حوار هاديء بين الأستاذ sano والدكتور حبيب عبد الملك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

واستنكرت ان يكون قائل هذا الكلام هدفه ارجاع الضال وانى اسألك
ايهما يهمك وتهتم له السلام الذى على الارض ام السلام الذى بداخلك؟
ومتى كان هناك سلام على الارض اخبرنى تاريخيا
فى كل عصور الوجود الانسانى على الارض متى كان سلاما على الارض

---

يا رجل .. و الله عدم الصدق لن ينفعك

يسوع يقول .. "جئت لألقي نارا على الارض فماذا اريد لو اضطرمت"

و الرب يقول "وفي هذا المكان اعطي السلام يقول رب الجنود"

و يقول "ويسكن شعبي في مسكن السلام وفي مساكن مطمئنة وفي محلات امينة"

و يقول "ما اجمل على الجبال قدمي المبشر المخبر بالسلام المبشر بالخير المخبر بالخلاص القائل لصهيون قد ملك الهك"

و يقول "الذي يجعل تخومك سلاما "

و يقول "ليكن سلام في ابراجك راحة في قصورك"

و يقول "فاجعل سلاما وسكينة في اسرائيل في ايامه"

يا رجل .. الرجاء أن تقرأ و تفتح عقلك قليلا .. و أن تكون مع الصادقين!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

1كو 7:12 واما الباقون فاقول لهم انا لا الرب ان كان اخ له امرأة غير مؤمنة وهي ترتضي ان تسكن معه فلا يتركها

---

إذن فبولس يقول "فاقول لهم انا لا الرب" .. أنا لا الرب؟ .. هل هذا وحي من الروح القدس؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ويكفى حد الردة ايضاحا لهذا الامر

---

نعم أقولها و بكل فخر حد الردة موجود في شريعة موسى في التوراة .. فماذا فعل موسى عليه السلام في عبدة العجل؟ .. انتظر ردك يا غير صادق! :p018: .. ايضا "اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية او اعجوبة 2 ولو حدثت الآية او الاعجوبة التي كلمك عنها قائلا لنذهب وراء آلهة اخرى لم تعرفها ونعبدها فلا تسمع لكلام ذلك النبي او الحالم ذلك الحلم لان الرب الهكم يمتحنكم لكي يعلم هل تحبون الرب الهكم من كل قلوبكم ومن كل انفسكم. وراء الرب الهكم تسيرون واياه تتقون ووصاياه تحفظون وصوته تسمعون واياه تعبدون وبه تلتصقون. وذلك النبي او الحالم ذلك الحلم يقتل لانه تكلم بالزيغ من وراء الرب الهكم الذي اخرجكم من ارض مصر وفداكم من بيت العبودية لكي يطوّحكم عن الطريق التي امركم الرب الهكم ان تسلكوا فيها. فتنزعون الشر من بينكم" .. و قد طُبق ذلك على بولس و قتله اليهود لأنه كان يعلم الناس الارتداد عن شريعة موسى .. إنكم تقولون أن حد الردة ليس موجودا عندكم .. فلماذا قتلتم في بلدتنا بالمنوفية وجيه أمين و زكريا تادرس عبده؟ .. لماذا قتلتم وفاء قسطنطين .. لماذا أطلقتم النار على إسحاق مسيحة؟ .. لماذا تريدون قتل كريستين قليني .. يا أهل المحبة؟ .. إلى متى تكذبون؟ .. إلى متى؟ :p016:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

لاحظ كلمة افنيهم والفناء كأنهم لم يكونوا على الارض فالسيف طال البار والاثيم من يعبد الله ومن يعبد غيره اما البار الذى طاله السيف فلم يفنى ما زالت ذكراه العطرة تملاء اذاننا اما الشرير فلم يعد له ذكر ننفر من سماع سيرته

---

كذبت يا أستاذ سانو :p018: .. الرب يقول "المنجي البائس من السيف من فمهم ومن يد القوي"

"المعطي خلاصا للملوك المنقذ داود عبده من السيف السوء"

يا أستاذ سانو ألم تق منذ قليل أن ابراهيم عليه السلام نبه الرب أن لا يهلك البر مع الأثيم .ز و الرب سمع له .. نعم .. نعم .. أعلم أن ربكم المتجسد من العذراء مثله كمثل كرشنا .. ذهب لشجرة التين و نسي وقت اثمارها .. فهو دائما يحتاج لمن يذكره .. نساي؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وجاء المسيح ليكملها بذبيحة نفسه على الصليب ومعطيا الوصية الحادية عشر وقد حققها هو بنفسه اولا ومحبة المسيح لنا اوصلته الى الصليب بازلا ذاته عن محبيه

---

يا رجل .. الهندوس يقولون أن كرشنا الإله المتجسد صُلب من قبل يسوع بمئات السنين .. و قد أتيتك من التاريخ أن هناك ستة عشر الها مصلوبا من قبل يسوع .. و سألتك من قبل أن تجيبني على سؤالين أعطيتك رابطهما و لم تجب .. و إليك سؤال آخر يهدم الصليب .. هل الإله هو الذي مات على الصليب ليفدي البشر .. "الله لا يموت" في الكتاب المقدس .. هل يسوع الانسان هو الذي مات؟ .. مكتوب في الكتاب "كل انسان يموت بخطيئته" .. فكلامك ما هو إلا هذيان و تلفيق!

يا رجل إلى متى الكذب؟ :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما قوله فى الاية الثالثة فهو حقيقة ولكن ليس لها واقع فى الحياة فأن لم يكن هناك قانون فلن نجد مخالف فأين التناقض

---

سبحان الله .. على الكذب .. هنا بولس الذي قُتل مذبوحا بالسيف من هذا الكلام يريد أن ينقض الناموس حتى لا يحكم الناموس عليه .. لقد قال بعدها "لانه لما كنا في الجسد كانت اهواء الخطايا التي بالناموس تعمل في اعضائنا لكي نثمر للموت. واما الآن فقد تحررنا من الناموس" .. و لقد قلت أنت من قبل أنه لم يكن هناك قانون و شريعة أيام زنا يهوذا بثامار و لذلك لم يحرق يهوذا كنته على تلكم الخطيئة؟ .. إذن بمقياسك فإنه كان من الواجب على الرب أن لا يحتسب لقوم إبراهيم و قوم نوح أي خطيئة لأنه لم يعطيهم قانون .. و هذا قولك الذي قلته سابقا يكشف عدم صدقك؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما الناموس الذى لم يكمل شىء وجاء المسيح ليكمله هو الناموس الطقسى لذبائح العهد القديم وجاء المسيح ليكملها بذبيحة نفسه على الصليب

---

أولا فلتعبد كرشنا فهو الإله ابن الإله الذي نزل من السماء في فرج أمه العذراء مايا و قتله قومه و مات و صعد بعد ثلاثة أيام .. ثم كيف الناموس لم يكمل شيئا؟! .. فلماذا إذن يقول الرب "وتيسا واحدا ذبيحة خطية للتكفير عنكم" .. و يقول "ثم يضع اللاويون ايديهم على راسي الثورين فتقرّب الواحد ذبيحة خطية والآخر محرقة للرب للتكفير عن اللاويين" .. يا رجل الكذب عيب .. و منهي عنه في الوصايا! :p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

بدون قانون لايوجد تعدى وبوجود القانون يوجد المتعدى فلا اشكال فى القولين

---

المتكلم بالأكاذيب لا ينجو .. ألم تقل في مشاركة يهوذا و ثامار لما كان الواجب أن يحرقها و لم يحرقها لما عرف أنه هو الذي زنى بها و أنجبا فارص جد يسوع .. قلت أنه لم يكن هناك قانون "شريعة" من قبل موسى؟! .. فلماذا أهلك الرب قوم نوح و قوم لوط .. أنت قلت أنه لم يكن هناك شرائع و لا قوانين .. بل و أنكرت الكتاب الذي وجدوا مخطوطاته في مصر و عزوه إلى ابراهيم و أنكرت كتاب اخنوخ .. و قلت ما أنزل الله عليهم من شرائع؟! .. الكذب سيهلكك .. يا رجل؟! :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ولذلك الخلاص هو بالايمان الحقيقى الذى يثمر اعمال ترضى الله

---

كلامك هذا صحيح .. و لكنك هنا تكذب بولس الفريسي و الذين كانوا يؤمنون أنهم مبررون لأنهم أبناء إبراهيم .. و لذلك وبخهم يوحنا المعمدان و قال لهم إن الله قادر أن يقيم من هذا الصخر أبناءا لإبراهيم .. و ها هو بولس الفريس يعيد ما كان عليه آباؤه "اذا نحسب ان الانسان يتبرر بالايمان بدون اعمال الناموس" .. يا رجل و الله الكذب مهلكة

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

يجب ان الذي يأتي الى الله يؤمن بانه موجود وانه يجازي الذين يطلبونه

---

ما معنى يؤمن بالله عندك فمشركي مكة كانوا يعترفون بأنه موجود في السماء و أن له الفضل في معظم النعم و لكنهم يستغيثون بغيره و لا يطيعوا أوامره .. و يسجدون لأصنام كما تستغيثون أنتم بالأيقونات .. فأي إيمان هذا؟! .. ألم يكن هناك مليون و نصف من الذين يحجون إلى القدس و يعرفون أن الله موجود و مع ذلك أذن بهلاكهم على يد تيطس الروماني؟! .. يا رجل .. يا رجل؟! .. الذي يأتي إلى الله "يؤمن به كما يريد الله تعالى و يعمل أعمالا صالحة بطاعة أوامره"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

لكن يقول قائل انت لك ايمان وانا لي اعمال. أرني ايمانك بدون اعمالك وانا اريك باعمالي ايماني

---

هذا كلام يعقوب أخو المسيح بن مريم عليه السلام ..لماذا لم تكمل يا رجل قول الحواري يعقوب و الذي وصفه بولس بالرياء "ولكن هل تريد ان تعلم ايها الانسان الباطل ان الايمان بدون اعمال ميت. ألم يتبرر ابراهيم ابونا بالاعمال اذ قدم اسحق ابنه على المذبح فترى ان الايمان عمل مع اعماله وبالاعمال اكمل الايمان وتم الكتاب القائل فآمن ابراهيم بالله فحسب له برا ودعي خليل الله. ترون اذا انه بالاعمال يتبرر الانسان لا بالايمان وحده" .. إلا أن بولس المقتول بالسيف يقول "فاذ قد تبررنا بالايمان لنا سلام مع الله" .. نفس أقوال الفريسيين الذين حذر المسيح من تعليمهم .. بولس الفريسي!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

الم يقل لنا الكتاب ان جميعنا خطاة ليس من يعمل صلاح ليس ولا واحد

---

ما زلت تكذب على الله يا أستاذ سانو .. و تأخذ عددا واحدا من وسط إصحاح كامل .. لتدل على صحة باطلك .. لقد اتيت أنت بعدد واحد من إصحاح كامل و هو المزمور 14 .. فأول المزمور 14 يتكلم عن من الجهال الذين يقولون ليس إله .. و يتكلم على أن هؤلاء ضد كل بار و كل منكسر مسكين أمام الله و أن الله تعالى لن يترك المساكين .. فمن هم المساكين المنكسرين؟ .. و لماذا سيقف الله معهم و ينقذهم إذن إذا كانوا لم يعملوا أي صلاح؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

فلم يقل الله لايكون له جالس على كرسى داود الى الابد وقتها يكون لسؤالك مكان

---

الرب قال "لا يكون من نسله جالس على كرسي داود" .. هل يجب على الرب أن يقول " لا يكون من نسله جالس على كرسي داود إلى الأبد" .. فلماذا إذن قلتم أن نسل آدم يرث الخطيئة إلى الأبد مع أن الله توعد آدم فقط بالموت يوم يأكل من الشجرة "يوم تأكل منها موتا تموت" .. أين قال الله لآدم "نسلك يرث الخطيئة الأبدية إلى يوم القيامة؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

غافر الاثم والمعصية والخطية

---

إذن فأنتم تعترفون أن الله يغفر من قبل قصة صلب يسوع المشابهة لقصة كرشنا الإله ابن الإله؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

مفتقد اثم الآباء في الابناء وفي ابناء الابناء في الجيل الثالث والرابع

---

و لماذا إذن لم تطبقوا هذه القاعدة على ذرية آدم .. ألم تقل من قبل أن كل الذنوب عندكم لا محدودة لأنهما موجهة إلى الرب ذاته .. فذنب آدم إذن أقل من ذنب الياقيم .. و الرب توعد نسل الياقيم و لم يتوعد نسل آدم؟ .. ما لكم لا تعدلون؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وان رجعتم اليّوحفظتم وصاياي وعملتموها ان كان المنفيون منكم في اقصاء السموات فمن هناك اجمعهموآتي بهم الى المكان الذي اخترت لاسكان اسمي فيه

---

هل ينطبق هذا على نسل الياقيم فقط و لا ينطبق على ذرية آدم و منهم نوح و اخنوخ و إبراهيم و لوط .. الأبرار كما يقول الكتاب المقدس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

فأين الاشكال اخى الكريمام المسيح جاء قبل ان تتم اربعة اجيال بعديهوياقيم (الياقيم ) خبرنى اخى الكريم؟

