شكراً :p015: وكالعاده محاولة أثبات فاشلهاقتباس:
وبالمسيح ندعو الله
اقتباس:
لنقل انه فهم هكذا كي لا يرتكب هذا الاثم فضل عدم السجود
لا يا عزيزي لا يوجود تخمين في هذا الموضوع أبليس يعلم يقيناً أن السجود سجود تحيه لادم وليس سجود عباده لذالك تكبر لا يريد أن يسجد تحيه لادم لانه رأى نفسه أحسن من آدم وافضل منه
اقتباس:
على الرغم من انه لم يذكر هذا المنع من السجود بل ذكر ان السبب الطبقه التكوينية بينه وبين آدم .
وهذا دليل من فمك أنت بأن أبليس يعرف أن السجود كان تحيه وليس سجود عباده :p015:
هل يستوجب هذا الامر الامر الطرد لانه رفض السجود لمخلوق مثله حتى لو كان سجود تحية ؟ لم اعتبر انه تكبر ؟ انه يعرف ان آدم مخلوق كما هو مخلوق فلا داع كما وجدهو ان يقول انك خالق وانا اسجد للخالق لا للمخلوق .اقتباس:
إقتباس:
لنقل انه فهم هكذا كي لا يرتكب هذا الاثم فضل عدم السجود
لا يا عزيزي لا يوجود تخمين في هذا الموضوع أبليس يعلم يقيناً أن السجود سجود تحيه لادم وليس سجود عباده لذالك تكبر لا يريد أن يسجد تحيه لادم لانه رأى نفسه أحسن من آدم وافضل منه
إقتباس:
على الرغم من انه لم يذكر هذا المنع من السجود بل ذكر ان السبب الطبقه التكوينية بينه وبين آدم .
وهذا دليل من فمك أنت بأن أبليس يعرف أن السجود كان تحيه وليس سجود عباده
اقتباس:
هل يستوجب هذا الامر الامر الطرد لانه رفض السجود لمخلوق مثله حتى لو كان سجود تحية ؟ لم اعتبر انه تكبر ؟ انه يعرف ان آدم مخلوق كما هو مخلوق فلا داع كما وجدهو ان يقول انك خالق وانا اسجد للخالق لا للمخلوق .
يعني انت مستغل اننا بنفطر وبتتكلم لوحدك ؟؟
اولا الموضوع مش فكرة رفض او عدمه هو مش ابني ولا ابنك ورفضلنا طلب وحنسامح فيه عشان تقول كده
هو ( عصي امر الله ) ( مهما كان ما طلبه الله منه ولو كان يسيرا جدا )
ثانيا :- ( الغرور والتكبر ) صفات لا يحبها الله
وكان من الاولي انك تقول لنفسك ( هل تفاحه مجرد تفاحه تستدعي ان الاله يتولد ويتجسد ويرضع ويضرب ويتصلب والناس تستهزء بيه عشان خاطر تفاحه ) !!
يقول العضو بارة
هل يستوجب هذا الامر الامر الطرد لانه رفض السجود لمخلوق مثله حتى لو كان سجود تحية ؟ لم اعتبر انه تكبر ؟ انه يعرف ان آدم مخلوق كما هو مخلوق فلا داع كما وجدهو ان يقول انك خالق وانا اسجد للخالق لا للمخلوق .
أريد أن أسألك سؤال واحد
مالفرق بين فكرك وفكر الشيطان إن الشيطان كان يفكر بهذه الطريقة يا عزيزي في عقيدتنا يجب طاعة الله وعدم مخالفة أوامره بدون مبررات
لا يااخي كامل عامله بمنطقه
فهو يقول هل رفض السحود يستاهل ده كله
وحنا بنسالك هل التفاحه تستاهل ده كله ؟
والله كلامك صح يا أخت آية. آدم عصى ربه وأكل التفاحة وهذه الخطيئة كانت عظيمة وتتوارثها الأحفاد ولا يمحوها إلا أن يرسل الالة إبنه الوحيد ويصلب ويهان كفارة عن البشر
أما عصيان إبليس لربه ورفضه السجود لآدم مافيش فيها حاجة علشان كان عنده سبب وعنده مبرر
كده ولا إيه
الطاعة واجب مقدس الا في حال الخطيئة هذا ما يقوله القديس فرنسيس الاسيزي في شان الطاعة . ان كانت الطاعة تدخل في دوامة الخطيئة فعلي المرء رفضها وتحمل نتائج رفضها وان للظن في انها تدخل في دوامة الخطيئة . اما الطاعة العمياء قد تدخل المرء في دوامة الخطيئة ويتحمل منفذها النتائج ايضا . في كلا الحالتين يتحمل المرء نتائج الطاعة السلبية والايجابية عليه .اقتباس:
هل يستوجب هذا الامر الامر الطرد لانه رفض السجود لمخلوق مثله حتى لو كان سجود تحية ؟ لم اعتبر انه تكبر ؟ انه يعرف ان آدم مخلوق كما هو مخلوق فلا داع كما وجدهو ان يقول انك خالق وانا اسجد للخالق لا للمخلوق .
أريد أن أسألك سؤال واحد
مالفرق بين فكرك وفكر الشيطان إن الشيطان كان يفكر بهذه الطريقة يا عزيزي في عقيدتنا يجب طاعة الله وعدم مخالفة أوامره بدون مبررات
آدم طمع بما ليس له فاخذه وهو يعرف انه ليس له فالله قال له من كل شجر الجنة تاكل الا هذه فانك يوم تاكل منها موتا تموت .
اذن عدم تنفيذ الامر وهي عكس الطاعه تعتبر معصيه ووجب معها العقاب الا لمن رحم الله واستغفر الله وقبل منه
الطاعة واجب مقدس الا في حال الخطيئة
نحن نقول ( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق)
مفهوم الخطيئة هو الشئ الذي يعاقب الله عليه العبد إذا فعله إذا الذي يحدد الأفعال الواجبة والمباحة والمحرمة هو الله سبحانه وتعالى
والله سبحانه وتعالى أمر إبليس فوجب عليه الطاعة لآن الأمر صادر من رب العزة سبحانه والمشكلة عند إبليس أنه أصر على المعصية ولم يرجع بينما آدم تاب و أناب
السؤال هنا كيف يكون إبليس محق في معصيته على الرغم من إصراره عليها . ومعصية آدم رغم توبته وندمه لا تغتفر إلا بصلب الاله أو إبنه وإهانته تكفيرا لذنب آدم الذي ورثه أبناؤه وأحفاده
اما الطاعة العمياء قد تدخل المرء في دوامة الخطيئة
هنا الطاعة العمياء لأوامر البشر وليس لأوامر الله
فالله قال له من كل شجر الجنة تاكل الا هذه فانك يوم تاكل منها موتا تموت .
