مجرد انسان
سؤال لو تفضلت
أنت قلت ((( المحرمات يجب أن تكون في كتاب وهي شمولية وأبدية. أما النهي فهو ظرفي غير شمولي. ))
هل هذا أكيد بين العهدين القديم والجديد وخاصة رسائل بولس
عرض للطباعة
مجرد انسان
سؤال لو تفضلت
أنت قلت ((( المحرمات يجب أن تكون في كتاب وهي شمولية وأبدية. أما النهي فهو ظرفي غير شمولي. ))
هل هذا أكيد بين العهدين القديم والجديد وخاصة رسائل بولس
السيد مجرد إنسان
هل الخمر من الطيبات أم من الخبائث؟؟!!
يعنى هل ترى أن لها فائده
يعنى ألا تعرف أن أكثر حوادث السير فى الدول التى تبيح الخمور سببها السائقين المخمورين
يعنى آلا تعرف كم الأمراض التى تسببها الخمور
يعنى آلا تعرف أن المسكرات هى أحد السباب الرئيسيه للموت فى العالم المسمى متحضر
أخيراًَ
هل تراها شىء خبيث أم شىء طيب؟؟!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
بارك الله في جميع الاخوه واود ان اطرح فقط بعض الادله الاخري التي تبين حرمة الخمر.
الخمر ليس منهي عنها في القران بل هي ايضا محرمه لنري ذلك :
أول دليل علي التحريم :
بسم الله الرحمن الرحيم:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (90) إِنَّمَا يُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء فِي الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ اللّهِ وَعَنِ الصَّلاَةِ فَهَلْ أَنتُم مُّنتَهُونَ
اذا لم تكن هذه الاية صريحة في تحريم الخمر ،لاادري كيف نعرف التحريم اذن .. !!!!! :unsure:
1- رجس .
2- من عمل الشيطان .
3- الامر بالاجتناب .
4- رجاء دخولكم في الفلاح ان فعلتم .
5- بيان ارادة الشيطان للخمر .
6- بيان ترتب العداوة والبغضاء من الخمر .
7- الصد عن سبيل الله .
8- الصد عن الصلاة .
9- الترغيب باسلوب ( فهل انتم منتهون ) .. .
هذه تسع دلالات قاطعة واضحة ، من اية واحدة فقط ..
وثاني دليل علي التحريم:
قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ} (33) سورة الأعراف
والآية تقرر هنا أن الإثم محرم..
أي أن اي شيء يكون فيه إثم يكون محرماً..
الآية القرآنية : {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا } (219) سورة البقرة
فالخمر فيها إثم كبيرررررررررررررر..وليس اثم فقط اذن هي مش بس حرام بل حرام كثيييييييييييييييير.
الخمر إثم كبييييييييييييير(بنص القرآن)
والإثم محرم (بنص القرآن)
= استدلال محككككككككككم علي حرمة الخمر في القران
الدليل الثالث علي ان الخمر محرم:
القرآن الكريم أيضاً يذهب إلى أن (الرجس) علة للحرمة
قال تعالى :
{قُل لاَّ أَجِدُ فِي مَا أُوْحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّمًا عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلاَّ أَن يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَمًا مَّسْفُوحًا أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقًا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} (145) سورة الأنعام
لاحظ أن قوله (فإنه رجس) جاءت في موضع التعليل لتحريم لحم الخنزير..
أي أن لحم الخنزير محرم بسبب أنه رجس..
فالرجس سبب للحرمة
وقد ثبتت رجسية الخمر بالنص :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (90) سورة المائدة
الأشياء تدور مدار العلة..
فإن كان الإثم أو الرجس علة للحرمة بالنص القرآني، فلا نحتاج إلى المزيد.. فإن العلة ما إن تتوفر في شيء، فقد جلبت له الحرمة..
فإن كان الرجس علة للتحريم، فيغني ذلك في نشر الحرمة لكل ما هو رجس..
