خلاصة الأقوال ...
تكذيب الإدعاء --بظهور العذراء !!
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=61
عرض للطباعة
خلاصة الأقوال ...
تكذيب الإدعاء --بظهور العذراء !!
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=61
هل هذا العضو هو نفسه مينا .... لكن بشكل جديد؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر
لو كان هو فهو لا يقرأ ولا يفهماقتباس:
2Co 11:14 وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ!
فلو قرء الروابط التى أرسلتها ما تجرء على الرد أخى ياسر
هل يعقل أن .... تظهر العذراء ويذهب شخص لكهرباء مدينة نصر ولا أعلم علاقتها بالزيتون .... فترسل شخص ليرى ...ز فتقطع الكهرباء ليرى الجميع؟ ..... كم إستغرق هذا الظهور؟ ..... هل للغباء معنى اخر يا عبدة الخروف؟.
لنرى ماذا قالت مصادرهم من مصادرهم
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1121428516
الحقيقة أن بعض أبائهم قد أخذوا الموضوع أكل عيش لسرقة أموال الغلابة
جزاكم الله كل خير على التوضيح ورد هذه الاكذوبة
السلام لجميعكم
أعتذر لغضبي في المشاركة السابقة
فلنتحدث بهدوء
مشكلة الأجيال الحالية أنها تنكر كل ما تعترف به الأجيال السابقة
فإن تأملنا في ظهور السيدة العذراء على قباب كنيستها بحي الزيتون بالقاهرة ، نجد أن الظهور حقيقة لا شك فيها
فقد راءاها الملايين من مختلف المحافظات بمصر ومن مختلف الأديان ومن مختلف الجنسيات التي قدمت إلى القاهرة لرؤية الظهور ، فقد راءاها الرئيس الراحل جمال عبد الناصر بنفسه ساهرا في شرفة أحد كبار التجار في ذلك الحين ، الذي كان يقطن في مواجة الكنيسة
ولم نخترع الظهور ، أو نقول بشيء لم يحدث ، لأن لو قلنا أن الأقباط فقط رؤوها فسهل تكذيبنا أما أننا نقول أن الجميع رؤوها مهما كان دينهم ومعتقدهم والظهور دام حوالي السنتين فليس علينا حجة في هذا
فتصديقكم من عدمه لا شأن له ولا يعنينا في شيء ، لأن من ينكر الشمس وهي في كبد السماء انما هو مجنون
ومن ينكر الحق الساطع في الظهور فلن يؤذي إلا نفسه
الرجاء القراءة ( ملاحظة : الرابط الأول يخص وزارة السياحة ، الرابط الثاني يخص الموسوعة العالمية المجانية ويكيبديا )
http://www.touregypt.net/featurestories/vmary.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Zeitoun
ومكتبة ملتميديا تخص الظهور بالزيتون وظهورات أخرى بالعديد من الكنائس
http://st-takla.org/Multimedia/07-Vi...a2-Mariam.html
أما الأخت العزيزة راحيل فليس لها عندي غير إني أحثها على الرجوع للتاريخ وخاصة تاريخ ملوك الحبشة ولا تستخدم مصدر واحد للمعرفة
شكرا لحسن اصغائكم
هناك عدة نقاط مهمه لم يناقشها الاخوة
1. ما هو العدد الحقيقي لمن شاهد هذا الحدث هل هو فعلا اربعون مليون
2. لماذا العذراء وليست الروح القدس فعندما تحدث المسيح طبقا لكتابهم المقدس تحدث عن ارسال الروح القدس وليست العذراء .
3. لماذ لم تحدثت تلك المشاهدات في خلال فترات النهار
4. هل حدثت تلك المشاهدات قبل اكتشاف الكهرباء والمصباح الكهربائي
5. الوضع السياسي فطبقا لما كتب في جريدة الاتجاة الاخر في الصفحة الثقافية تحليل للدكتور شاكر النابلسي علي هذا اللنك وتحدث عن موضوع ظهورات العذراء كالتالي
http://www.alitijahalakhar.com/archive/139/all139.htm
العذراء ستحرر القدس، وتعيد سيناء!