وأتساءل لماذا لم يمت آدم موتا
006
الفاضلة الأخت مسيحية 20 سنه
يعلم الله اني سجلت في هذا المنتدى الطيب بسببك
لقد قمت بالإطلاع على مناظراتك الجارية حالياً بينك وبين الأخوان هنا بالمنتدى
ولقد لمست من قلبي انك تحملين عقل واعي وقلب فيه الخير
ويعلم الله اني اود لك كل خير كما اتمناه للجميع
ولقد سمعتي منا ايتها الفاضلة وسمعنا منك
ولكن لي نصيحة واحدة اتجاهك احاسب بها امام الله ... هاقد علمتي هذا الدين وتم ايضاح كل لبس شاب فكرك
اما آن الآوان يا ايتها الفاضلة لنبذ التعصب والتفكير بعقلانيه ؟ فهذه الحياه لن تتكرر مره اخرى ولن نعيش مره اخرى
ايتها الفاضلة هذه دعوه بأن تعملي العقل وتنبذي التعصب وقد اتضحت لك الأمور بالقدر الكافي ويعلم الله اني احس منك الخير واتمناه لنفسي ولك
أسأل الله ربي وربك وخالقي وخالقك ان ينير قلبك ويشرح صدرك ويعلم الله مدى حرص الأخوان هنا على ان يشملك الخير والعفو من رب العالمين
وتقبلوا خالص الأحترام والتقدير
تقول المسيحية
اين هذا التطاول ؟؟وقد قالت
من هو الوساس الخناس هل اله الاسلام ام الشيطان ؟؟
ما فائده ان يكون الني محمد صادق وهو مرسل من قبل الشيطان كما ساثبت انا ؟
أليس هذا تطول أم أن سوء الحديث عندها سلوك عادي
وهل من المنطقي أن يكون الشيطان هو الذي يأتيه ثم يقول على لسانه:
وَمَن يَتَّخِذِ الشَّيْطَانَ وَلِيّاً مِّن دُونِ اللّهِ فَقَدْ خَسِرَ خُسْرَاناً مُّبِيناً 0 يَعِدُهُمْ وَيُمَنِّيهِمْ وَمَا يَعِدُهُمُ الشَّيْطَانُ إِلاَّ غُرُوراً }النساء 120-
ويقول أيضا :
إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمْ عَدُوٌّ فَاتَّخِذُوهُ عَدُوّاً
ومن خلال هذا سانسف ما يسمي بالوحي في الاسلام
أتحداك أن تجمعي القسس ورجال الدين عندكم أن يجتمعوا على قلب رجل واحد ونحن في قرون العلم أتحداكم أن تأتوا بنظام وأحكام مواريث تصل إلى مستوى نظام المواريث الذي جاء به هذا النبي الأمي الذي لم يتعلم القراءة والكتابة ويشهد له أهل زمانه بذلك
فضلا عما جاء به من تشريعات حكيمة ليس هذا مجال نقاشها وفضلا من بلاغة القرآن التي لن تستوعبيها أعجزت عمالقة الغة
اقتباس:
كل ما اراه هو انك تريد ان تتعلق باى حجه لكي تنسحب من الحوار بحجه انى اتطاول علي نبي الاسلام ولا اعلم اين هذا التطاول
أنت تكذبين يا مسيحية 20 سنة الأخ الكونت لا يريد أن ينسحب من الحوار والدليل
على صدق كلامى أنه رد على كل إفتراءاتك الباطلة والكاذبة على رسولنا الكريم
:salla: التى عفا عليها الزمن والتى قمتِ أنتِ بنقلها من منتدياتكم ومواقعكم إذا أنتِ لم
تأتى بأى جديد وكل ماقمتِ به هو أنك نقلتِ هذه الشبهات من منتدياتكم ومواقعكم إلى
هنا وهذه الشبهات تم الرد عليها قبل ذلك مئات بل وربما ألاف المرات أما بخصوص
قولك أنك لا تعلمين أين تطاولتِ على رسولنا الكريم :salla: فالحكم بالطبع متروك للقارئ
الكريم
اقتباس:
ولماذا تامر الناس بالبر وتنسي انفسك الم ترى قمه السخافه والقذاره التى يرددها الاعضاء في صفحه التعليقات عن الهي وعني شخصيا وبعد كل هذا تطلب مني ان احترم مقداساتك وانتم تحقرون مقدساتى
السخافة والقذارة التى تتكلمين عنها أنتِ من بدأها وصدقينى نحن كنا مهذبين معكِ
وتحذير أخير لكِ لن نسمح أبدا بأى إستهزاء أو تطاول على المقام الشريف لحضرة
رسولنا الكريم محمد :salla: وكما أكدت قبل ذلك لو كان الأمر بيدى لقمت على الفور
بشطب عضويتك
أما قولكِ أننا نطلق ألفاظ سخيفة وقذرة على إلهك فهذا تدليس وكذب منكِ فمثلا عندما
نقول أن المسيح عليه وعلى جميع الأنبياء والرسل الصلاة والسلام ملعون عندكم وكما
جاء فى كتابكم وهو بالطبع ليس كذلك وحاشاه أن يكون كذلك عندنا نحن المسلمين هل
بذلك نكون نسخر أو نتطاول عليه الإجابة بالطبع لا والدليل من كتابك الذى تؤمنين به
رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 3: 13
اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ
عَلَى خَشَبَةٍ».
اقتباس:
أنتظر أعتذارك وتعهدك ولا تكتبي مشاركه بدون أعتذار
وأنا على الرغم من أننى كنت أرى ضرورة طرد هذه العضوة من منتدى الفرقان
إلا أننى سأتنازل وسأوافق الأخ الكونت على إقتراحه بضرورة أن تعتذر مسيحية
20سنة لجميع الأعضاء المسلمين إعتذارا واضحا وصريحا عما بدر منها من
إساءات وبذاءات وتطاولات بحق رسولنا الكريم محمد :salla: وتنازلى هذا ليس معناه
أننى أريد أن أخذ حجما أكبر من حجمى أو لأننى مشرفا أو مسئولا فى هذا المنتدى
لا ليس هذا إطلاقا ولكن تنازلى هذه مبعثه أننى إنسان مسلم بسيط ساءه تهجم
شخص غير مسلم على رسوله :salla: وأين حدث هذا ؟؟ حدث فى منتدى إسلامى !!!
وهذا الشخص الغير مسلم إستقبلناه أحسن إستقبال فى منتدانا وعاملناه أحسن
معاملة فهل هكذا يكون جزاء الإحسان ؟؟؟!!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله ثم الحمد لله والله على الرغم من التوتر الحاصل بسبب الإستهزاء بسيد الخلق اجمعين سيدنا محمد صل الله عليه وعلى أله وسلم تسليما كثيرا ولكن هذا الكلام لا يقدم ولا يؤخر فالله سبحانه وتعالى اخبر انه يعصم نبيه من الناس وقد عصمه من الناس رغم كل محاولات القتل ولا تخفى علينا الأية الكريمة< وجعلنا من نبين أيديهم سدا ومن خلفهم سدا فأغشيناهم فهم لا يبصرون> هو هو الذي قال ومدح سيدنا محمد بأنه على خلق عظيم وكانت عائشة رضي الله عنها عندما سألت عن أخلاق سيدنا محمد صل الله عليه وسلم قالت كان خلقه القران
وأنا لا أريد ان ارد على الأنسة مسيحية 20 لأنني بصراحة بضحك من البارح وانا اقرأ ما تكتب فمثلا تقول ان النبي صل الله عليه وسلم قال كلمة انكتها وبهذا تدين الإسلام كله بعظمته وبروعته طيب لنفرض انه كلامك صح وحاشاه ان يكون صحيحا على أساس كلامك انه المسيحية والدين المسيحي لحري أن لا يكون دين الله لأن نسبة واحد بالمئة جعلت في مخيلتك ان الإسلام لا يصلح ليكون دين
فمن الحري أن تكون نسبة لا أريد ان اقول مئة بالمئة لكن ثمانين بالمئة ان دينك ليس بدين
ثم تقولين بثقة أن نسيد الإنشاد كان في زمانه عاديا لكن الأن تحولت ألفاظه لتصبح بزيئة
طيب ثقتك التابة لذلك ألا تدفعك للثقة التامة الى أن قول النبي صل الله عليه وسلم تلك الكلمة كان كمان عاديا في زمانه اما الأن تحول ؟
مع العلم ان لدينا دليل على أن قول النبي كان عاديا ولمصلحة ولسبب وجيه
اما أنتي ليس لديكي دليل على ما قلتيه عن نسيد الإنشاد
هذا أولا
ثم أنكي تعترضين وتقولين ان القران أمر الأبياء بالقتل
نعم معك حق امرهم بقتل كل متجبر لا يؤمن بيوم الحساب وأمرهم أيضا وقال < لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم....>
ثم ان في قصة سيدنا يوسف عليه السلام عبر كثيرة ولن ادخل في صلبها لكن اريد ان افسر لكي أيات قصة يوسف لكي تفهمي قبل ان تكتبي
ولن أذكر الأيات لأنكي تعرفينها لكن سأذكر القصة مختصرة
امرأة العزيز راودت يوسف عن نفسه استعصم ومن الطبيعي لشخص يريد ان يبتعد عن الفاحشة ان يبعدها عنه مثلا لو ان احدا يريد ان يقربني بسوء وانا قادر على أن ارده هل أهرب أم أدفعه وأواجهه؟
أكيد أدفعه واواجهه !!