هذا فقط القليل من كثير عسي ان تكون كفاية وكفانا أذي لكتاب الله وبارك الله في الجميع .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,,
يجب أن نقف عند قوله تعالى في آية الأعراف 33 (الإثم والبغي بغير الحق). فنفهم أن هناك إثماً وبغياً بحق، بدليل وجود إثم وبغي بغير الحق. وإذا كان هناك محرم واحد بين المحرمات جميعاً لا يجوز خرقه وتجاوزه إلا بالحق، ألا وهو قتل النفس. وإذا جاز لنا في محرم آخر أن نعتبر الاضطرار حقاً نستطيع عنده تجاوز التحريم، فليس ثمة فواحش بحق أو بغير الحق أبداً. ومن هنا نجده تعالى يسمي الشرك إثماً عظيماً في قوله تعالى {ومن يشرك بالله فقد افترى إثماً عظيماً} النساء 48، وهذا هو الإثم بغير الحق المحرم.
أما الإثم بحق، وهو غير محرم، فمثاله الخمر. يقول تعالى: {يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير ومنافع للناس وإثمهما أكبر من نفعهما} البقرة 219. ونفهم أن الخمر فيها إثم كبير، بدلالة آية الأعراف 33. فما فائدة أن يشير تعالى إلى أن فيها منافع للناس إلى جانب كونها إثم كبير؟ نقول: إنه تعالى يشير إلى "الإثم بحق" الذي لاجناح على من يرتكبه. فلو أن جندياً أصيب في ساحة المعركة بطلقات نارية حيث لاأجهزة تخدير ولا غرف عمليات، أيجوز أن نسقيه الكحول حتى يسكر فنستخرجها؟ نقول: بالتأكيد يجوز.
من باب الضرورة والاضطرار من جهة، ومن باب آخر وهو الأهم، هو أننا نعتمد على خاصية نافعة في الخمر أوجدها تعالى فيها بالحق، وأشار إليها في الآية. وهذا هو الإثم بالحق. ونحن نعلم أنه أتى على الإنسان حين من الدهر استعمل الخمر (المواد الكحولية)كمادة مخدرة في الطب والعمليات الجراحية وهذه منافع للناس. لذا جاء حكم الخمر نهياً {فهل أنتم منتهون} وليس تحريماً.
وكذلك الأمر مع كل مواد المخدرات، بغض النظر عن كيفية أخذها – بالفم أم بالحقن أم بالشم (هيرويين – كوكايين – حشيش..إلخ) – فهذه كلها تندرج تحت بند الخمر بالإضافة إلى المشروبات الكحولية.
من هنا نفهم قوله تعالى: {إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه نكفر عنكم سيئاتكم وندخلكم مدخلاً كريماً} النساء 31. وقوله تعالى {الذين يجتنبون كبائر الإثم والفواحش إلا اللمم إن ربك واسع المغفرة} النجم 32. فنرى أن كبائر النواهي وكبائر الإثم والفواحش هي المحرمات .
فالمحرمات كما نرى يجب أن تكون قليلة محدودة. لأنها تحمل صفة الشمول والأبدية المطلقة. والرخص في بعضها يجب أن يكون أيضاً ضمن حدود ضيقة. والشمول في المحرمات يتضمن الزمان والمكان. فالحرام حرام في مكة ودمشق وطوكيو ودلهي، وهو حرام في جميع أقطار الأرض في القرن السابع الميلادي والقرن العاشر والقرن الأربعين إلى أن تقوم الساعة.
أما المطلق في المحرمات فيعني أن الاستثناءات معدومة فيها، وإن الرخص ضيقة الهامش حتى لتكاد تكون غير موجودة إلا في مجال واحد بعينه هو الأطعمة. ومن زاوية المطلقية والشمولية ننطلق لنقرر أن التحريم لله وحده، لاشريك له فيه، لأن خواص التحريم تحتاج لأن يكون صاحب التحريم كامل المعرفة في الغيب والشهادة لا يحد معرفته زمان ولا مكان وهذا موجود عند الله فقط وغير متوفر لاعند رسول الله ولاعند فقيه ولا عند إجماع أو برلمان.
أستاذ مجرد
رجاءً إحترم من تكلمهم فعندما يحاورك أحد ما فالأولى أن ترد عليه
بدلاً من أن تكتب وتتكلم كأنك تكلم نفسك وكأن محاوريك يكلمون أنفسهم
أو كأنهم أقل شأناً منك
فهذا أقل آداب الحوار
أتمنى أن تلاحظها
عفوا انا رديت حسب تسلسل المواضيع ولا استطيع ان اخصص رد مخصص لكل شخص فانا واحد فقط ....
وانا اركز على الموضوع اكثر من تركيزي على الاشخاص ولا يعني هذا احتقارا لاحد لا سمح الله .. واتأسف اذا فهم هذا مني ....
وارد عليك فيماذا ؟؟؟
لقد رددت على الموضوع حسب ماتراه اعلاه ورددت على الاخ الجندي في موضوع اخر ... اما اذا كنت تريدني ان اشرح لك الوهابيه فسوف افعل لاحقا ان اردت .. اما ان الاله الحاسبه هي من تحل مشاكل ضعف عقلي في حل المسأله المقعدة التي وضعتها في موضوع الاخ الجندي فعقلي هو من اخترع الاله الحاسبه وهذا ذكاءا يجب ان تقر به .. والاله الحاسبه لم تنزل من السماء .. وعندما اقول عقلي لا اقصد عقل مجرد انسان ولكنه العلم التراكمي ... والاله الحاسبه واقع اراه امامي ...
الأستاذ مجرد إنسان هذا موضوع وذاك موضوع آخر
أنا هنا أتكلم على موضوع الخمر
فأنت ما كتبته فى ردك الأخير لم يكن رد على أى شىء
فقط كلام دون أدنى مبالاه بالرد على غيرك
عموماً حذ وقتك فى الرد
ولكن أتمنى أن ترد لا أن تكلم نفسك
بالنسبه لموضوع الآله الحاسبه فللأسف عقلك الذى تغتر به قصُر حتى عن أن يفهم المثال أتمنى أن نكمل الموضوع فى مكانه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
من اين اتيت بهذا الفهم ؟؟؟؟ ومن قال لك ان بالضروره يكون هناك اثم وبغي بحق لماذا وصلت الي ان مادام هناك اثم وبغي بغيرحق اذن هناك بالضروره :blink: اثم وبغي بحق علي ماذا استندت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟اقتباس:
يجب أن نقف عند قوله تعالى في آية الأعراف 33 (الإثم والبغي بغير الحق). فنفهم أن هناك إثماً وبغياً بحق، بدليل وجود إثم وبغي بغير الحق.
فلنري هل اجتهادك صحيح أم باطل انظر قوله تعالي :
إن الذين يكفرون بآيات الله ويقتلون النبيين بغير حق ويقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم .
هل نأتي ونقول بما أن الله قال ان هناك قتل للنبيين بغير حق اذن هناك بالضروره قتل للنبيين بحق وماهو الحق بقتل الانبياء؟؟؟؟؟ :blink: :blink:
كيف وصلت الي هذا الجزم هناك ايضا محرمات اخري يجوز خرقها عند الاضطرار انظر قوله تعالي :اقتباس:
وإذا كان هناك محرم واحد بين المحرمات جميعاً لا يجوز خرقه وتجاوزه إلا بالحق، ألا وهو قتل النفس.
إنما حرم عليكم الميتة والدم ولحم الخنزير وما أهل لغير الله به فمن اضطر غير باغ ولا عاد فإن الله غفور رحيم
وبماذا تفسر هذه الايه :اقتباس:
ومن هنا نجده تعالى يسمي الشرك إثماً عظيماً في قوله تعالى {ومن يشرك بالله فقد افترى إثماً عظيماً} النساء 48، وهذا هو الإثم بغير الحق المحرم.
من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان ولكن من شرح بالكفر صدرا فعليهم غضب من الله ولهم عذاب عظيم.