---

الرب توعد نسل الياقيم فبرأتموه .. و لم يتوعد نسل آدم فجرمتموه .. ما هذا يا رجل؟ .. ما هذا؟ .. بالمناسبة لم تقل من هو أبو يوسف النجار .. يعقوب أم هالي؟ .. مع العلم بأن أبو السيدة مريم كان يدعى الشيخ يواقيم كما تقول الكثير من المواقع المسيحية؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وهل اخى الكريم تشبهالكأس التى شربها المسيح بالاسلام ؟

---

قلت لك من قبل أن معنى كلمة استسلم أي انقاد (من المعاجم) .. و أن بولس قال أن المؤمنين بالله هم الذين ينقادون بالروح. و يسوع كان ينقاد بالروح "لتكن لا مشيئتي بل مشيئتك" .. ثم لماذا لم ترد على أسئلة تنفي صلب المسيح؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اخى الكريم الكأس التى شربها المسيح كاننازل من السماء لاجل ان يشربها

---

و كذلك كان كرشنا الذي سبق يسوع بألف و خمسمائة عام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

فلا وجه للشبه

---

المسيح عليه السلام كان يصلي و خر بوجهه ساجدا على الأرض يبكي بشدة و عرقه يتصبب و يقول "لتكن لا مشيئتي بل مشيئتك" .. سمي هذا الموقف ما شئت؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

مز 107:20 ارسل كلمته فشفاهم ونجاهم من تهلكاتهم

---

و لكنه أرسل يسوع ليقول "ها هو بيتكم يترك لكم خرابا"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

الاشكالية عندك وليس عندى فأنت من تقول صحف ابراهيموعليك اظهارهاوالبحث عن اصولهااما الكتاب المقدس فيحدثنا ان اول شريعة اعطيت لشعب كانتبيدموسى النبى اما تعاملات الله مع من قبله فكانت تعاملات فرديةيتعامل معهمشخصيا فى احلام وروئى ويسمعون صوته

---

بل كان هناك قانون و شريعة و الدليل أن الله تعالى عاقب قوم نوح و ابراهيم و لوط .. ألم تقل أن بولس قال لا يكون تعدي إلا بالناموس .. فلماذا اعتبر الرب قوم نوح و قوم لوط متعدين

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما عن كتاب اخنوخ او غيره من الكتب التى يتماكتشافهااو ابراهيم فعليك اولا ان تثبت ان اسم ابراهيم لم يسمى به انسانغيرالنبى ابراهيم واخنوخ كذلك بعدها يكون كل كتاب كاتبه

---

كتاب اخنوخ استشهد به يهوذا في رسالة يهوذا في الكتاب المقدس عن اتيان المعلم مع عشرة آلاف من قديسيه و معهم شريعة و نار و هذا ما حدث في فتح مكة .. أعرف أنكم تنكرون كتاب اخنوخ لأنه قال بأن المسيح لن يٌتل و تنبأ في أكثر من موضع برسالة النبي محمد صلى الله عليه و سلم و بالإسراء و المعراج و بفتح بيت المقدس بعد رفع المسيح بستمائة و خمس و ثلاثون سنة و لذلك تنكرونه .. و الكنيسة الاثيوبية جعلته أحد الأسفار في الكتاب المقدس .. أم كتاب ابراهيم فقد و جدوا مخطوطاته في مصر .. ابحث على الانترنت و ستجده؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

يتكلم عن ابراهيم يكونابراهيم النبى الذى نعرفه واخنوخ كذلكوالى حين ان تثبت ان هذين الاسمين لميستعملا بالقطع فى السابقنترك هذا الامر

---

هل تقصد بأن هناك أشخاص يتكلمون عن الله خالق السماوات و الأرض و عن الوحي بالروح القدس من قبل ابراهيم و اخنوخ و اسماؤهم ايضا ابراهيم و اخنوخ .. إن كتاب اخنوخ وجدوه من ضمن مخطوطات البحر الميت .. فهل الرب ارسل أنبياء كثيرون اسمهم اخنوخ؟ .. الحمد لله أن الذين عثروا على المخطوطات ليسوا بسلمين و لكنهم مسيحيين.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

فألسؤال الملح هنا من هو الاعلم بطاقة البشر وتحملهمالله امالانبياء؟

---

الأستاذ سانو إن لك قدرة كبيرة على خلط الأمور .. هل يجازي الله قوما آخرين أبرياء بذنب شخص أغواه الشيطان فعصى الله .. و ما فائدة قول الكتاب المقدس "كل إنسان يموت بخطيئته .. النفس التي تخطئ هي تموت"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

تك 18:23فتقدم ابراهيم وقال أفتهلك البار مع الاثيم

---

إن القرآن الكريم بأسلوبه البليغ يرد عليكم فيقول " وَلَمَّا جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُوا إِنَّا مُهْلِكُو أَهْلِ هَذِهِ الْقَرْيَةِ إِنَّ أَهْلَهَا كَانُوا ظَالِمِينَ. قَالَ إِنَّ فِيهَا لُوطًا قَالُوا نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَنْ فِيهَا لَنُنَجِّيَنَّهُ وَأَهْلَهُ إِلَّا امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ" .. فالله تعالى أعلم .. و في رد ملائكة الله على ابراهيم بيان لذلك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

الا تجد اخى الكريم تشابه بينها وبين الاسراء من جهة الحوار مع الله والعددفمن اخذ من من ؟ لان لم يكن هناك سوى لوط وبناته وزوجته اربعة اشخاص ارسل لهم اللهملاك ينقذهم

---

يا رجل لاتكذب .. لوط و بناته "ابنتين" و زوجته .. أربعة .. و الصلوات خمس .. ثم إن عندنا في كتاب الله تعالى أن امرأة لوط اختارت أن تكون مع قومها فهلكت .. يصير العدد ثلاثة فقط هم من أنقذهم الله تعالى .. فهل الصلوات ثلاثة؟ .. أم أن هذا يرمز للثالوث؟ .. ألا ترى أنه لو انقذ الرب امرأة لوط .. ما كان لابنتي لوط أن تزنيا مع لوط؟ .. ثم إننا لا نجد حرج في أن يتأسى نبينا محمد بأبينا ابراهيم .. من الذي أخبر النبي بأن يطلب من الله أن يخفف عن أمته؟ .. إنه نبي الله موسى .. هل قال النبي أنه ذهب من تلقاء نفسه .. بل قال إن أخاه موسى هو من نصحه بذلك .. ما الحرج في هذا؟ .. ألم يشفع موسى من قبل لبني اسرائيل حتى لا يهلكهم الرب؟ .. لماذا تعتبرونها ميزة لموسى و عيبا لأخيه محمد بن عبد الله عليهم جميع الصلاة و السلام؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ومثلها تماما الشيعة لديهم مائة وخمسة عشر سورة فى القرأن بزيادة سورتينعما بيدك منالقرأن الولاية والنورين لا مكان لموضوعنا فى تلك الامور

---

عهدناك دائما غير صادق يا أستاذ سانو .. فالقرآن هوكلام الله الذي أوحى به الله إلى نبيه محمد صلى الله عليهوسلم المُتعبَد بتلاوته المحفوظ في الصدور المنقول إلينا بالتواتر. والقرآن عند الشيعة مائة و أربعة عشرة سورة .. هي هي نفس السور الموجودة عندنا و مواقع الشيعة كلها تؤكد كذبك .. و حتى علماء الشيعة أقروا بأن السور موضوعة و ليست منالقرآنلذلك يخلو منها أي مصحف على وجه الأرض

و بالرجوع لموقعislam4u الشيعي جاء الآتي :هلصحيح أن قرآن الشيعة يختلف عن قرآن سائر المسلمين ، و إن فيه سورة تُسمَّى بالولاية؟جواب : لقد بات من الواضح جداً لدى أولي الألباب و البصيرة أن هناك جهاتحاقدة و مأجورة وراء مثل هذه الاتهامات و الأكاذيب و المفتريات ضد الشيعة الإماميةأتباع أهل البيت و هذه الجهات لا تريد بالطبع إلا إثارة الفتن الطائفية و لاتحب سوى بث التفرقة في صفوف المسلمين فتارة يتهمون الشيعة بالقول بتحريف القرآن متمسكين في اتهامهم هذا بمقولة واحدة لأحد العلماء رغم كونه رأياً شخصياً لا يعبِّرعن رأي الشيعة متجاهلين بقية الآراء و التصريحات القوية و الواضحة في الدفاع عنالقرآن الكريم و التي أدلى بها كبار علماء الشيعة و مفكريهم منذ اليوم الأول الذيوجِّه لهم هذا الاتهام و تارة يختلقون شيئاً من عند أنفسهم و يُسمّونه سورة وينسبونه إلى ما يسمونه بقرآن الشيعة رغم سخافة و ركاكة ما اختلقوه و حبكوه و منالمعلوم أن عزو شيء و نسبته إلى أحد بسيط ، و لكن إثباته أمر صعب ، و يحتاج إلىبرهان قوي افتقرت إليه ادعاءات المفترين .لقد أثبت علماء الشيعة صيانةالقرآن الكريم عن أي نوع من التحريف اللفظي بجميع أشكاله و ألوانه بالأدلة والبراهين القوية فهناك عشرات الكتب ألَّفها علماء الشيعة في هذا المجال ، لكنكرغم كل ذلك تجد الذين في قلوبهم مرض و من لا يبتغون إلا الفتنة يفتشون عن كل قولسقيم و رأي شاذ بُغية التمسك به لإثارة الفتن ابتغاء مرضاة الشيطان الرجيم .و من هذا القبيل اتهام الشيعة بأن قرآنهم هو غير قرآن سائر المسلمينزاعمين بأنه يحوي سورة بأسم الولاية و حديثاً استخرجوا من بطن هذه السورةالمزعومة سورة أخرى أسموها سورة النورين كل ذلك إعتماداً على قول قائلٍ مجهولالهوية أو كتاب ليس له وجود خارجي ، حقداً منهم على مذهب أهل بيت رسول الله ( صلَّىالله عليه و سلم ) و عداوة للقرآن الكريم .و لا شك أن ترويج هذه الأباطيل وفتح مواقع مفضوحة و مأجورة على شبكة الانترنيت ليس المقصود منه إلا تظليل السذج منالناس ، أما أهل العلم و التحقيق و المطالعة ، و المثقفون فهم ارفع شأناً من أنيتأثروا بهذه الترهات و المواضيع المختلقة و المفترية .لكننا نرى من الواجبعلينا أن نجيب على هذا السؤال حتى يتضح الحق و ينجلي غبار التظليل رغم أن علماءالشيعة قد أجابوا على هذه الاتهامات كلَّما أثار الحاقدون أمثال هذه الافتراءات .منشأ هذه التهمة :زعم كيخسرو اسفنديار مؤلف كتاب " دبستان المذاهب " أن الشيعة تقول بتحريف القرآن ، و قال فيما قال : ... و بعضهم يقول إن عثمان أحرقالمصاحف و أسقط سوراً كانت نازلة في فضل أهل البيت منها هذه السورة : ... ثم ذكرجملاً ركيكة مفترية زعم أنها سورة الولاية فصار قول هذا الكاتب و كتابه مصدراًمعتمداً لدى أعداء الشيعة و خصومهم .

و كان المؤلف داعية للمذهب الكيواني القائل بوحدة الوجود و رفضالمذاهب ، و الاجتماع على كتاب " الدساتير " الذي زعمه أم الكتب و مجتمع الشرائعكلها ، نسبه إلى نبي يقال عنه أنه "ساسان" .و أول من أشاد بشأن الكتاب هو "فرنسيسغلادوين" ترجمه إلى الإنجليزية عام : 1789 م و في عام 1809 م ـ ذو القعدة 1224هـ طبع الكتاب لأول مرة في "كلكتا " بأمر من مندوب الإنجليز "ويليام بيلي" وهكذا استمرت طباعته على يد عملاء الاستعمار في الهند و إيران و كذا تراجمه في سائرالبلاد "راجع صيانةالقرآن من التحريف : 192 ، لأستاذنا العلامة المحقق آية الله الشيخ محمد هادي معرفةحفظه الله ، الطبعة الثانية : 1418 هجرية ، طبعة مؤسسة النشر الإسلامي قم -ايران .

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

الشيعة لديهم مائة وخمسة عشر سورة فى القرأن بزيادة سورتين

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

عما بيدك من القرأن الولاية والنورين

---

الأستاذ سانو .. يا رجل اصدق مرة واحدة مع نفسك .. مرة واحدة

هذه مواقع للشيعة تفضحك و تقول عدد سور القرآن 114 سورة

هنا

و

هنا

هل تريد المزيد؟

اخى الكريم الدكتور حبيب عبد الملك ارجوا اعلامى فى حالة انتهائك من الرد

بخصوص الشيعة ومصحفهم

استاذ سانو
برجاء مراجعة قوانين الحوار
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=3391

التي منها عدم الاستدلال بمصادر غير معول عليها لدينا كما مصادر الشيعة
يوجد في غلاة الرافضة من يقول مالا دليل عليه
ولكن عامة الشيعة يمسكون بأيديهم نفس القرآن الذي بأيدي اهل السنة ويمكنك الذهاب للعراق او ايران او تكليف احد المسحيين هناك بشراء مصحف من مدينه شيعية للتأكد
هذا هو الاثبات لو كنت تريد ان تثبت لنا ...صور لنا ما تدعيه مصحفا شيعيا متداولا في ايران او العراق الان !