وهنا رب العالمين أوحى له ان لا تدفعها عنك بل أتركها واذهب وفي ذلك حكمة عظيم لعلم اله أن الحكم سوف يحكم عليه ان دفعها لأنه قال ان كان قميصه قد من قبل فصدقت وهو من الكاذبين
ومن الطبيعي انه إن كان يريد دفعها فسوف تدافع عن نفسها وتقد قميصه من قبل وبهذا تقع الحجة عليه على الرغم من انه لا يريد الفاحشة
وهنا امره الله ان يلتفت ويذهب عنها لكي يشهد الشاهد عليها لأنها تريده ومن الطبيعي ان تمسك قميصة من قبل وبهذا أظهر الله الحق وأبطل ما تدعين
ولتفسير اية الإشكال تبعتك
ان الله تعالى قال< ولقد همت به وهم بها> انت حسب تفكيرك ان يوسف هم بها لكن الله اوحا له ان هذا خطأ
لكن تفسير الأيو هم ولقد همت به وهم بدفعها لولا ان برى برهان ربه الذي أخبره ان لا يدفعها لإقامة الحجة عليها
اما بالنسبة لقصة سيدنا موسى عليه السلام فقد وكز المصري وكان سيدنا موسى عليه السلام قويا فبهذه الوكزة قضى عليه فتاب واستغفر فغفر الله له ذلك
وكانت قبل النبوة يعني ليس عليه إثم وكما القران لم يأمره بالقتل بل كان يخبر عن ما فعل فقط
أنا بالنسبة لقصدة كذبات سيدنا إبراهيم عليه السلام
بكل بساطة القران ولا السنة أخبرت أنه كذب بل هو الذي قال ذلك في حديث الشفاعة
مثله الملائكة تقول يوم القيامة سبحانك ما عبدناك حق عبادتك هل هذا يعني أنهم قصروا؟ بالعبادة
لا بل فعلوا ما بوسعهم لكنهم يعلمون يقينا ان الله عز وجل أعلى وأعظم وأجل من عبادتهم له ويستحق الكثير الكثير ولا يصل مثل ذرة من عظمة الله عز وجل
وسأقول لكي الكذبات لقد قال أنه سقيم أي مريض لكنه فعلا كان مريض فالكافر فريض لبعده عن الحق
كما يقول تعالى < في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا.>
اي أن الذين يقولون انهم يؤمنون بالله وباليوم الأخر ويبطنون الكفر والكذب في قلوبهم مرض
أما بالنسبة لمرض إبراهيم هو بسبب عبد قومه للأصنام فهو مريض من عبادتهم
يعني بمعنى أخر رأسه يوجعه وقلبه يؤلمه لأنه يعرف الحق وقومه يعبدون الباطل وهو يريد لهم الحق
مثال بسيط انا اعلم أخي الصغير وهو لا يستوعب ماذا أقول؟
لقد مرضت منك حل عني!
أما بالنسبة لقوله أن زوجته هي أخته فهو لم يكذب هل فعلا أخته فالله سبحانه وتعالى يقول <إنما المؤمنون إخوة>
وكذلك أنا وأنتي أخوة لكن بالإنسانية فأمنا حواء وأبونا أدم
أما بالنسبة لقوله ان كبيرهم هو الذي فعلها فلقد شرح لكي اخوتي وأحبائي الكرام لماذا قال هذا
وأضيف أيضا ان هذا الصنم الكبير هو اذي دفعه ليفعل هذا
فبهذا يكون هو السبب
مثال
انتي تقولين اننا ل انحترمك لكن انتي السبب لأنك شتمتي نبينا محمد صل الله عليه وسلم
وبهذا إن سألني أحد لماذا لا تحترمها أول له هي التي لم تحترم نفسها
أما بالنسبة للأخت بارة
لن أعيد ما قلتيه لكن سوف أفهمك الأية
فالله سبحانه وتعالى لم يأمر ابليس ليسجد لأدم سجود عبادة بل ان يسجد لله عبادة وتعظيما لخلق الله لأدم عليه السلام ولكن ابليس رفض ذلك وقال أنا خير منه فهو بهذا القوم
قد تكبر على أمر الله
قد عصى الله
قد أتهم الله بالنقص وبعدم معرفه الصواب
إذ برأيه أن الصحيح ان يسجد أدم لإبليس
وبالأير عناده وعدم توبته من فعلته هي التي جعلته من الصاغرين ومن تبعه من الإنس والجن هو من الصاغرين
والدليل على كلامي أن الله تعالى قال:<وإذ قلنا للملائكة اسجدوا لأدم فسجدوا إلا إبليس أبى واستكبر وكان من الكافرين>
هنا أمر الله الملائكة بالسجود لأدم عليه السلام
وفي أية ثانية يقول لنا الله تعالى< أقم الصلاة لدلوك الشمس الى غسق الليل وقرأن لفجر>
هنا يقول لنا أقم الصلاة لدلوك الشمس
يعني حسب مفهومك ان الله امر الملائكة بالسجود لأدم
وأمرنا السجود لدلوك الشمس
لكن الصحيح أن الله أمرنا بالسجود له عن دلوك الشمس الى غسق الليل
كما أمرنا بالسجود له عن أدم أي عند خلق أدم عليه السلام
أعتذر فأنا لست عالما لا بالإنجيل ولا باقران أقصد أن أتي برقم الأية ولست كذلك عالما في النت فأنا لي عدة شهور مركب النت عندي ولا أعرف بالتزيين والتلوين كثيرا
ووفقكم اله لما يحبه ويرضاه:p012::p015::king-56:
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا شخصيا لم يبعد عني الذل و الهوان مسيحك !!!! الله وحده القادر على كل شيء .......اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بارة
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه اتوقع ان بارة أفحم :p015:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اية الله
لا تتكلموا عن المنطق يا عباد الصليب
عفوا
انا شاهدت المناظرا
وكما انت والاخرين طلبتم الاعتذار من الاخت مسيحية 20 واعتذرت واعتذرت للجميع
فاْين اعتذاركم انتوا لقولكم النصرانية وباستهزاء النصرانية النصرانية اطلب منكم الاعتذار لها ولكل المسيحيين في المنتدى
ودعوا هذه الالقاب جانبا فالعضاء لديهم اسماء وليسى القاب
اخي المسلم
اقتباس:
لقولكم النصرانية وباستهزاء النصرانية النصرانية
عذراً ,,,
هل كلمة نصراني شتيمه ؟
وهل كلمة مسيحي شتيمه ؟
شو بتوقل انت لامراءة حكم على ابنها بالاعدام ؟اقتباس:
اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ
عَلَى خَشَبَةٍ».
؟
اتمنى عدم الاستهزاء برسولنا وحبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم
فهو انسان عظيم جدا جدا جدا جدا بل اعظم انسان على وجه هذه الارض وهو خير من وطأت قدمه الارض
وخير البريه على الاطلاق وبلا منازع واعتقد ان الذين يطعنون في مقامه الشريف بل واجزم انهم لا يعرفون عن سيرته العطره مثقال ذره
فكل ما قرأوه عنه اكاذيب في اكاذيب لفقها عليه اعداء الدين ولكن الله يعصمه من الناس ولن يؤثر كلامهم في مقامه الشريف ابداً
ارجوا منهم ان أرادوا ان يعرفوا شيئاً عن هذا الانسان العظيم ان يقرأو سيرته من المصادر الصحيحه الموثوقه التي اجمع الخلق على صحتها
حتى يتبين لهم عكس ما يقولون ويكتشفون انه رحمة للعالمين وأطيب انسان على وجه الارض ..
ثم اعتقد ان كلمة نصراني أو مسيحي ليست شتيمه ابداً
وانا اتعجب حقاً من اشخاص يشعرون بالأهانه لمجرد انهم نودوا
بإسم ديانتهم !!!
وبالعكس لو قال لي احد يا مسلمه فسوف اشعر بالفرح بل سأفتخر بديني
فإذا انتم تتفشلون من اسم هذه الديانه لماذا تعتنقونها اصلاً ؟؟؟
ثم النصراني هو نفسه المسيحي ما فيه فرق ابداً بل بالعكس كلمة نصراني هي الأصل
اما كلمة مسيحي فهي كلمه دخيله وكانت شتيمه للنصارى في انطاكيا لكنهم مع مرور الوقت رضوا بها
عموما اسأل الله الهدايه لجميع المسيحيين فكيف رضوا ان يعبدون ثلاثه الهه ويقولون الثلاثه هي واحد
كيف يتركون عبادة الخالق ويعبدون البشر المخلوق ما الفرق بينهم وبين اللذين يعبدون البقر ؟؟؟؟
اعوذ بالله
وهذه نصيحه لوجه الله اوجهها هاهنا لجميع المسيحيين :
اولا : المسيح نفسه يعبد الله ويوحده بالعباده فكيف اصبح اله فجأه ... لا أدري !