وبعد هزيمة 1967، انتشرت خرافة ظهور السيدة العذراء في كنيسة الزيتون في القاهرة في العام 1968 على إثر هذه الهزيمة، وكيف أن السيدة العذراء هي التي ستحرر القدس، وتُعيد سيناء. وكيف تولّت جريدة /الأهرام/ في ذلك الوقت الترويج الإعلامي الواسع لهذه الخرافة، ونشرت في 5/5/1968 صوراً للعذراء تظهر بكاملها على سحاب ناصع البياض، أو بشكل نور يسبقه انطلاق أشكال روحانية، تشبه الحمام. وكيف أن عدداً من أساتذة الجامعة تصدوا /لعَلْمنة/ هذه الحادثة. وقام رجال دين ومفكرون وعلماء بكتابة مقالات /علمية/ لاثبات هذه الحادثة وتعليلها، وذلك كله نتيجة لخيبة الأمل والهزيمة الكبرى التي حلّت بالأمة العربية في العام 1967.
وهناك القصة التي روتها فتاة مصرية تقول فيها أن العذراء قد أجرت لها عملية جراحيـة ناجحة. وقامت مجلة /روز اليوسف/ في 18/9/1972 بالترويج لهذه القصة، ونشر تفاصيلها. وكان ذلك كله بوحي من السلطة الحاكمة، لتخدير الشارع العربي المهزوم والمجروح في كبريائه القومي والوطني.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة god with u
احداث ظهور العذراء بكنيسة السيدة العذراء بالزيتون كانت خدعة كبيرة وكذب وتضليل قام به نظام عبد الناصر بالتعاون مع الكنيسة لانقاذ مصر من فتنة طائفية كادت ان تفتك باقباطها اثر تورط عدد من القساوسة وبعض كهنة الكنائس بالقاهرة وعدد من المحافظات فى عمليات تجسس لصالح العدو الصهيونى كما ادين عدد من الاقباط العاملين باجهزة الدولة والجيش بامداد العدو الصهيونى بمعلومات تفصيلية عن احوال مصر والمواقع الهامة والمنشآت العسكرية .. والذى كان من اهم الاسباب التى ادت لحدوث النكسة .. ولاخراج الكنيسة من هذا الحرج والحفاظ على الوحدة الوطنية وتلاشى النظام لحدوث فتنة طائفية فى ذلك الوقت العصيب من تاريخ مصر بعد النكسة .. كانت فكرة اختيار رمزا يجتمع عليه محبة المسلمين والمسيحين دون اى شائبة او خلاف بينهما .. فكانت تلك الفكرة الشيطانية بادعاء ظهور السيدة العذراء بكنيستها بالزيتون لتعزية مصر مسلمين واقباط فى مصيبة نكسة 1967 .. ولم يختار شخص المسيح حيث الاختلاف على طبيعته اللاهوتية بين العقيدتين وكذلك لم يرشح للفكرة ظهور قديسين مسيحين واختير السيدة العذراء لجذب المسلمين والمسيحين للاجتماع بمكان واحد لانتظارها ونجح النظام والكنيسة فى ان ينسوا الشعب احداث تورط كهنه ومواطنين اقباط فى قضايا تجسس وعمالة لصالح العدو الصهيونى .. والتى انتهت بحصر الادانة على عدد من القساوسة والاقباط واخراج الكنيسة وابعادها عن مجريات التحقيق وكان ذلك عهد بابا الاقباط كيرلس السادس .. وقد شهدت تلك الفترة استنكار شديد من كنائس الملل المسيحية الاخرى بمصر وتكذيبهم لامكانية ظهور السيدة العذراء بكنائس الاقباط المخالفة لتعاليم المسيحية من رؤيتهم العقائدية ..