غير هذا من كلام لا دليل عليه ولا واقع يستند اليه فرجاء لا تحرج نفسك بما لا يمكن اثباته !
واستغلال الوقت والجهد والتركيز بما هو قائم بالحوار

ومتابع بإذن الله الحوار الشيق المؤدب من الطرفين
هدانا الله واياكم للحق بإذنه

اشكرك اخى الكريم مجاهد فى الله على هذا الايضاح واستدلالى كان لازما وحقا ما تفضلت بأيضاحه
انهم غير مسطورتان فى القرأن ولكن بالنسبة لهم مما يقراء ويتعبدون بهما وارجوا ان لا تكون محابيا
وان تنتظر شكوى من تجاوز ان كنت تقراء متابعا
ولك شكرى وتقديرى
دمتم برعاية الله

صدق الله القائل: "انْظُرْ كَيْفَ كَذَبُوا عَلَى أَنْفُسِهِمْ وَضَلَّ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَفْتَرُونَ. وَمِنْهُمْ مَنْ يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَنْ يَفْقَهُوهُ وَفِي آَذَانِهِمْ وَقْرًا وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آَيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا حَتَّى إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وانى استشهد بأمة لا الله الا الله هل تكلمت عن شريعة او شرائع فى كلامى السابق

---

الأستاذ سانو .. ألم تقل أن النبي لا يميز نفسه عن الرعية فكلهم تحت الشريعة لا فرق بينهم و بينه؟ .. لم تجبني على سؤالي .. لماذا لم يُقتل داود و بتشبع حسب شريعة موسى المكتوبة في التوراة بقتل الزناة .. لماذا لم يُرجم سُليمان بن داود عابد الأصنام حسب المكتوب في التوراة و مع ذلك فأنتم تحتفظون بكلامهما الذي يقول "حبيبي لي بين ثديي يبيت" .. و الذي يقول لله "استيقظ لماذا تتغافى؟" .. بالنسبة للكتب فإن كتاب اخنوخ الذي استشهد به يهوذا في رسالته موجود و موجودة مخطوطاته و قد عثروا عليها ضمن مخطوطات البحر الميت .. و لكنكم انكرتموه لأنه ينفي صلب المسيح و يتكلم في مواضع عديدة عن رسالة نبي آخر الزمان و عن الإسراء و المعراج هنا و هنا و هنا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

انا لدى كل كتب الانبياء واؤمن انها موحى بها من الله ولذلك وضعتها جميعا بين دفتى كتابى المقدس ويبقى سؤالى لك اين كتب الانبياء التى تؤمن بها يادكتور لان ايمان بدون كتب باطل وها القرأن يأمرك بالايمان بها جميعا فأين هى ؟

---

الأستاذ سانو .. أظنك قلت "لا تنكر علي ما تؤمن أنت به؟" .. إذن فإيمانك بإخنوخ بدون كتابه باطل .. فكتابه موجود ضمن مخطوطات البحر الميت .. ثم أي كتب تتكلم عنها؟ .. هل تؤمن مثلا بأن الله تعالى قد أرسل لكل أمة أنبياء و رسل أم لم يرسل؟ .. هل تؤمن بأن الله قد أرسل رسل للهنود الحمر و الصينيين و اليابانيين و اللاتينيين مثلا أم لا؟ أنتم تعتقدون أن الله غير عادل فلم يرسل الرسل و الكتب إلا لبني اسرائيل فقط .. و هي الكتب التي تحتفظ بها أنت؟ .. و نحن نعلم جميعا أن الله تعالى قد أرسل في كل أمة رسلا "إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَإِنْ مِنْ أُمَّةٍ إِلَّا خَلَا فِيهَا نَذِير" ٌ.. نسخ الله كل هذه الكتب بالقرآن .. الجامع و المهيمن على كل ماسبق "وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا" .. سأعطيك مثالا بسيطا و لله المثل الأعلى .. أستاذ التكنولوجيا الحيوية عالم كبير أصدر كتابا منذ ثلاثين عاما .. ثم كان يصدر إصدارات حديثة كلما لزم الأمر على فترات .. ثم أنزل آخر إصدارات كتابه و قال من هنا تستذكرون هذا الكتاب جامع لكل شيئ .. هل يمكنني أن أقول له .. لا سأستذكر من النسخة القديمة .. أنا أؤمن بك و لكني لا أؤمن بكتابك الجديد؟ .. كتب الهندوس فيها أن الله واحد في السماء و عنده ملائكة و أننا يجب أن نعمل الخير و لا نشرب الخمر و فيها الحث على الرهبانية .. و أن كرشنا الإله ابن الإله أرسله أبوه (نفسه) براهما إلى الأرض و صلبوه و قتلوه و صعد إلى السماء في اليوم الثالث .. ألت ترى أنها تتوافق مع كتبكم و لذلك يقولون أنكم استننسختم دينكم منهم .. إننا نؤمن نعم بالكتب التي أنزلها الله على أنبيائه قبل التحريف .. فنحن نؤمن بالوحي على سليمان و لكن ليس فيها "ليروك ثدياها طوال اليوم .. أنا برج و ثدياي كالعناقيد" إننا لا نؤمن بكتاب يقول إن الله يولول و يمشي عريانا و يطلق زوجته اسرائيل التي زنت مع الشجر و الحجر .. لا نؤمن بكتاب فيه الرب يتكلم عن دغدغة النهود و البظر .. إن كتبكم و كتبهم قد حرفت على مدار السنين .. ثم أين تلكم الكتب من الكتب التي بين دفتي كتابك

1- سفر حروب الرب وقد ذكر اسم هذا السفر في سفر العدد 21 : 14 فأين هو ؟!
"لذلك يقال في كتاب حروب الرب واهب في سوفة و اودية ارنون"

2- سفر ياشر وقد جاء ذكر اسم هذا السفر في سفر يشوع 10 : 13 فأين هو ؟
"اليس هذا مكتوبا في سفر ياشر فوقفت الشمس في كبد السماء و لم تعجل للغروب نحو يوم كامل"

3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في سفر الملوك الأول 11 : 41 فأين هو ؟
"و بقية أمور سليمان و كل ما صنع و حكمته اما هي مكتوبة في سفر امور سليمان"

4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم وجاء ذكر هذه المرثية في سفر الأيام الثاني 35: 25

-5سفر أخبار ناثان النبي سفر أخبار الأيام الثاني 9 : 29: فأين هو؟!
"و بقية امور سليمان الاولى و الاخيرة اما هي مكتوبة في اخبار ناثان النبي و في نبوة اخيا الشيلوني و في رؤى يعدو الرائي على يربعام بن نباط"

6- سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في سفر اخبار الايام الاول 29 : 31 فأين هو ؟!
و امور داود الملك الاولى و الاخيرة هي مكتوبة في اخبار صموئيل الرائي و اخبار ناثان النبي و اخبار جاد الرائي

7- سفر أمور يوشيا .. في سفر الأيام الثاني 35: 25

8- سفر مراحم يوشيا .. في سفر الأيام الثاني 35: 25

9- سفر أخيا النبي الشيلوني .. في سفر أخبار الأيام الثاني9 : 29

10- سفر رؤى يعدو الرائي .. في سفر أخبار الأيام الثاني 9 : 29

يارجل؟!

[quote=sano;57635]ان كان الموضوع بالعدد يكون البوزيين الاكثر صدقا وايمانا ونبوة لان تعدادهم اكثرمن المسلمين ويكونن بييهم المكرم نبى من الله لان الله تركه مدة من الزمن ينشر ضلالته [/quote]

إذن فأنت تؤكد بأن الكتاب المقدس الذي توعد الأنبياء الكذبة في الأعداد الكثيرة بالهلاك كاذب؟
يا أستاذ سانو .. هناك احتمالين لا ثالث لهما و ذلك من الكتاب المقدس الذي توعد بهلاك الأنبياء الكذبة:
1-بوذا نبي كاذب و لم يهلكه الرب .. فالكتاب المقدس كاذب حينما توعد الأنبياء الكذبة بالهلاك و القتل و أنه سبيدهم .. و هو ليس من عند الله تعالى
2- بوذا كان نبيا صادقا و تكلم بوصايا هي من الوصايا العشر لا تسرق لا تزني لا تشرب مسكرا .. و تركه الرب و حُرفت رسالته .. فالرب ترك رسالة بوذا تحرف لأنه سيرسل نبي آخر الزمان

اختر يا أستاذ سانو .. نبي كاذب و الكتاب المقدس محرف .. أم نبي صادق و رسالته قد حرفت و الكتاب المقدس صادق

[quote=sano;57635]لقد فسروا الشريعة بحسب اهوائهم حتى انهم استحقوا قول المسيح لهم[/quote]

الأستاذ سانو .. ما زلت تستخدم أسلوبك القديم و هو لوي أعناق الكلمات .. لأني لا أحب الالتواء سأعطيك مثالا بسيطا لعدد واحد في سفر أيوب يدل على التحريف أيوب 19: 25-27 فالترجمة العربية المشتركة تقول "أعرِفُ أنَّ شَفيعي حَيٌّ وسأقومُ آجلاً مِنَ التُّرابِ،فتَلبَسُ هذِهِ الأعضاءُ جلْدي وبِجسَدي أُعايِنُ الله وتَراهُ عينايَ إلى جانِبي، ولا يكونُ غريبًا عنِّي" الترجمةالعربية المشتركةhttp://www.albichara.orgو ترجمة الملك جيمس الانجليزية أيوب 19: 25-27 تقول: And though after my skin worms destroy this body, yet in my flesh shall I see Godو الترجمة الكاثوليكية ..لأيوب 19: 25-27 تقول .. "وبَعدَ أَن يَكونَ جِلْدي قد تَمَزَّقأُعايِنُ اللهَ في جَسَدي. أُعايِنُه أَنا بِنَفْسيوعَينايَتَرَيانِه " .. ولكن ترجمة الفانديك التي تنقل من الملك جيمس تقول إنني أقوم من غير جسدي؟! .. اقرأ " وَبَعْدَ أَنْ يُفْنَى جِلْدِي هَذَاوَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ" أيوب 19: 25:27 ترجمة الفانديك؟

يا رجل ستقوم بجسدك و بلحمك .. أم ستقوم بدون جسدك .. لترى الرب؟!

[quote=sano;57635] مت 23:14 ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تأكلون بيوت الارامل.ولعلة تطيلون صلواتكم. لذلك تأخذون دينونة اعظم .. ايها الحيّات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم[/quote]

سبحان الله .. اعتبرت نوح الذي مكث يدعو قومه للإيمان لمدة 950 سنة مذنب ذنبا غير محدود حينما دعا على قومه .. بينما المسيح بن مريم عليه السلام بلا ذنب و هو يتكلم بهذا الكلام و يلعنهم؟!

[quote=sano;57635] وها ايضا الاشكال عندك فأنت تنسب الى الله الكلى القدرة العجز امام قدرة البشر على التحريف
[/quote]

الأستاذ سانو .. ألم تقل لنا لا تنكروا علي ما تؤمنون به؟ .. و من قال لك إن الله تعالى ليس بقادر على كل شيئ؟ .. و لكن الله تعالى أراد استبدال بني اسرائيل فقال في اشعياء "وتخلفون اسمكم لعنة لمختاري فيميتك السيد الرب ويسمي عبيده اسما آخر" .. و قال في ارمياء "لذلك هانذا انساكم نسيانا وارفضكم من امام وجهي انتم والمدينة التي اعطيتكم وآباءكم اياها" .. قد تسألني و هل الله يرضى بتحريف كتبه؟ .. أقول لك نعم :فحينما عصى آدم ربه وأكل من الشجرة .. ألم يكن الله قادر على منع آدم من الأكل من الشجرة؟ فلماذا الرب يسوع ضربوه بالقصبة و بصقوا في وجهه و جلدوه و عروه و صلبوه و قتلوه؟ .. هل هو عاجز؟ .. ستقولون لا بل كان قادرا على الرد و إنقاذ نفسه .. و أنا أقول لك لقد كان الله تعالى قادرا على حفظ كتبه .. و لكنه يعلم أنه سيرسل نبيا آخر .. هو محمد بن عبد الله صلى الله عليه و سلم .. و الذي تنكرونه أنتم كما أنكر اليهود المسيح .. سيرسله بعدالمسيح .. وينزل عليه كتابا خاتما وهو القرآن النسخة المنقحة الشاملة .. ينسخ الله به الإنجيل و التوراة و كل الكتب السابقة .. يرشد به الناس إلى الحق كله و يمكث معهم إلى الأبد .. فما الحاجة إذن .. لحفظ الله للإنجيل وهذا نفس منطقكم؟ .. أم أنكم تكيلون بمكيالين؟

[quote=sano;57635] اسألك سؤال ولا اريد اجابته لان اجابته قاطعه واعرفها لو امسكت بصفحة مكتوبة باللغة الانجليزية مثلا واتيت بأربع اشخاص فطاحل فى اللغة الانجليزية واعطيت كل واحد صورة من الصفحة الانجليزية واعطيت كل منهم ورقة فارغة وطلبت من كل منهم ترجمتها على انفراد الى ادق معنى سؤالى هل سيصلنى منهم اربعة صفحات متطابقة لفظيا ؟ [/quote]