ثانيا : انتم تقولون ان المسيح مات ولكن الكتاب المقدس يقول العكس اذ يقول ان الاله لا يموت !
ثالثا: لا يوجد تصريح من المسيح انه قال اعبدوني .. فلماذ تعبدونه بدون دليل حقا هذا مرعب جدا ؟؟؟
ثم ان المسيح عليه السلام سوف يتبرأ منكم امام الله يوم القيامه وانه لم يأمركم بعبادته بل امركم بعباده خالقه وخالقكم وخالق الناس اجمعين
لماذ لا تعبدون رب المسيح رب الناس كلهم رب الانس والجن وكل شي الذي خلقني وخلقكم وخلق الكره الارضيه كلها والكون كله وهو اله واحد لا شريك له ابد ...
لا اذكر في زمن نوح و موسى عليهما السلام ان قومه يعبدون ثلاثه فمن اين خرجوا هؤلاء الثلاثه .. لا ادري ؟؟؟
وايضا اذا كان المسيح عليه السلام له أب بحسب زعمكم فمن باب اولى ان يكون لآدم أب كذلك لماذا المسيح وليس آدم
فأنا أحببت أن اقول لكم يا ضيوفنا الكرام :
الله وحده فقط له الحق ان يخلق مايشاء
يخلق انسان بدون اب وام مثل آدم عليه السلام
يخلق انسان من أم بدون أب مثل المسيح عليه السلام
يخلق انسان من اب وام مثلنا جميعا
فهو سبحانه يخلق مايشاء وكيفما شاء
فهو على كل شي قدير لا يعجزه شي في الارض ولا في السماء
اتمنى ان تصل كلماتي لكل قلب يبحث عن الحق وعن الفطره
التي فطر الله الناس عليها وهي التوحيد ...
اتقوا الله اتقوا الله
اتقوا النار التي وقودها الناس والحجاره أعدت للكافرين
الله تعالى خلقنا لعبادته وحده ولم يخلقنا لكي نشتم هذا ونسب هذا
فنحن المسلمون نؤمن بموسى عليه السلام ونحبه من كل قلوبنا
ونؤمن بالمسيح عليه السلام ونحبه من كل قلوبنا
ونؤمن بمحمد عليه الصلاة والسلام ونحبه من كل قلوبنا
وللمعلوميه :
فقد ارسل الله موسى عليه السلام لقومه برساله خاصه لهم فقط وكانت تلك الرساله خاصةً بقومه في ذاك الزمان (اليهوديه )
بعد ذلك أرسل المسيح عليه السلام وأيضا كانت رسالته مخصصه لقومه في ذاك الزمان ( النصرانيه )
ثم بعد ذلك أرسل الله محمد عليه الصلاة والسلام برساله عااااااااااامه شاااااااامله للخلق كلهم من عرب وعجم وانس وجن ( الإسلام )
وهو خاتم الأنبياء فلا نبي بعده وكل الاديان التي قبله نسخت اي الناس الان مطالبين ان يسلموا اذا ارادوا انقاذ نفسهم من النار
فأي دين غير الإسلام مهما بلغت من اعمال صالحه فلن تقبل منك مادمت غير مسلم
وانا اقول كلامي هذا لنصحكم وتحذيركم من عذاب عظيم فأرجوكم فكروا في الموضوع بعقلانيه
فالمسأله مسأله جنه او نار وطبعا هذه الحياة قصيره جدا ولن تعود مره أخرى
أنا الآن أشهد ربي أنني بلغتكم ونصحتكم واترك الباقي لكم
فالمسيح عليه الصلاة والسلام ليس الا عبداً لله ورسول مثل باقي الرسل ارسله الله لقومه لتحذيرهم مثل باااااقي الرسل
اسلموا خيراً لكم اسلموا خيراً لكم
فأنا لست الا ناصحه لكم لأنني بجد اخاف عليكم واتمنى لكم الخير والهدايه من كل قلبي
اللهم بلغت اللهم اشهد اللهم بلغت اللهم اشهد
إحترامي للجميع هنآ
اقتباس:
فاْين اعتذاركم انتوا لقولكم النصرانية وباستهزاء النصرانية النصرانية اطلب منكم الاعتذار لها ولكل المسيحيين في
وهل المسيحي ليس نصرانى ؟؟:p016:
هذا إعتراف منك بأن المسيحيه والنصرانيه مجرد ألقاب وليست أديان وأن الإسلام هو الدين والدليل قولك في آخر كلامك (أخي المسلم)اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
أين السب يا ضيفنا؟؟؟ إذا إعتبرت هذا سباً فأنت تطعن في مفسريكم وفي كتابكم المقدس نفسه ..!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسير إنجيل متى الإصحاح الثاني عدد 23 ((كلمة "ناصرة"، منها اشتقّت "نصارى" لقب المسيحيّين؛ وهي بالعبريّة Natzar وتعني غصن، ومنها الكلمة العربيّة "ناضر"، وقد سمّيَ السيّد المسيح في أكثر من نبوّة في العهد القديم بالغصن))
أعمال الرسل5-24
وجَدنا هذا الرَّجُلَ مُفسِدًا يُثيرُ الفِتنَ بَينَ اليَهودِ في العالَمِ كُلِّهِ، وزَعيمًا على شيعةِ النَّصارى.[الترجمة المشتركة]
أعمال الرسل5-24
وَجَدْنَا هَذَا الْمُتَّهَمَ مُخَرِّباً، يُثِيرُ الْفِتْنَةَ بَيْنَ جَمِيعِ الْيَهُودِ فِي الْبِلاَدِ كُلِّهَا، وَهُوَ يَتَزَعَّمُ مَذْهَبَ النَّصَارَى.[كتاب الحياة]
اقتباس:
أين السب يا ضيفنا؟؟؟ إذا إعتبرت هذا سباً فأنت تطعن في مفسريكم وفي كتابكم المقدس نفسه ..!
جزاك الله خيرا (صاعقه الاسلام )اقتباس:
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسير إنجيل متى الإصحاح الثاني عدد 23 ((كلمة "ناصرة"، منها اشتقّت "نصارى" لقب المسيحيّين؛ وهي بالعبريّة Natzar وتعني غصن، ومنها الكلمة العربيّة "ناضر"، وقد سمّيَ السيّد المسيح في أكثر من نبوّة في العهد القديم بالغصن))
أعمال الرسل5-24
وجَدنا هذا الرَّجُلَ مُفسِدًا يُثيرُ الفِتنَ بَينَ اليَهودِ في العالَمِ كُلِّهِ، وزَعيمًا على شيعةِ النَّصارى.[الترجمة المشتركة]
أعمال الرسل5-24
وَجَدْنَا هَذَا الْمُتَّهَمَ مُخَرِّباً، يُثِيرُ الْفِتْنَةَ بَيْنَ جَمِيعِ الْيَهُودِ فِي الْبِلاَدِ كُلِّهَا، وَهُوَ يَتَزَعَّمُ مَذْهَبَ النَّصَارَى.[كتاب الحياة]
واود ان اضيف شئ بسيط للضيف الكريم
شوف يا صديقي : الاسم الحقيقي لكم هو نصارى وليس مسيحين
واطلقت كلمه مسيحين عليكم لسبب واحد وهو حتي لا يكون مسميكم كما دعاكم القران الكريم فقط
ولكن الاسم الحقيقي لكم هو نصارى وليس مسيحين
ومن يقول ذلك هو كتابك المقدس واباءك ايضا
وهيا نرى الادله من خلال كتابك واباءك ايضا :-
اولا الكتاب المقدس :
(الفانديك)(أعمال الرسل) 24 / 5
(فاننا اذ وجدنا هذا الرجل مفسدا ومهيج فتنة بين جميع اليهود الذين في المسكونة ومقدام شيعة الناصريين)
وطبعاً النص في باقي الترجمات نصارى وليسوا ناصريين
(الكاثوليكية)(أعمال الرسل) 24 / 5
(وجدنا هذا الرجل آفة من الآفات، يثير الفتن بين اليهود كافة في العالم أجمع، وأحد أئمة شيعة النصارى.)
