو الجوع...الخ. بالإضافة الى عامل الإعالة والحماية فإن تعدد الزوجات عمل على امتداد وإكثار البشرية بصورة أسرع لإتمام أمر الله "أكثمروا وأكثروا وإملأوا الأرض" (تكوين 9: 7). فالرجال قادرين على الإنجاب من العديد من النساء في نفس الفترة الزمنية مما سمح للبسرية بالنمو بصورة أسرع مما لو كان الرجل ينجب طفلا واحدا كل عام.

(2) كيف يرى الله تعدد الزوجات اليوم؟ حتى مع السماح بتعدد الزوجات إلا أن الكتاب المقدس يقدم نموذج الزوجة الواحدة للزوج الواحد على أنه النموذج الذي يتفق مع خطة الله الأصلية للزواج. يقول الكتاب المقدس أن قصد الله الأصلي كان أن يتزوج رجل واحد بإمرأة واحدة: "لهذا يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بإمرأته [وليس بزوجاته]؛ ويكون الإثنان جسدا واحدا [ليس أجساد متعددة]" (تكوين 2: 24). بينما يصف لنا تكوين 2: 24 ما هو الزواج وليس عدد المشتركين فيه لكن استخدام الصيغة المفردة للكلمات يجب أن تؤخذ في الإعتبار. في تثنية 17: 14-20 يقول الله أن الملوك لم يكن المفروض أن يتخذوا الكثير من الزوجات (أو الخيل أو الذهب). وبينما لا يمكن أن نفسر هذا على أن الملوك كان يجب أن يكون لهم زوجة واحدة لكن يمكن أن نفهم أن هذا إعلان أن تعدد الزوجات قد يسبب المشاكل. ويمكن أن نرى هذا بوضوح في حياة سليمان (1 ملوك 11: 3-4).

http://www.gotquestions.org/Arabic/Arabic-polygamy.html

وإليك هذا المقال من موقع يهودي متخصص يتحدث عن الموضوع ويتصدر مقالته بأن التوراة لم تمنع الرجل من تعدد الزوجات :

The Torah does not forbid a man from having multiple wives. Abraham, Jacob, David and Solomon are notable examples of biblical figures who wedded more than one wife

http://www.chabad.org/library/articl...d-polygamy.htm

الترجمة :

التوراة لم تمنع الرجل من تعدد الزوجات ، بل أن هناك نماذج كتابية شهيرة قد اتخذت أكثر من زوجة مثل إبراهيم ويعقوب وداود وسليمان .

وهذه هي الموسوعة اليهودية تقر بأن كان أمر معترف به في الكتاب المقدس وفي التلمود ، وبذلك فلا يوجد في التعدد أي مشكلة :

In Biblical as in Talmudical times polygamy was a recognized institution; hence there could be no question of bigamy

http://www.jewishencyclopedia.com/vi...=1055&letter=B

الترجمة :

التعدد في الكتاب المقدس والتلمود نظام معترف به ، وبالتالي لا توجد مشكلة في التعدد .

فكيف بالله عليكِ يا ضيفتنا الكريمة أن تقولي بأن التعدد مُحرمٌ منذ الأزلِ ؟

________________________

الخطأ الثاني :

اقتباس:

---

خلاصه كلامى انا نبى الاسلام جاء لكثير من الشرائع مخالفا لمن سبقوه واباح ما لم يبيحه غيره مثل الزواج والطلاق

---

فالضيفة تنكر أن يكون أحدٌ قد اباح الطلاقُ غير حضرة الرسول صلى الله عليه وسلم .

ألم يقل المسيحُ يا ضيفتنا في مت 5 :

31 «وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَق.
32 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي، وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي.

فالمسيح لم ينكر الطلاق ، بل نصَ عليهِ ولكن قَيدهُ في حالة واحدةٍ فقط وهي الزنا .

والمسيح في هذا الموضوع يشير إلى العهد القديم بقوله " وقيل " .

فقد جاءت نصوص كثيرة في العهد القديم تبيح الطلاق وترخصه ، وتشترط وضع " وثيقة " يتم فيها الاتفاق على هذا الطلاق بين الزوجين :

سفر التثنية اصحاح 24 :