واعتبروها خدع واخراج فنى مؤكدين على استحالة اختصاص السيدة العذراء بالظهور فى الكنيسة القبطية الباطلة عقائديا من منظور عقائد تلك الكنائس .. بل وقامت كنائسهم بالخارج بالرد على تلك الافتراءات باخراج خدع بصرية وضوئية باحباك فنى اكثر تطورا اتقانا من تلك التى ادعوها بمصر تصور ظهور العذراء بكنائسهم الغربية للتأكيد على كذب وافتراء ادعاءات الاقباط والنظام بمصر ... بينما تندرت اسرائيل على تلك الرواية بتوجيه الدعوة للسيدة العذراء لزيارة اسرائيل وتهنئة قادتها بانتصار 1967 الذى حققه اليهود .. ولمزيد من التفاصيل فى تلك الجزئية الخاصة بخدعة ظهور السيدة العذراء بالزيتون واسبابها ونتائجها وردود الفعل داخل وخارج مصر على تلك الواقعة يمكنك زيارة موضوع ( لعنة جماعة الامة القبطية على اقباط مصر ) على هذا القسم من المنتدى .. المشاركة رقم 29 ورقم 30
الاستاذ .... مينا
ممكن تسال نفسك عدة اسئلة
1- هل ظهرت السيدة العذراء وكان وجهها ظاهر انها هي , ام ان الصور أو الظهور لخيال أو طيف ضوئي أو مايشبه صورة امراة ولايمكن الجزم أنها السيدة العذراء أم لا .
الأجابة معروفة
2- هل تكلمت السيدة التي ظهرت أو أفادت بأي طرقة إنها السيدة العذراء , ام ان الظهور كان صامت ...؟
رجاء الإجابة بوضوح. مع ان الإجابة معروفة .
3- هل اهتموا بالعهد الجديد بالسيدة العذراء أم لا ؟ بمعنى هل ذكروا اين كانت تعيش و متى توفيت و ماذا قالت و ماذا كانت تعمل و غيرها ؟؟
الإجابة ننتظرها منك
ولكن المعروف انهم لم يهتموا بها و لم يذكروا لها اي كرامات او اعمال او شفاء مرضى و هي حية ترزق ...ولكن من لا يملكون العقيدة و يلهثون وراء الخرافات أعطوا لها هذه المنزلة !!
4- هل ظهور السيدة العذراء عند الكاثوليك والارثوذكس كما تقولون يبين ان الارثوذوكس عندهم حق فيما يعتقدونه و كذلك الكاثوليك عندهم حق .
يعني السيد المسيح ممكن يكون له طبيعيتين و مشيئتين وممكن يكون له طبيعة و مشيئة واحدة .
وإن كنت لا تعلم ما سبق ... فلاداعي للنقاش من أصله !!
السيدة العذراء إن كانت تظهر , لماذا لم تخبركم من الذي كتب انجيل متى و من كاتب انجيل يوحنا و من هو مرقس كاتب الانجيل و من هم كتبة الاسفار المجهولين من الكتاب المقدس .
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=1215
ةتعطيكم دليل على الثالوث وعلى الصيام و على قانون الإيمان وغيرها.
البابا صرح ان الموضوع عبارة عن اضواء
والدليل العلمي على الاضواء موجود في الموضوع الذي اعطيتك رابطه
ولكنك الواضح انك لا تقرأ ..
الواضح انك تنتظر الرؤية لتجيب على الاسئلة
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=61
يمثل هذا الموضوع ركنا أساسيا" من أساسيات الإيمان النصراني وقد لمست هذا الشعور من كثير من الرسائل التي تردني لتناقش الإسلام و النصرانية.
سنستعرض قضية ظهور السيدة العذراء من عدة جوانب .
1- الصور الموجودة و شرائط الفيديو للظهور.
2- شهادة من شاهدوا الظهور و تعليق البابا شنودة.
3- معنى و مغزى الظهور حسب رأي الكنيسة و الجمهور.
4- السيدة العذراء حسب الكتاب المقدس.
6- التفسير العلمي.
7- مناقشة.
------------------------------------------------------
http://www.imanway1.com/up_ar/up_ar/ar/clip_im22.jpg
مشاهد من شريط الفيديو الذي يسجل ظاهرة نور العذراء
فوق كنيسة القديس مرقس الرسول بأسيوط
---------------------------------------
الصور الفوتوغرافية و شرائط الفيديو لا تبين أكثر من إضاءة أو نور ساطع حدث فوق أو بالقرب من قباب الكنائس أو قمة أبراجها .