(العربية المشتركة)(أعمال الرسل) 24 / 5
(وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى.)
(الاخبار السارة)(أعمال الرسل) 24 / 5
( وجدنا هذا الرجل مفسدا يثير الفتن بين اليهود في العالم كله، وزعيما على شيعة النصارى.)
والغريب ايضا ان النص اليونانى يعني نصارى وليس مسيحين
24:5 ευροντες γαρ τον ανδρα τουτον λοιμον και κινουντα στασιν πασιν τοις ιουδαιοις τοις κατα την οικουμενην πρωτοστατην τε της των ναζωραιων αιρεσεως
كلمة (ναζωραιων = نصاري )
ويؤكد ذلك القمص تادرس يعقوب ملطي عندما يقول :
( كلمة ناصرة , منها إشتقت نصارى لقب المسيحين وهى بالعبرية natzar )
تفسير القمص تادرس يعقوب ملطى صفحة فى تفسير إنجيل متي 2/23
وهذا النص في المخطوطه السينائيه ( القرن الرابع )
http://www.eld3wah.net/img/nsara-1.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-2.jpg
ايضا :المخطوطة الفاتيكانية القرن الرابع
http://www.eld3wah.net/img/nsara-3.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-4.jpg
وهذا ايضاً نص المخطوطة السكندرية ( القرن الخامس )
http://www.eld3wah.net/img/nsara-5.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-6.jpg
وكما نجد في المخطوطات اليونانية القديمة ( السينائية , الفاتيكانية , السكندرية )
كلمة ναζωραιων وتعنى نصارى
ولكن حرفها مترجموا ترجمة الفانديك البروتستانتية .. !
وكلمة ναζωραιωνمعناها نصارى كما أكد ذلك كتاب العهد الجديد ترجمة بين السطور وإليكم الصورة من الكتاب :
http://www.eld3wah.net/img/nsara-7.jpg
ملحوظة : لمن يقول أن هذا إتهام لبولس بأنه قائد النصاري فلماذا لم يبرأ نفسه ؟
ويؤكد ذلك أيضاً
إنجيل متى 2/ 23 و اتى و سكن في مدينة يقال لها ناصرة لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا
ويقول القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسيره لهذا النص
( كلمة "ناصرة"، منها اشتقّت "نصارى" لقب المسيحيّين؛ وهي بالعبريّة Natzar وتعني غصن، ومنها الكلمة العربيّة "ناضر"،)
هل ذكرت كلمة النصاري على من يسموا الآن مسيحيين في القرون الأولي ؟
سنذكر بعض المراجع مصورة إن شاء الله تعالي
الشاهد الأول
كتاب الدسقولية وهذا الكتاب كتبه التلاميذ الإثني عشر وبولس ويعقوب أخو الرب ( حسب إيمان النصاري )
هذا الكتاب ترجمة القمص مرقس داود ويباع في المكتبات المسيحية
وهو المرجع الثاني في الكنيسة القبطية
http://www.stmacariusmonastery.org/st_mark/sm060609.htm
http://www.eld3wah.net/img/nsara-8.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-9.jpg
الشاهد الأول
كتاب قوانين هيبوليتس القبطية صفحة 37
وهذا القديس القبطي ولد عام 170 ميلادياً
http://www.eld3wah.net/img/nsara-10.jpg
القديس أكليمندس الروماني كان نصرانياً !! (1)
http://www.eld3wah.net/img/nsara-11.jpg
القديس يوستينوس بطل النصرانية ! (2)
http://www.eld3wah.net/img/nsara-12.jpg
حتي أن العلماء الذين عاشوا في عصرنا وما قبله أكدوا ذلك أيضاً فعلي سبيل المثال
الأنبا موسي أسقف الشباب وعضو في المجمع المقدس يؤكد أن النصاري هي هي مسيحيين وإليكم التسجيل
http://wesamabdallah.com/AnbaMusa.rm
كلمة مسيحيين أطلقت على النصاري رسمياً في القرن الثااني !!
وهذا ما أقره القس منيس عبد النور وصموئيل حبيب ( رئيس الطائفة الإنجيلية سابقاً ) فيقولوا في دائرة المعارف الكتابية الجزء السابع صفحة 156
http://www.eld3wah.net/img/nsara-12.jpg
http://www.eld3wah.net/img/nsara-13.jpg
وليس هذا فحسب بل أن كلمة مسيحيين كانت في الأصل شتيمة (3)
http://www.eld3wah.net/img/nsara-14.jpg
ونص كلامه لأن الصورة غير واضحة تماماً
(دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس ((بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً)) (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم. دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م... وقد شاع بمعنيين : (1) المقرّ بالديانة المسيحية . (2) المؤمن الحقيقي القلبي . والمعنى الأخير أحسن من الأول . وقد امتد المسيحيون إلى كل أقطار المسكونة فصار عددهم الآن نحو 943000000 من الجنس البشري .)
فقد قام النصارى بتحريف إسمهم حتى لا يكونوا نصارى كما دعاهم القرآن الكريم
بمعنا
او باخر ومعة احترامي لا يوجد مشرفين سوا على المسيحيين
وعلى ارائهم ومقولاتهم
وخلونا نترك النصايح جانبا فلسنا صغارا وفروها للزمن لعلها تفيد
لاكن احبابي من طريقة الكلام تدل الى الاهانا ؟؟؟ وهذا مفهوم ومن قال نحن نصراويين
نحن مسيحيين اوهل انتوم (كعباويين) من الكعبة او انتم (من بني قريش ) لنسميكم قريشيين
طيب اعطوني اسم البلد الذي ولده به النبي حتى اناديكم باسم بلدتكم
المسيح ولد في الناصرة كما انا ولدت في قريتي وانتم في مدنكم وقراكم
وتسمية النصراوي ومن هذا القبيل هنا هيا استهزاء اكرر اتركو التسميات ولنا اسماء واضحة في المنتدى
واطالب وبعد بتقديم اعتذا ان لم يكن منكم واخاف ان يقلل من شئنكم لانكم اكابر اطالب من الادارة ان تكون هيا المبادرة بهذا الشئ
ولكم اجمل تحية مني
اخوكم اذا اعجبتكم التسمية
عراقي مسيحي
نحن لم نناديك بإسم بلدتك أو قريتك لأننا ان فعلنا ذلكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
فلك الحق ان تعتبرها اهانه ..
ولكن نناديك بإسم ديانتك التي انت تعتنقها وهي النصرانيه نعم النصرانيه
والمفروض انك تفتخر لانهم نادوك بها لانها ديانتك يا ضيفنا الكريم الست تقدسها
وإلا لماذا اعتنقتها ..
ثم النصرانيه اسم ديانه رسمي وليست اسم مكان
وانت عادي نادني يامسلمه بالعكس قسم بالله اطير من الفرح انك ناديتني بإسم ديانتي
ليش انت مو واثق في دينك او أيش يعني ؟؟؟
واسم الدين اعتبره اشرف من اسم الشخص نفسه لان الدين هو الذي يمثل هذا الشخص
ولكن اذا انت لا ترضى فلا مشكله عادي سوف نناديك بالأسم الذي تحبه ولكن فكر مليا في كلامي
وعادي انا لن اناديك الا عراقي ومسيحي بعد هااااه رضيت ...
خلاصة كلامي : ان الناس اذا نادوني باسمي او اسم ديني فهذا عااااادي جدا فانا وديني شي واحد كلنا نمثل بعض ..
اتمنى اني افدتك واتمنى ماتزعل مني لاني بصراحه اشوف الشي اللي انا اقوله حقيقه واضحه جدا ولامجال للتفصيل فيها ..