1 «إِذَا أَخَذَ رَجُلٌ امْرَأَةً وَتَزَوَّجَ بِهَا، فَإِنْ لَمْ تَجِدْ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْهِ لأَنَّهُ وَجَدَ فِيهَا عَيْبَ شَيْءٍ، وَكَتَبَ لَهَا كِتَابَ طَلاَق وَدَفَعَهُ إِلَى يَدِهَا وَأَطْلَقَهَا مِنْ بَيْتِهِ،
2 وَمَتَى خَرَجَتْ مِنْ بَيْتِهِ ذَهَبَتْ وَصَارَتْ لِرَجُل آخَرَ،
3 فَإِنْ أَبْغَضَهَا الرَّجُلُ الأَخِيرُ وَكَتَبَ لَهَا كِتَابَ طَلاَق وَدَفَعَهُ إِلَى يَدِهَا وَأَطْلَقَهَا مِنْ بَيْتِهِ، أَوْ إِذَا مَاتَ الرَّجُلُ الأَخِيرُ الَّذِي اتَّخَذَهَا لَهُ زَوْجَةً،
4 لاَ يَقْدِرُ زَوْجُهَا الأَوَّلُ الَّذِي طَلَّقَهَا أَنْ يَعُودَ يَأْخُذُهَا لِتَصِيرَ لَهُ زَوْجَةً بَعْدَ أَنْ تَنَجَّسَتْ. لأَنَّ ذلِكَ رِجْسٌ لَدَى الرَّبِّ. فَلاَ تَجْلِبْ خَطِيَّةً عَلَى الأَرْضِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا.

وغيرها من النصوص .

فكيف بالله عليك يا ضيفتنا الكريمة تقولي أن الطلاقُ لم يبيحهُ أحدٌ غير حضرة سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

__________________________

إعترافٌ خطيرٌ .... وشجاعة أدبية تُحسب لضيفتنا

قالت ضيفتنا الكريمة :

اقتباس:

---

اما عن الكتاب المقدس اعلم ان به نسخ واعترف بذلك

---

فهذه من أندر الشهادات التي سمعتها من المسيحيين .

وتستوجب التحية للأخت الكريمة لأنها لم تتكبر ولم تنكر حق وضوحه كالشمس في كَبِد السماء

يتبع إن شاء الله

تقول الضيفة الكريمة

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

وهذا رايك اما من وجهه النظر المخالفه ترى ان اى نبى يرسله الله يجب ان تكون رسالته مكمله لمن قبله هذا اولا ومتجدده عنه ايضا ولا اقصد بذلك ان ياتى

باحكام تخص تحريم فعل معين ثم ياتى من بعده ويحللها او العكس لا بل اقصد انها تتدرج فى الحكم كما حدث فى الكتاب المقدس كما ذكرت حضرتك

وَتَطْرُدُونَ أَعْدَاءَكُمْ فَيَسْقُطُونَ أَمَامَكُمْ بِالسَّيْفِ ثم ياتى يسوع ويقول 44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ.

هذا تدرج فى الحكم لنشر المحبه بين الناس اما ان يجىء نبى ويحلل شىء منعه الله ونقول انه مكمل لمسيره الانبياء فهذا هراء فقد حلل نبى الاسلام

---

ثم تضيف

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

التعدد فى الزواج رغم انه محرم منذ الازل منذ ان تزوج ادام بحواء واحده وغيرها من الاحكام التى دعى اليها فهو بذلك مخالف للمسيره وهذا ما لا يقبله عقلنا فانه لم يتدرج فى الحكم انما خالفه نهائيا .

---

وقد تكلمت في الأخطاء الموجودة في مشاركتها من حيث مشروعية الطلاق وغيره في تعليقي السابق

ولكن نتابع مع باقي كلام الضيفة والتي وصفت فيه تحليل شيء قد حرمه الله سابقاً بالهراء

انجيل متى اصحاح 19 :


19: 7 قالوا له فلماذا اوصى موسى ان يعطى كتاب طلاق فتطلق
19: 8 قال لهم ان موسى من اجل قساوة قلوبكم اذن لكم ان تطلقوا نساءكم و لكن من البدء لم يكن هكذا
19: 9 و اقول لكم ان من طلق امراته الا بسبب الزنى و تزوج باخرى يزني و الذي يتزوج بمطلقة يزني


فهذا النص الهام يرد ضيفتنا إذ قد أوقفنا عند ثلاثة مراحل هامة في تشريع الطلاق :


1- الحرمانية التامة .



2- تحليل موسى له بعد ان كان حراماً ، فصار الحرام حلالاً .



3- قيام المسيح بنسخ هذا الحكم ، وحرمه مرة أخرى إلا في حالة واحدة فقط وهي الزنا .

فمن الأولى بعد ذلك بأن يوصف بالهراء ؟

_______________________________________


فلسفة الكيل بميكالين .... وجديد الإسلام

بعد نظرة حيادية في كلام الضيفة لا بد وان نخرج بنتيجة حتمية للأسف تتعبر عقيدة راسخة عند محاورينا ألا وهي سياسة " الكيل بمكيالين " ، فما خَلِضنا من صيحاتهم المنددة بالناسخ والمنسوخ ورفضه ، مع أنه مكتوب وموجود عندهم .

رفض الإسلام لأن به أشياء قد أحلتها الشريعة الإسلامية ، كانت محرمة قبل ذلك ، في حين أنهم لا يؤمنون بتحليل الطلاق بعد أن كان حراماً ، وتحريم تعدد الزوجات بعد أن كان حلالاً .

ورغم ان الوصول للحقيقة لا يحتاج أكثر من نظرة واحدة على ، إلا ان سياسة " الكيال بميكالين " دائماً ما تقف حائلاً بين معرفة الحق والتفريق بينه وبين الباطل

فتشريع النسخ قُصد التخفيف على المؤمنين ، فالله سبحانه وتعالى رؤوف رحيم يحب الرفق بعباده

فقد يقر الله حكم معين ليناسب فترة معينة ، وما أن تزول هذه الفترة ، ينسخ الله هذا الحكم بحكم غيره على اعتبار زوال السبب الداع إلى ذلك .

ولنضرب المثال بالكتاب المقدس

العهد القديم والعهد الجديد

العهد القديم عهد المجازر والحروب والدمار

والعهد الجديد هو النقيض من ذلك تماماً

فنجد في العهد القديم الأوامر بحصد الأطفال والنساء والشيوخ والحيوانات بحد السيف وحرق مدن كاملة ، و تبرير الزملاء لذلك أن ظروف ذلك الوقت وتلك الشعوب حينئذ لا تقتضي إلا ذلك .

وحينما أتى المسيح فقد ارتفع بالجميع لفوق كل هذا ولم يعد هناك مكاناً لكل هذا ، بل جاء ليعلنها من لطمك على خدك الأيمن فحول له الآخر ، وجاء ليقول " احبوا اعداءكم " .

فهل قامت تعاليم العهد الجديد بحل مشكلات البشرية ؟

اشرحي لي بالله عليكِ كيف احب عدوي ؟

فلتتصوري انه جاءت احدى الدول لتهاجم الأخرى ووقفت على حدودها في موقف التأهب والإستعداد للإنقضاض عليها

فهل يقوم شعب الدولة الأخرى بالصلاة لتلك الدولة الغازية ومباركتها وتقديم لها كل سبل العون لغزوها ؟

وان فعلت غير ذلك فقد اخطأت ووقعت في الحرام فقد قاومت الشر بالشر :


مت 5 : 39 و اما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر بل من لطمك على خدك الايمن فحول له الاخر ايضا

فهذه تعاليم لا تناسب إلا الحياة الأسطورة فقط ، فلابد من وجود شريعة تحفظ للإنسان كرامته وتصون له حقوقه ، وهنا لابد وان تنسخ هذه الشريعة التي لا تساعد إلا على الإستسلام واللامبالاة بشريعة لا تهدر كرامة الإنسان .

وهذا لا يعني الرجوع لشريعة العهد القديم التي تأمر بالإبادة الجماعية

سفر صموئيل الأول 15 :

3 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا».

فلو طُبق هذا لكان إبادة جماعية وظلم بين ، ولو طٌبق هذا :

انجيل متى اصحاح 5 :

38 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.
39 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: لاَ تُقَاوِمُوا الشَّرَّ، بَلْ مَنْ لَطَمَكَ عَلَى خَدِّكَ الأَيْمَنِ فَحَوِّلْ لَهُ الآخَرَ أَيْضًا.
40 وَمَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَاصِمَكَ وَيَأْخُذَ ثَوْبَكَ فَاتْرُكْ لَهُ الرِّدَاءَ أَيْضًا.
44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ، وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ،

اصبحنا اشخاص مستسلمين بدون أي كرامة ولا امل لنا في حياة إى بالخنوع والضعف .

وكلاهما لم يأمر به الإسلام ، فلقد جاء الإسلام بما لا يعرفه الكتاب المقدس بعديه

لقد جاء الإسلام بالوسطية ، فقد ترك الله للإنسان في الإسلام ان يقتص لحقه ولكرامته ، مع امكانية العفو والسماح

وَجَزَٰٓؤُا۟ سَيِّئَةٍۢ سَيِّئَةٌۭ مِّثْلُهَا ۖ فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُۥ عَلَى ٱللَّهِ ۚ إِنَّهُۥ لَا يُحِبُّ ٱلظَّٰلِمِينَ http://www.ketaballah.net/images/ayat/rr.gif40http://www.ketaballah.net/images/ayat/lr.gif وَلَمَنِ ٱنتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِۦ فَأُو۟لَٰٓئِكَ مَا عَلَيْهِم مِّن سَبِيلٍ http://www.ketaballah.net/images/ayat/rr.gif41http://www.ketaballah.net/images/ayat/lr.gif إِنَّمَا ٱلسَّبِيلُ عَلَى ٱلَّذِينَ يَظْلِمُونَ ٱلنَّاسَ وَيَبْغُونَ فِى ٱلْأَرْضِ بِغَيْرِ ٱلْحَقِّ ۚ أُو۟لَٰٓئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌۭ http://www.ketaballah.net/images/ayat/rr.gif42http://www.ketaballah.net/images/ayat/lr.gif وَلَمَن صَبَرَ وَغَفَرَ إِنَّ ذَٰلِكَ لَمِنْ عَزْمِ ٱلْأُمُورِ http://www.ketaballah.net/images/ayat/rr.gif43http://www.ketaballah.net/images/ayat/lr.gif الشورى