الصورة المرفقة تظهر الأنوار التي حدثت فوق كنيسة القديس مرقس بأسيوط عام 2000 والتي نشرت بمجلة آخر ساعة ,ولا يختلف الوضع كثيرا" مع شريط الفيديو الخاص بالظهور فوق كنيسة السيدة العذراء بالزيتون في عام 1968 كما تم الإعلان عن ذلك.
شهادة الشهود كما جاءت بالأشرطة هي عبارة عن ما يلي :
رأينا فلاشات أو إضاءات سريعة -- رأينا حمام يطير و قت ومض الفلاش.
الإضاءة تأتي بسرعة و تختفي..... انتهى.
-----------------------
في تحقيق مجلة آخر ساعة عدد 3441 بتاريخ 24 أكتوبر 2000. جاء مايلي
من شاهد عيان
وقفنا في مواجهة منارتي الكنيسة وقبابها.. في الواحدة والنصف صباحا بالتمام.. سمعت صوت الرعد يهز سماء أسيوط.. لحظة.. ورأيت ضوءا كالبرق في سرعة ظهوره واختفائه.. ضوءا نقيا صافيا هادئا.. ينبثق من منارتي الكنيسة.. يتسع في هبوطه السريع.. يضئ الحوائط الأسمنتية.. ويزداد الاندفاع والاتساع.. يكسو النور ويغمر أجساد وقلوب جموع الشعب المزروع في كل شبر حول الكنيسة.. فوق الأسطح المتلاحمة.. وبطول وعمق الحارات الممتدة.. والشوارع.. في كل نافذة قريبة وبعيدة من الموقع!!..
ينطلق النور مرات متتالية خاطفة مثل فلاش الكاميرا.. كالحلم.. ثم يستكين.. فينشق الصمت.. وتصدح القلوب بصوت أقوي من الرعد.. صوت الفرح.. تهليل وتصفيق وزغاريد.. والأعناق كلها معلقة بالمنارتين في انتظار المزيد.. حالة من الوجد والتوحد والعشق الإلهي والخشوع.. الوجوه ملامحها واحدة.. ما بين الذهول والترقب والتذلل لله.. والأمل والرجاء..
أين نحن.. وماذا يحدث !..
يتأخر تكرار ظهور النور دقائق.. فتبدأ الجموع في استدعاء
العذراء بأناشيد وترانيم وأغان شعبية.. ومقاطع كالشعارات
وليدة اللحظة.. تبدأ دائما بنداء اليقين بأنها هي
العذراء وأنها موجودة في وسطهم الآن..
هيٌîه العذرا هيٌîه جوٌîه القبة ديٌîه
ثم يتحول الهتاف إلي تشجيع :
ياللا اظهري ياللا طلي بنورك طلٌîة..............
http://www.imanway1.com/up_ar/up_ar/ar/clip_im11.jpg
أما الأوصاف التى وردت فى جريدة الأهرام بتاريخ 6 / 5 / 1968 عن إدعاء الظهور بالزيتون.. ( هيئة جسم كامل من نور يظهر فوق القباب الأربع الصغيرة لكنيسة الزيتون أو فوق الصليب الأعلى للقبة الكبرى أو فوق الأشجار المحيطة بالكنيسة .. الخ .. )
وما ماجاء بتعليق البابا شنودة على الموضوع في نفس المجلة عدد 3453 بتاريخ 27 ديسمبر 2000 فهو كما يلي:
قداسة البابا : ""طبعا نحن نحترم كثيرا رأي الآباء الكهنة الذي جاء من أسيوط. والذي يمثل أيضا رأي نيافة الأنبا ميخائيل. لأن مجلس الكهنة لا يستطيع أن يعبر عن الأبرشية بدون موافقة مطرانها.. وأنا رأيي هو الآتي: بعدما رأيت تسجيل الفيديو.. فالذي ظهر في الفيديو هو الآتي:
عبارة عن نور باهر جدا أقوي من أي نور عادي وخطفات.. يعني ليس نورا يبقي مدة طويلة، طويلة، طويلة، لا، مرة علي المنارة ومرة علي القبة... ومرة علي الواجهة، وهكذا. طبعا ظهور نور بهذا الشكل لا شك أنه شيء رباني وظاهرة روحية، خصوصا عندما يكون نورا يلمع فيه الصليب تماما، فهذه ناحية مفرحة، وعندما يكون هذا النور في كنيسة أرثوذكسية وفي مواجهتها مباشرة كنيسة أخري طائفية ولا يوجد ظهور سوي علي الكنيسة الأرثوذكسية، فهذا أمر له دلالته، لكن هذا كله عبارة عن نور، يعني ما أستطيع أن أقوله إنه ظهور أنوار بطريقة مبهرة، وبطريقة تدل علي أن مصدرها روحي. هذه مسألة تعبر عن ظهورات روحية، لكن عذراء لا، لا أقدر أن أقول نور علي المنارتين وعلي الواجهة وعلي الصليب أنه العذراء.. يظل رأيي هذا متعلقا بما حدث إلي تاريخ هذا الفيلم، إن كان قد حدث شيء بعد ذلك لم يأتني بعد، لكن ما جاءني من أسيوط، من نيافة المطران والآباء الكهنة شيء مكتوب وصور، والصور نشرت بعضها في الكرازة، والصور ليس فيها شكل جسم إنساني ظاهر إنما أنوار عجيبة ومبهرة وقوية ولا يعرف لها مصدر. هذا ما أقدر أن أقوله لكم. ""
-----------------------------------------------------
إدعاءات ظهور السيدة العذراء "من كتاب ظهورالسيدة العذراء. "
" ظهرت في كنيستها بالزيتون في 2 أبريل ..68 ثم ظهرت في كنيسة السيدة دميانة بشبرا بابا دوبلو عام ..86 وشهدت برؤيتها جموع كثيرة..
وقد سجلت الكنائس الأرثوذكسية والكاثوليكية العديد من ظهوراتها في بلدان مختلفة في الخمس قارات.. وذلك منذ عام ..1858 وأقرت أن الظهور مستمر حتي اليوم في كثير من المدن.. منها لورد بفرنسا ومعجزات الشفاء فيها متواصلة ومدن بالبرتغال.. وبلجيكا.. اسبانيا.. اليابان.. فنزويلا.. يوغوسلافيا.. رواندا.. سوريا.. كوريا الجنوبية.. أوكرانيا وغيره. "
المعنى الديني لظهور السيدة العذراء حسب رأي الرهبان و القساوسة هو
تثبيت المؤمنيين – البركة – الشفاء --
وفي عدد أخر ساعة 24 أكتوبر 2000
حدد لي شيخ الرهبان هنا أسبابا.(للظهور( منها أولا أن الكنيسة مرت بصعوبات كثيرة حتي انتهي تجديدها في أكتوبر العام الماضي.. فجاءت العذراء ومعها 'سحابة الشهود' لتدشينها.. !!
و الغريب ما جاء بنفس العدد
رهبان ديرها في أسيوط وكهنة الكنيسة لا يدهشهم ظهورها المستمر في أسيوط.. لأنهم يعتبرونها 'مقيمة' هناك.. فقد أقامت العائلة المقدسة أثناء رحلة هروبها إلي مصر في القرن الأول الميلادي ستة أشهر داخل مغارة بجبل أسيوط.. المقام فوقه ديرها الآن.. يؤكدون أنها استقرت أيضا في أسيوط العاصمة فترة من الزمن.. لذلك تجليها ليس غريبا. !!
السيدة العذراء حسب الكتاب المقدس.
السيدة العذراء تحتل مكانة عالية عند النصارى بإختلاف طوائفهم و عند المسلمين و لكن ما ذكر بشأنها في الكتاب المقدس لا يتعدى بضع كلمات تشير بعلاقتها بالسيد المسيح او لقاءها معه.