هذا ولك إحـتـرامـــي ^____^
اقتباس:
بمعنا
او باخر ومعة احترامي لا يوجد مشرفين سوا على المسيحيين
وعلى ارائهم ومقولاتهم
وخلونا نترك النصايح جانبا فلسنا صغارا وفروها للزمن لعلها تفيد
لاكن احبابي من طريقة الكلام تدل الى الاهانا ؟؟؟ وهذا مفهوم ومن قال نحن نصراويين
نحن مسيحيين اوهل انتوم (كعباويين) من الكعبة او انتم (من بني قريش ) لنسميكم قريشيين
طيب اعطوني اسم البلد الذي ولده به النبي حتى اناديكم باسم بلدتكم
المسيح ولد في الناصرة كما انا ولدت في قريتي وانتم في مدنكم وقراكم
وتسمية النصراوي ومن هذا القبيل هنا هيا استهزاء اكرر اتركو التسميات ولنا اسماء واضحة في المنتدى
واطالب وبعد بتقديم اعتذا ان لم يكن منكم واخاف ان يقلل من شئنكم لانكم اكابر اطالب من الادارة ان تكون هيا المبادرة بهذا الشئ
ولكم اجمل تحية مني
اخوكم اذا اعجبتكم التسمية
عراقي مسيحي
إذا من يستهزأ بكم هو مفسريكم المُساقين بالروح القدس,من يستهزأ بكم هو كتابكم المقدس,لأننا لا نتكلم من عندياتنا بل كلامنا مدعم بالدليل والمصادر,وهذا مالم ولن نجد لك رداً عليه,فعندما رأيت كم الأدلة التي أثبتنا بها أنكم نصارى من واقع كتبكم,ضربت عنه صفحاً وإدعيت علينا زوراً وبهتاناً أننا نتهمكم بما ليس فيكم ...يجب عليك الإعتذار لأننا لم نتكلم إلا بالدليل وليس من بنات أفكارنا.
ثم ما رأيك في حوار بيني وبينك ..حواراً ليس له هدف عندي إلا إظهار الحق,فإن كان معك قبلته وإن كان معي فأنت وما تختار,فأنت ساعتها ستكون قد بلغت مني عذرا,وستحاسب أمام الله وحدك في إنك رأيت الحق ولم تتبعه.
ما رأيك في حوار إسلامي مسيحي ؟
ولكن نناديك بإسم ديانتك التي انت تعتنقها وهي النصرانيه نعم النصرانيه
بحور الوفاء
من قال انا نصراني
انا مسيحي ولست نصراني
نصراني هوا من يناصر طرف على طرف اخر
وانا مستقل والحمد لله
ولست قبطي
واكره الى قلبي هيا كلمة النصراني
لاني رجل ابن رجل وتربيت مع اكبر عشاير العراق وهم الشمر وفي منطقة الطارمية
ولحد الان الاحتلال لا يعرف كيف يتصرف حين يدخل الى هذه المنطقة
وانا لا احب الالقاب حتى لو كانت تخص ديني
إذا من يستهزأ بكم هو مفسريكم المُساقين بالروح القدس,من يستهزأ بكم هو كتابكم المقدس,لأننا لا نتكلم من عندياتنا بل كلامنا مدعم بالدليل والمصادر,وهذا مالم ولن نجد لك رداً عليه,فعندما رأيت كم الأدلة التي أثبتنا بها أنكم نصارى من واقع كتبكم,ضربت عنه صفحاً وإدعيت علينا زوراً وبهتاناً أننا نتهمكم بما ليس فيكم ...يجب عليك الإعتذار لأننا لم نتكلم إلا بالدليل وليس من بنات أفكارنا.
ثم ما رأيك في حوار بيني وبينك ..حواراً ليس له هدف عندي إلا إظهار الحق,فإن كان معك قبلته وإن كان معي فأنت وما تختار,فأنت ساعتها ستكون قد بلغت مني عذرا,وستحاسب أمام الله وحدك في إنك رأيت الحق ولم تتبعه.
صديقي
كلمة النصارة قادمة واكرر من ولاده السيد المسيح في فلسطين في منطقة الناصرة
وهذا مكان مولد المسيح وليسه ولادتنا لذالك واقول بلفم المليان انا مسيحي عراقي ولست مسيحي ناصري
والمسيح لم يعلمنا ان نقول نحن نصارة الا لله اتا من الناصرة نعم ولاكن نحن لسنا من هناك والا كنا الان
كلنا فلسطينيين بمعنا ان المسيح مولود هناك وهوا فلسطيني ونحن ننتمي الى نبينى فنحن فلسطينيين بمعنا كلامكم
اذا النتيجة كما يقال عندنا ابن تكريت ابن الفلوجة ابن الناصرية ممكن ان يكون احد هاْولاء مسيحي فهل هوا ميسحي مسلم بناْ على اسم منطقته
ولي نقول النجف ابن النجف او كربلاء
المسمى ياتي مع احترام الان يلتقيان الرئيس الفلسطيني مع الغير مسماه اهل ينادي احدهم الاخر ايها الفلسطيني والاخر يناديه ايها اليهودي
اعتقد المعنى واضح
ولما المناظره صديقي
انا لست من الذين ينسخون ويلصقون العفو منك صديقي الكلام ليس موجه الك ابدا انا اعرف انك على قدر من المعرفة وهذا يسعدني
لاني اتحاور مع انسان مثقف علميا ودينيا وادبيا
اما انا على قد حالي
تحياتي
اقتباس:
ولما المناظره صديقي
انا لست من الذين ينسخون ويلصقون العفو منك صديقي الكلام ليس موجه الك ابدا انا اعرف انك على قدر من المعرفة وهذا يسعدني
لاني اتحاور مع انسان مثقف علميا ودينيا وادبيا
اما انا على قد حالي
من قال إنها مناظرة يا عزيزي ؟
ثم يعني إيه على قد حالي ؟ ألست واثق أنك على حق ؟
إن كنت واثق فاقنعنا بدينك وانقذنا من دخول بحيرة النار والكبريت , ونحن واثقون أننا على حق وسوف نثبت لك ذلك ... وبعدها كل إنسان يختار مصيره بيده .
إذا كنت أنت لاتحتاج لنصيحه فمن الذي يحتاج لها؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اولا عراقي وبعد مسيحي
ياأخي نحن نحاججك بكلام الله وأنت تحاججنا بكلام البشر!!
أجزم بأنك تعرف أن الإسلام هو الحق ولكنك تريد أن أن تتبع أهوائك تحت مظلة كذب المسيحيه وماأدراك ماالمسيحيه.!!