يا رجل لا تضحك على نفسك .. هل هناك من يقول بأنني سأقوم بلحمي و جسدي و آخر يقول سأقوم بدون جسدي؟ .. هل هناك من يقول "فإن الذين يشهدون في السماء ثلاثة" .. عدد لم يكن في المخطوطات .. و يزيلها؟ .. و الله عيب عليك الكذب .. عيب

[quote=sano;57635]اننا لانؤمن بشهود يهوة لانهم لايؤمنون بالكتاب الذى بين ايديهم وبين ايدينا كالبهائيين بالنسبة لك تماما[/quote]

الأستاذ سانو .. ألم تقل لا تنكر علي ما تؤمن به؟ .. نحن لا نؤمن بالبهائيين لأن من علامات النبي الكاذب القتل .. و قد قتل نبيهم

[quote=sano;57635] ايمانه بالانجيل والتوراة مثل ايمانك بهما تماما ايمان مع وقف التنفيذ اذ لاوجود لهما الا فى مخيلته[/quote]

يا رجل فكر قليلا قبل الكتابة .. فليس الموضوع ملأ صفحات .. ما زلت تتكلم بما لا تعرف .. فأنا أؤمن أن المسيح عليه السلام سيعود إلى الأرض كما هو و لن يعود وكيل له .. و لكن القادياني تصور كما هو مكتوب في أناجيلكم المحرفة .. أن يسوع كاذب حينما قال أنه سيعود ليجازي كل واحد حسب عمله قبل هلاك الجيل الذي أمامه و لم يأتي فتصور أن المسيح كاذب فتصور أن الموضوع كله كذب .. فكذب هو الآخر و ادعى أنه هو المسيح .. فهل هذا نصدقه؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

مفاجأة من تلميذك

---

يقولون الجواب واضح من عنوانه .. و عنوانك الكذب و عدم الفهم؟! فعن أي مفاجأة تتكلم؟

[COLOR=royalblue]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano;57635قلت اخى الكريم((هذا النبي الذي في عهده تزال الأصنام و يموت أنبياء كذبة))[/COLOR

ارجع اخى الكريم الى سورة الحج 52 وسورة النجم 20 والاسراء74
وتفسير المفسرين وخصوصا الامام الرازى الذى نفى عنه النبوة لثبوت
الحادث عليه ام انك تعتبرها من السهوات ونسيان ذكر الله للحظة ؟

---

ما زلت تأتينا بالطعام الفاسد البائت البائد .. تقصد قصة الغرانيق الموضوعة الكاذبة؟! .. و أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يتقرب لمشركي مكة و أنه صلى الله عليه وسلم قال عندما كان يقرأ سورة النجم: "تلك الغرانيق العلى وإن شفاعتهن لترتجى" و أكمل القراءة ثم سجد وسجد كل من كانوا خلفه من المسلمين و سجد معهم من وراءهم من المشركين و لذلك نزلت آيات سورة الحج التي تقول"وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ" أي أن الشيطان هو الذي أوحى إلى النبي بذلك .. فكيف يكون القرآن من عند الله و الشيطان هو الذي يوحي به؟

-و أنا بإذن الله هنا سأرد عليك ردودا تعصف باطلك و تقصف كذبك ألخصها في نقطتين هما:

1- قصة الغرانيق هذه جاءت في تفسير ابن كثير .. و يقول بن كثير الذي أتيتم من تفسيره بهذا الكلام الكاذب عن هذه القصة الباطلة و في نفس تفسيره "لم أرها مسندة من وجه صحيح" .. و قال الرازى "قصة الغرانيق باطلة عند أهل التحقيق" .. و "ليس لها سند" .. و قال الزمخشري "بضعف الحديث و أنه لم يخرجْه أحد من أهل الصحيح ولا رواه ثقة بإسناد صحيح سليم متصل" و قد روى الإمام البخارى فى صحيحه أن النبى صلى الله عليه وسلم قرأ سورة "النجم" حتى إذا جاء إلى قوله تعالى "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا" فسجد وسجد فيها المسلمون والمشركون والإنس والجن وليس فيها حديث "الغرانيق" وقد روى هذا الحديث من طرق كثيرة ليس فيها أبدا حديث الغرانيق؟!

إن الصحيح الذي تريد أن تخفيه هو أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ سورة النجم وهو بمكة حتى إذا جاء إلى قوله تعالى "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا" .. فسجد وسجد معه المسلمون والمشركون .. المشركون يسجدون لمن ايها القس؟ .. لله .. نعم لله "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا".
2- أعلم جيدا أنك لم و لن تفهم كتاب الله أبدا .. نأتي للآية التي هي محل الشبهة: "وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ إِلَّا إِذَا تَمَنَّى أَلْقَى الشَّيْطَانُ فِي أُمْنِيَّتِهِ فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ" و هنا أسألك سؤالا و احدا .. لماذا أرسل الله الرسل و أنزل الكتب للناس ثم ما الفرق بين النبي و الرسول؟ .. بالطبع لقد أرسل الله رسله و انباءه لهداية الناس و إخراجهم من الظلمات إلى النور .. فإن الله يقول عن الانجيل الذي أنزله على المسيح عليه السلام "وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ " .. و يقول عن القرآن "هُوَ الَّذِي يُنَزِّلُ عَلَى عَبْدِهِ آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لِيُخْرِجَكُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَإِنَّ اللَّهَ بِكُمْ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ" .. ثم إن الرسول هو ذلك الذي يوحي إليه الله بكتاب وشريعة .. أما النبي فهو يقود الناس ليتبعوا شريعة رسول آخر و كتاب رسول آخر. فكل رسول نبي و ليس كل نبي رسول.

و هنا نأتي لنتكلم عن معنى كلمة تمنى و هل هي الحب و الإرادة و هو الرأي الصائب الذي يؤيده القرآن في الكثير من الآيات مثل "وَلَا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍِ" .. ومثل "وَأَصْبَحَ الَّذِينَ تَمَنَّوْا مَكَانَهُ بِالْأَمْسِ يَقُولُونَ" .. أم أن معناها القراءة كما يقول البعض؟
فهنا لو كانت الكلمة بمعنى قراءة لما وردت في الآية التي تتكلم عنها أنت كلمة نبي "وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِيٍّ" .. لأننا سبق و قلنا إن النبي لا يأتي بكتاب جديد من عند الله ليقرأه على الناس .. و لذلك فكلمة تمنى هنا ليست على الأرجح بمعنى قرأ و ليست صحيحة.

نأتي للمعنى الأرجح للكلمة و هو التمني .. و عندها نقول ماذا يتمنى أي رسول من الذين أرسل هو إليهم؟ .. بالطبع أن يتبعه كل الذين أرسله الله إليهم .. ألم تقرأ قول المسيح عليه السلام في الكتاب المقدس .. "كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا" .. و ماذا قال اتباع ابليس الشيطان عن المسيح " فقال كثيرون منهم به شيطان وهو يهذي. لماذا تستمعون له " و ماذا كان حكم الله الذي لا يخلف وعده .. اقرأ " آخرون قالوا ليس هذا كلام منبه شيطان"
ٍ سنأخذ ذلك المثال .. عن المسيح بن مريم عليه السلام .. من القرآن:

ا- يقول القرآن الكريم مصورا تمني المسيح و هو يتكلم مع بني اسرائيل "وَجِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ. إِنَّ اللَّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَذَا صِرَاطٌ مُسْتَقِيمٌ" فهذا معنى"وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ وَلَا نَبِي إِلَّا إِذَا تَمَنَّى ٍّ"

ب‌- ها هو الشيطان يلقي في أمنتيته بعد أن جاءهم بالبينات الواضحة الجلية و كذلك يفعلوا مع كل الأنبياء "وَكَذَلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا شَيَاطِينَ الْإِنْسِ وَالْجِنِّ يُوحِي بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ زُخْرُفَ الْقَوْلِ غُرُورًا وَلَوْ شَاءَ رَبُّكَ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُون" .. و هنا تأتي كلمة نبي كما وضحنا سابقا .. و ها هم شياطين الانس و الجن يقولون للمسيح َ "فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ"

ج- "فَيَنْسَخُ اللَّهُ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آَيَاتِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ" .. لقد كذبه الكافرون اتباع الشيطان .. و لكن الله يجلي الحقيقة و يمحو الباطل لمن شاء أن يؤمن فيثبته و يهديه إلى الحق بإذنه .. و لذلك يقول الله تعالى "وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آَمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آَمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُون"َ
ها هو الشيطان يلقي في أمنية النبي محمد فيقول اتباع الشيطان"لا تَسْمَعُوا لِهَذَا القُرْءانِ والْغَوْا فِيهِ" .. هاهو الشيطان يلقي في أمنية النبي بأن يهتدي قومه .. فيأمر اتباعه بمحاربة القرآن و الإسلام .. و لكن الله يبطل عمل الشيطان فينتشر دين الله و يظهر.فمن كان منافق لا يريد سماع كلام الله و دراسته فإنه أول من سيقع في فتنة الشيطان لأنه ولي له لا يريد أن يعمل عقله و لا يريد أن ينقاد لربه بل ينقاد فقط لهوى نفسه .. و هذا ما يقوله الله تعالى "لِيَجْعَلَ مَا يُلْقِي الشَّيْطَانُ فِتْنَةً لِلَّذِينَ فِيقُلُوبِهِمْ مَرَضٌوَالقَاسِيَةِ قُلُوبُهُمْ"فمن لم يشكر المنعم .. و يعمل بأوامره بل حاربه و حارب أوامره ايضا و قاد الناس لمحاربة أوامر الله فهذا هو الظالم لنفسه .. “وَإِنَّالظَّالمِينَ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيد“

و أخيرا عجبا لكم .. لماذا تتجاهل إغواء الشيطان لداود النبي الملك و ابن الرب و أخذتم مزاميره التي تقولون أنها وحي و ضعتموها في كتابكم المقدس؟ .. لماذا تتعامى عن ضلال قلب سليمان النبي الملك وراء أصنام و آلهة الشعوب الأخرى و عبادته لهم و أخذتم سفر نشيد الانشاد و سفر الأمثال و الحكمة ضمن أسفار الكتاب المقدس و هم من كتاباته؟ .. لماذا تتناسى لطم الشيطان لبولس و أخذتم رسائله الأربعة عشر في العهد الجديد من كتابكم المقدس؟ .. حينما تأتي بشيئ فلتأتنا بالصحيح من القرآن و الأحاديث .. و إلا قلت لك إن يسوع كان يزني بمريم المجدلية و أنجب منها و كان يقبلها قبلات ساخنة و هذا ثابت في انجيل فيليب و مريم المجدلية! .. ثم لماذا تعترض على قصة الغرانيق مع أنها غير صحيحة .. فقد قال لك بولس الفريسي رسول يسوع "صرت لليهودي كيهودي و للذي ليس تحت ناموس كأنني بلا ناموس لأربح الكل .. و لأكون شريكا في الانجيل؟" .. أليس هذا هو عين النفاق .. يا أستاذ سانو؟!


الأستاذ سانو .. أنت ماهر في شيئ واحد فقط .. و هو أنك تضع المشاركة الواحدة حوالي سبع ورقات فلوسكاب .. كلها افتراءات و تحتاج وقتا طويلا للرد .. إني أدعوك إلى الإسلام .. أدعوك لتسلم لله رب موسى و عيسى و محمد .. رب الأولين و الآخرين .. أدعوك إلى الخروج من عبادة الدنيا و النفس و الهوى إلى عبادة الله العزيز الغفار .

[quote=sano;57635]لان كانت ستكون النتيجة مؤسفة للغاية وان كنت تجيد اللغة الانجليزية لعرفت قصدى و اكتفيتم بترجمة معانى القرأن الكريم[/quote]
الأستاذ سانو .. هل قالت ترجمة للقرآن أننا سنقوم بأجسادنا و لحمنا يوم القيامة لنرى الله و ترجمة أخرى قالت لن أقوم بجسدي لأرى الله يوم القيامة؟ .. هل قالت بعض الترجمات للقرآن أن العدد اذهبوا و تلمذوا جميع الأمم ليست موجودة بالمخطوطات و أزالتها من القرآن؟ .. يا رجل و الله عيب عليك .. عيب و الله الكذب؟
[quote=sano;57635] ايمانه بالانجيل والتوراة مثل ايمانك بهما تماما ايمان مع وقف التنفيذ اذ لاوجود لهما الا فى مخيلته [/quote]
بل إيمانه مثل ايمانكم فيسوع الذي تطيب من أجرة الزانية .. مع أن الرب ينهى عن ذلك .. و يسوع الذي وعد بالمجيئ مع ملائكته ليجمع مختاريه و يحاسب الجميع حسب أعمالهم كان كاذبا .. فكذب القادياني و ادعى أنه المسيح .. فمن الذي مثل القادياني إذن؟
[quote=sano;57635] انا لا اتهرب من شىء ولكن اود ان لاينقطع حوارى معك لذلك انحى مواضيع جانبا لانها مفاجاءه من تلميذك [/quote]
الأستاذ سانو .. أنا لا أقبل أن يكون لي تلميذ كاذب .. و مع ذلك فهناك مثل يقول "الجواب يظهر من عنوانه" .. و أظن العنوان ظاهر للجميع
[quote=sano;57635] ام انك تعتبرها من السهوات ونسيان ذكر الله للحظة ؟ [/quote]
روى البخارى فى صحيحه أن النبى صلى الله عليه وسلم قرأ سورة "النجم" حتى إذا جاء إلى قوله تعالى "فَاسْجُدُوا لِلَّهِ وَاعْبُدُوا" فسجد وسجد فيها المسلمون والمشركون والإنس والجن وليس فيها حديث "الغرانيق" وقد روى هذا الحديث من طرق كثيرة ليس فيها أبدا حديث الغرانيق؟! .. ألم أقل لك إنكم دائما تعتمدون على الأكاذيب!!
[quote=sano;57635]كيف اكلمك فى الكنايات والتشبيهات والاستعارات فى سفر النشيد وانت تجهل [/quote]
كلمني يا أستاذ سانو عن ما استخدمه سليمان النبي الملك ابن الله و كتبة الكتاب المقدس من كنايات أفخاذ النساء و سراتهن و نهودهن و بظرهن و دغدغة ترائب العذرة و عريهن .. كلمني يا رجل عن الوحي الذي يعلمني كيف أبيت بين ثديي امرأة؟
[quote=sano;57635] {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ وَإِن تَسْأَلُواْ عَنْهَا حِينَ يُنَزَّلُ الْقُرْآنُ تُبْدَ لَكُمْ عَفَا اللّهُ عَنْهَا وَاللّهُ غَفُورٌ حَلِيمٌ }المائدة101 [/quote]
شبهاتك قديمة و بايتة يا أستاذ سانو .. فعن أنس بن مالك رضي الله عنه قال: قام النبي صلى الله عليه وسلم على المنبرفقال: "سلوني فو الله لا تسألوني عن شيء ما دمت في مقامي هذا إلا حدثتكم به" فقامعبد الله بن حذافة السهمي وكان يُطعن في نسبه فقال يا نبي الله من أبي فقال: "أبوكحذافة بن قيس السهمي" .. فقام سراقة بن مالك و قال يا رسول الله: الحج علينافي كل عام؟ فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى أعاد سراقة سؤاله مرتين أو ثلاثة .. فقالعليه الصلاة والسلام: "ويحك وما يؤمنك أن أقول نعم و لو قلت نعم لوجبت ولووجبت لتركتم ولو تركتم لكفرتم فاتركوني ما تركتكم فإنما هلك من كان قبلكم بكثرةسؤالهم فإذا أمرتكم بشيء فائتوا منه ما استطعتم وإذا نهيتكم عن شيء فاجتنبوه" وقامآخر فقال: يا رسول الله أين أبي فقال "في النار" فنزلت الآية الكريمة .. فالأولى بالعاقل أن يسكت عمالا تكليف عليه فيه ألا ترى أن الذي سأل عن أبيه فإنه لم يأمن أن يلحقه الرسول عليهالصلاة والسلام بغير أبيه فيفتضح وأما السائل عن الحج فإن الله تعالى لا يكلف نفسا إلا وسعها
[quote=sano;57635]كذلك طبيعة المسيح الانسانية مثلنا تماما تنام وتتألم وتتعب وتجوع ويموت وايضا حتى لا انسى ويتغوط اما اللاهوت الحال فيه فلا يعتريه تغيير لان الله لا يتغير لاينام ولا يموت ولايتألم ولايتعب [/quote]
من أصدق و من أكذب الهندوس أم المسيحيين؟ .. فكذلك كانت طبيعة كرشنا الإنسانية الإله المصلوب ابن الإله ابن العذراء مايا و الذي جاء قبل يسوع بألف و خمسمائة عام .. يا رجل ما زلت لا تقول الحق .. فليس الله إنسانا و لابن انسان .. الله ليس انسانا و لا ابن انسان .. ثم هل يكون اللاهوت و الروح ممتزجين بجسد و الجسد يموت؟ .. ألم ترى أن الله أحيا بالروح لحزقيال ثلاثين ألفا و قاموا من قبورهم ؟
[quote=sano;57635] ولان المسيح نائب عن الجنس البشرى وادم ابونا سقط فى اول لقاء له مع الشيطان ادم الثانى تم اختباره وخرج منتصرا لانه القاهر فى الحروب ولم يسقط فى امنيته وعبد الشيطان [/quote]
أين الانتصار يا رجل و بولس يقول أنه أصبح ملعونا .. و حمل خزي الصليب؟ .. و بصق في وجهه و ضرب بالقصبة .. ثم من الذي مات على الصليب؟ .. الإله؟ .. الإله لا يموت .. هل هو الإنسان؟ .. "النفس التي تخطئ هي تموت .. النفس التي تأكل الحصرم هي تضرس" .. و لكن الخطيئة كانت غير محدودة فالإله المحدود هو الواجب أن يفدي بنفسه و يموت و هذا ما يكذبه الكتاب المقدس .. الإله لا يموت
[quote=sano;57635 ما قلناه اخى الكريم يخص الدينونة فى اليوم الاخير وكيف سيحاسب الله البشر ولم يكن كلامى عن موقف الله تجاه من هم احياء لان مازال امامهم فرصة للنجاة من الدينونة القادمة ان تأبوا ورجعوا الى الله [/quote]
أضحكتني و الله .. إذن حسب كلامك فما دام الإنسان حيا فله أن يتوب .. إذن فقد تاب آدم و لذلك صنع له الرب أقمصة بنفسه و سمته الأناجيل آدم ابن الله .. فقد هدمت أساس عقيدتك و أنت لا تدري
[quote=sano; يهواياقيم هو الياقيم وهذا لعدم علمك باللغة العبرية ومعنى الاسم [/quote]
و هل أنا قلت غير ذلك؟ .. من الواضح أنك حينما كتبت هذا الكلام كنت قد تعاطيت خمر الرب و فطيرته
[quote=sano; فأى اسلام تقصد هل الاسلام الشرعى ام الاسلام اللفظى ان قلت الاسلام الشرعى القرأن يكذبك
{قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَتَّخِذُ وَلِيّاً فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلاَ يُطْعَمُ قُلْ إِنِّيَ أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكَينَ }الأنعام14
{لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ }الأنعام163[/quote]
نعم المسيح بن مريم عليه السلام كان يطبق هذه الآيات فهو مسلم شرعي فيقول "لكي يؤمنوا بك أنت الإله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي أرسلته" .. و يقول " إني أصعد إلى ربي و ربكم و إلهي و إلهكم" بالمناسبة كلمة "آب تعني الرب لو أردت اعلمك أعلمك و رزقنا على الله تعالى" .. و يقول "الرب إلهنا رب واحد" .. و يقول و هو ذليل "أعلم أنك تسمع لي في كل وقت و لكن قلت ليؤمنوا أنك أرسلتني" .. و يبكي و يسجد و يخر على ركبتيه وجهه على الأرض و عرقه كقطرات دم .
[quote=sano; اما ان كان الاسلام اللفظى فكل من أمن بالله مسلما بتشديد اللام لله[/quote]
نعم فهو القائل "لتكن لا إرادتي بل إرادتك .. لتكن لا مشيئتي لا مشيئتك"
[quote=sano; من هو المسيح من الكتاب المقدس والقرأن ويليه صلب المسيح [/quote]
من الكتاب المقدس .. يسوع يقول "إني صاعد إلى ربي و ربكم و إلهي و إلهكم" .. يقول يوحنا اللاهوتي "وجعلنا منا مملكة من الكهنه لإلهه"
من القرأن "إن هو إلا عبد أنعمنا عليه و جعلناه مثلا لبني اسرائيل" .. قال إني عبد الله"
صلب المسيح "الصديق ينجو و يأتي الشرير مكانه" .. "و ما صلبوه و ما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه"
[quote=sano; انت زهقت منى ولا ايه انا مش هسيبك [/quote]
يا رجل المسيح لما كان الكتبة و الفريسيين يكذبون و ملتوين تبرأ منهم و وبخهم .. و أنا انسان لا أحب الكذب أبدا

وقفة حق مع الأستاذ سانو

الأستاذ سانو .. حتى لا نضيع وقتنا و وقت القراء هباءا بدون فائدة .. هناك أكثر من عشرين سؤالا في هذا الحوار لم تجب على أي منهم و تجاهلتهم .. و هي أسئلة من حق كل إنسان أن يعرف الإجابة عليها ليعرف الحق من الباطل فيتبع الحق و يجتنب الباطل .. نبدأ بالسؤال الأول و أرجو عدم إضافة أي مشاركات حتى ننتهي من هذه الأسئلة

السؤال الأول

حينما قلت أنت عن الأنبياء المذكورين في الكتاب المقدس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

فلا يقولون ما لا يفعلون ولا يستثنون انفسهم شريعة الله لهم كما لغيرهم ولا نجد لهم امتياز عن غيرهم فى الكتاب المقدس

---

حسنا .. لقد جاء داود بعد موسى عليه السلام و زنى ببتشبع زوجة أوريا الحثي بعد أن تطهرت من طمثها و أرسل رسله فأتوا بها ليزني بها .. و الكتاب المقدس يأمر بقتل الزناة فيقول في سفر التثنية "إذا وجد رجل مضطجعا مع امرأة زوجة بعل يقتل الاثنان الرجل المضطجع مع المرأة والمرأة فتنزع الشر من اسرائيل" فلماذا لم يطبق داود على نفسه شريعة الله و هل هذا نبي ملك ابن الله و مسيحه؟! .. كذلك سليمان عبد الأوثان و مات على ذلك و نبي الله آحاز عبد الأوثان الملوك الثاني 16: 2- 4 و أخبار الأيام الثاني 28 : 2 -4و نبي الله يربعام يعبد الأوثان في الملوك الأول 14: 9 و الكتاب المقدس يقول "إِذَا ارْتَكَبَ بَيْنَكُمْ رَجُلٌ أَوِ امْرَأَةٌ مُقِيمٌ فِي إِحْدَى مُدُنِكُمُ الَّتِي يُوَرِّثُكُمْ إِيَّاهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمُ الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مُتَعَدِّياً عَهْدَهُ فَغَوَى وَعَبَدَ آلِهَةً أُخْرَى وَسَجَدَ لَهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلْقَمَرِ أَوْ لأَيٍّ مِنْ كَوَاكِبِ السَّمَاءِ مِمَّا حَظَرْتُهُ عَلَيْكُمْ وَشَاعَ خَبَرُهُ فَسَمِعْتُمْ بِهِ وَتَحَقَّقْتُمْ بَعْدَ فَحْصٍ دَقِيقٍ أَنَّ ذَلِكَ الرِّجْسَ اقْتُرِفَ فِي إِسْرَائِيلَ فَأَخْرِجُوا ذَلِكَ الرَّجُلَ أَوْ تِلْكَ الْمَرْأَةَ الَّذِي ارْتَكَبَ ذَلِكَ الإِثْمَ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ وَارْجُمُوهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ" .. أين ذلك من سليمان

الكتاب المقدس يقول "اخرج الذي سبّ الى خارج المحلّة فيضع جميع السامعين ايديهم على راسه ويرجمه كل الجماعة" .. و بالفعل نجد أن موسى عليه السلام قد رجم ابن شلومية بنت دبري .. إلا أننا نجد أن ايوب يسب الرب فيقول "هو ذالله: لاَ يَأْتَمِنُ عَبِيدَهُ وَإِلَى مَلاَئِكَتِهِ يَنْسِبُ حَمَاقَةً" .. "أَصْبَحْتَ لِي عَدُوّاً قَاسِياً وَبِقُدْرَةِ ذِرَاعِكَ تَضْطَهِدُنِي" .. "لاَ تَسْتَذْنِبْنِي. فَهِّمْنِي لِمَاذَا تُخَاصِمُنِي؟ أَيَحْلُو لَكَ أَنْ تَجُورَ وَتَنْبِذَ عَمَلَ يَدِكَ وَتُحَبِّذَ مَشُورَةَ الأَشْرَارِ؟" .. "تَقْتَنِصُنِي كَالأَسَدِ ثُمَّ تَعُودُ فَتَصُولُ عَلَيَّ. تُجَدِّدُ شُهُودَكَ ضِدِّي وَتُضْرِمُ غَضَبَكَ عَلَيَّ وَتُؤَلِّبُ جُيُوشاً: تَتَنَاوَبُ ضِدِّي. لِمَاذَا أَخْرَجْتَنِي مِنَ الرَّحِمِ؟ أَلَمْ يَكُنْ خَيْراً لَوْ أَسْلَمْتُ الرُّوحَ وَلَمْ تَرَنِي عَيْنٌ ؟ فَأَكُونُ كَأَنِّي لَمْ أَكُنْ فَأُنْقَلُ مِنَ الرَّحِمِ إِلَى الْقَبْرِ أَلَيْسَتْ أَيَّامِي قَلِيلَةً؟ كُفَّ عَنِّي لَعَلِّي أَتَمَتَّعُ بِبَعْضِ الْبَهْجَةِ"

سؤالي الآن إليك: أين ما قلته أنت ولا يستثنون انفسهم شريعة الله لهم كما لغيرهم ولا نجد لهم امتياز عن غيرهم فى الكتاب المقدس؟

السؤال الثاني

ماذا تقول في إبراهيم و إسحاق و يعقوب و يوسف و موسى و يشوع و داود و سليمان و أيوب و إشعياء و ملاخي و إيليا التشبي و زكريا و يحيى عليهم السلام؟ .. أنبياء أم سراق و لصوص؟ .. يسوع يقول عن الأنبياء "جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص. ولكن الخراف لم تسمع لهم"

فهل الله و حاشاه لا يحسن الاختيار ليختار سراق و لصوص لم يسمع لهم الشعب؟! .. رددت على هذا بكذبة أخرى .. و قلت أن يسوع هو الفاحص للقلوب .. و هدمت باطلك و أوضحت لك أن الذي تكلم إلى يوحنا اللاهوتي في سفر الرؤيا هو ملاك الوحي الذي عيناه كلهيب نار و لسانه كالسيف و قال له اسجد لله إنما أنا عبد مثلك .. ثم بدأ بالوحي فقال له إن الله هو الفاحص للقلوب و ليس يسوع كما تدعون .. و كيف لم يسمع الشعب للأنبياء و نحن نجد في الكتاب المقدس مثلا "فجاء موسى وحدّث الشعب بجميع اقوال الرب وجميع الاحكام فاجاب جميع الشعب بصوت واحد وقالوا كل الاقوال التي تكلم بها الرب نفعل" .. كيف لم يسمع الشعب لموسى و سمع ليسوع و هم قالوا اصلبه اصلبه " فدعا بيلاطس رؤساء الكهنة والعظماء والشعب ......... فصرخوا قائلين اصلبه اصلبه"

هل هذا هو الشعب الذي سمع ليسوع؟!

