من فم القسيس: نحكم على (التثليث) ان كان حقيقة أم تدليس(بالمراجع المسيحية المصورة)

ثانيا:

نقد زعم وجود الثالوث فى العهد القديم:


هل الثالوث موجود فى العهد القديم؟؟؟؟؟؟

اولا:

هل هناك نص فى العهد القديم يظهر ال 3 اقانيم فى آ يه واحدة مجتمعين ؟؟؟
الاجابه:

لا

المصدر:

البابا: شنودة الثالث
الرابط:
http://www.4shared.com/file/47866263..._________.html

اقتباس:

---

الثالوث لم يذكر و لو مره واحده فى العهد القديم

---

ثانيا:

هل هناك نصوص فى العهد القديم نستطيع الوصول من خلالها الى الثالوث فى العهد القديم ؟؟؟(بمعنى هل هناك نصوص توحى بوجود ثلاثة اقانيم لله ولو حتى متفرقين...؟؟؟؟؟

الاجابة:

لا
المصدر:

استاذ اللاهوت : ويليام كريج:

الفيديو:

http://www.youtube.com/watch?v=ONDSi...layer_embedded

يتبع...........

أخيرا .........

الرد على بعض المزاعم بوجود نصوص تدل على الثالوث فى العهد القديم...

طبعا مثل هذة النكات الفكاهية كثيرة..........لكن سأرد عهلى أشهرها و ليس كلها :


1-

اقتباس:

---

و تكلم الله من العهد القديم على المسيح او الكلمه و إن روحه هتكون عليه و فيه وحده سوف نرى الله:
اشعياء11 :1

يخرُج فرعٌ مِنْ جذعِ يَسَّى ( إرجع لإنجيل متى 1 :5-6)
وينمو غُصنٌ مِنْ أُصولِهِ.
2روحُ الرّبِّ ينزِلُ علَيهِ،
روحُ الحِكمةِ والفَهْمِ والمَشورةِ
روحُ القوَّةِ والمَعرفةِ والتَّقوى،
3ويبتَهِج بمخافةِ الرّبِّ.
لا يقضي بحسَبِ ما ترَى عيناهُ
ولا يحكُمُ بحسَبِ سَماعِ أُذُنَيهِ،
4بل يقضي للفُقراءِ بالعَدلِ
ويُنصِفُ الظَّالِمينَ بكلامِ كالعصا،
ويُميتُ الأشرارَ بنَفخةٍ مِنْ شَفَتيهِ.
5يكونُ العَدلُ حِزامًا لوَسطِهِ
والحَقُّ مِئزَرًا حَولَ خصرِهِ

---

النص لا يخص يسوع مطلقا!!!!

و أبسط دليل:

أولا:


ان يسوع (هو الله بالنسبة لمعتقدك)


و النص يقول:

اقتباس:

---

ويبتَهِج بمخافةِ الرّبِّ.

---

فهل يعقل ان نقول:
ان يسوع(الله) يبتهج بمخافة نفسه(الرب)؟؟؟؟

الله يخاف من الله!!!!!!


ثانيا:

هومفيش حد تانى عادل ومنصف من نسل يسى غير يسوع؟؟؟؟

ثالثا:
اقرى الاية 11 و12و 13
هتلاقى الكلام عن ملك يهودى يجمع شتات اسرائيل و(المنفيين)!!!!

فهل فعل يسوع ذلك؟؟؟؟

هل مملكة يسوع من هذا العالم؟؟؟؟؟؟؟

إنجيل يوحنا 18: 36
أَجَابَ يَسُوعُ: «مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. وَلكِنِ الآنَ لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هُنَا».



رابعا:

وَيَرْفَعُ رَايَةً لِلأُمَمِ، وَيَجْمَعُ مَنْفِيِّي إِسْرَائِيلَ، وَيَضُمُّ مُشَتَّتِي يَهُوذَا مِنْ أَرْبَعَةِ أَطْرَافِ الأَرْضِ.


فهل للارض اربع اركان؟؟؟:p016:


الترجمةالانجليزية:


12 And he shall set up an ensign for the nations, and shall assemble the outcasts of Israel, and gather together the dispersed of Judah from the four corners of the earth.

2-
[

SIZE

="6"]

اقتباس:

---

.و الكتاب المقدس من اول إصحاح تكلم عن روح الله:

(تك 1 : 1)
1 في البدء خلق الله السموات والارض. 2 وكانت الارض خربة وخالية وعلى وجه الغمر ظلمة وروح الله يرف على وجه المياه.

هل معنى هذا إن الله الذى خلق إله و روح الله التى كانت ترف إله تانى؟؟؟ ماذا تقول!!

---

روح الرب... كلمه الرب......... و غيرها:

فهى - بكل صدق- لا تعنى شيئا على الاطلاق!!!!!!

لماذا؟؟؟؟؟

لانها مجرد صفات و ليست أقانيم!!!!!!!

اكرر:

صفاااااااااااات الرب و ليست اقانيمه!!!!!

و الدليل :
لو كان كلمه مثل روح الرب او كلمة الرب بالضرورة تعنى اقنوما.....فسوف يكون امامنا فى العهد القديم ليس ثالوث بل : عشرات و عشرات الاقانيم:( هذا فضلا عن أن اليهود أصحاب اللغة الأصلية لا يؤمنون بالثالوث اطلاقا!!!!!)

تفضلى:

سفر إرميا 10: 12
صَانِعُ الأَرْضِ بِقُوَّتِهِ، مُؤَسِّسُ الْمَسْكُونَةِ بِحِكْمَتِهِ، وَبفهمه بَسَطَ السَّمَاوَاتِ.