الطريق واحد لاثاني له لمرضاة الله وهو إفراد الله بالعباده وترك الشركيات اللتي زينها لكم شياطين الإنس ولا تخاطبنا بأي كتاب عبثت به إيدي البشر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخت مسيحية عشرين سنة
الكذبات التي كذبها سيدنا إبراهيت تعد تورية وهي ليست بكذب إطلاقا
فهو قال عن زوجته أنها أخته وخي فعلا أخته في الإسلام مصداقا لقول الله عز وجل :start-ico إنما المؤمنون إخوة فأصلحوا بين أخويكم :end-icon:
فالمؤمنون إخوة بالإيمان لا بالانساب فقط
ولما دعوه ليذهب معهم للعيد قال اني سقيم وهو فعلا سقيم
فهو مريض من قومه لأنهم يعبدون غير الله عز وجل
والمرض هنا نفساني
وكذلك لما حطم الأصنام وقال فعلها كبيرهم هذا
اولا ليقيم الحجة عليهم بأن يسألوه فلا يرد عليهم
ثانيا كمان السبب هنا نفساني لأنه وجد هذا الصنم الكبير الشامخ بين هؤلاء الأصنام فغضب
كما نقول لو انني شتمتكي مثلا وانتي شتمتيني وسألك كون ليه شتمتي عاشق الجنان تقولين بل هو الذي فعل هذا أي هو الذي حملني على فعل هذا بالشتيم وبالإهانة والإغاظة
ثانيا بالنسبة للأيات كلها تتحدث عن الكفار والمشركين الذين يعيثون بالأرض مسادا
فقط ولا تتكلم عن المسالمين بل ربنا سبحانه وتعالى يقول:start-ico يا أيها الذين أمنوا ادخلوا في السلم كافة:end-icon:
تقول المسيحية
ثانيا : لوط لم يعاشر بناته بل
بناته هم من أسكرو والدهم و عاشروه و هو ليس بوعيه
( فقد كان سكرانا ) و ليس الهدف من هذه العملية
الشهوة الجنسية بل لهدف إنجاب الأولاد
مادام الموضوع دا كان بغرض الانجاب مش بغرض الشهوة الجنسية يبقى براءة وإحنا ظلمناكم:p018:
ومادام كان سكران يبقى معلهوش عتب
ثالثا : ولو نفترض انه نبي فالانبياء عندنا ليس معصومين من الخطيئه وان فعل تلك الخطيئه فهو بشر ومن الطبيعي ان يخطأ
إذا كان الأنبياء يعملوا دا ويبقى عادي طيب الناس العاديين يعملوا إيه
اطلاقا هذا ليس سفك دماء بل انه تطبيق اوامر الرب فقط
ولما إحنا بنفذ أوامر ربنا بتلومونا ليه
إذن لفظة النبيذ تتطلق على المسكر
فلم يميز محنبي الاسالام مد اسماء الأشربة ولكن لما ذكر له أنهما نبيذ علم أنه من المسكر فقال "كل مسكر حرام"
يقول الله تعالى
فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِين
كده اللي يشرب من مية البحر يبقى بيشرب مسكر
يابنت الحلال تعلمي اللغة العربية أولا وبعد كده إبقي جادلي
اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسيحيه 20 سنه
ولكن النبيذ الذي شربه نبي الاسلام كان مسكر
والدليل من صحيح البخارى
في صحيح البخاري-4343 - حَدَّثَنِى إِسْحَاقُ حَدَّثَنَا خَالِدٌ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِى مُوسَى الأَشْعَرِىِّ - رضى الله عنه - أَنَّ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - بَعَثَهُ إِلَى الْيَمَنِ ، فَسَأَلَهُ عَنْ أَشْرِبَةٍ تُصْنَعُ بِهَا ، فَقَالَ « وَمَا هِىَ » . قَالَ الْبِتْعُ وَالْمِزْرُ . فَقُلْتُ لأَبِى بُرْدَةَ مَا الْبِتْعُ قَالَ نَبِيذُ الْعَسَلِ ، وَالْمِزْرُ نَبِيذُ الشَّعِيرِ . فَقَالَ « كُلُّ مُسْكِرٍ حَرَامٌ » . رَوَاهُ جَرِيرٌ وَعَبْدُ الْوَاحِدِ عَنِ الشَّيْبَانِىِّ عَنْ أَبِى بُرْدَةَ . أطرافه
إذن لفظة النبيذ تتطلق على المسكر
فلم يميز محنبي الاسالام مد اسماء الأشربة ولكن لما ذكر له أنهما نبيذ علم أنه من المسكر فقال "كل مسكر حرام"
يا مسيحيه 20 سنه لما التدليس ؟؟؟!!! أسأل الله تبارك وتعالى أن يهديكِ إلى سواء
السبيل ففى إعتقادى أنه لا توجد أية شبهة فى هذا الحديث بل على العكس أنا أرى أن
هذا الحديث ينفى تماما شبهة أن الرسول الكريم :salla: كان يشرب النبيذ المسكر وحاشاه
:salla: أن يفعل هذا والدليل على صدق كلامى قوله :salla: كل مسكر حرام فلو كان :salla: يشرب
النبيذ المسكر وحاشاه لما ذكر هذا اللفظ إطلاقا طالما أنه يشرب المسكر الحرام حسب
إفترائكم ولكن اخر الحديث ينفى تماما كما بينت شبهة أن الرسول الكريم :salla: كان
يشرب النبيذ المسكر وحاشاه إذا أنتِ يا مسيحيه 20 سنه تكذبين الكذبة وفى الوقت
ذاته توردين الدليل الذى يُبطلها !!!! ثم إن الصحابى الجليل أبو موسى الأشعرى رضى
الله تبارك وتعالى عنه وعن صحابة رسول الله :salla: أجمعين يسأل الرسول الكريم :salla: عن
حكم هذه الأشربة هل هى حرام أم لا لأنه يعلم أن رسوله الكريم :salla: أبعد ما يكون عن
الشبهات وأنه :salla: يعلم المسكر منها والغير مسكر فلو كان يعلم أبو موسى الأشعرى
رضى الله عنه أن الرسول الكريم :salla: يشرب النبيذ المسكر وحاشاه لما كان سأله من
الأصل عن أشربة المتع والمزر
وهذه الأحاديث بمشيئة الله تنفى تماما شبهة أن الرسول :salla: كان يشرب النبيذ المسكر وحاشاه :
كل مسكر خمر . وكل خمر حرام
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 2003
خلاصة حكم المحدث: صحيح
كل مسكر خمر . وكل مسكر حرام . ومن شرب الخمر في الدنيا فمات وهو يدمنها ، لم يتب ، لم يشربها في الآخرة
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 2003
خلاصة حكم المحدث: صحيح
أن رجلا قدم من جيشان ( وجيشان من اليمن ) فسأل النبي صلى الله عليه وسلم عن شراب يشربونه بأرضهم من الذرة يقال له المزر ؟ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ( أو مسكر هو ؟ ) قال : نعم . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( كل مسكر حرام . إن على الله ، عز وجل عهدا ، لمن يشرب المسكر ، أن يسقيه من طينة الخبال ) قالوا : يا رسول الله ! وما طينة الخبال ؟ قال ( عرق أهل النار . أو عصارة أهل النار ) .
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 2002
خلاصة حكم المحدث: صحيح
نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يخلط بسر بتمر ، أو زبيب بتمر ، أو زبيب ببسر ، وقال : من شربه منكم فليشرب كل واحد منه فردا ، تمرا فردا ، أو بسرا فردا ، أو زبيبا فردا
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - لصفحة أو الرقم: 5584
خلاصة حكم المحدث: صحيح
فهنا رسولنا الكريم :salla: ينهى عن خلط بسر بتمر أو زبيب بتمر أو زبيب ببسر ويأمرنا :salla: أن نشرب كل واحد منه فردا بدون خلط لماذا ؟ لأن خلطه يؤدى إلى تحول الشراب من شراب حلال غير مسكر إلى شراب حرام مسكر فأين ما تدعيه يا مسيحيه 20 سنه كذبا وإفتراءا على رسولنا الكريم :salla: من أنه كان يشرب النبيذ المسكر ؟؟؟!!!
نهيتكم عن زيارة القبور ، فزوروها . ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاث ، فأمسكوا ما بدا لكم . ونهيتكم عن النبيذ إلا في سقاء ، فاشربوا في الأسقية كلها . ولا تشربوا مسكرا . وفي رواية : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : كنت نهيتكم . . . فذكر بمعنى حديث أبي سنان .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - لصفحة أو الرقم: 1977
خلاصة حكم المحدث: صحيح
إن هذا الحديث واللهِ لهو أكبر دليل على أن النبيذ منه نوعان مسكر وغير مسكر وأن
رسولنا الكريم محمد :salla: كان يشرب النبيذ الحلال الغير مسكر فما المشكلة فى ذلك يا
مسيحيه 20 سنه وأرجو منكِ أن تنتبهِ جيدا للكلام المكتوب باللون الأحمر
أعتقد أن الأحاديث التى أوردتها تنسف تماما الشبهة المفتراه
الكاذبة والباطلة على رسولنا الكريم :salla: أنه كان يشرب النبيذ
المسكر !!!!!!!!!!!! والحكم بالطبع متروك أولا وأخيرا للقارئ
الكريم سواء كان مسلما أو مسيحيا
اين ذهبت مسيحية 20