السؤال الثالث

يقول المسيح عليه السلام للتلاميذ "أنتم ملح الارض. ولكن إن فسد الملح فبماذا يملح. لا يصلح بعد لشيء إلا لان يطرح خارجا ويداس من الناس"

إذا كان تلاميذ و رسل المسيح عليه السلام هم ملح الأرض فمن فسد منهم يطرح خارجا و يداس من الناس .. فكيف يتخذ الرب أنبياء زناة؟ عابدي أصنام؟ من نسل زناة؟ ابناء زناة؟ لصوص؟ ابناء لصوص؟ كذبة؟ يخونون الرب؟! يسبون الرب؟ ديوثين؟ سفاحين قتلة؟ سفاكي دماء؟ ممثلين بالقتلى؟ منتحرين؟! يزنون ببناتهن؟ الشيطان يغويهم؟ يزنون زنى محارم؟ يلامسون النساء العاهرات و يأخذون من أجرهن طيبا و ناردينا؟ الشيطان يلطمهم؟! شيطانين؟! يجربهم الشيطان؟ و يأخذهم أينما شاء؟ يسبون الأنبياء و يحتقرونهم؟ يستدفئون في حضن فتاة عذراء؟ سكيرين متعرين؟

لماذا قال المسيح عليه السلام .. إذا فسد الملح لا يصلح بعد لشيئ .. بل و يطرح إلى الخارج و يداس من الناس .. نعم يطرح إلى الخارج و يداس من الناس .. و لم يقل المسيح إن الوحي محفوظ .. كيف تحتفظون مثلا بسفر نشيد الإنشاد و الأمثال و بعض المزامير و قد كتبها سليمان الذي كان يجب أن يُرجم حسب شريعة الكتاب المقدس لأنه سجد للأوثان؟

السؤال الرابع

الكتاب المقدس يقول "كل واحد يموت بذنبه كل انسان ياكل الحصرم تضرس اسنانه" و يقول "النفس التي تخطئ هي تموت الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون" .. و يقول "فاذا ضل النبي وتكلم كلاما فانا الرب قد اضللت ذلك النبي وسأمد يدي عليه وابيده من وسط شعبي اسرائيل"

لقد أغوى الشيطان داود فعصى داود الرب .. فأراد الرب أن يهلك بني اسرائيل .. هل هذا هو عدل الرب .. أم أن تلكم القصة ليست حقيقية كما يؤكد سفر الملوك الأول حيث يقول "لان داود عمل ما هو مستقيم في عيني الرب ولم يحد عن شيء مما اوصاه به كل ايام حياته الا في قضية اوريا الحثّي"؟!

السؤال الخامس

تكلمت أنت عن عبد الرب (ايليا) .. الذي تكلم عنه سفر ملاخي "ها أنذا أرسل إليكم إيليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم والمخوف فيرد قلب الآباء على الأبناء وقلب الأبناء على آبائهم" .. و سألتك عن معنى كلمة ايليا؟ (عبد الرب أو عبد الله) .. و قلت لك إنه النبي المذكور في نبوءة اشعياء 42 و التي يقول الله فيها "هذا هو عبدي الذي أعضده .. قصبة مرضوضة لا يقصف وفتيلة خامدة لا يطفئ .. من هو اعمى الا عبدي واصم كرسولي الذي أرسله. من هو اعمى كالكامل واعمى كعبد الرب .. الرب قد سرّ من اجل بره. يعظّم الشريعة ويكرمها" .. و حقيقة لقد حاولتم أن توقعوا هذا الكلام على يوحنا المعمدان لتثبتوا أن يوحنا هو ايليا عبد الرب عبد الله .. و قلتم أنه النبي القادم المرسل و أنه قد جاء ليمهد الطريق أمام المسيح بن مريم عليه السلام .. إلا أن يوحنا قد كذب ذلك حين سأله اليهود هل أنت ايليا فقال لهم مؤكدا لست هو و لا حتى النبي و لا المسيح .. أي أن يوحنا ليس هو ايليا عبد الله .. و قلتم أن يوحنا ليس مثل ايليا النبي بالجسم و لكنه ايليا بالقوة و الروح .. و نحن نقول لكم أي قوة كانت ليوحنا فيوحنا مات مذبوحا و ايليا ذبح أربعمائة نبي كاذب من عبدة البعل و نجاه الله من القتل .. لم يُقتل ايليا التشبي .. و لكنكم جعلتم يسوع يصر على أن يوحنا هو ايليا و لكنه يتخفى؟

و قد حاولتم أن تجعلوا النبوءة عن يسوع الناصري فقلتم أن هناك 2 ايليا قادمون

الأول: ايليا الذي هو يوحنا المعمدان حسب قول يسوع الناصري و قد جاء مجيئه قبل يسوع الناصري الأول "فاجاب يسوع وقال لهم ان ايليا يأتي اولا ويردّ كل شيء. ولكني اقول لكم ان ايليا قد جاء ولم يعرفوه بل عملوا به كل ما ارادوا" انجيل متى الاصحاح 17 العدد 11 - 13 إن يسوع يقول عن ايليا "عبد الرب" .. جاء ولم يعرفوه؟! .. فما هذا الذي يقوله انجيل مرقص عن يوحنا "لان يوحنا كان عند الجميع انه بالحقيقة نبي" .. ثم كيف لم يعرفوه و الرب يقول إنه سيهيئ للرب شعبا مستعدا و يعيد قلوب الأبناء العصاة إلى قلوب مثل قلوب آبائهم؟ كيف أن يوحنا المعمدان يرد كل شيئ كما يقول يسوع؟! ففي انجيل لوقا "ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا" لوقا 17:1 .. يهيئ للرب شعبا مستعدا؟ .. و هذا لم يحدث حقيقة .. ألم تقل الاناجيل على لسان يسوع حينما كان يعاتب اليهود على عدم ايمانهم بيوحنا وبه "زمرنا لكم فلم ترقصوا نحنا لكم فلم تبكوا" لوقا 7: 32 .. ويؤكد عليها انجيل يوحنا 11:1 أن يسوع لم يقبله شعب بني اسرائيل "الى خاصته جاء وخاصته لم تقبله" .. هل رد يوحنا شيئا؟ .. وحول قلوب العصاة إلى ابرارا .. وهيئ للرب شعبا مستعدا؟

فيوحنا المعمدان ليس كايليا .. و هل يوحنا المعمدان المقتول المذبوح الذي لم يأتي بمعجزة كايليا في الروح و القوة و ايليا لم يمت و رفع إلى الله و أحيا موتى وشفى مرضى وسار على الماء وبارك الدقيق والزيت الذي رمم مذبح الرب و قتل جميع انبياء البعل بالسيف"؟! الأعداد تقول إن ايليا الآتي "يهيئ للرب شعبا مستعدا" شعبا مستعدا لماذا؟ .. هل يوحنا جاء ليهيئ شعبا مستعدا لقتل يسوع مثلا ؟! .. "فدعا بيلاطس رؤساء الكهنة والعظماء والشعب ..... فصرخوا بجملتهم قائلين خذ هذا واطلق لنا باراباس ...... فصرخوا قائلين اصلبه اصلبه" لوقا 23 : 13 – 21 هل هذا هو ما جاء له يوحنا المعمدان شعب مستعد لقتل الرب يسوع و مطالبة بيلاطس بصلبه؟

و قلت لك إن النبي الذي مثل موسى هو الذي ذكر في ملاخي 4 بوصفه "عبد الله" والكلمة العبرية هي ايليا = عبد الله = عبد الرب .. المذكور في اشعياء 1:42
- فكيف تقولون أن الرب يسوع هو المذكور في اشعياء 42 : 1 و هو مثل موسى النبي عبد الله = عبد الرب = ايليا = يوحنا المعمدان .. أليس هذا ضرب من الخزعبلات؟!

اخى الكريم دكتور حبيب عبد الملك عندما وضعت اول مداخلة لى قلت اريد الحوار ولم اقل اريد حلبة مصارعة
ولم افرض عليك ان تجيب على كل ما طرحته من اسئلة ولم يشكوا اخواننا فى الموقع من سوء الحوار
او تعدى لفظى او غيره بل جميع من قراء اثنى على كلينا ولكن انا اعرف ان مشكلتك انى لست ممن يحملون الجمال
لذلك فلا تفرض على سؤال قبل ان ارد على كل ما اثرته من ردود على مداخلتى وبعدها يمكن لكل منا طرح سؤال
على الاخر ولكن ان اردت تتجنب الحوار معى فلك ما تشاء واعتقد انه يوجد بالمنتدى اكفاء والموضوعات المطروحة
لا تقبل الاجابة عليها بالنفى والايجاب اذ ان لكل منها ظروفه من بيئة لها ثقافتها واعرافها ولغتها ولم اشكوا من ردودك
وقد كان اخر رد اخذ اكثر من تلاثة واجهات كاملة ولم اشكوا .لك كل الحق ان تكتب ما تريد ردا على ما اثرته
فليس بعد كل هذا لاتعطينى حقى فى الرد وتختصر الموضوعات التى اثيرت بأسئلة تريدنى الرد عليها
فلى الحق اولا ان ارد على ما اثرته واجيبك بعدها عن اسئلتك
لك تقديرى واحترامى انتظر ردك
دمتم بحفظ الله

السؤال السادس

إن المسيح عليه السلام عندما كان يتكلم عن الفريسيين قوم بولس في الكتاب المقدس .. لم يتكلم عنهم ذات مرة بخير .. فها هو يقول "ويل لكم أيها الكتبة والفريسيون المراؤون .... من خارج تظهرون للناس أبراراً ولكنكم من داخل مشحوون رياءً وإثماً. أيها الحيّات أولاد الأفاعي كيف تهربون من دينونة جهنم" .. بل ويؤكدها فيقول في انجيل لوقا" انتم الآن ايها الفريسيون تنقون خارج الكاس والقصعة واما باطنكم فمملوء اختطافا وخبثا" لوقا 11 39

ثم ها هم يريدون الإيقاع به و قتله .. "وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا ......... انا عالم انكم ذرية ابراهيم. لكنكم تطلبون ان تقتلوني لان كلامي لا موضع له فيكم ..... ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله هذا لم يعمله ابراهيم" .. كلامي لا موضع له فيكم؟

و في سفر أعمال الرسل .. يقول بولس عن نفسه انه فريسي "إني حسب مذهب عبادتنا الأضيق عشت فريسيا" .. و "من جهة الناموس فريسي" .. و "أنا فريسي ابن فريسي"

إن المسيح عليه السلام يقول "لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة" .. و قال ايضا لتلاميذه الاثني عشر "إلى طريق أمم لا تمضوا ..... بل اذهبوا بالحري الى خراف بيت اسرائيل الضالة" .. و للحقيقة فإن الذي حاول نقل رسالة المسيح إلى الأممين هو بولس الذي قال في رسالته لرومية "فإني اقول لكم ايها الامم بما أني انا رسول للامم" رومية 11: 13 .. و قوله ايضا "اذ رأوني اؤتمنت على انجيل الغرلة كما بطرس على انجيل الختان. فان الذي عمل في بطرس لرسالة الختان عمل فيّ ايضا للامم" أي أن بولس تخصص الأممين الغرل؟ .. و بطرس تخصص بني اسرائيل المختونين؟ .. و صدق فيه قول المسيح عليه السلام "ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تطوفون البحر والبر لتكسبوا دخيلا واحدا. ومتى حصل تصنعونه ابنا لجهنم اكثر منكم مضاعفا" .. نعم "تطوفون البحر والبر لتكسبوا دخيلا واحدا. ومتى حصل تصنعونه ابنا لجهنم اكثر منكم مضاعفا"؟

ولي سؤال واحد هو .. إذا كان يسوع حقا قد قال للتلاميذ ومنهم بطرس .. "اذهبوا وتلمذوا جميع الأمم" و هو عدد أجمع الباحثون أنه ليس موجودا بالمخطوطات .. فلماذا يتشكك بطرس ويقول أن هناك أمم حلال دعوتهم وهم بني اسرائيل .. وأمم أخرى حرام دعوتهم و هم الأممين الغلف و لماذا عاتبه الرسل وباقي الإخوة .. على فعلته ذلك "قائلين انك دخلت الى رجال ذوي غلفة واكلت معهم. فابتدأ بطرس يشرح لهم بالتتابع" فقص عليهم رؤياه .. إذن فالمسيح لم يأمرهم بدعوة الأممين؟! .. من المتفق عليه بأن كاتب سفر أعمال الرسل الذي كتبت فيه هذه الرؤيا هو نفسه كاتب انجيل لوقا تلميذ بولس الذي حاول نقل رسالة المسيح إلى الأممين .. بولس الذي قتل مذبوحا بالسيف مصداقا لقول الكتاب المقدس عنها "لذلك هكذا قال الرب عن الأنبياء الذين يتنبأون باسمي و أنا لم أرسلهم ..... يفنى أولئك الأنبياء" ارمياء 15:14

و ها هو بولس يتهم التلاميذ بالرياء حينما رفضوا دعوة بولس للخروج برسالة المسيح بن مريم عليه السلام إلى الأممين "ولكن لما أتى بطرس الى انطاكية قاومته مواجهة لانه كان ملوما. لانه قبلما أتى قوم من عند يعقوب كان يأكل مع الامم ولكن لما أتوا كان يؤخر ويفرز نفسه خائفا من الذين هم من الختان. وراءى معه باقي اليهود ايضا حتى ان برنابا ايضا انقاد الى ريائهم"؟!