ولذلك فالله سبحانه وتعالى قد صرح بهذا ولخصه في آية واحدة فيقول :

وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَٰكُمْ أُمَّةًۭ وَسَطًۭا لِّتَكُونُوا۟ شُهَدَآءَ عَلَى ٱلنَّاسِ وَيَكُونَ ٱلرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًۭا
http://www.ketaballah.net/images/ayat/rr.gif143http://www.ketaballah.net/images/ayat/lr.gif البقرة


تقول الضيفة الكريمة

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

ثانيا التدرج فى شكل الوحى نفسه والذى يتمثل فى شكل تصاعدى للوصول الى الله قد بدأ الوحي لإلهي بالوحي الشفهي بدءاً من آدم إلى موسى، ثم بالوحي المكتوب ابتداءً من موسى إلى المسيح، ثم بالوحي المتجسِّد في المسيح: «الله بعد ما كلَّم الآباء بالأنبياء قديماً بأنواع وطرق كثيرة، كلّمنا في هذه الأيام الأخيرة في ابنه، الذي جعله وارثاً لكل شيء، الذي به أيضاً عمل العالمين» (عبرانيين 1:1). فالوحي تدرَّج من وحي شفهي، إلى كتابي، إلى متجسِّد. والأحكام تدرَّجت من عين بعين وسن بسن، إلى تحب قريبك كنفسك، ثم إلى أحبوا أعداءكم، باركوا لاعنيكم، أحسِنوا إلى مبغضيكم


ثم نجد بعد ذلك النزول فى هذا التدرج وياتى الوحى لنبى الاسلام كتابتا بعد ان جاء متجسدا لنشر دعوته ومحبته بين الناس فكيف هذا ؟

---

وحقيقة فأنا استغرب من هذه السياسة الغريبة التي تتبعونها

المفروض بهذا التسلسل الذي طرحته الضيفة ان تنتهى مسألة الوحي والرسالات بتجسد المسيح إذ أن غاية الوحي وتدرجه هو إتيانه عند قمة هرمه وشكله التصاعدي وهو تجسد الرب على هذه الأرض .

ففسرلي بالله عليك كيف يأتي بعد المسيح وبعد التجسد وحي مكتوب مرة اخرى مثل الذي اتي به بولس

وما اتى به الرسل وكل ما دون في العهد الجديد بعد الأناجيل الأربعة ؟

فبالله عليكم أرأيتم إزدواجية مثل هذه ؟

اقتباس:

---

---

اقتباس:

---

اما بلنسبه لنسخ الايات فى كتاب واحد لنبى واحد فهذا فيه كلام كثير فقد ارسل الله نبيه برساله محدده فيها افعل هذا ولا تفعل هذا اما ان ينسخ الحكم لنفس الواقعه فى كتاب واحد لنبى واحد فكلام غير منطقى

---

أولست تتفقين معي أن سبب النسخ هو توفير حكم معين صالح لوقت معين ؟

لذلك فالأمر غير مرتبط بأن يكون ذلك في شريعة نبي واحد أو اكثر ، بل مرتبط بتحقيق مصلحة عامة والتيسير على المؤمنين لا اكثر ولا اقل

وانا اريد الختام بان اسالك سؤال

كان محلل في الشريعة الموسوسة الطلاق

وحرم الطلاق المسيح الا لعلة الزنا..

تزوج رجل بامرأة واصيبت بشيء ما مما ادي إلى استحالة قيامها بواجباتها كزوجة

فما هو الحل المقدم ؟

والحمد لله رب العالمين

لماذا لن يستأنف الحزار حتي الان مره ثانيه

بسم الله الرحمن الرحيم

شروط الحوار

9- للمحاور مهلة خمسة أيام للرد ويمهل بثلاث أخر عند الطلب


كانت آخر مشاركه للمحاور النصراني المحترم بتاريخ 21-5-2010 واليوم تاريخ 29-5-2010

قد مرت ثمانية أيام ولم يكتب المحاور النصراني مشاركه

ونظراً لظروف التي يمر بها الناس يُمهل ثلاثة أيام أخرى كحد أقصى

مشرف الحوار

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

للرفع