اذن بما ان استدلالاتك باطله اذن لنعود ونذكرك ببعض ماأوردناه في الاعلي :
قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَن تُشْرِكُواْ بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَن تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ} (33) سورة الأعراف
والآية تقرر هنا أن الإثم محرم..
أي أن اي شيء يكون فيه إثم يكون محرماً..
الآية القرآنية : {يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَآ أَكْبَرُ مِن نَّفْعِهِمَا } (219) سورة البقرة
فالخمر فيها إثم كبيرررررررررررررر..وليس اثم فقط اذن هي مش بس حرام بل حرام كثيييييييييييييييير.
الخمر إثم كبييييييييييييير(بنص القرآن)
والإثم محرم (بنص القرآن)
= استدلال محككككككككككم علي حرمة الخمر في القران
دليل اخرعلي ان الخمر محرم:
القرآن الكريم أيضاً يذهب إلى أن (الرجس) علة للحرمة
قال تعالى :
{قُل لاَّ أَجِدُ فِي مَا أُوْحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّمًا عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلاَّ أَن يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَمًا مَّسْفُوحًا أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقًا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلاَ عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} (145) سورة الأنعام
لاحظ أن قوله (فإنه رجس) جاءت في موضع التعليل لتحريم لحم الخنزير..
أي أن لحم الخنزير محرم بسبب أنه رجس..
فالرجس سبب للحرمة
وقد ثبتت رجسية الخمر بالنص :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلاَمُ رِجْسٌ مِّنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (90) سورة المائدة
الأشياء تدور مدار العلة..
فإن كان الإثم أو الرجس علة للحرمة بالنص القرآني، فلا نحتاج إلى المزيد.. فإن العلة ما إن تتوفر في شيء، فقد جلبت له الحرمة..
فإن كان الرجس علة للتحريم، فيغني ذلك في نشر الحرمة لكل ما هو رجس
اذن الخمر محرم أما ان تستشهد ان الخمر يجوز استخدامه ببعض الحالات الضروريه , فإن الخمر إذا كان علاجاً لبعض الأمراض ولايوجد علاج غيره فثق أن الشرع لم يُحرمه ّ...ومن هنا تأتي الآية الكريمة(لايُكلف الله نفساُ إلاّ وسعها) والقاعدة الأصولية التي تقول الضرورات تُبيح المحضورات وقاعدة لاضرر ولا ضرار (معلومه علميه يتحاشي الاطباء كثيرا التخدير لو كان الشخص يشرب الكحول لانه ممكن يتعرض للتسمم الكحولي ) .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
هل يفهم من هذا ان الله عز وجل حين يقول بغير حق لا معنى لها ؟؟؟ هكذا هي الايه يورد الله لفظ بغير حق ؟؟؟ لابد ان هنالك حق ؟؟؟
هذا ما قصدته في موضوع سابق بلي عنق النص ؟؟ سبحان الله ؟؟؟ لماذا تريدين لي عنق النص لفهمك ولاثبات صحة فهمك له ؟؟؟
انا اراه واضح وضوح الشمس في منتصف النهار ؟؟
بغير حق نقيضها بحق ؟؟؟؟ من يقتل في الحرب دفاعا عن ماله وعرضه هو يقتل بحق ومن يقتل هكذا اجراما هو يقتل بغير حق ؟؟؟
وفي الاية التي استدليتي بها المقصود القتل وليس الانبياء ؟؟؟
الزميل مجرد انسان انت تجادل لمجرد المجادلة ليس اكثر ولا اقل فالاخت وضعت لك البراهين واضحة وساطعة سطوع الشمس ، وكلما نضع لك رد تعاند وتكابر وتحاول الخروج بشبهة جديدة ولا ادرى من اين لك بهذه الحجج الواهية .
والدليل على هذا عدم مناقشتك اى مما طرحته الاخت ولا حتى بقية الاخوة عن الخمر وتمسكت بنقطة جديدة لاعلاقة لها بالموضوع .
اقول لك هل لديك اى استفسار عن تحريم الخمر ؟ ام انك اقتنعت ؟