ما هو جزاء النبي الكاذب في الكتاب المقدس؟!

السؤال السابع

هل يحق ليسوع أن يعصى كلمات الرب؟ .. فالرب يقول أنه لا يقبل أجرة زانية .. و يسوع كان مسرورا لما طيبت قدميه الزانية بعطر ناردين غالي الثمن و سكبته على قدميه و دلكته بشعرها .. لماذا لم يقل لها يسوع مغفورة لك خطاياك بدون سكب العطر و التلاميذ كانوا مغتاظين لذلك؟ مع أن القصة كتبها كتبة الأناجيل على أنها في أماكن مختلفة و مع أشخاص مختلفين إلا أن هذا ليس هو ما يهمنا الآن .. ايضا يسوع قال لمن كانوا يستمعون إليه "الحق أقول لكم: إن من القيام ها هنا قوماً لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته .. ثم قال "فان ابن الانسان سوف يأتي في مجد ابيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله . الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته" .. ولكن يسوع ابن الانسان لم يأتي ليحاسب كل واحد حسب عمله؟! كل هذه العلامات تأتي في نفس الوقت الذي حدد يسوع هو قبل موت الجيل اي ان يسوع يقصد مجيئه قبل موت الجيل وهذا لم يحدث فإما أن كاتب انجيل متى كذب على الله وهذا يدمر الكتاب المقدس أو يسوع كذاب وهذا يدمر الكتاب المقدس و صدق يسوع معا. و بولس يؤكد عودة يسوع قبل هلاك "بولس" والجيل الذي معه في رسالته الأولى الى تسالونيكي 4 :15- 18 يقول إنه لن يموت حتى يرى يسوع الرب آتيا من السماء بهتاف فيأخذه معه في الهواء إلى الأبد : "لانه ان كنا نؤمن ان يسوع مات وقام فكذلك الراقدون بيسوع سيحضرهم الله ايضا معه. فاننا نقول لكم هذا بكلمة الرب اننا نحن الاحياء الباقين الى مجيء الرب لا نسبق الراقدين. لان الرب نفسه بهتاف بصوت رئيس ملائكة وبوق الله سوف ينزل من السماء والاموات في المسيح سيقومون اولا. ثم نحن الاحياء الباقين سنخطف جميعا معهم في السحب لملاقاة الرب في الهواء. وهكذا نكون كل حين مع الرب"

هذان الموقفان يهدمان نبوة يسوع الناصري فضلا عن ادعائكم لالوهيته أليس كذلك؟!

__________________

السؤال الثامن

ماذا يقصد الرب في سفر إشعياء 42 بقوله "انا الرب قد دعوتك بالبر فامسك بيدك واحفظك واجعلك عهدا للشعب ونورا للامم" إشعياء 42 : 6 .. أليس معنى الكلمات أن الله سيحفظ هذا العبد الرسول الذي كان ضالا فهداه الله .. فهل حدث هذا مع يسوع الناصري بالطبع .. لأنكم تقولون انه صفع ولكم وبصق في وجهه وقال "إلهي إلهي لماذا تركتني" .. فأين إذن "واحفظك" .. هل الرب و حاشاه أم أن يسوع كاذب أم أن هذا الكلام ينطبق على ايليا عبد الرب الذي تكلم عنه ملاخي؟ .. و هل كان يسوع عبد الرب "ايليا"؟ .. إن الأعداد تقول "من هو اعمى الا عبدي واصم كرسولي الذي أرسله.من هو اعمى كالكامل واعمى كعبد الرب" .. ألستم تمتلكون شبهة عن سورة في القرآن هي سورة الضحى يقول فيها الله تعالى "و وجدك ضالا فهدى" .. ثم اين واحفظك من يسوع المبصوق في وجهه المضروب بالقصبة على رأسه المصلوب المقتول؟ الذين لعنه بولس و قال عنه حمل خزي الصليب؟ .. ألم يقل يسوع الهي الهي لماذا تركتني؟ .. بعد أن عروه و بصقوا في وجهه و صفعوه؟! .. هل هذا هو الحفظ عندكم؟

السؤال التاسع

بنفس كلمات الهندوس عابدي كرشنا المصلوب في كل مشاركة تذكرنا أن الرب لم يشفق على ابنه الوحيد و ذبحه .. و لم تجبني على سؤالين .. في أي ساعة صلب يسوع هل في الثالثة أم في السادسة أم في التاسعة أم ظهرا .. هنا .. هل صلب يسوع حقا يوم الجمعة .. هنا .. و نترك موضوع تضاربات القيامة و موقف التلاميذ جانبا لأنه موضوع كبير عليك جدا مع إني قد أعطيتك رابط الموضوع و لم تجب!

السؤال العاشر

سألتك و لم تجب؟! .. من هو أبو يوسف النجار؟ .. ففي انجيل متى يقول يعقوب و في انجيل لوقا يقول هالي؟ .. و موقع كنيسة ماري مينا العجايبي و تاريخ الأقباط يقولون إن أبو السيدة مريم هو الشيخ يواقيم .. فهل يسوع من نسل داود حقا؟ .. إن الصاعقة التي سأعطيها لك و ستهدم كذب كتبة الأناجيل هو أن يسوع كان من سبط اللاويين أبناء هارون فهو من أبناء الكهنة اللاويين .. و هذا من إعجاز القرآن الكريم.

أرجو التركيز قليلا

الكتاب المقدس يقول إن السيدة مريم من نسل هارون ومن سبط لاوي ابن يعقوب .. وليست من نسل داود الذي هو من سبط يهوذا

اقرأ: اليصابات زوجة زكريا نسيبة مريم وذلك من قول الملاك جبرائيل في انجيل لوقا "وَهُوَذَا أَلِيصَابَاتُ نَسِيبَتُكِ هِيَ أَيْضاً حُبْلَى بِابْنٍ فِي شَيْخُوخَتِهَا" لوقا 1: 36

وكانت أليصابات هذه زوجة زكريا ومن بنات هارون "كَانَ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ مَلِكِ الْيَهُودِيَّةِ كَاهِنٌ اسْمُهُ زَكَرِيَّا مِنْ فِرْقَةِ أَبِيَّا وَامْرَأَتُهُ مِنْ بَنَاتِ هَارُونَ وَاسْمُهَا أَلِيصَابَاتُ" لوقا 1: 5

نعم لقد كان زكريا ايضا من نسل هارون "فرقة ابيا" .. إقرأ
"وَهَذِهِ فِرَقُ بَنِي هَارُونَ: بَنُو هَارُونَ: نَادَابُ وَأَبِيهُو أَلِعَازَارُ وَإِيثَامَارُ. .. السَّابِعَةُ لِهُقُّوصَ. الثَّامِنَةُ لأَبِيَّا" أخبار الأيام الأول 24: 1-10

ما الدليل على أن مريم ونسيبتها أليصابات من أبناء هارون ومن سبط لاوى؟ .. هذا قانون اليهود عند الزواج من الكتاب المقدس : "فَلا يَتَحَوَّلُ نَصِيبٌ لِبَنِي إِسْرَائِيل مِنْ سِبْطٍ إِلى سِبْطٍ بَل يُلازِمُ بَنُو إِسْرَائِيل كُلُّ وَاحِدٍ نَصِيبَ سِبْطِ آبَائِهِ. وَكُلُّ بِنْتٍ وَرَثَتْ نَصِيباً مِنْ أَسْبَاطِ بَنِي إِسْرَائِيل تَكُونُ امْرَأَةً لِوَاحِدٍ مِنْ عَشِيرَةِ سِبْطِ أَبِيهَا لِيَرِثَ بَنُو إِسْرَائِيل كُلُّ وَاحِدٍ نَصِيبَ آبَائِهِ فَلا يَتَحَوَّل نَصِيبٌ مِنْ سِبْطٍ إِلى سِبْطٍ آخَرَ بَل يُلازِمُ أَسْبَاطُ بَنِي إِسْرَائِيل كُلُّ وَاحِدٍ نَصِيبَهُ " عدد 36: 7-9

و الكتاب المقدس يؤكد ذلك مرة أخرى .. "ولعل من أجل ذلك ساقكما الله إلىّ حتى تتزوج هذه بذى قرابتها من عشيرة سبط أبيها طوبيا 7: 14

ايضا "ولما أن صار رجلاً اتخذ له امرأة من سبطه اسمها حنه طوبيا 1: 9

إذن فاليصابات من سبط لاوي من نسل هارون .. وكذلك حنة أم السيدة مريم أخت الياصابات من نسل هارون و من سبط لاوي .. وأبو السيدة مريم من نسل هارون و من سبط لاوي.

ويؤكد كذلك نسبة المسيح عليه السلام إلى سبط لاوي من نسل هارون .. دعوة المجدلية وأتباعه له (ربى أو ربونى) وهو لقب للكاهن الذى يعلِّم فى المعبد وكذلك قميصه غير المخاط الذى كان يرتديه (يوحنا 19: 23) حيث لم يك يرتديه إلا الكاهن من اللاويين وكان من سبط هارون مخصص لتدريس الناموس وتعليم الناس في المعبد.

إذن فالسيدة مريم ليست من نسل داود .. بل من نسل هارون .. ومن سبط لاوي .. بينما داود الزاني بزعمكم من سبط يهوذا الزاني مع كنته ثامار! و المسيح بن مريم عليه السلام لا يحق له أن يرث كرسي داود .. حسب نبؤة المزامير .. وكذلك عند اليهود .. ولذلك يزعم اليهود ان يسوع ادعى كذبا أنه سيرث الكرسي .. كرسي داود .. وهو من نسل زنى .. نسل يوسف النجار "أبوه".. وقد أفلحوا أن يقتلوه .. فهو نبي كاذب .. كما في سفر التثنية 18:20 .. وصدقت عليه النبؤة

فاليهود هم المغضوب عليهم لأنهم كذبوا المسيح ابن مريم عليه السلام .. وقالوا إنه نبي كاذب .. وقد قتلوه .. وأنتم الضالين فقد صدقتموهم .. ومشيتم على دربهم ولم تعملوا عقولكم .. والتي ألغاها بولس بقوله .. "لقد سر الرب جدا بغباء ما تم التكريز به"

معلومات إضافية لمن أراد

من المعروف ان مطات "متثاث" جد السيدة مريم .. من "سبط " لاوي كان له 3 بنات هم: مريم وصوفية وحنة

مريم بنت مطات "متثاث" لها ابنة واحدة أسمها سالومى وتعمل قابلة "مولده"

و صوفية بنت مطات "متثاث" لها ابنة واحده أسمها أليصابات التى تزوجت زكريا الكاهن وانجبت يوحنا المعمدان

وحنة بنت مطات "متثاث" تزوجت يواقيم وكانت عاقراً فنذرت إذا أنجبت تهب المولود للرب فأنجبت مريم أم يسوع فوهبتها للهيكل ثم أعطاها الرب وولدت أبنه أخرى فأسمتها مريم بنفس أسم العذراء مريم التى وهبتها للهيكل.

أي أن حنة بنت متثاث "أم السيدة مريم" هي أخت اليصابات .. فهما اختين من أبناء هارون .. الذي هو من سبط لاوي.