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين
وبعد هذا الكلام موجه للضيوف المسيحيين الكرام الأفاضل أعضاء وزوار منتديات
الفرقان الباحثين بحق وصدق عن الحقيقة الضيفة مسيحيه 20 سنه فى حوارها مع
الأخ الكونت قامت بنقل شبهات عفا عليها الزمن من المنتديات والمواقع المسيحية لكى
تشكك فى الإسلام وتطعن فى صدق نبوة الرسول الكريم محمد :salla: ولأنها غير صادقة
فيما إفترته وادعته كذبا وإفتراءا على ديننا وعلى رسولنا الكريم :salla: فقد تم بحول الله
وقوته ومنه وفضله نسف وتدمير كل ما أتت به من أكاذيب وإفتراءات وخصوصا
شبهاتها المضحكة وإفتراءاتها على رسولنا الكريم :salla: وهى :
أولا : شبهة أن الرسول الكريم :salla: كان يشرب الخمر قبل تحريمه وحاشاه
ثانيا : شبهة أن الرسول الكريم :salla: جامع إمرأة فى قبرها وحاشاه
ثالثا : شبهة أن الرسول الكريم :salla: كان يقول ألفاظ جنسية بذيئة وحاشاه
هذه الشبهات الكاذبة والباطلة على رسولنا الكريم التى أتت بها مسيحيه 20 سنه تم
نسفها نسفها ولكى تتأكدوا من صدق كلامى فيرجى الأتى :
1- قراءة الحوار الذى دار بين الأخ الكونت والضيفة مسيحيه 20 سنه وهو موجود
فى هذا الرابط
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=14945
2- قراءة صفحة التعليقات على الحوار
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=14951
بالطبع بعد قراءة صفحة الحوار وصفحة التعليقات سيكون الحكم متروكا لكل مسيحى
منصف وموضوعى باحث عن الحق
كلمة أخيرة للضيوف المسيحيين الكرام
يجب أن تكونوا موضوعيين وتفكروا بعقولكم وليس بعقول غيركم وتقرروا بإرادتكم
وليس بإرادة غيركم وعندما تسمعون أية شبهات عن الإسلام وخصوصا الشبهات التى
يفتريها الحاقدين والحاسدين على رسولنا الكريم :salla: فلا تصدقوها وتعالوا إلى هنا
وإطرحوا ما لديكم من شبهات فى منتدى الرد على الأسئلة حول الإسلام والإخوة
بمشيئة الله سيردون على شبهاتكم
لم أتعجب من شئ سوى سب النصارى لسيدنا محمد :salla: وهو الرحمة المهداه وكل إنسان ناله بركة هذه الرحمة حتى النصارى
فلولا محمد :009: لأضهدناهم وقتلناهم ليس بالقنابل ولا الصواريخ ولا السكاكيين
بل ما كان منا إلا أن نجمعهم جميعا فنبصق عليهم في آن واحد فما كان منهم إلا أن يفنوا هم وكنائسهم غرقا
ما هي الأيات التي تدل على ان نبي الله ابراهيم قد كذب:p016:
اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة مسيحيه 20 سنه
ساجيب عن كل شئ حسب علمى له ولكن بعد انتهاء المحاور من الرد لانى كما ارى انه اجاب عل النقاط الفرعيه واما صلب الموضوع فهو لم يعلق عليه حتي الان لذلك سانتظره حين ينتهي من مداخلته
أنتِ تكذبين وتدلسين يا مسيحيه 20 سنه ثم قولى لى ماذا تقصدين بقول أن محاورك
أجاب عن النقاط الفرعية وأما صلب الموضوع فلم يعلق عليه ؟؟ هل تقصدين الشبهات
الكاذبة التى تريدون أنتم المسيحيين أن تلصقوها برسولنا الكريم :salla: من أنه شرب
الخمر وضاجع إمرأة ميتة فى قبرها وأنه كان يقول ألفاظ جنسية بذيئة بخصوص أول
شبهتين أعتقد أن الأخ الكونت نسف تماما هاتين الشبهتين وأنا ساهمت فى الرد على
الشبهة الأولى فى صفحة التعليقات فى المشاركة رقم (112) وبخصوص الشبهة
الثالثة والأخيرة فى صفحة التعليقات على الحوار بينك وبين الأخ الكونت وبالتحديد فى
المشاركة رقم (75) أعتقد أننى فى حدود قدراتى وإمكاناتى ساهمت فى الرد على هذه
الشبهة وإثبات بطلانها كما أننى أكدت أن هذه الشبهة الكاذبة تم الرد عليها فى منتدانا
هنا وأرفقت بالفعل رابط الرد على هذه الشبهة فلماذا الكذب والتدليس إذا ؟؟؟!!! هل
هذا يا مسيحيه 20 سنه أسلوب شخص يبحث عن الحق ؟؟؟!!!
لماذا لا تتمتعى بالحيادية لكى تصلى إلى الحق ؟؟؟!!! لماذا لا تقرى أن كل ما جئتِ به
من شبهات عن الإسلام وعن الرسول الكريم :salla: هى عبارة عن خيالات وأوهام ؟
كلمة أخيرة لكِ يامسيحيه 20 سنه أنتِ تستطيعين خداع نفسك بهذا الكلام ولكن لا
تستطيعين أبدا خداع القارئ لأن القارئ فى الغالب يكون منصفا ومحايدا ويستطيع
بسهولة أن يفرق بين الحق والباطل لأن الحق بالطبع أبلج والباطل لجلج
هذه الإتهامات الواهية لخير البشرية تدل على إفلاس مطلقيها
فمن تابع سيرته العطرة يدرك بجلاء أنه يستحيل عقلا ونقلا أن يجامع النبى :salla: امرأة ميتة ، أو يشرب خمرا .. أو .. أو
سبحان الله !
قالت النصرانية-20-:احيانا يكون صدق النبؤه لبعض النبين بالمعجزات التى تحدث لهم
والمسلمين اقوى دليل يرددونه علي صدق النبي محمد هو معجزاته ولكن
فالشيطان يستطيع ان يظهر للنبي محمد علي هيأه جبريل ويخبر النبي محمد هذه المعجزات وتتحقق بالفعل
والان انا هنا لاثبت هل هو الشيطان ام اله الاسلام الذي ارسل النبي محمد
بعد ما انسف ما يسمي بالوحي في الاسلام طبعا --2 - "فاصل-انا بصراحة لى رأى خاص: هؤلاؤ الكلاب لايصح أن نناظرهم فى فرعيات00 فنتيح لهم فرصة الهروب-كانت المناظرة حول -صدق النبوة- ثم استطاعت الخبيثة ان تستدرج الاخوة الى موضوع فرعى- من الذى كان يتشبه به جبريل؟- فى رأى- كان المفروض أن نزنقها بقاعه اساسية - هل يؤيد الله الكذاب وينصره؟؟-ثم نوجه اليها هذه التساؤلات:للدكتور منقذالسقار-مايلى:
فالشيطان وإن كان يملك أن يأتي ببعض الأعاجيب..فإنه لايملكأن يطلع علىالغيب ويعد النبي بفتح مكة فضلا أن يعده أنه سيملك أرض كسرى ووعدسراقةبن مالك أنيلبسه أساور كسرى ملك الفرس ويلبسها فعلا.. ويخبره بالحوادثالغيبيةالكثيرةالتي أخبر عنها ماضيا وحاضرا ومستقبلا ؟!
والشيطان لا يملك أن يمكن للنبي في الأرض وينصره وينصرامته؟-وَعَدَاللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمفِي الأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْدِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْأَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَفَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ-النور-55- قُلْ لِلَّذِينَ كَفَرُوا سَتُغْلَبُونَوَتُحْشَرُونَ إِلَى***1648; جَهَنَّمَ وَبِئْسَ الْمِهَادُ-ال عمران- 12
إذا كان الشيطان يملكأن ينصر النبي ويملك أن يخبرهبالغيبيات ويجعله يفعل المعجزات ...فما دور الإلهالخالق اذن!! ؟
إذا كان الله موجود...فأين كان من كل هذا00الذى يحدث فى كونه وباسمه!!؟وأين الوعيدالذى أخبر به أنبياؤه 0الصادقون ؟-........وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، 000، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ-!- هذا رأي والله اعلم
اقرئي يا مسيحية 20
جاء في سفر التكوين
12: 9 ثم ارتحل ابرام ارتحالا متواليا نحو الجنوب
12: 10 و حدث جوع في الارض فانحدر ابرام الى مصر ليتغرب هناك لان الجوع في الارض كان شديدا
12: 11 و حدث لما قرب ان يدخل مصر انه قال لساراي امراته اني قد علمت انك امراة حسنة المنظر
12: 12 فيكون اذا راك المصريون انهم يقولون هذه امراته فيقتلونني و يستبقونك
12: 13 قولي انك اختي ليكون لي خير بسببك و تحيا نفسي من اجلك
12: 14 فحدث لما دخل ابرام الى مصر ان المصريين راوا المراة انها حسنة جدا
12: 15 و راها رؤساء فرعون و مدحوها لدى فرعون فاخذت المراة الى بيت فرعون
12: 16 فصنع الى ابرام خيرا بسببها و صار له غنم و بقر و حمير و عبيد و اماء و اتن و جمال
ياه حتى في الكتاب المقدس ابرام< ابراهيم> دخل مصر وقال لإمرأته قولي لهم انكي اختي لكي لا اقتل ولكي لا تنتهكي
يا مسيحية انصحكي بقراءة كتابك المقدس قبل ان تتهمي القران:p015::p012: