تعليقات الأعضاء على حوار هاديء بين الأستاذ sano والدكتور حبيب عبد الملك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وانا اجد لك عذرا لانك لا تعرف من هو الروح القدس وما علاقته بالانسان

---

"ملاك الرب هو جبرائيل ملاك الله هو الروح القدس"

ركز معي يا أستاذ سانو

1- ملاك الرب اسمه جبرائيل و يبشر بولادة يسوع واسماعيل وصموئيل

- البشارة بولادة يسوع "أرسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف واسم العذراء مريم" لوقا 1: 26
- البشارة بولادة اسماعيل "وقال لها ملاك الرب ها انت حبلى فتلدين ابنا وتدعين اسمه اسماعيل لان الرب قد سمع لمذلّتك" التكوين 16: 11
- البشارة بولادة صموئيل "فتراءى ملاك الرب للمرأة وقال لها ها انت عاقر لم تلدي ولكنك تحبلين وتلدين ابنا" قضاة 13: 3

2- ملاك الرب هو ملاك الله

- "فسمع الله لصوت منوح فجاء ملاك الله ايضا الى المرأة وهي جالسة في الحقل ومنوح رجلها ليس معها" قضاة 13: 9
- "فقال ملاك الرب لمنوح من كل ما قلت للمرأة فلتحتفظ" قضاة 13: 13

3- ملاك الرب هو الروح القدس الناطق في الانبياء

- لوقا 2: 26 "وكان قد أوحي اليه بالروح القدس"
- "ملاك الرب كلم فيلبس" اعمال الرسل 8: 26
- "وبينما هم يخدمون الرب ويصومون قال الروح القدس افرزوا لي برنابا وشاول للعمل الذي دعوتهما اليه" اعمال الرسل 13: 2
-"فقال ملاك الرب لايليا التشبي قم اصعد" الملوك الثاني 1: 3
-"فقال ملاك الرب لايليا انزل معه" الملوك الثاني 1: 15
-"فكلم ملاك الرب جاد ان يقول لداود" اخبار الأيام الأول 21: 18
- "فقال له انا ايضا نبي مثلك وقد كلمني ملاك بكلام الرب" الملوك الأول 13: 18
- "فقال لي الملاك الذي كلمني انا أريك ما هؤلاء" زكريا 1: 9

4- ملاك الرب هو الذي أصعد بني اسرائيل وهو الروح الذي أصعد يسوع

- "صعد ملاك الرب .... وقال قد اصعدتكم من مصر وأتيت بكم"قضاة 2: 1
- "ثم أصعد يسوع الى البرية من الروح" متى 4: 1
- "فأتى بالروح الى الهيكل" لوقا 2: 27

أليس من الواضح من هو الروح القدس؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ومنهم من قال هو خلق عظيم روحانى حتى وصل عدد تفسيرهم لمن هو الروح الى ثمانى عشر تسمية مختلفة وهم ليسوا اعظم من نبيهم الذى سوئل عن الروح فقال قل الروح من امر ربى وما اوتيتم من العلم الا قليل

---

الأستاذ سانو .. هناك فرق بين الروح القدس و بين الروح التي في أجسادنا و التي هي من الله تعالى .. أما بالنسبة للروح القدس "جبريل و معناها جبار الله أي ملاك الله القوي الشديد" فيقول الله تعالى عنه في القرآن الكريم "قُلْ مَن كَانَ عَدُوًّا لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ" .. و يقول "قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ".. و يقول "وَإِنَّهُ لَتَنْزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ. نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ. عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ"
ولا يكتمل الحديث عن جبريل الأمين إلا بالحديث عن "الروح" عامة .. لقد ورد لفظ "الروح" بفتح الراء في القرآن ثلاث مرات وورد لفظ "الروح" بضم الراء في القرآن عشرين مرة. وليست هذه كتلك.

أما "الروح" مفتوح الراء فمن الترويح أي الفرج وذهاب الهم والغم وقد وردت في القرآن مرتين مضافة إلي الله عزوجل في قول يعقوب لبنيه: "وَلاَ تَيْأَسُواْ مِن رَّوْحِ اللّهِ" و معناها "فرج الله".
أما المرة الثالثة التي وردت فيها كلمة "الروح" مفتوحة الراء فهي في سورة الواقعة: "فَأَمَّا إِن كَانَ مِنَ الْمُقَرَّبِينَ. فَرَوْحٌ وَرَيْحَانٌ وَجَنَّةُ نَعِيمٍ" وهي بمعني الراحة والاسترواح.

وليست كذلك "الروح" مضمومة الراء وهي التي تعنينا هنا. "الروح" بضم الراء معناها ما تكون به حياة النفس. لأن الروح من "الريح" أي الهواء إذا تحرك.
أما لماذا جاءت "الروح" من الريح و النفس من النفس؟ .. فلأن الناس منذ أن وجدوا أدركوا أن النفس والتنفس هما علامة بدء الحياة في الحي يوم ولد، وأن انقطاعهما علامة موته حين يموت. فاستنبطوا من هذا أن الحياة هي تلك النسمة التي بها قوام الجسد إن دخلته حيا وإن فارقته عاد كأن لم يكن. ولكنها خفيت ودقت كما تخفي النسمة وتدق يحس أثرها ولا يري شخصها. وهي تدخل أنف المولود رغم أنفه لحظة يولد وتخرج منه رغم أنفه حين يموت لا يملك استبقاءها ولا يملك استرجاعها. فمن أين جاءت وإلي أين تذهب؟ أما الجسد الذي خلفته وراءها فقد عرفوه: رأوه يفسد بذهابها ثم ينحل ترابا وكأنه من التراب جبل. أما هي فإلي أين صعدت؟ أمن العلاء جاءت وإلي العلاء تؤوب؟ فمم هي؟ بل ما هي؟ قد كانت في الجسم هي صاحبة الأمر والفعل وفارقته فلا حس ثم ولا كيان ولا شأن. أتكون هي عين وجوده؟ أتكون هي هو؟ بل هي ذاته اتخذته رداء تلبست به زمنا ثم انسلت منه!

وللروح في القرآن معنى آخر. فأنت تعلم مثلا أن الملك المنزل بالقرآن على محمد صلي الله عليه وسلم هو جبريل عليه السلام: "قُلْ مَن كَانَ عَدُوًّا لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ" كما تقرأ قوله تبارك وتعالي : "قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ" فتستدل من هذا على أن "روح القدس" هو جبريل بلا خلاف .. أليس كذلك؟!

وتقرأ أيضا قوله عز وجل : "نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ" فتعلم أن جبريل هو "الروح الأمين" أي أنه روح أو هو الروح . وهو أيضا رسول الله إلي مريم : "فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا" .. النافخ في التي تبتلت لله عز وجل : "وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا"وهو أيضا روح القدس الذي أيد الله به عيسي: "وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ"

كرم الله جبريل عليه السلام بالإضافة إليه جل وعلا كما رأيت في قوله عز وجل : "فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا" وكرمه أيضا بإفراده بالذكر مع الملائكة: "تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ" .. "يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفًّا"

و "روح الله" مضافة إلي ضمير منه عز وجل على التبعية والملكية كما قال القرآن "روح من أمره" أو "روح منه".

"وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا" الروح ها هنا هو جبريل وأوحينا إليك يعني أرسلنا إليك تنسيقا على قوله عز وجل في الآية السابقة مباشرة: "وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ على حَكِيمٌ. وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا" والرسول هنا هو الملك بلا خلاف.

أما قوله عز وجل : " إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ" فتفهم منه أن عيسي عليه السلام كلمة من الله عز وجل أي كان بكلمة منه: قال له كن فكان شأن الخلق أجمع. وأنه عليه السلام روح منه أي نفخة منه عز وجل كنفخته في آدم أبي البشر لآ أب لآدم ولا أم والنفخة في اللغة والنفثة والنفس أيضا واحد.

أفكان النافخ جبريل عليه السلام بأمر منه عز وجل؟ تستظهر هذا من قوله تبارك وتعالي على لسان جبريل: "قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَامًا زَكِيًّا" وأسند فعل "النفخ" إلي الله عز وجل "فنفخنا فيه من روحنا" لأنه تبارك وتعالي هو الآمر به لا حول ولا فعل إلا بأمره أي هي نفخة من الملك بأمر من مالك الملك.

وتستطيع أن تنسق على هذا قوله عز وجل: "إِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِن طِينٍ * فإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ" فتفهم أن جبريل روح من الله عز وجل وأن النفخة في آدم كانت به. كما كانت في عيسي عليه السلام شأن الخلق أجمع.

وإذا كان القرآن قد خص جبريل عليه السلام تنصيصا باسم هو "روح القدس"، "الروح الأمين" ، وبعبارة "روحنا" في قوله عز وجل "فأرسلنا إليها روحنا" ، والمعني بها جبريل بلا خلاف.

إن كلمة الروح التي سألوا فيها النبي صلى الله عليه و سلم في القرآن الكريم هي تلك المتلبسة بالجسد .. فهل عرف العلماء ماهيتها حتى الآن




"وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً" قال معظم المفسرين أنها هي النفس المتلبسة بالجسد و المسئولة عن الحياة ومن إعجاز الله في خلقه أن السائل يتساءل عن نفسه لا يدري ما هي وهي ذاته فما بالك بالخائضين في ما لا يحسونه

بالله عليك هل عرف العلم الحديث ماهية الروح المسئولة عن حياة الإنسان حتى الآن .. أليس هذا إعجاز إلى يوم القيامة يتحدى الله به كل علماء الأرض؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

حتى ان الامام احمد ابن حنبل قال ان القول بأن الروح مخلوق بدعة والقول انه قديم كفر ولم يعرفنا الامام هل هناك حاله وسط بين الخالق والمخلوق؟

---

يقول المسيح في انجيل متى "واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا ملائكة السموات الا ابي وحده" .. فإذا قلت لك إن الساعة ستقوم يوم 9 ديسمبر سنة 2500 .. ماذا ستقول علي؟ .. كذلك الروح التي بداخلنا و التي نحيا بها لا يعلم ماهيتها إلا الله تعالى .. فإذا قلت لك إنها مخلوقة فقد قلت لك إنها حديثة .. أو قديمة ليست مخلوقة فقد تكلمت فيما ليس به علم و لا لأحد على الأرض .. و صدق أحمد بن حنبل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ان قول الامام مرجعه العديد من الايات القرأنية التى تعطى الروح صفات تتعدى المخلوقات المحدوده مثل يُنَزِّلُ الْمَلآئِكَةَ بِالْرُّوحِ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ أَنْ أَنذِرُواْ أَنَّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ أَنَاْ فَاتَّقُونِ

---

الأمر ملتبس عندك إلى درجة كبيرة .. هل يمكن أن تتنزل الملائكة بالروح القدس "تحمله مثلا" على من يختاره الله من عباده؟ .. شرحت لك أن كلمة الروح تأتي بعدة معاني و منها الوحي وإليك مايعضد كلامي من الكتاب المقدس يقول الله في اشعياء "اما انا فهذا عهدي معهم قال الرب. روحي الذي عليك وكلامي الذي وضعته في فمك لا يزول من فمك ولا من فم نسلك ولا من فم نسل نسلك قال الرب من الآن والى الابد" اشعياء 59: 21 .. أي أن روح الله "الوحي" كانت على اشعياء .. فلا تخلط بين الوحي و الروح القدس و الروح التي بداخل الإنسان

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ومعلوم ان هناك الكثير من عباد الله على الكرة الارضية يستجيب لهم الله فى وقت واحد فهل الله اعطى جبريل ان يكون مثله غير محدود لكى يستطيع ان يرسل لهم استجابة السماء؟

---

الآية هنا تتكلم بأن الله تعالى ينزل الوحي على من يشاء من عباده من الرسل عن طريق الملاك جبريل الذي هو من الملائكة "وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ على حَكِيمٌ" .. فكيف فهمت أنت ماتقول به .. إن الله تعالى هو الذي يسمع الدعاء و هو الذي يستجيب و ما جبريل إلا ملاك من ملائكة الله تعالى رآه النبي صلى الله عليه و سلم يوم الإسراء و المعراج يقف كالحلس البالي من خشية الله تعالى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ومعلوم ان هناك الكثير من عباد الله على الكرة الارضية يستجيب لهم الله فى وقت واحد فهل الله اعطى جبريل ان يكون مثله غير محدود لكى يستطيع ان يرسل لهم استجابة السماء؟

---

الله هو الذي يسمع الدعاء و يجيب الدعاء "وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ" .. لا تخلط المفاهيم يا رجل؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ النحل102 ومعلوم انه هناك من يثبتهم الله فى هذا العالم من جميع الدول فهل يذهب اليهم جبريل بالتتالى ام اعطاه الله قدرة على التواجد فى كل مكان؟

---

هنا القرآن هو الذي نزله الله على نبيه عن طريق جبريل روح القدس نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ.. و القرآن الكريم هو الذي يثبت الله به عباده المؤمنين حينما يقرأوه و يعرفوا ما به من حكمة.. فأين قال الله تعالى أن روح القدس هو الذي يثبت المؤمنين على وجه الأرض؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ام اعطاه الله قدرة على التواجد فى كل مكان؟

---

القرآن هو الذي يثبت الذين آمنوا عندما يقرأوه فيعرفوا أنهم على الحق .. مثال على ذلك .. إذا قلت لك إنك سأرسل لك مالا مع سامح لتستعين به على قضاء حاجياتك .. فهل سامح هو الذي يعينك على قضاء حاجياتك أم المال الذي أرسلته أنا مع سامح؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

نأتى الى ايه قويه حيرت كل المفسرين بلا استثناء وداروا يمينا ويسارا لايجاد المخرج لما وجدوه بها من اشكالية
{قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً }مريم19 نجد فى هذه الاية يقول الروح القدس لمريم لاهب لك هنا هو وهاب وليس هناك وهاب الا الله

---

رسول ربك .. أي أنه مجرد رسول من عند الله .. رسول فقط ليبلغ .. فهل الرسول يكون هو الله .. في المثال السابق إذا جاءك سامح و قال لك "أنا مرسل من عند حبيب لأعطيك مالا" .. هل يكون سامح هو العاطي؟! .. و لعلك تسأل لماذا ظهر جبريل أمام السيدة مريم ليخبرها .. لأنه لو لم يخبرها الملاك جبريل بالخبر لظنت السيدة مريم مثلا أن أحد الأشخاص قد زنى بها و هي نائمة .. و لكنه ظهر لها ليثبتها و لتعرف أن هذا من عند الله القادر على كل شيئ .. فلا يدخل في نفسها شك أبدا.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

نجد فى هذه الاية يقول الروح القدس لمريم لاهب لك هنا هو وهاب وليس هناك وهاب الا الله {رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ }آل عمران8

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

{أَمْ عِندَهُمْ خَزَائِنُ رَحْمَةِ رَبِّكَ الْعَزِيزِ الْوَهَّابِ }ص9
{قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكاً لَّا يَنبَغِي لِأَحَدٍ مِّنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ }ص35

---

هل بمقياسك يكون كل هؤلاء ثاوفيلس و فيلكس وفستوس هم الله في الكتاب المقدس فقد أخذوا صفة العزة مع الرب الإله

"رأيت انا ايضا اذ قد تتبعت كل شيء من الاول بتدقيق ان اكتب على التوالي اليك ايها العزيز ثاوفيلس"

"كلوديوس ليسياس يهدي سلاما الى العزيز فيلكس الوالي"

"فقال لست اهذي ايها العزيز فستوس بل انطق بكلمات الصدق والصحو"

الذي سيبيّنه في اوقاته المبارك العزيز الوحيد ملك الملوك ورب الارباب

iهناك مايسمى وصف مطلق "لله" .. و وصف نسبي لمخلوق من مخلوقات الله

و هل نفهم بفهمك هذا أن القرآن يقول بأن عزيز مصر كان هو الله حين يقول "قَالَتِ امْرَأَةُ الْعَزِيزِ الْآَنَ حَصْحَصَ الْحَقُّ أَنَا رَاوَدْتُهُ عَنْ نَفْسِهِ وَإِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ"؟ .. يا رجل و الله عيب عليك أن تلبس الحق بالباطل!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

الروح القدس هو الله

---

يا رجل

الروح القدس هو ملاك الرب الناطق في الأنبياء بالوحي:

"فقال له انا ايضا نبي مثلك وقد كلمني ملاك بكلام الرب" الملوك الأول 13: 18
"وكان قد أوحي اليه بالروح القدس"

و هو عطية من الله تعالى "الآب الذي من السماء يعطي الروح القدس للذين يسألونه"

فالروح القدس هو المعطى مفعول به الضعيف .. و الله تعالى هو المعطي الفاعل القوي .. هل يستوون؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

مز 104:30 ترسل روحك فتخلق. وتجدد وجه الارض

---

أولا: الكتاب المقدس يقول بأنك لست على الحق .. فهناك من يرسل روح يمتلكها هو .. فهل تلكم الروح التي تنقاد بأمر مرسلها تتساوى مع المرسل القوي؟
ثانيا: مرة أخرى الروح القدس هو ملاك الرب الناطق في الأنبياء "واشهدت عليهم بروحك عن يد انبيائك فلم يصغوا فدفعتهم ليد شعوب الاراضي"
ثالثا: كلمة روح لها عدة معاني منها سبب الحياة و التي تكلم عنها القرآن "ولما فرغ يعقوب من توصية بنيه ضم رجليه الى السرير واسلم الروح" .. و لا يعلم كنهها إلا الله تعالى
رابعا: الروح يمكن أن تعني شيطان "ثم خرج الروح ووقف امام الرب وقال انا اغويه" .. فهل الروح هنا هو الله؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

الروح القدس هو الله

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

انت لم تكذب على الناس بل على الله

---

سبحان الله يا أستاذ سانو .. ألم تقل منذ قليل إنك حين تشتم إنسان فإنك تشتم الله .. فالخطية موجهة في حق الله؟ .. و جعلت كل الخطايا غير محدودة لأنهم موجهة إلى الله؟ هل من شتمته من بني آدم هم الله؟ .. يا رجل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

2بط 1:21 لانه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس

---

نعم الروح القدس هو الذي يتنزل بالوحي على أنبياء الله .. و هو ملاك الرب جبرائيل "فقال له انا ايضا نبي مثلك وقد كلمني ملاك بكلام الرب" الملوك الأول 13: 18

بمناسبة قولك إن "جبريل عليه السلام" الروح القدس رسول الله إلى السيدة مريم البتول بالبشارة .. هو الله الوهاب

لي عندك سؤال هام "وصعد ملاك الرب من الجلجال الى بوكيم وقال. قد اصعدتكم من مصر وأتيت بكم الى الارض التي اقسمت لآبائكم وقلت لا انكث عهدي معكم الى الابد ..... وكان لما تكلم ملاك الرب بهذا الكلام الى جميع بني اسرائيل ان الشعب رفعوا صوتهم وبكوا" القضاة الثاني 1 - 4 ملاك الرب هنا يتكلم و يقول أنه قد أصعد بني اسرائيل من مصر و أتى بهم إلى أرض فلسطين .. إلا أننا نجد الرب يقول بعدها "هكذا قال الرب اله اسرائيل اني قد اصعدتكم من مصر اخرجتكم من بيت العبودية" القضاة السادس العدد 8

فمن الذي أصعد بني اسرائيل من مصر إلى فلسطين؟ .. الله أم ملاك الرب؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

حز 36:27 واجعل روحي في داخلكم واجعلكم تسلكون في فرائضي وتحفظون احكامي وتعملون بها.

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

حز 37:14 واجعل روحي فيكم فتحيون واجعلكم في ارضكم فتعلمون اني انا الرب تكلمت وافعل يقول الرب

---

العدد الأول و الثاني يتكلمان عن الوحي الذي هو كلام الله و شريعته .. حيث يقول الله تعالى في إشعياء 42 "هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرّت به نفسي. وضعت روحي عليه فيخرج الحق للامم" .. فغيرتم أنتم عبدي إلى فتاي "هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرّت به نفسي اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق" .. و قوله لإشعياء "اما انا فهذا عهدي معهم قال الرب.روحي الذي عليك وكلامي الذي وضعته في فمك لا يزول من فمك ولا من فم نسلك ولا من فم نسل نسلك قال الرب من الآن والى الابد"

فهل اشعياء مثل ربكم يسوع؟

كلامك ليس صحيح .. فالروح هنا هو الوحي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

عب 9:14 فكم بالحري يكون دم المسيح الذي بروح ازلي قدم نفسه للّه بلا عيب يطهر ضمائركم من اعمال ميتة لتخدموا الله الحي

---

يسوع لم يصلب .. سألتك سؤالين و أعطيتك رابط الموضوعين .. و لم تجب عليهما و لن تجيب .. و إليك سؤال آخر ما دمت تفتح موضوع الصلب بين الحين و الحين:

يقول لوقا اليوناني تلميذ بولس و الذي لم يرى المسيح بن مريم ولو لمرة واحدة في حياته .. وكتب انجيله بعد 80 سنة من رفع المسيح عليه السلام .. في لوقا 24: 46"وقال لهم هكذا هو مكتوب وهكذا كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث"

ويقول بولس في رسالته الأولى إلى كورنثوس 4:15"وانه دفن و قام في اليوم الثالث حسب الكتب"

أولا: هذه كذبة من كذبات لوقا و بولس على يسوع الناصري .. فلا يوجد في الكتاب ما يقول أن المسيح سيصلب ويموت ويقوم من الأموات بعد ثلاثة أيام .. فلتأتني أنت بهذا من الكتاب كما هو مكتوب؟

ولكني أعرف أن كتبة الأناجيل قد نسخوا هذه الأعداد الآتية من سفر هوشع ليطبقوها على يسوع .. ولاأدري حقيقة ماهي العلاقة بين الأعداد والصلب المزعوم ليسوع .. إلا كعلاقة المشرق بالمغرب؟

ففي هوشع 6 : 1-3 " هلم نرجع الى الرب لانه هو افترس فيشفينا. ضرب فيجبرنا. يحيينا بعد يومين. في اليوم الثالث يقيمنا فنحيا امامه. لنعرف فلنتتبع لنعرف الرب. خروجه يقين كالفجر. يأتي الينا كالمطر. كمطر متاخر يسقي الارض"

ثانيا: يقول كتبة الأناجيل أن يسوع كان كلما رأى التلاميذ يخبرهم ويعلمهم أنه سيصلب ويقوم في اليوم الثالث .. حتى اننا نجد توما يقول "فقال توما الذي يقال له التوأم للتلاميذ رفقائه لنذهب نحن ايضا لكي نموت معه" يوحنا 11: 16 وايضا "قال له بطرس ولو اضطررت ان اموت معك لا انكرك. هكذا قال ايضا جميع التلاميذ" متى 26: 35

ولهذا كان على التلاميذ الذين سيكتبون أناجيلا بعد ذلك أن يعلموا ذلك جيدا إلا اننا نجد موقفا آخر .. لنراه معا

التلاميذ الأحد عشر رأوه في الجليل ومنهم توما .. "لاحظ يهوذا قتل نفسه فهو غائب"

"واما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع. 17 ولما رأوه سجدوا له ولكن بعضهم شكّوا" متى 28 :18-16

إلا اننا نجد يوحنا يقول إن توما و هو من التلاميذ الأحد عشر الأحياء فيهوذا الثاني عشر قتل نفسه .. توما لم يرى المسيح إلا في اليوم الثامن وكان يشك؟

" 24 اما توما احد الاثني عشر الذي يقال له التوأم فلم يكن معهم حين جاء يسوع. 25 فقال له التلاميذ الآخرون قد رأينا الرب. فقال لهم ان لم أبصر في يديه اثر المسامير واضع اصبعي في اثر المسامير واضع يدي في جنبه لا أؤمن" يوحنا 20: 25-24
توما احد الاثني عشر؟ .. هل نسي يوحنا أن يهوذا قد قتل نفسه .. أم ماذا؟

لاحظ في الأعداد التالية أن التلاميذ لم يصدقوا قيامة يسوع وكانوا متكئين حينما جاءهم يسوع

" فذهبت هذه واخبرت الذين كانوا معه وهم ينوحون ويبكون. فلما سمع اولئك انه حيّ وقد نظرته لم يصدقوا وبعد ذلك ظهر بهيئة اخرى لاثنين منهم وهما يمشيان منطلقين الى البرية. وذهب هذان واخبرا الباقين فلم يصدقوا ولا هذين. اخيرا ظهر للاحد عشر وهم متكئون ووبخ عدم ايمانهم وقساوة قلوبهم لانهم لم يصدقوا الذين نظروه قد قام" مرقص 16 : 14-10

أما لوقا فقد كان له رأي آخر

" وكانت مريم المجدلية ويونّا ومريم ام يعقوب والباقيات معهنّ اللواتي قلن هذا للرسل. 11 فتراءى كلامهنّ لهم كالهذيان ولم يصدقوهنّ " لوقا 24 : 10 - 11

من الذي أخبر من؟ .. ليس ذلك يهمنا! .. ولكن إذا كان يسوع بزعمكم قد كان ليل نهار يقول للتلاميذ أنه سيصلب ويموت ويقوم من الأموات في اليوم الثالث ولم يصدقه التلاميذ حينما رأوه .. فكيف يصدقه الناس؟ .. أم أن يسوع لم يصلب و كتبة الأناجيل وقعوا في الكذب؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما قول المسيح عن من قبله فلانه الله يقرر حال ولا يشتم لانه الفاحص القلوب والكلى

---

و هل الله يختار أنبياء لصوص و سراق ليرسلهم إلى الناس؟ فكيف يصفهم بعد ذلك بالأبرار؟

الأستاذ سانو إن يوحنا اللاهوتي في رؤياه .. ودعني آتي لك بالنص كاملا .. سفر الرؤية 18 "واكتب الى ملاك الكنيسة التي في ثياتيرا. هذا يقوله ابن الله الذي له عينان كلهيب نار ورجلاه مثل النحاس النقي. 19 انا عارف اعمالك ومحبتك وخدمتك وايمانك وصبرك وان اعمالك الاخيرة اكثر من الاولى. 20 لكن عندي عليك قليل انك تسيّب المرأة ايزابل التي تقول انها نبية حتى تعلّم وتغوي عبيدي ان يزنوا ويأكلوا ما ذبح للاوثان. 21 واعطيتها زمانا لكي تتوب عن زناها ولم تتب. 22 ها انا ألقيها في فراش والذين يزنون معها في ضيقة عظيمة ان كانوا لا يتوبون عن اعمالهم. 23 واولادها اقتلهم بالموت فستعرف جميع الكنائس اني انا هو الفاحص الكلى والقلوب وسأعطي كل واحد منكم بحسب اعماله"


إن ملاك الوحي الذي تكلم عنه يوحنا سابقا ووصفه في الإصحاح الأول و قال له أنا عبد معك .. اسجد لله .. هذا الملاك يصف نفسه بابن الله "المؤمن بالله" "اولاد الله اي المؤمنون باسمه" .. من المعروف أن ملاك الوحي ينقل الوحي من الله إلى يوحنا فيقول له إن الله عالم بالأعمال ويعتب على وجود نبية كاذبة تدعو للزنا ولم تتب ويهدد الله بقتل ابناء النبية الكاذبة وأن الله هو العالم الفحص للقلوب"

أين يسوع هنا؟؟ .. لا وجود له .. هنا يوجد شخصين .. ملاك مؤمن بالله "ابن الله" ينقل الوحي من الله إلى يوحنا .. ويوحنا .. فأين جاء ذكر يسوع الناصري؟؟ .. فإذا كنتم تريدون أن تعبدوا فاعبدوا الملاك فهو الذي يتكلم هنا ناقلا عن الله.

نعم إن الله الذي أوحى للملاك في سفر الرؤية هو الذي قال "انا الرب فاحص القلب مختبر الكلى لاعطي كل واحد حسب طرقه حسب ثمر اعماله" ارمياء 17:10

إنه الله المتكلم عن طريق ملاك الوحي كما تكلم من قبل على لسان ملاك الرب أنه أصعد بني اسرائيل من مصر إلى فلسطين .. وليس يسوع الناصري

وإلا فقل لي مامعنى هذا الكلام الذي يقوله ابن الله الذي له عينان كلهيب نار ورجلاه مثل النحاس النقي "من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد" سفر الرؤية 12:3

المشكلة انكم تقولون أن الذي عيناه كلهيب النار ولسانه سيف ذو حدين انه يسوع الناصري .. بينما هو في الحقيقة "ملاك الوحي" وهذا واضح في بداية الرؤيا

"انْظُرْ كَيْفَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَكَفَى بِهِ إِثْمًا مُبِينًا "

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وهو من قال الجميع زاغوا وفسدوا فهوا لا يشتم بل يقول حقيقة انت تنكرها رغم انها و تنائجها تملاء كتبك

---

يا رجل ما زلت لا تقول الحق على الرب .. هات المزمور الرابع عشر الذي تستند عليه من أوله لآخره

No One Can Ignore the LORD


Only a fool would say
"There is no God!"
People like that are worthless
they are heartless and cruel
and never do right
From heaven the LORD
looks down to see
if anyone is wise enough
to search for him
But all of them are corrupt
no one does right
Won't you evil people learn
You refuse to pray,
and you gobble down
the LORD's people
5But you will be frightened
because God is on the side
of every good person
6You may spoil the plans
of the poor but the LORD protects them

ترجمة الفانديك
قَالَ الْجَاهِلُ فِي قَلْبِهِ: ((لَيْسَ إِلَهٌ)). فَسَدُوا وَرَجِسُوا بِأَفْعَالِهِمْ. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحاً.
مز-14-2: اَلرَّبُّ مِنَ السَّمَاءِ أَشْرَفَ عَلَى بَنِي الْبَشَرِ لِيَنْظُرَ: هَلْ مِنْ فَاهِمٍ طَالِبِ اللهِ؟
مز-14-3: الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعاً فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحاً لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ.
مز-14-4: أَلَمْ يَعْلَمْ كُلُّ فَاعِلِي الإِثْمِ الَّذِينَ يَأْكُلُونَ شَعْبِي كَمَا يَأْكُلُونَ الْخُبْزَ وَالرَّبَّ لَمْ يَدْعُوا.
مز-14-5: هُنَاكَ خَافُوا خَوْفاً لأَنَّ اللهَ فِي الْجِيلِ الْبَارِّ.

مز-14-6: رَأْيَ الْمَِسْكِينِ نَاقَضْتُمْ لأَنَّ الرَّبَّ مَلْجَأُهُ. "يستَخفُّونَ بهُمومِ المَساكينِ لكنَّ الرّبَّ هوَ الذي يحميهِم"

السفر يتكلم عن الجهال هم الذين يقولون ليس إله


و سؤالي إليك الآن .. أين هي جماعة الجيل البار و التي معها الله ضد فاعلي الإثم؟ .. أين المسكين الذي يجعل الرب ملجأه هنا في هذه الأبيات و الذين سيدافع عنهم الله تعالى؟ .. أليس هناك مساكين يستخف بهم فاعلي الإثم .. هل المساكين الذين يجعلون الرب ملجأهم عندك من فاعلي الإثم؟ .. يا رجل؟


ألم يقل الله تعالى "كان نوح رجلا بارا كاملا في اجياله وسار نوح مع الله"

صدق الله القائل:"أَفَحَسِبَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنْ يَتَّخِذُوا عِبَادِي مِنْ دُونِي أَوْلِيَاءَ إِنَّا أَعْتَدْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ نُزُلًا. قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا. الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا. أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلَا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْنًا. ذَلِكَ جَزَاؤُهُمْ جَهَنَّمُ بِمَا كَفَرُوا وَاتَّخَذُوا آَيَاتِي وَرُسُلِي هُزُوًا"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

قال الجميع زاغوا وفسدوا رغم انها و تنائجها تملاء كتبك

---

يا رجل الجميع زاغوا و فسدو؟ا:p016: .. الجميع؟! :p018:.. هذا تفسير بولس .. اتحداكم تحدي بسيط هات لي ذنب واحد ذكره القرآن أو الكتاب المقدس على يحيى بن زكريا "يوحنا المعمدان" مثلا .. يا رجل عيب عليك و الله عيب؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما عن الكتاب الذى كتبت لى عنه اعلمك سرا بينى وبينك ((انا اقراء العربية بالعافية انت نسيت انى تلميذ ))

---

العيب ليس في القراءة أو الكتابة .. العيب في الاستمرار في الاستكبار رغم معرفة الحق
إنني أدعو الله العلي .. إن كنت دخلت المنتدى هنا باحثا عن الحق .. أن يهديك إليه .. و إن كنت دخلت المنتدى هنا معاجزا في آياته ومستكبرا عن عبادته .. أن يدحض بهتانك على أيدينا .. وإني أنصحك كما نصح موسى فرعون .. "وألا تعلوا على الله إني آتيكم بسلطان مبين" .. لاتستكبر عن عبادة الله وحده .. اعبده كما عبده المسيح عليه السلام .. واسجد له كما سجد المسيح عليه السلام .. لاتجعل بينك وبين ربك قسيسا ولاراهبا ولا شيخا .. الطريق إليه مفتوح بالليل والنهار .. ادخل وقل آمنت بك أنت الإله الحقيقي وحدك .. لا أشرك بك أحدا من خلقك .. فأنت الغني وكلنا فقراء إليك .. ما أعظمك .. قوي أنت ونحن الضعفاء .. ما أغناك عنا وما أحوجنا إليك .. لو أنك تآخذنا بذنوبنا لأهلكتنا .. تتقبل القليل من صالح العمل .. وتعفو عن الكثير من الزلل .. خيرك إلينا نازل .. وسوء أعمالنا إليك صاعد .. تتقرب إلينا بنعمك .. ونتبغض إليك بمعاصينا لك .. ولكننا نحن الضعفاء بذنوبنا .. وأنت دائما تعفو وتصفح .. لجأنا إليك .. نعلم أنك لن تطردنا لسوء أعمالنا وللبلايا من أخطائنا .. فلك الحمد كله ولك الشكر كله .. والله ستعلم وقتها أنك لست من هذا العالم لست من هذا الطين الحمئ .. بل من فوق .. ستعرف ذلك حينما تقف أمام إلهك محبا باكيا على نعمه وتقصيرك .. وما أحلاها من دموع .. دموع الحب والاعتراف بالجميل .. وقتها سوف تشعر بأنه ليس بينك وبين الله حجاب .. تخاطبه وقتما تشاء .. وتبكي حبا له وقتما تشاء .. وتشكو له أنك لست من هذا العالم .. فالعالم في واد وأنت مع الله .. وعندها أقول لك قم يابني مغفورة خطاياك .. بل و لك أجران .. ليس كما ظننتم أنتم ورهبانكم وقسيسيكم في المسيح حينما قال للمفلوج قم يابني مغفورة خطاياك .. بأن المسيح هو الله .. بل لأن الله تعهد لمن يتوب ويؤمن به و برسله بأنه سيغفر له خطاياه وذلك في الكتاب المقدس وفي القرآن .. فالمسيح عليه السلام يتكلم بوعد الله وأنا أيضا اتكلم بوعد الله.

اقرأ .. قول الله في الكتاب المقدس: "وَلَكِنْ إِنْ رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ خَطَايَاهُ كُلِّهَا الَّتِي ارْتَكَبَهَا، وَمَارَسَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَصَنَعَ مَا هُوَ عَدْلٌ وَحَقٌّ فَإِنَّهُ حَتْماً يَحْيَا، لاَ يَمُوتُ. وَلاَ تُذْكَرُ لَهُ جَمِيعُ آثَامِهِ الَّتِي ارْتَكَبَهَا. إِنَّمَا يَحْيَا بِبِرِّهِ الَّذِي عَمِلَهُ" .. و أي شر أشد من الشرك بالله و عدم الايمان بنبيه محمد بن عبد الله الذي بشر به الكتاب المقدس في أكثر من خمسين موضعا؟

اقرأ .. قول الله في القرآن الكريم: "لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ . أَفَلَا يَتُوبُونَ إِلَى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ"

ألا هل بلغت؟ .. اللهم فاشهد

بإذن الله تعالى .. سأستكمل الردود على الكلمات الواهية في حوار العضو سانو

اشكرك اخى الكريم على ما تفضلت به من رد فى حوارنا وموضوعه الرئيسى عصمة الانبياء
وارجوا منك اخى الكريم عدم الخروج واستدراج فضولى لموضوع أخر اذ اننا حتى الان
لم ندخل فى صلب الموضوع وحوارنا ما زال هامشيا وايضا المح من كلامك انك تضايقت
منى على الرغم من انى انا من تم السخرية منه فأرجوا ان يتسع صدرك اكثر وخصوصا
انى ضيفكم وواجب عليكم تحملى وايضا ان يكون الطعام المقدم لى جديدا فى كل مداخلة
ولا تقدم لى الطعام البائت وموضوع حوارنا هام
ان هذا الموضوع يعتبر جوهر كل المواضيع ان كنت ترى ان نبطىء رتم المداخلات
حتى تلتقط انفاسك وانا ايضا فلا مانع لدى على الرغم من ان المثل القائل فى العجلة الندامة
وفى التأنى السلامة قد يصح فى امور الدنيا الا ان فى الموضوعات التى تخص حياة الانسان
الابدية هذا المثل يعد خاطئا
اذ فى التأنى الندامة وفى العجلة السلامة وان كان هذا مناسب لك يناسبنى تماما
قلت اخى الكريم (((الأستاذ سانو .. إن إسلامنا قرآن و أحاديث صحيحة ألم تقرأ قول الله تعالى "وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَإِنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ"
اخى الكريم أن القرأن الكريم احتوى على ما هو من اصول العقيدة وقد يكون هناك الاحكام الفرعية لايحتويها
وجاءت السنة مكمله لها اما ان يغفل القرأن عن عقيدة فذا يتنافى مع العقل وخصوصا ان الاحاديث
الصحيحة تم تصحيحها على مراحل متباعدة حتى ان من كتبا الصحيحين احدهما ضعف احاديث عند الاخر
وهذا بخلاف ان الاحاديث كانت 600000 حديث وتم تصحيحها حتى لم تعد الا بضعة الالاف حديث
وايضا هناك حديث نهى فيه رسول الاسلام كتابة الاحاديث عنه فى حياته وتم الجمع بعد اكثر من مأتى سنة
من ملاقاة ربه

اما الاية التى ذكرت فهى ضد ما تعتقد
((("قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ")))
لانه يقول مثواكم خالدين فيها ولا يقول عاقل ان الله هنا يكذب
اما قوله الا ما شاء اللة فلماذا لا تكون ألا ما شاء الله قراءة من السبع قراءت التى انزلت
وخصوصا ان التشكيل والتنقيط كان متأخرا بعد نبى الاسلام بأكثر من قرنين
مثل قوله ((امرنا مترفيها )) قيل فى قراءة امرنا بتشديد الميم اى جعلنا مترفيها امراء فيها
وقراءة اخرى امر المترفين
ويكون المعنى فى هذه الحالة ألا ما شاء الله ان هذه هى ارادة الله المكوث فيها خالدين
ارجوك يادكتور ان تركز معى فى هذه النقطة ولا تمررها مرور الكرام
لما لها من اهمية تهم كل مسلم على الكرة الارضية
قلت اخى الكريم
((((لماذا أرسل الله كتبه على يد أنبياء؟! .. هل إذا تكلم النبي نقول له هذا ليس في كتاب الله؟!))))
انا هنا اسألك هل ما اختلفوا فيه نضعه اساس ام ما اتفقوا فيه هل هناك اجماع على السنة وكمها
لايوجد يادكتور ما ترفضه انت يقبله فصيل اسلامى أخر وما تقبله انت يرفضه أخر
ولذلك كما تعتقدون القرأن قد بين كل شىء ولم يترك شىء وها نحن لا نجد اجابة عن سؤال
يعد جوهرى ويهم كل مسلم هل ان دخل النار هل هناك ما يؤكد له بدليل قاطع لا يقبل الشك
انه سيخرج منها ؟
قلت(((أين التعارض بين القرآن و السنة يا أستاذ سانو و اتحداكم أن تأتوني بحديث صحيح يتعارض مع القرآن الكريم)))
لا تتعجل سيأتى دور هذه المواضيع
قلت اخى الكريم (((الأستاذ سانو .. هذا حديث معجز من أحاديث النبي صلى الله عليه و سلم .. فبداية ظهور الأعضاء التناسلية عند الذكر والأنثى تبدأ في الأسبوع السادس من الحمل))) يبدوا لى اخى الكريم انك لم تقراء مداخلتى جيدا
فأنا اتحدث عن ان الحمل يستمر ثلاثة سنوات واربع سنوات الى عشر سنوات والتى اخبرنا بها المفسرون عن
امراة عجلان التى وضعت ثلاثة اطفال فى اثنى عشر سنة كانت حامل اربعة سنوات فى واحد منهم
وقلت ان القرأن لم يقل بهذا الامر اذ وضح ان الحمل فى مدته الحقيقية كما نعرفها وهى تسعة اشهر


نأتى الى موضوع ملاك الرب
يادكتور ما سأقوله قد يكون جديدا على مسامعك فركز معى جيدا
يقول الله فى الكتاب المقدس
تك 1:26 وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا.فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الارض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض.
وهناك حديث قدسى فى كتاب الاحاديث القدسية تحت باب ((ما جاء فى خلق ادم علية السلام))

(((قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : خلق الله عز وجل ادم على صورته ))
وفى شرح الحديث اسفل نفس الصفحة وهى 96 ان هناك منطوق اخر وهو
((خلق الله ادم على صورة الرحمن ))
ومعلوم ان الله لا صورة له لانه ليس بمادة والصورة مرتبطة برؤية العين وقد وضح الله هذا فقال
اش 46:5 بمن تشبهونني وتسوونني وتمثلونني لنتشابه
وهنا نجدنا امام سؤال هام..... فعلى اى صورة خلقنا الله؟ نجد الاجابة فى الكتاب المقدس
كو 1:15 الذي هو صورة الله غير المنظور بكر كل خليقة.
وهنا يتكلم عن المسيح اذ ان الصورة التى ظهر بها المسيح على هذه الارض هى الصورة التى خلقنا الله
عليها لان هذه الصورة فى فكر الله قبل الخلق ولان الكلمة الازلى سيظهر فيها متجليا لذلك نحن
خلقنا على صورة المسيح الله الظاهر فى جسد لذلك الان فقط يمكن القول ان الله الباطن والظاهر
ويكون الظاهر خاصة به وليس بأعمالة لان الباطن خاصة به ايضا ولا تخص اعماله
والا تكون كل حشرة على الارض يمكن ان نطلق عليها الله الظاهر وحاشا ان يكون هذا
القول غفرانك ربنا
ولا يعقل ان تكون صفة عاطلة فى ذاته تعالى وستعمل فى اليوم الاخير
في 2:6 الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا للّه
في 2:7 لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس
وكى لا انسى يادكتور اود ان تضع لى كلمة يستنكف فى جملة مع توضيح معناها لغويا
من هذه الايات
هذه الصورة عينها استعملها الله الكلمة متجليا فى صورة انسان فى مواضع كثيرة فى الكتاب المقدس
وكان يسمى ملاك الرب اليك امثلة هامة
ظهور وتجلى الله لموسى فى العليقة
خر 3:2 وظهر له ملاك الرب بلهيب نار من وسط عليّقة.فنظر واذ العليقة تتوقّد بالنار والعليقة لم تكن تحترق.
ولكن السؤال ماذا قال له هذا الملاك الظاهر له
خر 3:5 فقال لا تقترب الى ههنا.اخلع حذائك من رجليك.لان الموضع الذي انت واقف عليه ارض مقدسة
خر 3:6 ثم قال انا اله ابيك اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.فغطى موسى وجهه لانه خاف ان ينظر الى الله.
ويمكنك الرجوع الى نفس الحادث فى القرأن فى سورة النمل بدء من 7 والقصص بدء من 29 وطه بدء من 9
وأنه تجلى لله

وهل الملاك يجعل مكان ظهوره مقدس ويطلب من موسى خلع حذائه ويقول له انا اله ابائك ؟
الملاك يتكلم كمرسل من الله وليس كأنه الله
واليك مثال كان ظهور لكلمة الله وقيل عنه رئيس جند الرب ظهر ليشوع
يش 5:15 فقال رئيس جند الرب ليشوع اخلع نعلك من رجلك لان المكان الذي انت واقف عليه هو مقدس.ففعل يشوع كذلك
يش 5:14 فقال كلا بل انا رئيس جند الرب.الآن أتيت.فسقط يشوع على وجهه الى الارض وسجد وقال له بماذا يكلم سيدي عبده.
نلاحظ هنا ان المكان تقدس بهذا الظهور وقبل رئيس جند الرب السجود ملاحظة هامة رئيس الجمهورية
غير رئيس الجيش غير رئيس الشرطة لان جنود الرب متعددون وطغمات مختلفة منهم ملائكة للخدمة
ومنهم الوقوف امام الله مسبحون ورئيس جند الرب هو الرب نفسه وهذا بخلاف التحديد كما نقول رئيس الملائكة
فهى رتبة لطغمة واحدة من الملائكة وهذا ما وقع فيه شهود يهوة
ولو كان ملاك من الملائكة لرفض السجود له كما هو واضح فى الكتاب المقدس
رؤ 22:9 فقال لي انظر لا تفعل.لاني عبد معك ومع اخوتك الانبياء والذين يحفظون اقوال هذا الكتاب.اسجد للّه
مثال اخر
عندما ظهر ملاك الرب لهاجر المصرية
تك 16:7 فوجدها ملاك الرب على عين الماء في البرية.على العين التي في طريق شور.
تك 16:9 فقال لها ملاك الرب ارجعي الى مولاتك واخضعي تحت يديها.
تك 16:10 وقال لها ملاك الرب تكثيرا اكثر نسلك فلا يعد من الكثرة.
تك 16:11 وقال لها ملاك الرب ها انت حبلى فتلدين ابنا.وتدعين اسمه اسماعيل لان الرب قد سمع لمذلّتك.
من هو من تكلم معها الله متجليا والدليل
تك 16:13 فدعت اسم الرب الذي تكلم معها انت ايل رئي.لانها قالت أههنا ايضا رأيت بعد رؤية.
سمت المكان رأيت الله
نخلص الى ان كل من تكلم فى ظهوره كمرسل من الله حامل رسالة
هو ملاك من ملائكة الله ولكن كل ظهور تكلم الملاك ناسبا
الاقوال لنفسه فهوا ظهور الهى فى القديم لابائنا

اليك دليل أخر على ان كان هناك ظهورات وتجليات لله
فى القديم واطلق الكتاب المقدس عليه ملاك الرب
فى سفر القضاة الثالث عشر
ظهر ملاك الرب لمنوح وسأل منوح عن اسمه فقال
قض 13:18 فقال له ملاك الرب لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب.
قض 13:22 فقال منوح لامرأته نموت موتا لاننا قد رأينا الله.
وملاك الرب الذى ظهر لمنوح وقال وزوجته نموت موتا لاننا قد رأينا الله
والذى اسمه عجيب هو بعينه من ولد فى ملء الزمان من العذراء القديسة مريم
اش 9:6 لانه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا الها قديرا ابا ابديا رئيس السلام.
لاحظ الوضوح فى اسم ملاك الرب واسمه عجيب
ومن من الخلائق يحمل اسما عجيبا سوى الله


وفى هذه الاية التالية الله يتكلم سيرسل ملاكه ليهي الطريق امام الله ويدخل السيد الى
هيكله لاحظ هيكله وهو السيد الذى تطلبونه وسماه ملاك العهد
مل 3:1 هانذا ارسل ملاكي فيهيء الطريق امامي ويأتي بغتة الى هيكله السيد الذي تطلبونه وملاك العهد الذي تسرّون به هوذا يأتي قال رب الجنود.
وان بحثنا من هو السيد الذى يطلبونه
مز 9:10 ويتكل عليك العارفون اسمك.لانك لم تترك طالبيك يا رب
ولمن الهيكل لان الهيكل هيكله
مز 48:9 ذكرنا يا الله رحمتك في وسط هيكلك.
مز 65:4 طوبى للذي تختاره وتقربه ليسكن في ديارك.لنشبعنّ من خير بيتك قدس هيكلك

نخلص ان ظهور الله فى المسيح سمى المسيح ملاك العهد

يتبع بمشيئة الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وارجوا منك اخى الكريم عدم الخروج واستدراج فضولى لموضوع أخر

---

يا رجل .. ما زلت كما أنت لا تريد التعلم .. و تكذب ايضا؟! .. هل أنا الذي تكلمت عن الوهية يسوع و عمانوئيل الذي معنا؟ .. وذبح الرب لنفسه؟ .. و الوهية الروح القدس؟! .. ما زلت كما كان التلاميذ "لانهم لم يفهموا بالارغفة اذ كانت قلوبهم غليظة" .. "واما هم فلم يفهموا من ذلك شيئا وكان هذا الأمر مخفى عنهم ولم يعلموا ما قيل" .. "هذا المثل قاله لهم يسوع. واما هم فلم يفهموا ما هو الذي كان يكلمهم به" .. "فقال لهما ايها الغبيان والبطيئا القلوب في الايمان بجميع ما تكلم به الانبياء" :p018:

يقول بولس في رسالته "لقد سُر الرب جدا بغباء ما تم التبشير به"

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

حتى الان لم ندخل فى صلب الموضوع وحوارنا ما زال هامشيا

---

الآن و بعد خمسة عشر صفحة انترنت يمكنني أن أقول لك كل من يقرأ الحوار له عقل يمكن أن يتبع به الحق و يجتنب الباطل إن كان معك أو معي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وايضا المح من كلامك انك تضايقت

---

تقصد أنني كيسوع حينما تضايق من الكتبة و الفريسيين و لعنهم "ويل لكم ايها الكتبة و الفريسيون .. المراؤون .. ايها الحيان أبناء الأفاعي" .. لا .. لا يا رجل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

على الرغم من انى انا من تم السخرية منه فأرجوا ان يتسع صدرك اكثر وخصوصا انى ضيفكم

---

الحمد لله هنا أنت تضع المشاركة الواحدة حوالي 6 ورقات فلوسكاب من الواضح أنك لم تؤتى بلاغة و لا برهانا و من حياء إدارة المنتدى هنا أنهم لم يقولوا لك أي شيئ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وايضا ان يكون الطعام المقدم لى جديدا فى كل مداخلة ولا تقدم لى الطعام البائت وموضوع حوارنا هام

---

يا رجل الطعام البائت الفاسد هو ما أتيتنا به من أن الرب ذبح ابنه الوحيد "أقصد نفسه" و لم يشفق عليه تماما كما قال من قبلكم الهندوس مع كرشنا و براهمة .. و أتيتنا باستنادكم بعمانوئيل ابن إشعياء (الله معنا) و تريدون أن تلصقوها بيسوع بأي طريقة! :p018: .. و باب بيت المقدس الشرقي و الذي جعلتموه فرج أم يسوع .. يا رجل بيت المقدس الشرقي الذي أتى الرب بحزقيال إليه هو فرج مريم؟ .. الطعام البائت هو تحريفكم لمعنى "حتى" ولدت ابنا و سماه يسوع .. مع أن البروتوستانت و الكاثوليك قالوا خلاص جامعها و ضاجعها و أنجب منها أربعة و أنتم ما زلتم كما أنتم تحتفظون بالبائت .. ما معنى إذا قلت لك لم التحق بالجامعة حتى حصلت على الثانوية العامة .. و لقد حصلت على الثانوية من عشرين عاما .. ألا يدل ذلك على التحاقي بالجامعة؟ .. إلى متى تكذب .. إلى متى؟ :p018:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحياتي للدكتور حبيب وللضيف الاستاذ سانو

وللاسف لن استطيع التعليق حاليا علي مداخلتك استاذ سانو لان تعليقي سوف يفتح نقاط ومواضيع اخري ويشتت الحوار ولذلك سوف التزم السكوت واكتب هذه التعليقه فقط لكي انوه ان لي من الردود الكثير ولكني اثرت السكوت حتي تنتهي النقاط المطروحه ثم اكمل ما بداته

دكتور حبيب اعانك الله استاذ سانو هداك الله الي دين التوحيد الخالص وعبداه الله الواحد الاحد

اكمالا لموضوع الرد على ما طرحه الدكتور حبيب عبد الملك والذى لم ينتظرنى لاكمل مداخلتى
وقد تركت له الوقت الكافى فى الموضوع المفتوح بيننا ولم اقم بالرد لكى يكمل رده لان لى مداخلة لم يتعرض
الدكتور لها حتى الان ولذلك احتراما منى تركته لكى يرد ولكنه لم يتحمل كلامى هنا ولم يعطينى الفرصة
وبداء بالرد حتى يشتتنى وهذا ليس الاسلوب المتبع فى الحوار فأرجوا منه اتباع القواعد المعروفة فى مثل
هذه الحوارات
اما القول بأن عدد صفحات الرد كثيرة اقول انى ارد على كل نقاطك فى مداخلتك ولم اشكوا من طول
ردك فلما الشكوى يادكتور؟
قلت اخى الكريم(((الأستاذ سانو .. هناك فرق بين الروح القدس و بين الروح التي في أجسادنا و التي هي من الله تعالى .. أما بالنسبة للروح القدس "جبريل و معناها جبار الله أي ملاك الله القوي الشديد" فيقول الله تعالى عنه في القرآن الكريم)))
لماذا يادكتور تشرح لى معنى الروح القدس وقد وضحت من هو هو الله الروح والكتاب المقدس ملىء بالايات
التى تثبت انه الله وقد اوردت فى قولى السابق ما يثبت هذا
كان الاولى منك ان تشرح اقوالك للمفسرين للقرأن اللذين تخبطوا فى ماهيته
وان تثبت لهم بدلائلك القاطعة صدق كلامك ! واليك اقوالهم
{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }الإسراء85

فسرها الامام البيضاوى بقوله: وسألونك عن الروح الذى يحيا به بدن الانسان ....وقيل الروح
جبريل وقيل خلق اعظم من الملك وقيل القرأن ومن امر ربى معناه من وحيه
ووافقه على هذا التفسير الجلالين (بيضاوى مجلد 1ص381 وهامش الكشاف مجلد 1ص521)
وفسرها الكشاف بقوله : الاكثر على انه الروح الذى فى الحيوان سألوه عن حقيقته فأخبر انه
من الله اى مما استأثره بعلمه . وقال ابن ابى بريدة : لقض مضى (مات) النبى وما يعلم الروح
وقيل هو خلق عظيم روحانى اعظم من الملك وقيل القرأن (الكشاف ج1ص521)
والفخر الرازى فسرها : المراد منه الروح الذى هو سبب الحياة (ج5ص446 )
وانى اسأل الامام الرازى من هو سبب الحياة؟


{يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفّاً لَّا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرحْمَنُ وَقَالَ صَوَاباً }النبأ38
قال البيضاوى فى تفسيره لهذه الاية : والروح ملك موكل على الارواح وجنسها
لاحظ يادكتور او جبريل او جند
والكشاف يقول والروح اعظم خلقا من الملائكة واشرف منهم واقرب من رب العالمين
وقيل ليسوا بالملائكة وهم يأكلون وقيل جبريل
والنيسابورى يقول : الروح هو اعظم المخلوقات قدرا . وان يكون المراد انهم صف من الروح وحده ومن الملائكة يأسرها صف (ج30 ص12 بهامش الطبرى)
والطبرى يقول : هو ملك من الملائكة خلقا . روى عن ابن مسعود انه قال : الروح ملك فى السماء
الرابعة هو أعظم من فى السموات ومن الجبال ومن الملائكة يسبح الله كل يوم اثنتى عشر
الف تسبيحة يخلق الله من كل تسبيحة ملكا من الملائكة يجىء صفا واحدة . وانه جبريل
وقيل هو خلق من خلق الله فى صورة بنى ادم وليسوا بالناس . وقيل الروح هم بنو أدم
(الطبرى ج30 ص 13-14 )

{تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ }المعارج4
البيضاوى والجلالين قالوا جبريل
والكشاف يقول والروح جبريل افرده لفضله المتميز به وقيل الروح خلق
هم حفظة على الملائكة كما ان الملائكة حفظة على الناس
(ج2 ص 488 )
ويقول النيسابورى : قيل ان الروح اعظم الملائكة قدرا وهو اول فى درجة نزول الانوار من جلال
الله ومنه (لاحظ الكلام يادكتور ) تتشعب الى ارواح سائر الملائكة والبشر فى أخر درجات منازل
الارواح وبين الطرفين معارج مراتب أرواح الملائكة ومدارج منازل الابرار القدسية ولا يعلم تفصيلها
الا الله ( على هامش الطبرى ج22 ص42 ) نخلص من هذا القول انه شريك الله فى الخلق
فهل هناك عاقل ينسب لمخلوق هذا الفعل ؟

{قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل102
قال الامام البيضاوى : بالروح اى بالوحى .... او .... بالقرأن

{لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }المجادلة22
قال البيضاوى مفسرا وايدهم بروحا منه
هو نور القلب ....او ....الايمان .....او .....النصر على الاعداء ....وقيل الضميرللايمان فأنه سبب لحياة القلب
وقال الجلالين : بروح منه اى بنور منه
والكشاف يقول : بروح منه بلطف من عنده

{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ }البقرة87
قال البيضاوى مفسرا الروح القدس : الروح القدس هو الروح المقدسة واراد به جبريل ....وقيل
روح عيسى ووصفها به لطهارته من الشيطان او لكرامته على الله سبحانه وتعالى ولدلك اضافها الى
نفسه تعالى او لم تضمه الاصلاب ولا ارحام الطوامث .
هل احدا منكم عرف من هو الروح القدس ؟
وقال الجلالين : بروح القدس من اضافة الموصوف الى الصفة اى الروح المقدسة جبريل لطهارته وكان يسير
معه حيث سار .
فهل الروح القدس جبريل لطهارته ام عيسى لطهارته ؟ اجيبونا يرحمكم الله
وقال الكشاف : بالروح المقدسة كما تقول حاتم الجود ورجل صدق ووصفهما بالقدس كما قال ((روح منه))
فوصفه بالاختصاص والتقريب والكرامة وقيل لانه لم تضمه الاصلاب ولا ارحام الطوامث
وقيل بجبريل ... وقيل بالانجيل كما قال فى القرأن وروحا من امرنا وقيل بأسم الله الاعظم
الذى كان يحيى الموتى بذكره ( الكشاف ج1 ص65 )

{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً
قال البيضاوى تفسيرا لقوله بروح القدس : بجبريل عليه السلام ....او ....بالكلام الذى يحيا به الدين .....او....
او النفس حياة ابدية ويطهر من الاثام .
والجلالين يقول : جبريل
والكشاف يقول : بالكلام الذى يحيا به الدين واضافه الى القدس لانه سبب الطهر من اوضار الاثام
(كشاف ج1 ص 281 )

{وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء91
قال البيضاوى : من الروح الذى بأمرنا وحده او من جهة روحنا يعنى جبريل
وقال الجلالين : اى جبريل حيث نفخ فى جيب درعها فحملت بعيسى
(ج2 ص 54 )
على الرغم من ان القرأن حدد مكان النفخ فمن اين اتى المفسرون بجيب درعها؟
والكشاف قال : ظاهر الاشكال ( لاحظ يادكتور ان العلماء اعترفوا ان هناك اشكال ) انه لايدل على
احياء مريم قلت معناه نفخنا الروح فى عيسى فيها اى فى جوفها ... ولا يجوز ان يراد وجعلنا النفخ فى
مريم من جهة روحنا وهو جبريل لانه نفخ فى جيب درعها فوصل النفخ الى جوفها (كشاف ج2 ص 52 )
وهنا نجد المفسرين يحاولون تحديد مكان النفخ رغم وضوحه فى القرأن
{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }التحريم12 وهنا نجد نفخنا فيه تعود على الفرج ...... ليس موضوعنا
نرى من كل ما تقدم انه لايوحد معرفة محددة لدى علماء الاسلام عن ماهية الروح القدس واود ان اشير
الى حديث صحيح جاء فى صحيح البخارى ان نبى الاسلام كان يوافق اهل الكتاب فيما لا يؤمر
فيه بشىء ( ج2 ص 179 )
ولذلك ولان الاسلام لم يوضح بدليل قاطع من هو الروح القدس كما اوردنا من كلام المفسرين
وحتى يكون كلامى واضح اعطيكم مثلا
ان دخل استاذا على طلابه ممسكا بعلبة مغلقة وسأل ماذا يوجد بداخلها
وهى ذات حجم كبير فسيسمع اجابات متعددة منهم من قال فيل ومنهم من قال ثلاجة
وبعدد الطلبة سيسمع اجابات وهذا يدل على انهم لا يعرفون ما بداخل العلبة
لكن ان فتحها المدرس امام طلبته هل سيكون هناك مسمى اخر لما بداخل العلبة بالقطع لا لانهم راوه
ويعرفوه وهذا بخلاف ما نجده من مفسروا القرأن عن الروح القدس لانه مجهول لهم
مخباء عنهم فأوردوا الكثير من التسميات له والتى تتناقض مع بعضها
ونورد ايضا قول القرأن
{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ }النحل43
فيجب ان تسألوا اهل الذكر فيما لا تعرفونه وهم اهل الكتاب
وقد يقول قائل الذكر هو القرأن يرد عليه القرأن
{وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ }الأنبياء105
فيكون التوراة ذكر لانها جائت قبل الزابور
وهذا موجود فى الزابور (مزامير داود )
مز 37:29 الصديقون يرثون الارض ويسكنونها الى الابد.
دمتم برعاية الله
يتبع بمشيئة الله

بحمد الله ورعايته نكمل موضوعنا
قلت اخى الكريم (((الآن و بعد خمسة عشر صفحة انترنت يمكنني أن أقول لك كل من يقرأ الحوار له عقل يمكن أن يتبع به الحق و يجتنب الباطل إن كان معك أو معي ))
ولانى لا اعرف ان استخدم الوجه الضاحك فسأضحك بالفصحى ها اااا هااااا
ذكرنتى بقصة تقول ان رجل عجوز طلب من شاب ان يرفع له حمل لكى يضعه العجوز على كتفه
فأنحنى الشاب ليرفع ولم يستطع فقال له العجوز مالك لا تستطيع فقال الشاب انى تعودت على حمل الجمال
فيبدوا ان محاوريك كانوا ممن يرفعون الجمال وقد تعودت يادكتور عليهم
قلت اخى الكريم (((تقصد أنني كيسوع حينما تضايق من الكتبة و الفريسيين و لعنهم "ويل لكم ايها الكتبة و الفريسيون .. المراؤون .. ايها الحيان أبناء الأفاعي" .. لا .. لا يا رجل ))) الم يحن الوقت لتترفع عن هذا الاسلوب الساخر الذى ان استعملته انا لن تتحمله وان تكون جادا فى حوارك وتقتدى بقرانك الذى طالبك بعدم الاساءة الى عبدة الاصنام والذى تؤمن انه من الله والذى يطلب منك
(({وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام108
ام انك تريد الاستعراض فى المنتدى فلا تفوتك كلمة الا جعلت منها اداة سخرية
انى اشهدكم جميعا فلا تعتب على اذا فعلت وها هى شريعتك (( البادى اظلم ))
قلت اخى الكريم (((و أتيتنا باستنادكم بعمانوئيل ابن إشعياء (الله معنا) و تريدون أن تلصقوها بيسوع بأي طريقة! )))
بالصدق يا دكتور انا ارثى لحالك وطريقة تفكيرك ولنرى من منا المدلس والمدعى
1( وحدث في ايام آحاز بن يوثام بن عزيا ملك يهوذا ان رصين ملك ارام صعد مع فقح بن رمليا ملك اسرائيل الى اورشليم لمحاربتها فلم يقدر ان يحاربها.)
اتفق اثنان من الملوك على محاربة احاز فطلب الرب من اشعياء ان يذهب الى احاز الملك ويأخذ معه ابنه شار ياشوب وهو طفل وليس شابا سار مع والده
3( فقال الرب لاشعياء اخرج لملاقاة آحاز انت وشآرياشوب ابنك الى طرف قناة البركة العليا الى سكة حقل القصّار)
وطلب اشعياء من احاز ان يطلب أيه ويعظم طلبه اى يكون طلبا لاية عظيمة
ولكنه لعدم ايمانه فى قدرة الله ان يخلصه لم يطلب

11 اطلب لنفسك آية من الرب الهك.عمق طلبك او رفّعه الى فوق.)
12 فقال آحاز لا اطلب ولا اجرب الرب.)
فتوجه كلام اشعياء الى بيت داود وليس الى الملك
13( فقال اسمعوا يا بيت داود هل هو قليل عليكم ان تضجروا الناس حتى تضجروا الهي ايضا.
14 ولكن يعطيكم السيد نفسه آية.ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل)
ووجود كلمة نفسه هنا هى الاشكالية لك يادكتور لانها تعنى ان السيد سيعطى ليس بنفسه بل نفسه أيه
ولان هذا هو المقصود نجد ان كلمة نفسه ان خرجت من النص يكون المعنى ان السيد سيعطيهم ايه
ووجود نفسه اى ان نفسه الايه
15 زبدا وعسلا ياكل متى عرف ان يرفض الشر ويختار الخير.
والسؤال لك يادكتور الوليد يقول ابى وامى اولا ام يعرف الخير والشر اولا؟ هااااا هاااااا
فهوا يتكلم فى عدد 15 عن ابنه الصبى والدليل ان الغلبة للشعب ستكون حينما يعرف الصبى ابنه الخير والشر وحدثت بعد قوله بقليل

16( لانه قبل ان يعرف الصبي ان يرفض الشر ويختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها)
والقول الثانى يخص ابنه الاتى لانه لايعقل يادكتور ان يكون الصغير عرف الخير والشر قبل ان ينطق ...........هااااااهااااا
4( لانه قبل ان يعرف الصبي ان يدعو يا ابي ويا امي تحمل ثروة دمشق وغنيمة السامرة قدام ملك اشور)
وابنه الاتى موجود فى الاصحاح التالى ولم يسميه عمانوئيل بل سماه مهير شلال حاش ....................هاااااااا هاااااااااا


فاقتربت الى النبية فحبلت وولدت ابنا.فقال لي الرب ادعو اسمه مهير شلال حاش بز.
4( لانه قبل ان يعرف الصبي ان يدعو يا ابي ويا امي تحمل ثروة دمشق وغنيمة السامرة قدام ملك اشو) وتمت النبوتان الخاصتين الاولى بالصبى الذى مشى معه الى الملك احاز والثانية بأبن
اشعياء مهير شلال فى حياة اشعياء
الامر الهام الذى يبين تدليسك يادكتور لم يقل لنا الكتاب ان الملك تزوج بعد النبوة
لم يأخذ اشعياء زوجة غير زوجته وكان اشعياء له زوجة والسؤال الهام ما هى المعجزة ان امراءة تلد ؟
ما الاية فى هذا الامر يادكتور ؟ ..................هاااااااا هااااااااا هااااااااااا هااااااااااا
هل ظهر تدليسك لان اى انسان ان سمع ان فلانة حبلت طبيعى سيقول تزوجت او
رافقت احد فكيف يقول عنها اشعياء ايه ؟
وهذا اكبر دليل على انها عذراء وستظل عذراء اما الكلمة المترجمة عذراء هى هى
نفس الكلمة المستخدمة فى هذه الايات alma
تك 24:43 فها انا واقف على عين الماء وليكن ان الفتاة التي تخرج لتستقي واقول لها اسقيني قليل ماء من جرتك
والفتاه المقصوره هنا هى التى ستكون عروس لأسحق، أى أنها عذراء غير متزوجه
خر 2:8 فقالت لها ابنة فرعون اذهبي.فذهبت الفتاة ودعت ام الولد.
وهنا اخت موسى ذهبت لتدعوا امها لكى تهتم بموسى الذى وجدته ابنة فرعون لم تكن متزوجة
ام 30:19 طريق نسر في السموات وطريق حيّة على صخر وطريق سفينة في قلب البحر وطريق رجل بفتاة.
سميت فتاة لانها لم تعرف رجل
مز 68:25 من قدام المغنون ومن وراء ضاربو الاوتار في الوسط فتيات ضاربات الدفوف.
وكانوا الفتيات ضاربات الدفوف من العذارى
فمن المدلس يادكتور ؟ ولكنى لا اريد نعتك بهذه الكلمة قد تكون هناك تفاصيل فى الموضوع مررت عليها مرور
الكرام كعادتك
قلت اخى الكريم ((مع أن البروتوستانت و الكاثوليك قالوا خلاص جامعها و ضاجعها و أنجب منها أربعة))
وانى اسألك واسأل من قال بقولك واين كانوا فى وقت صلب المسيح حتى يوصى تلميذ له ان يراعى امه
؟ هاااااااا ههههههه
يو 19:27 ثم قال للتلميذ هوذا امك.ومن تلك الساعة اخذها التلميذ الى خاصته
قلت (((ما معنى إذا قلت لك لم التحق بالجامعة حتى حصلت على الثانوية العامة )))
مش ممكن حصلت على الثانوية العامة مبــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــورك عقبال حصولى على الابتدائية
تحية حب وتقدير لك تم بحمد الله

:p012:

بالمقارنة بمحاور نصراني أخر في المنتدى

أقول اهلا بك استاذ سانو اسأل الله لك الهداية :hb:

006---تحية واحترام إلى الأستاذ المؤدب / سانو هل تعلم صديقى إننى لم ارى مثل هذه المناظرة الراقية بل فى قمة إلُرقىِ بينك وبين استاذنا المحترم الفاضل الدكتور/حبيب عبد الملك حتى ولو اختلفتم فى لُب الحوار فهذا إن دلَ على شئ فيدل على مستوى اخلاقكم انتما ،الأثنان مقارنة ببعض المناظرات التى تابعتها وخاصاً مع احترامى الشديد لحضرتك أستاذ /سانو دائماً يكون العضو المسيحى المناظر لا يتمتع باخلاق ولا علم مثلك -- وادعوا الله ان يهدينا جمعاً وانت -- شكراً

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اكمالا لموضوع الرد على ما طرحه الدكتور حبيب عبد الملك والذى لم ينتظرنى لاكمل مداخلتى
وقد تركت له الوقت الكافى فى الموضوع المفتوح بيننا ولم اقم بالرد لكى يكمل رده لان لى مداخلة لم يتعرض
الدكتور لها حتى الان ولذلك احتراما منى تركته لكى يرد ولكنه لم يتحمل كلامى هنا ولم يعطينى الفرصة
وبداء بالرد حتى يشتتنى وهذا ليس الاسلوب المتبع فى الحوار فأرجوا منه اتباع القواعد المعروفة فى مثل
هذه الحوارات
اما القول بأن عدد صفحات الرد كثيرة اقول انى ارد على كل نقاطك فى مداخلتك ولم اشكوا من طول
ردك فلما الشكوى يادكتور؟
قلت اخى الكريم(((الأستاذ سانو .. هناك فرق بين الروح القدس و بين الروح التي في أجسادنا و التي هي من الله تعالى .. أما بالنسبة للروح القدس "جبريل و معناها جبار الله أي ملاك الله القوي الشديد" فيقول الله تعالى عنه في القرآن الكريم)))
لماذا يادكتور تشرح لى معنى الروح القدس وقد وضحت من هو هو الله الروح والكتاب المقدس ملىء بالايات
التى تثبت انه الله وقد اوردت فى قولى السابق ما يثبت هذا
كان الاولى منك ان تشرح اقوالك للمفسرين للقرأن اللذين تخبطوا فى ماهيته
وان تثبت لهم بدلائلك القاطعة صدق كلامك ! واليك اقوالهم
{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُم مِّن الْعِلْمِ إِلاَّ قَلِيلاً }الإسراء85

فسرها الامام البيضاوى بقوله: وسألونك عن الروح الذى يحيا به بدن الانسان ....وقيل الروح
جبريل وقيل خلق اعظم من الملك وقيل القرأن ومن امر ربى معناه من وحيه
ووافقه على هذا التفسير الجلالين (بيضاوى مجلد 1ص381 وهامش الكشاف مجلد 1ص521)
وفسرها الكشاف بقوله : الاكثر على انه الروح الذى فى الحيوان سألوه عن حقيقته فأخبر انه
من الله اى مما استأثره بعلمه . وقال ابن ابى بريدة : لقض مضى (مات) النبى وما يعلم الروح
وقيل هو خلق عظيم روحانى اعظم من الملك وقيل القرأن (الكشاف ج1ص521)
والفخر الرازى فسرها : المراد منه الروح الذى هو سبب الحياة (ج5ص446 )
وانى اسأل الامام الرازى من هو سبب الحياة؟


{يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفّاً لَّا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرحْمَنُ وَقَالَ صَوَاباً }النبأ38
قال البيضاوى فى تفسيره لهذه الاية : والروح ملك موكل على الارواح وجنسها
لاحظ يادكتور او جبريل او جند
والكشاف يقول والروح اعظم خلقا من الملائكة واشرف منهم واقرب من رب العالمين
وقيل ليسوا بالملائكة وهم يأكلون وقيل جبريل
والنيسابورى يقول : الروح هو اعظم المخلوقات قدرا . وان يكون المراد انهم صف من الروح وحده ومن الملائكة يأسرها صف (ج30 ص12 بهامش الطبرى)
والطبرى يقول : هو ملك من الملائكة خلقا . روى عن ابن مسعود انه قال : الروح ملك فى السماء
الرابعة هو أعظم من فى السموات ومن الجبال ومن الملائكة يسبح الله كل يوم اثنتى عشر
الف تسبيحة يخلق الله من كل تسبيحة ملكا من الملائكة يجىء صفا واحدة . وانه جبريل
وقيل هو خلق من خلق الله فى صورة بنى ادم وليسوا بالناس . وقيل الروح هم بنو أدم
(الطبرى ج30 ص 13-14 )

{تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ }المعارج4
البيضاوى والجلالين قالوا جبريل
والكشاف يقول والروح جبريل افرده لفضله المتميز به وقيل الروح خلق
هم حفظة على الملائكة كما ان الملائكة حفظة على الناس
(ج2 ص 488 )
ويقول النيسابورى : قيل ان الروح اعظم الملائكة قدرا وهو اول فى درجة نزول الانوار من جلال
الله ومنه (لاحظ الكلام يادكتور ) تتشعب الى ارواح سائر الملائكة والبشر فى أخر درجات منازل
الارواح وبين الطرفين معارج مراتب أرواح الملائكة ومدارج منازل الابرار القدسية ولا يعلم تفصيلها
الا الله ( على هامش الطبرى ج22 ص42 ) نخلص من هذا القول انه شريك الله فى الخلق
فهل هناك عاقل ينسب لمخلوق هذا الفعل ؟

{قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل102
قال الامام البيضاوى : بالروح اى بالوحى .... او .... بالقرأن

{لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }المجادلة22
قال البيضاوى مفسرا وايدهم بروحا منه
هو نور القلب ....او ....الايمان .....او .....النصر على الاعداء ....وقيل الضميرللايمان فأنه سبب لحياة القلب
وقال الجلالين : بروح منه اى بنور منه
والكشاف يقول : بروح منه بلطف من عنده

{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِن بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءكُمْ رَسُولٌ بِمَا لاَ تَهْوَى أَنفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقاً كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقاً تَقْتُلُونَ }البقرة87
قال البيضاوى مفسرا الروح القدس : الروح القدس هو الروح المقدسة واراد به جبريل ....وقيل
روح عيسى ووصفها به لطهارته من الشيطان او لكرامته على الله سبحانه وتعالى ولدلك اضافها الى
نفسه تعالى او لم تضمه الاصلاب ولا ارحام الطوامث .
هل احدا منكم عرف من هو الروح القدس ؟
وقال الجلالين : بروح القدس من اضافة الموصوف الى الصفة اى الروح المقدسة جبريل لطهارته وكان يسير
معه حيث سار .
فهل الروح القدس جبريل لطهارته ام عيسى لطهارته ؟ اجيبونا يرحمكم الله
وقال الكشاف : بالروح المقدسة كما تقول حاتم الجود ورجل صدق ووصفهما بالقدس كما قال ((روح منه))
فوصفه بالاختصاص والتقريب والكرامة وقيل لانه لم تضمه الاصلاب ولا ارحام الطوامث
وقيل بجبريل ... وقيل بالانجيل كما قال فى القرأن وروحا من امرنا وقيل بأسم الله الاعظم
الذى كان يحيى الموتى بذكره ( الكشاف ج1 ص65 )

{إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً
قال البيضاوى تفسيرا لقوله بروح القدس : بجبريل عليه السلام ....او ....بالكلام الذى يحيا به الدين .....او....
او النفس حياة ابدية ويطهر من الاثام .
والجلالين يقول : جبريل
والكشاف يقول : بالكلام الذى يحيا به الدين واضافه الى القدس لانه سبب الطهر من اوضار الاثام
(كشاف ج1 ص 281 )

{وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء91
قال البيضاوى : من الروح الذى بأمرنا وحده او من جهة روحنا يعنى جبريل
وقال الجلالين : اى جبريل حيث نفخ فى جيب درعها فحملت بعيسى
(ج2 ص 54 )
على الرغم من ان القرأن حدد مكان النفخ فمن اين اتى المفسرون بجيب درعها؟
والكشاف قال : ظاهر الاشكال ( لاحظ يادكتور ان العلماء اعترفوا ان هناك اشكال ) انه لايدل على
احياء مريم قلت معناه نفخنا الروح فى عيسى فيها اى فى جوفها ... ولا يجوز ان يراد وجعلنا النفخ فى
مريم من جهة روحنا وهو جبريل لانه نفخ فى جيب درعها فوصل النفخ الى جوفها (كشاف ج2 ص 52 )
وهنا نجد المفسرين يحاولون تحديد مكان النفخ رغم وضوحه فى القرأن
{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }التحريم12 وهنا نجد نفخنا فيه تعود على الفرج ...... ليس موضوعنا
نرى من كل ما تقدم انه لايوحد معرفة محددة لدى علماء الاسلام عن ماهية الروح القدس واود ان اشير
الى حديث صحيح جاء فى صحيح البخارى ان نبى الاسلام كان يوافق اهل الكتاب فيما لا يؤمر
فيه بشىء ( ج2 ص 179 )
ولذلك ولان الاسلام لم يوضح بدليل قاطع من هو الروح القدس كما اوردنا من كلام المفسرين
وحتى يكون كلامى واضح اعطيكم مثلا
ان دخل استاذا على طلابه ممسكا بعلبة مغلقة وسأل ماذا يوجد بداخلها
وهى ذات حجم كبير فسيسمع اجابات متعددة منهم من قال فيل ومنهم من قال ثلاجة
وبعدد الطلبة سيسمع اجابات وهذا يدل على انهم لا يعرفون ما بداخل العلبة
لكن ان فتحها المدرس امام طلبته هل سيكون هناك مسمى اخر لما بداخل العلبة بالقطع لا لانهم راوه
ويعرفوه وهذا بخلاف ما نجده من مفسروا القرأن عن الروح القدس لانه مجهول لهم
مخباء عنهم فأوردوا الكثير من التسميات له والتى تتناقض مع بعضها
ونورد ايضا قول القرأن
{وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ }النحل43
فيجب ان تسألوا اهل الذكر فيما لا تعرفونه وهم اهل الكتاب
وقد يقول قائل الذكر هو القرأن يرد عليه القرأن
{وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ }الأنبياء105
فيكون التوراة ذكر لانها جائت قبل الزابور
وهذا موجود فى الزابور (مزامير داود )
مز 37:29 الصديقون يرثون الارض ويسكنونها الى الابد.
دمتم برعاية الله
يتبع بمشيئة الله

---

سانو

رجاء اقرأ قوانين المنتدى
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=3391

الاستشهداد فقط بالايات والاحاديث الصحيحة

لا توجد تفاسير ولا سير ولا غيرها

ايد وجهة نظرك اما بحديث او بأية غير ذلك سيتم حذف المشاركة بالكلية ويطلب منك اعادة صياعتها
فأرجو اعادة صياغة مقالك بالاعلى وشكرا

غير ذلك نرجو الا تنسخ وتلصق كثيرا من مقالات كبيرة ... فقط لئلا يضيع وقت المحاور الخصم
والسلام

نستكمل الرد على الأستاذ سانو الذي وضع هنا حوالي 15 ورقة فلوسكاب في يوم واحد فقط

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وارجوا منك اخى الكريم عدم الخروج واستدراج فضولى لموضوع أخر اذ اننا حتى الان

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

لم ندخل فى صلب الموضوع وحوارنا ما زال هامشيا

---

الأستاذ سانو .. لم يكن صادقا و خرج من صفات الأنبياء في الكتاب المقدس إلى الوهية يسوع و صلبه و الوهية الروح القدس و قال إن يسوع هو الله لأنه عمانوئيل فمن الله علينا و هدمنا باطله و أنه قدوس الله فأتينا بنيانه من القواعد و زاد فقال كما يقول عبدة كرشنا أن يسوع "كرست" قد صلبه أبوه و لم يشفق عليه فمن الله علينا فأوضحنا له زيف اعتقاده .. و مازال الأستاذ سانو يماطل و يماطل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وايضا ان يكون الطعام المقدم لى جديدا فى كل مداخلة ولا تقدم لى الطعام البائت وموضوع حوارنا هام

---

و هل أنا الذي قلت أن يسوع مثل كرشنا نزل من السماء و صلب و قام من الأموات و صعد إلى السماء بعد ثلاثة أيام كما يقول الهندوس الذين يعبدون كرشنا الإله المتجسد ابن الإله .. و الإنسان الإله المولود من العذراء؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما ان يغفل القرأن عن عقيدة فذا يتنافى مع العقل

---

صدق الله القائل: "وَكُلَّ شَيْءٍ فَصَّلْنَاهُ تَفْصِيلًا" .. مع أنك غير صادق إلا أنني اتحداك و أسألك ما هي العقيدة التي يغفلها القرآن .. انتظر ردك؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وخصوصا ان الاحاديث الصحيحة تم تصحيحها على مراحل متباعدة

---

كلامك ليس صحيح .. لأسباب عديدة:

أولا: لقد كان العرب شديدي الحفظ .. و أقربها كما تعلم حفظ المعلقات و كانت تصل إلى الألف بيت .. و كذلك كان الصحابة يحفظون ما يقوله النبي صلى الله لالتزامهم إياه فقد أخرج البخارى فى صحيحه عن عبد الله بن عباس عن عمر بن الخطاب قال: "كنت أنا وجار لي من الأنصار في بني أمية بن زيد وهي من عوالي المدينة وكنا نتناوب النزول على رسول الله صلى الله عليه وسلم ينزل يوما وأنزل يوما فإذا نزلت جئته بخبر ذلك اليوم من الوحي وغيره وإذا نزل فعل مثل ذلك"
ثانيا: الأحاديث كانت مكتوبة على عهد النبي صلى الله عليه و سلم في صحف ومنها:

1- صحيفة عبد الله بن عمرو بن العاص عن رسول الله صلى الله عليه وسلم .
2- صحيفة أبي هريرة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
3- صحيفة سمرة بن جندب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
4- صحيفة سعدة بن عبادة الأنصاري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.
5- صحيفة جابر بن عبد الله الأنصاري عن رسول الله صلى الله عليه وسلم.

إذن فالأحاديث كانت محفوظة في الصدور .. و هو مانعرفه بالسند .. و كذلك مكتوبة في الصحف على عهد النبي صلى الله عليه و سلم

أما المرحلة التي تتكلم عنها وكتب عمر بن عبد العزيز فيها إلى أبي بكر بن حزم: انظر ما كان من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فاكتبه فإني خفت دروس العلم وذهاب العلماء" .. فإنه يجب أن نتذكر هنا أن التدوين المقصود به هو الجمع فى كتب مستقلة وأن يكون الجمع من أجل التصنيف و التبويب ذاته .. و هذا ماقال به كل علماء الحديث

و إني هنا يجب أن أسألك .. متى تمت كتابة انجيل يوحنا ( يُعتقد أن تدوينه تم حوالي نهاية القرن الأول و بداية القرن الثاني الميلادي) .. و متى تم كتابة انجيلي مرقص و لوقا الذين لم يريا المسيح عليه السلام أبدا؟! .. ثم ألم تقل لا تنكروا علي ما تؤمنون أنتم به .. فلماذا تكيل بمكيالين؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

حتى ان من كتبا الصحيحين احدهما ضعف احاديث عند الاخر

---

يا رجل لا تكذب .. و الله عيب عليك الكذب .. هات لي مثالا واحدا .. و إذا قلت لك إن ذلك موجود في الأناجيل .. فمتى يقول إن يسوع و أمه و يوسف ذهبوا إلى مصر خوفا من هيرودس بينما لوقا يقول إنهم كانوا لا يغادرون الهيكل .. فمتى يقول "وكان هناك الى وفاة هيرودس وعاد يوسف بيسوع الى فلسطين لكنه لم يذهب الى اليهوديه لأ نه لما سمع أن أرخيلاوس يملك على اليهوديه عوضا عن هيرودس ابيه خا ف ان يذهب الى هناك إذ أوحى له فى حلم أن انصرف إلى نواحى الجليل" (متى 2: 15 - 22) و لوقا يقول لوقا 2 : 22 - 42 "ولما تمت ايام تطهيرها حسب شريعة موسى صعدوا به الى اورشليم ليقدموه للرب. كما هو مكتوب في ناموس الرب ان كل ذكر فاتح رحم يدعى قدوسا للرب .. وعندما دخل بالصبي يسوع ابواه ليصنعا له حسب عادة الناموس .. ولما اكملوا كل شيء حسب ناموس الرب رجعوا الى الجليل الى مدينتهم الناصرة. وكان الصبي ينمو ويتقوى بالروح ممتلئا حكمة وكانت نعمة الله عليه .. وكان ابواه يذهبان كل سنة الى اورشليم في عيد الفصح .. ولما كانت له اثنتا عشرة سنة صعدوا الى اورشليم كعادة العيد" .. فمن الصادق و من الكاذب؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وهذا بخلاف ان الاحاديث كانت 600000 حديث وتم تصحيحها حتى لم تعد الا بضعة الالاف حديث

---

أولا: هذا يدل على أن الصحابة كانوا يهتمون بكل شاردة و واردة في حيان النبي صلى الله عليه و سلم

ثانيا: ما هذا يا رجل .. ما هذا .. هل إذا قلت لك إن البخاري روى مثلا ألفين حديث .. و روى مسلم ألفين و مائة حديث .. و المتشابه بينهما ألفين حديث يكون مجموع الأحاديث المروية عنهما أربعة آلاف و مائة حديث أم يكون المجموع ألفين و مائة؟ .. المشكلة أنك قد جمعت كل الأحاديث المختلفة من كل كتب الأحاديث .. و هناك رواة كثيرون قد كتبوا نفس الحديث .. فعددته أنت أحاديثا بعدد الرواة؟!

ثالثا: ألم تقل لنا لا تنكر علي ما تؤمن أنت به؟ .. فلقد كانت الأناجيل 282 انجيلا .. اختارت الكنيسة منها أربعة فقط و قالت إنها هي الصحيحة
رابعا: كلامك بالنسبة للأحاديث غير صادق .. نعم عدد الأحاديث الصحيحة السند و الغير متكررة يصل إلى أربعة آلاف و أربعمائة .. جملة الأحاديث المسندة المتصلة عن النبي صلى الله عليه و سلم " الصحيحة بلا تكرار: أربعة آلاف و أربعمائة حديث قلت: يقصد بالحديث المسند: الحديث المتصل الصحيح هناك تحسين و تضعيف للأحاديث و هذا ينبني على عوامل كثيرة منها السند

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وايضا هناك حديث نهى فيه رسول الاسلام كتابة الاحاديث عنه فى حياته

---

الحديث الذي لم تفهم معناه هو "لا تكتبوا عني غير القرآن ومن كتب عني غير القرآن فليمحه"

في هذا الحديث كان الصحابة يكتبون بعض تفاسير النبى صلى الله عليه وسلم فى نفس الورقة التى يكتب فيها القرآن وأحياناً بشكل متداخل. ولاشك أن هذا قد يؤدى إلى حدوث بعض الأخطاء واشتباه للقارئ وإدخال فى كلام الله ما ليس منه. فكانت التوجيهات النبوية بفصل هذا عن ذاك فمن كتب شيئاً من حديث النبى صلى الله عليه وسلم فى ورقة مكتوب فيها قرآن فليمحها.


أما بالنسبة لأوامر كتابة الحديث منفصلا فإليك ما يرد شبهتك

عن عبد الله بن عمرو قال كنت أكتب كل شيء أسمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم أريد حفظه فنهتني قريش وقالوا أتكتب كل شيء تسمعه ورسول الله صلى الله عليه وسلم بشر يتكلم في الغضب والرضا فأمسكت عن الكتاب فذكرت ذلك لرسول الله صلى الله عليه وسلم فأومأ بأصبعه إلى فيه فقال: "اكتب فوالذي نفسي بيده ما يخرج منه إلا حق" رواه أحمد و أبو داود


عن عبد الله بن عمرو بن العاصي قال: بينما نحن حول رسول الله صلى الله عليه وسلم نكتب إذ سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم أي المدينتين تفتح أولا قسطنطينية أو رومية فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم مدينة هرقل تفتح أولا يعني قسطنطينية" رواه أحمد و الدارمي

عن أبى هريرة رضي الله عنه قال لما فتح الله على رسوله صلى الله عليه وسلم مكة قام في الناس فحمد الله وأثنى عليه ثم قال إن الله حبس عن مكة الفيل وسلط عليها رسوله والمؤمنين فإنها لا تحل لأحد كان قبلي وإنها أحلت لي ساعة من نهار وإنها لا تحل لأحد بعدي فلا ينفر صيدها ولا يختلى شوكها ولا تحل ساقطتها إلا لمنشد ومن قتل له قتيل فهو بخير النظرين إما أن يفدى وإما أن يقيد فقال العباس إلا الإذخر فإنا نجعله لقبورنا وبيوتنا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إلا الإذخر فقام أبو شاه رجل من أهل اليمن فقال اكتبوا لي يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم اكتبوا لأبي شاه قلت للأوزاعي ما قوله اكتبوا لي يا رسول الله قال هذه الخطبة التي سمعها من رسول الله صلى الله عليه وسلم" رواه البخاري

"‏يُوشِكُ الرَّجُلُ مُتَّكِئًا عَلَى ‏ ‏أَرِيكَتِهِ ‏ ‏يُحَدَّثُ بِحَدِيثٍ مِنْ حَدِيثِي فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ مَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ أَلَّا وَإِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ" رواه بن ماجه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وتم الجمع بعد اكثر من مأتى سنة من ملاقاة ربه

---

الأحاديث كانت محفوظة و مكتوبة .. تم التصنيف و التبويب .. التصنيف و التبويب .. بعد مائة سنة في عهد عمر بن عبدالعزيز .. إن شئت فاقرأ كل كتب الأحاديث تجدها مصنفة بأيدي أصحابها

لماذا تنكر علينا ما تؤمن به؟! متى تم تجميع الأناجيل .. في القرن الرابع الميلادي .. أليس كذلك؟ :p018:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته -----استاذُنا الغالى والحبيب الدكتور/ حبيب عبد المَلك - بعد التحية والتقدير والأحترام لشخصك الكريمُ اظُنُ أن سيادتك تعلمُ جيداً أن النصارى بصفة عامة يتمتاعون بصفة المُكابرة إلى ابعدُ إلحدود فيا أستاذنا الكريم لتعلم جيداً أنك صادقاً فيما قلته وللقارئ الحُكم فأقسم بالله العظيم إن العبدُ لله لا يعلمُ عن دينه إلا قليلُ القليل وعندما اُتابع حواراً أو مناظرة اُتابعها بدقةً شديدة ولا نُذكى على الله احد احكُمُ بين المُحاوريين أو ألمُناظريين من منطلقُ العقلُ والمنطق - أخى الكريم اقيمُ انا فيه دولة اوروبيا فا بلأمس تعرفا علىِ شخصاً مسيحى عمره ٣٦ عاماً تخرجا فى مصر من كلية الهندسة إذاً أنساناً متعلم مثقف سنه ليس بقليل فأراد أن يتحدثُ معى فتطرقا إلى الأديان وما فاجئنى به شئ لا يصح أن يخرج من شخص فى هذا المستوى العلمى قال لى ما رأيك فى خطف الفتيات المسيحيات فى مصر واجبارهم على اعتناق الأسلام وأشياءً كثيرة لا يمكن أن تصدر من ناسًُ عاقلين ولكنى رديت علية رداً جعله فى قمة الأحراج وكاد وجهه ينفجر من الأحمرار فا والله قد سألتهُ سؤال خاص بالطلاق عندهم فلم اجد منه جواباً وايضاً قد تطرق إلى تنفيذ الشريعة فى السعودية وتحدثَ عن قطع يد السارق وقال لى من المستحيل ان اقبل مثل هذا احُكم علِى لو انه موجوداً فى مصر فقلت له هل انت ساراق او تريد السرقة قال لا فقلت له إذاً لن تُقطع يدك فلماذا تعترض من حيثُ المبدأ - أليست السرقة حرام عندكم قال نعم . فَهُم اخى الكريم يعلمون الحق جيداً ولكنهم مُكابرون فَهُم يرفضون الأسلام لانهم يريدون أن يرفُضو الأسلام فقط أعلم اخى الكريم أنهم يحملونا بداخلهم ما لا تتحمله الجبال من كره وحقد علينا وعلى الأسلامُ بصفة عامة اخى الكريم مسقطُ رأسى الصعيد أعلمو عنهم الكثيرُ والكثيرُ وأقسمُ بالله العظيم لا افترى عليهم -- وشكراً --- أتيت إلى هُنا كى اتتلمذُ واتعلمو امور دينى الحنيف منكم جميعاً

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما الاية التى ذكرت فهى ضد ما تعتقد

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

((("قَالَ النَّارُ مَثْوَاكُمْ خَالِدِينَ فِيهَا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ"))) لانه يقول مثواكم خالدين فيها ولا يقول عاقل ان الله هنا يكذب

---

يا أستاذ سانو .. هل تعرف الاستثناء؟ .. سأعطيك مثالا بسيطا من الكتاب المقدس .. يسوع يقول "لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب" .. إذن يسوع لا يفعل شيئا من نفسه إلا ما ينظر الآب .. فهنا أداة استثناء و هي "إلا" و المستثنى هو "ما ينظر الآب".. و كذلك في الآية القرآنية كل الكفار خالدون في النار إلا ما شاء الله .. فهنا أداة استثناء "إلا" .. و مستثنى و هو "ما شاء الله" .. و "ما" هنا تدل على الكثرة لأن رحمة الله واسعة .. أرجو أن تكون المعلومة وصلت! :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

اما قوله الا ما شاء اللة فلماذا لا تكون ألا ما شاء الله قراءة من السبع قراءت التى انزلت

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وخصوصا ان التشكيل والتنقيط كان متأخرا بعد نبى الاسلام بأكثر من قرنين

---

أي قراءة تلك يا أستاذ سانو؟! .. يا رجل مازلت تفتري الكذب؟! .. أخبرنا بالله عليه قراءة من القراءات السبع هذه القراءة؟! .. القرآن ليس كالكتاب المقدس .. القرآن يحفظه الآن ظهرا عن قلب أكثر من عشرة ملايين شخص على وجه الأرض .. فكم هم حفظة الكتاب المقدس على وجه الأرض .. و لا واحد .. و لا حتى الأنبا شنودة؟! .. القرآن كان على مر العصور محفوظا في الصدور .. وصلنا بالسند .. فلان عن فلان .. عن فلان .. عن النبي صلى الله عليه و سلم .. القرآن تمت كتابته في الصحف للمسلمين الجدد و كانوا ايضا يتعلمونه على أيدي حفظته .. يا رجل .. إلا ماشاء الله .. "إلا" أداة استثناء "ما" اسم موصول يدل على الكثرة .. "شاء" فعل ماضي و جاء في زمن الماضي ليدل على أن الله قد قرر و حكم بذلك "الله" لفظ الجلالة فاعل مرفوع بالضمة .. أظن الموضوع أصبح واضحا الآن .. فهل مازال الأمر لديك لغزا ؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elmohager

وقال لى من المستحيل ان اقبل مثل هذا احُكم علِى لو انه موجوداً فى مصر فقلت له هل انت ساراق او تريد السرقة قال لا فقلت له إذاً لن تُقطع يدك فلماذا تعترض من حيثُ المبدأ - أليست السرقة حرام عندكم قال نعم

---

الأخ الفاضل .. المهاجر .. السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هؤلاء لم يقرأوا حتى الكتاب المقدس .. اقرأ ماذا يقول المسيح عليه السلام عن السرقة في انجيل متى "فان اعثرتك يدك او رجلك فاقطعها وألقها عنك خير لك ان تدخل الحياة اعرج او اقطع من ان تلقى في أتون النار الابدية ولك يدان او رجلان" .. ويكررها مرة أخرى في نفس الإنجيل فيقو "وان كانت يدك اليمنى تعثرك فاقطعها والقها عنك لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم" .. ثم يعيدها في انجيل مرقص فيقول "وان اعثرتك يدك فاقطعها خير لك ان تدخل الحياة اقطع من ان تكون لك يدان وتمضي الى جهنم الى النار التي لا تطفأ"

هل تعلم .. لو أن هؤلاء قرأوا الكتاب المقدس بأنفسهم و فهموه بعقولهم لا بعقول الرهبان لأسلموا .. و صدق الله تعالى حين يقول "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلَاوَتِهِ أُولَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ"

جزاك الله خيرا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وخصوصا ان التشكيل والتنقيط كان متأخرا بعد نبى الاسلام بأكثر من قرنين

---

يا أستاذ سانو .. القرآن الكريم منذ أن أنزله الله تعالى على نبيه محمد .. محفوظ في الصدور و مكتوب ايضا في الصحف .. القرآن الكريم ليس كالكتاب المقدس .. و الدليل الآن أنك تجد أكثر من عشر ملايين شخص يحفظون القرآن الكريم بالتشكيل في عقولهم و صدورهم .. فكم من البابوات يحفظون الكتاب المقدس يا ترى؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

مثل قوله ((امرنا مترفيها )) قيل فى قراءة امرنا بتشديد الميم اى جعلنا مترفيها امراء فيها وقراءة اخرى امر المترفين

---

نعم هذه قراءة ثابتة عن النبي صلى الله عليه و سلم و لم يتغير المعنى أبدا .. أما ما جئت أنت به في آية "خالدين فيها إلا ما شاء الله" فهو كذب و افتراء منك .. و لم يأتي به أحد قبلك أبدا .. فلم تثبت قراءة بهذا أبدا و لكنها كذبة من آلاف الكذبات التي أتيت أنت بها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ويكون المعنى فى هذه الحالة ألا ما شاء الله ان هذه هى ارادة الله المكوث فيها خالدين

---

ما زلت تكذب وتفتري الكذب يا أستاذ سانو .. قراءة من هذه؟ .. إنها قراءة سانو عن زكريا بطرس الكاذبة؟!

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ارجوك يادكتور ان تركز معى فى هذه النقطة ولا تمررها مرور الكرام لما لها من اهمية تهم كل مسلم على الكرة الارضية

---

ركزت معك و اتضح كذبك .. و من الوصايا العشر لا تكذب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

قلت اخى الكريم((((لماذا أرسل الله كتبه على يد أنبياء؟! .. هل إذا تكلم النبي نقول له هذا ليس في كتاب الله؟!)))) انا هنا اسألك هل ما اختلفوا فيه نضعه اساس ام ما اتفقوا فيه

---

و ما الذي اختلف فيه الأنبياء يا أستاذ سانو؟ .. التوحيد و التثليث مثلا؟ عبادة الأوثان و الزنى و السرقة و سب الرب؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

هل هناك اجماع على السنة وكمها

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

لايوجد يادكتور ما ترفضه انت يقبله فصيل اسلامى أخر وما تقبله انت يرفضه أخر

---

يا أستاذ سانو قلت لا تنكر علي ما تؤمن به .. و لكنك نسيت .. هل هناك اتفاق على أسفار الكتاب المقدس و كمها؟ .. بالطبع لا .. فسبحان الله إلى متى تنكر علينا ما تؤمن به له .. و مع ذلك فمعظم الأمة تتفق على السنة إلا طائفة قليلة تسمى بالقرآنيين و هؤلاء نسوا قول الله تعالى "قل أطيعوا الله و أطيعوا الرسول"
هل هناك اتفاق بينكم على طبيعة الله المتجسد الذي هو عندكم المسيح "كرشنا سابقا عند الهندوس" و إرادته؟ .. بالطبع لا .. فسبحان الله إلى متى تنكر علينا ما تؤمن به له؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

ولذلك كما تعتقدون القرأن قد بين كل شىء ولم يترك شىء وها نحن لا نجد اجابة عن سؤال يعد جوهرى ويهم كل مسلم هل ان دخل النار هل هناك ما يؤكد له بدليل قاطع لا يقبل الشك

---

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

انه سيخرج منها؟

---

يا أستاذ سانو ما زلت تكذب
1- فعن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال يدخل أهل الجنة الجنة وأهل النار النار ثم يقول الله تعالى أخرجوا من النار من كان في قلبه مثقال حبة من خردل من إيمان فيخرجون منها قد اسودوا فيلقون في نهر الحياة فينبتون كما تنبت الحبة في جانب السيل" رواه البخاري و مسلم و أحمد و الطبراني و ابن ماجه و النسائي و الحاكم في المستدرك .. يقول الله تعالى عن النبي صلى الله عليه و سلم "و ما آتاكم الرسول فخذوه" .. و يقول "و أطيعوا الله و أطيعوا الرسول"

2- الله تعالى يقول في كتابه العزيز "رُبَمَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوْ كَانُوا مُسْلِمِينَ" و ذلك بسبب كثرة المغفرة للمسلمين حتى لا يبقى فيها إلا من هم على شاكلتك المثلثين المشركين ..أما عنكم فيقول "إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُولَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ" .. و لكنك كتلاميذ يسوع لم يكونوا يفهمون

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

قلت(((أين التعارض بين القرآن و السنة يا أستاذ سانو و اتحداكم أن تأتوني بحديث صحيح يتعارض مع القرآن الكريم))) لا تتعجل سيأتى دور هذه المواضيع

---

ما زال الأستاذ سانو يكذب و لا يتجمل؟ .. و إنا منتظرون .. حتى تشرب خمر الرب و يحل عليك روح الرب الخروف ملك الملوك و رب الأرباب .. و سنرى؟! :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

قلت اخى الكريم (((الأستاذ سانو .. هذا حديث معجز من أحاديث النبي صلى الله عليه و سلم .. فبداية ظهور الأعضاء التناسلية عند الذكر والأنثى تبدأ في الأسبوع السادس من الحمل))) يبدوا لى اخى الكريم انك لم تقراء مداخلتى جيدا فأنا اتحدث عن ان الحمل يستمر ثلاثة سنوات واربع سنوات الى عشر سنوات والتى اخبرنا بها المفسرون عن امراة عجلان التى وضعت ثلاثة اطفال فى اثنى عشر سنة كانت حامل اربعة سنوات فى واحد منهم

---

أضحكتني يا أستاذ سانو .. أقول لك قال الله تعالى في القرآن الكريم و قال النبي صلى الله عليه و سلم في صحيح الأحاديث تقول قال المفسرون؟! .. ما رأيك في أن يعقوب الملطي يقول أن تلك اليد الصغيرة التي كانت تمسك ثدي مريم "رضاعة الإله الأزلي" هي تلكم اليد التي صنعت السماوات و الأرض؟ .. هل يقول بذلك عاقل إذن فالله ليس روح كما يقول المسيح عليه السلام و لكنه منذ الأزل جسد طفولي .. و حاشا لله؟ .. عيب و الله عيب؟! :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

فأنا اتحدث عن ان الحمل يستمر ثلاثة سنوات واربع سنوات الى عشر سنوات

---

القرآن الكريم يقول "وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ إِحْسَانًا حَمَلَتْهُ أُمُّهُ كُرْهًا وَوَضَعَتْهُ كُرْهًا وَحَمْلُهُ وَفِصَالُهُ ثَلَاثُونَ شَهْرًا" .. الحمل و الفطام ثلاثون شهرا كما يقول القرآن الكريم .. و أنت تقول عشر سنوات! .. ما أراك إلا أنك ممتلئ من خمر الرب؟! :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

وقلت ان القرأن لم يقل بهذا الامر اذ وضح ان الحمل فى مدته الحقيقية كما نعرفها وهى تسعة اشهر

---

و من إعجازه ايضا أنه قال إن مدة الحمل قد تصل لستة شهور .. و بالمناسبة منذ حوالي شهركان امرأة مسيحية صيدلانية أعرفها .. وضعت طفلة بعد ستة شهور من الحمل .. فقلت سبحان الله .. ليس هذا و الله كلام بشر بل هو كلام الله رب نوح و إبراهيم و موسى و المسيح بن مريم و محمد عليهم جميعا الصلاة و السلام

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

يادكتور ما سأقوله قد يكون جديدا على مسامعك فركز معى جيدا

---

دائما ما تقدم لنا كل ما هو فاسد بائت عفا عليه الزمن يا أستاذ سانو :p018:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sano

تك 1:26 وقال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا. فيتسلطون على سمك البحر وعلى طير السماء وعلى البهائم وعلى كل الارض وعلى جميع الدبابات التي تدب على الارض

---

إذن من كلامك و كلام الكتاب المقدس فكل بني آدم على صورة الله الغير منظور .. و كذلك كرشنا إله الهندوس الذي جاء قبل يسوع بأكثر من ألف سنة؟! .. مع أن الله روح بلا عظام و لا لحم و الإنسان جسد بلحم و دماء و ماء كما خرج من يسوع الدم و الماء لما طعنوه بالحربة؟!