موقع مارمينا العجايبي يقول أن ماثان هو اسم أبو حنة .. لاحظ منذ قليل كان اسمه مطات "متثاث" .. في موقع تاريخ الأقباط .. موقع مارمينا العجايبي يقول "وكانت هذه الصدِّيقة "حنة" ابنة لماثان بن لاوي بن ملكي من نسل هارون الكاهن "

السؤال الحادي عشر

أتيتنا بحديث لم يذكره إلا النسائي و قال عنه منكر .. و الترمذي و قال عنه حديث غريب يقول "جحد آدم فجحدت ذريته و نسي آدم فنسيت ذريته" .. لتثبت خطيئة آدم الأزلية عندكم

فلما وضحنا لك خطأك .. نسيت ما قدمت يداك .. و ها أنت تستمر في معظم مشاركاتك بنفس الأسلوب .. هل ترضى بأن احضر لك من انجيل مريم المجدلية بأن يسوع تزوج المجدلية الزانية و أنجب منها؟ و أن انجيل فيليب يقول أنه كان يقبلها من فمها .. أو انجيل مرقص السري بأن أحد التلاميذ كان يذهب ليسوع ليلا و كان يتخفف من ثيابه لينام في حضن يسوع كل يوم؟

السؤال الثاني عشر

قلت أن الوحيد الذي لم يذكر له القرآن الكريم ذنب هو المسيح بن مريم عليه السلام .. فأتيتك بأن القرآن الكريم و السنة الشريفة قد أكدا على أن الوحيد الذي يأتي يوم القيامة بلا ذنب هو يحيى بن زكريا عليه السلام .. و قلت لك هات لي ذنبا واحدا ذكره القرآن الكريم لإلياس "ايليا" .. و اليسع "اليشع" تلميذ الياس .. فلم تجب و صممت على أن كل الأنبياء لهم ذنوب عظيمة رهيبة لأن الذنب الكبير و الصغير عندكم هو غير محدود و لا نهائي لأن كل الذنوب تعتبر في حق الرب .. فدعاء نوح عليه السلام على الظالمين الكافرين عندك ذنب؟ .. مع أن يسوع لعن الفريسيين و توعدهم بجهنم؟! .. ثم أتيتك بقول يسوع "بأن من قال على ابن الإنسان كلمة تغفر له و من قال على الروح القدس كلمة لا تغفر له" .. فتناسيت أنك قد سويت بين الذنوب و اعتبرتها كلها غير محدودة .. و دخلت في موضوع جديد و هو الوهية "ملاك الرب - جبريل" .. الروح القدس .. اتيتك بالبراهين أن روح القدس هو ملاك الله جبريل .. فقلت إن ملاك العهد هو الله هو يسوع؟! .. ما علاقة ذلك بصفات الأنبياء في الكتاب المقدس؟!

ثم صممت بأن القرآن الكريم يقول بعدم عصمة الأنبياء لا في الكبائر و لا في الصغائر .. و أتيت بآيات اتضح لك من مناقشتها أنها عليكم لا لكم .. فغضب موسى عندكم لما رأى قومه يعبدون العجل ذنب لا يغتفر .. و تسابق يوسف أمام امرأة العزيز لفتح الباب ذنب و جرم عظيم .. و أكل آدم من الشجرة قبل أن يجتبيه ربه و يهديه خطيئة لا محدودة و لعنة أزلية .. و تعجل داود في الحكم قبل الاستماع للخصمين جرم لا يغتفر مع أنه لما تذكر بكى و خر راكعا و تاب؟!

لم تأتني بآيات من القرآن تقول بكفر سليمان و عبادته للأوثان .. و بسب أيوب للرب .. و بزنى داود و يهوذا و لوط .. و بسكر نوح و تعريه .. و بعبادة هارون للعجل؟!

السؤال الثالث عشر

سألتك من هو ذاك النبي الذي تتكلم عنه الأعداد التالية في سفر اشعياء 42 .. و لم تجبني "لترفع البرية ومدنها صوتها الديار التي سكنها قيدار. لتترنم سكان سالع. من رؤوس الجبال ليهتفوا" قلت لك أن ديار قيدار ابن اسماعيل هي مكة المكرمة .. يترنم سكان سالع بالتهليل والتكبير وسالع هو جبل سالع بالمدينة بجوار جبل أُحد.

- من هو اعمى الا عبدي واصم كرسولي الذي أرسله.من هو اعمى كالكامل واعمى كعبد الرب. من هو هذا النبي الذي نشأ في قوم يعبدون الأصنام و الأحجار فهداه الله تعالى أليس هو الذي يقول الله تعالى عنه " وَوَجَدَكَ ضَالًّا فَهَدَى" و يقول "وَأَنْزَلَ اللَّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا"



- ناظر كثيرا ولا تلاحظ. مفتوح الاذنين ولا يسمع. من هو الرسول الذي تتكلم عنه تلكم الأعداد؟ .. نعم إنه ذلك النبي الذي يخاطبه الله تعالى الذي أنزل التوراة و الإنجيل من قبل فيقول له "نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآَنَ وَإِنْ كُنْتَ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ"


- الرب قد سرّ من اجل بره. يعظّم الشريعة ويكرمها. نعم إنه العبد الرسول الذي أكرم الشريعة التي يعطيها إياه الله ويقول لأسامة بن زيد "اتشفع في حد من حدود الله ياأسامة؟ والله لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطع محمد يدها"

السؤال الرابع عشر

- يقول سفر ايوب 19 : 25 -27 في الترجمة العربية المشتركة "أعرِفُ أنَّ شَفيعي حَيٌّ وسأقومُ آجلاً مِنَ التُّرابِ فتَلبَسُ هذِهِ الأعضاءُ جلْدي وبِجسَدي أُعايِنُ الله وتَراهُ عينايَ إلى جانِبي، ولا يكونُ غريبًا عنِّي" و الترجمة الكاثوليكية لأيوب 19: 25-27 تقول " وبَعدَ أَن يَكونَ جِلْدي قد تَمَزَّق أُعايِنُ اللهَ في جَسَدي. أُعايِنُه أَنا بِنَفْسي وعَينايَ تَرَيانِه" ولكن ترجمة الفانديك تقول إنني أقوم من غير جسدي "وَبَعْدَ أَنْ يُفْنَى جِلْدِي هَذَا وَبِدُونِ جَسَدِي أَرَى اللهَ" أيوب 19: 25:27 ترجمة الفانديك؟

مع العلم بأن ترجمة الملك جيمس التي تنقل منها الفانديك تقول أعاين الله في لحمي My Flesh .. أليس هذا مثالا صغيرا على التحريف .. و هل من يسب الرب يوثق في وحيه؟

السؤال الخامس عشر

من الوصايا العشر في الكتاب المقدس يوم السبت "قدسوا سبوتي فتكون علامة بيني وبينكم لتعلموا اني انا الرب الهكم" .. "اذكر يوم السبت لتقدسه ستة أيام تعمل وتصنع جميع عملك وأما اليوم السابع ففيه سبت للرب الهك لا تصنع عملا ما أنت وابنك وابنتك وعبدك وأمتك وبهيمتك ونزيلك الذي داخل أبوابك لأن في ستة أيام صنع الرب السماء والأرض والبحر وكل ما فيها واستراح في اليوم السابع لذلك بارك الرب يوم السبت وقدسه" و لقد كان المسيح عليه السلام يجعل يوم السبت يوما للصلاة حتى رُفع "وجاء الى الناصرة حيث كان قد تربى ودخل المجمع حسب عادته يوم السبت وقام ليقرأ" .. وحتى سفر أعمال الرسل يقول عن التلاميذ بعد رفع المسيح عليه السلام "وفي السبت التالي اجتمعت كل المدينة تقريبا لتسمع كلمة الله" أما بولس فيقول "فلا يحكم عليكم احد في اكل او شرب او من جهة عيد او هلال او سبت ..... اذا ان كنتم قد متم مع المسيح عن اركان العالم فلماذا كانكم عائشون في العالم تفرض عليكم فرائض لا تمسّ ولا تذق ولا تجس. التي هي جميعها للفناء في الاستعمال حسب وصايا وتعاليم الناس" .. من الذي أمركم بنقض الناموس و الوصايا و مات مقتولا بالسيف؟ .. من الذي أمركم بنقل يوم العبادة الأسبوعي من يوم السبت الذي هو الوصية الرابعة إلى يوم الأحد يوم عبادة الشمس Sunday عند الرومان عُباد ميثرا ابن الإله إله الشمس؟

السؤال السادس عشر

إن هناك بشارة في سفر ارمياء عن رسول قادم تقول ""في أيامه يخلص يهوذا ويسكن إسرائيل آمناً وهذا هو اسمه الذي يدعونه به الرب برنا" إرميا6:23 و لكننا نجد يسوع الناصري الذي أتى و الأرض المقدسة كلها تحت الاحتلال الروماني الوثني يقول مخاطبا أورشليم "كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا هوذا بيتكم يترك لكم خرابا" .. و بالفعل بعدها بأربعين عاما دخل تيطس و أحرق بيت المقدس حرقا و دمره تدميرا .. حتى صار موطنا لإلقاء النجاسات و حيض النساء .. فهل يكون يسوع هو ذلك الرسول؟! .. أم أن هناك رسول آخر قادم في أيامه يخلص يهوذا و يسكن اسرائيل آمنا؟ .. بالتأكيد ليس هذا يسوع "سيخلص جميع اسرائيل كما هو مكتوب سيخرج من صهيون المنقذ ويرد الفجور عن يعقوب" .. أين الخلاص الذي تمتع به بنو اسرائيل و هم قد صلبوا يسوع و لم يؤمنوا به "أتى إلى خاصته و خاصته لم يقبلوه؟!

السؤال السابع عشر

قلت إن الأنبياء إذا فسدوا فلن يؤثر ذلك على الوحي مع أن المسيح عليه السلام قال إذا فسد الملح يلقى بالخارج و يدوسه الناس؟!

سنأخذ أمثلة بسيطة تهدم باطلك .. يقول سفر الأمثال الذي كتبه سليمان الساجد لعشتروت إلهة الصيدونيين "ليروك ثدياها في كل وقت وبمحبتها اسكر دائما" و يقول سفر نشيد الإنشاد "حبيبي لي بين ثديي يبيت" .. و يقول "شفتاك كسلكة من القرمز. وفمك حلو. خدك كفلقة رمانة .... ثدياك كخشفتي ظبية توأمين يرعيان بين السوسن" و يقول "دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع. سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج. بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن. ثدياك كخشفتين توأمي ظبية. عنقك كبرج من عاج. عيناك كالبرك في حشبون عند باب بث ربيم. انفك كبرج لبنان الناظر تجاه دمشق. راسك عليك مثل الكرمل وشعر راسك كارجوان. ملك قد أسر بالخصل. ما اجملك وما احلاك ايتها الحبيبة باللذّات. قامتك هذه شبيهة بالنخلة وثدياك بالعناقيد. قلت اني اصعد الى النخلة وامسك بعذوقها. وتكون ثدياك كعناقيد الكرم ورائحة انفك كالتفاح وحنكك كأجود الخمر لحبيبي السائغة المرقرقة السائحة على شفاه النائمين انا لحبيبي واليّ اشتياقه" "انا سور وثدياي كبرجين" .. يقول سفر حزقيال "وافتقدت رذيلة صباك بزغزغة المصريين ترائبك لاجل ثدي صباك" .. و يقول "فتشربينها وتمتصينها وتقضمين شقفها وتجتثّين ثدييك لاني تكلمت يقول السيد الرب" .. و يقول "وزنتا بمصر في صباهما زنتا. هناك دغدغت ثديّهما وهناك تزغزغت ترائب عذرتهما" .. و يقول "حاكموا امكم حاكموا لانها ليست امرأتي وانا لست رجلها لكي تعزل زناها عن وجهها وفسقها من بين ثدييها"

هل هذا وحي من عند الله تعالى .. أعلم أنك ستقول الرب يستخدم البلاغة في وصف الكنيسة و المدن .. هل الكنيسة و المدن له فخذ و سرة و ثدي و بظر؟!

--------------------------------------------------------------------------------

اخى الكريم دكتور حبيب عبد الملك عندما وضعت اول مداخلة لى قلت اريد الحوار ولم اقل اريد حلبة مصارعة
ولم افرض عليك ان تجيب على كل ما طرحته من اسئلة ولم يشكوا اخواننا فى الموقع من سوء الحوار
او تعدى لفظى او غيره بل جميع من قراء اثنى على كلينا ولكن انا اعرف ان مشكلتك انى لست ممن يحملون الجمال
لذلك فلا تفرض على سؤال قبل ان ارد على كل ما اثرته من ردود على مداخلتى وبعدها يمكن لكل منا طرح سؤال
على الاخر ولكن ان اردت تتجنب الحوار معى فلك ما تشاء واعتقد انه يوجد بالمنتدى اكفاء والموضوعات المطروحة
لا تقبل الاجابة عليها بالنفى والايجاب اذ ان لكل منها ظروفه من بيئة لها ثقافتها واعرافها ولغتها ولم اشكوا من ردودك
وقد كان اخر رد اخذ اكثر من تلاثة واجهات كاملة ولم اشكوا .لك كل الحق ان تكتب ما تريد ردا على ما اثرته
فليس بعد كل هذا لاتعطينى حقى فى الرد وتختصر الموضوعات التى اثيرت بأسئلة تريدنى الرد عليها
فلى الحق اولا ان ارد على ما اثرته واجيبك بعدها عن اسئلتك
لك تقديرى واحترامى انتظر ردك
دمتم بحفظ الله