سفر إرميا 51: 15
«صَانِعُ الأَرْضِ بِقُوَّتِهِ، وَمُؤَسِّسُ الْمَسْكُونَةِ بِحِكْمَتِهِ، وبِفَهْمِهِ مَدَّ السَّمَاوَاتِ.


لماذا لا نعتبر قوة الرب(قوته) أقنوما ..........مثل كلمته؟؟؟؟؟؟

فالرب بدون قوته( و حاشا لله) سيكون فاقد لمعنى كلمة الالوهيه !!!!!!!

و لماذا لا نعتبر (((((((((((((الحكمة))))))))))))))) أقنوما؟؟؟؟؟

خاصة و انقها انقذت ادم من خطيئته و قامت بدور المخلص فى عشرات المواضع؟؟؟؟؟؟؟

سفر الحكمة الاصحاح ال 9 و ال 10:

اقتباس:

---

و الحكمة هي التي خلصت كل من ارضاك يا رب منذ البدء
الاصحاح العاشر
هي التي حفظت اول من جبل ابا للعالم لما خلق وحده

و انقذته من زلته واتته قوة ليتسلط على الجميع

و لما ارتد عنها الظالم في غضبه هلك في حنقه الذي كان به قاتل اخيه

و لما غمر الطوفان الارض بسببه عادت الحكمة فخلصتها بهدايتها للصديق في آلة خشب حقيرة و هي التي عند اتفاق لفيف الامم على الشر لقيت الصديق وصانته لله بغير وصمة وحفظت احشائه صماء عن ولد

---

الرابط المسيحى:
http://st-takla.org/pub_Deuterocanon...الإصحاح العاشر

ملحوظة:السفر ليس معترف به عند البروتستانت....لكن استشهدت به لتوضيح اهمية الحكمة البالغة حيث قامت بدور المخلص والمنقذ و مع ذلك ليست اقنوما[/SIZE]

و لم يبق من أدله التثليث المزعومة فى العهد القديم....الا كلمه (الوهيم)!!!

حيث انها تستخدم للتعبير عن (الله)

المقطع يم فى آخر الكلمة يدل على الجمع
فتكون الترجمة الحرفية للكلمة آلهة
فظنها البعض دليلا على تعدد أقانيم الله عز و جل (أى الثالوث):p018::p018:

و لكن:
الحقيقة:

انها تفيد ............(التعظيم) و ليس (التعدد)

كما نستخدم فى اللغة العربية صيغة الجمع للتعظيم

مثل:

أمرنا نحن ملك انجلترا بكذا كذا

طبعا ملك مفرد و ليس متعدد الاقانيم

و هذا شائع فى القرآن و غيره من المواضع فى اللغة العربية عامة


لكن ما الدليل على ان كلمة الوهيم تفيد التعظيم و ليس التعدد؟؟؟؟:p016:


يقول الأب متى المسكين في كتابه النبوة والأنبياء في العهدالقديم ص50 (و"إلوهيم" تأتي بالجمع في تكوينها، ولكن على مدى الكتاب تأتي بالمعنى المفرد لتدلّ على الله الحقيقي الفعّال، ليظهر الجمع أنه جمع المجد والجلال والعظمة ولا دخل له بتعدد الآلهة على وجه الإطلاق.).

دائرة المعارف الكتابية الجزء الأول صفحة 396

يعتبر الاسم العبري " إلوهيم " – بوجه عام – بأنه جمع " الجلالة أو العظمة " وهو الاسم المألوف عن " الله " ، ويبدو أن معنى الجمع هو " كمال القوات ووفرتها " وهو يشير الى ملء صفات القوة التي نسبت للكائن الإلهي ، وعلى هذا فإنه يترجم عادة في صيغة المفرد ( لله " عندما يشار الى اله اسرائيل . وعندما يشار إلى آلهة الأمم الأخرى فإن الكلمة تترجم في صيغة الجمع " آلهة " وكان للأمم الوثنية عادة مجموعة من الآلهة.
إن عاندوا ورفضوا كل ذلك نقول لهم:
إذاً أنتم تؤمنون بأكثر من إله، لأن إلوهيم إما أن تكون جمع تعظيم أو جمع تعدد أي أكثر من إله!
كذلك إن سلمنا لهم أنها جمع تعدد فهي لا تدل على ثلاثة بالضرورة بل ربما تدل على 100 إله!
هذا باختصار شديد والجعبة فيها الكثير.


مثالا أخر ثم الباقى على هيئة روابط:


نقلا عن
قاموس سميث للكتاب المقدس
Smith Bible dictionary


الرابط المسيحى :

http://www.bible-history.com/smiths/G/God/


The plural form of Elohim has given rise to much discussion. The fanciful idea that it referred to the trinity of persons in the Godhead hardly finds now a supporter among scholars. It is either what grammarians call the plural of majesty, or it denotes the fullness of divine strength, the sum of the powers displayed by God.


رجاء الانتباه للمظلل بالأحمر

أضعه مرة أخرى

The fanciful idea that it referred to the trinity of persons in the Godhead hardly finds now a supporter among scholars. It is either what grammarians call the plural of majesty

الترجمة

الفكرة الخيالية أنها (كلمة إلوهيم ) تشير إلى الثالوث تكاد تجد بالكاد من يدعمها من الدارسين
قد تكون ما يسميه النحويون بجمع التفخيم:p018::p018:


للمزيد تفضلوا:

نسف إثبات العهد القديم لعقيدة التثليث
الرابط:
http://www.ebnmaryam.com/vb/t155913.html

للرفع................................:p015::p015:

:p015::p015::p015::p015::p015:

للرفع.....................

ggvtu??????????????????/