كما لم يأت ذكر عمل تقوم به او بركة أو شفاعة إلا قول بعض النصارى أنها تشفعت عند يسوع ليحول الخمر إلى ماء في أحد الأعراس بالجليل . نظرا" لأن أهل العرس نفذ من عندهم الخمر.
وَفِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ كَانَ عُرْسٌ فِي قَانَا بِمِنْطَقَةِ الْجَلِيلِ، وَكَانَتْ هُنَاكَ أُمُّ يَسُوعَ. 2وَدُعِيَ إِلَى الْعُرْسِ أَيْضاً يَسُوعُ وَتَلاَمِيذُهُ. 3فَلَمَّا نَفِدَتِ الْخَمْرُ، قَالَتْ أُمُّ يَسُوعَ لَهُ: «لَمْ يَبْقَ عِنْدَهُمْ خَمْرٌ!» 4فَأَجَابَهَا: «مَا شَأْنُكِ بِي يَاامْرَأَةُ؟ سَاعَتِي لَمْ تَأْتِ بَعْدُ!» 5فَقَالَتْ أُمُّهُ لِلْخَدَمِ: «افْعَلُوا كُلَّ مَا يَأْمُرُكُمْ بِهِ».
(يوحنا 2 : 1-5 )
وقد أنتهى ذكرها بالإناجيل فور الإعلان عن قيامة السيد المسيح بالرغم من أن الأناجيل الموجودة بين أيدينا تمت كتابتها في الفترةمن 65 إلى 110 ميلادية .
أي بعد إختفاء السيد المسيح بفترة من 30 إلى 80 عاما". و بالرغم من ذلك لم يأت أي ذكر لحياة السيدة العذراء أو عملها او أن هناك أي نوع من معجزات الشفاء أومعجزات آخرى تقوم بها.
وجاء سفر أعمال الرسل الذي يقوم بالسرد التاريخي للرسل و دعوتهم و خاصة بولس ولم يأت بأي ذكر عن السيدة العذراء.
فالغريب أنه بعد حوالي 2000 عام من وفاتها يتم نسب اعمال لها لم تكن تعملها و هي على قيد الحياة و لم يولها أتباع السيد المسيح هذا الإهتمام أو هذه المنزلة وقتها مثل معجزات الشفاء و التجلي و البركة.
يقول الباحث النصراني Otte Menardus في كتابه Christian Egypt : Faith and Life.
في شهر مارس سنة 1968 صرخت كنيسة العذراء بالزيتون صرخة مدوية بأن العذراء ظهرت بها و انها تشفي المرضى و تعيد الإبصار للعميان......
وفي إبريل أعلن البطريرك كرولس السادس هذا الخبر .......( ص 265 )
ويقول المؤلف إن الكنائس في شبرا و في المعادي أخذت تتنافس في إدعاء المر لتجذب لها جماهير المخدوعين, بل وصل الأمر إلى كنائس شتى في جميع بلاد الشرق الأوسط أخذت تدعي هذا الأدعاء. ( ص 269 )
و يختتم المؤلف وصفه لهذه المسألة بحديثه عن كارثة بشرية تسببت عنها , فيذكر أنه في 19 مايو 1968 قتل وطئا" تحت الأقدام حوالي خمسة عشر شخصا" في زحام داخل كنيسة شبرا التي كانت قد أزاعت خبرا" مماثلا" .( المسيحية . دكتور. أحمد شلبي .ص 96)
التفسير العلمي.
" وظاهرتنا التى تهمنا وتشغل بال الكثيرين منا تسمى فى كتب العلم " نيران القديس المو " أو " نيران سانت المو "، ونحن نسوق هنا ما جاء عنها فى دائرة المعارف البريطانية التى يملكها الكثيرون ويمكنهم الرجوع إليها : النص الإنجليزى فى : Handy Volume Essue Eleventh Edition الصحيفة الأولى من المجلد الرابع والعشرين تحت اسم : St. Elms Firs .. وترجمة ذلك الكلام حرفياً : ..
" نيران سانت المو : هى الوهج الذى يلازم التفريغ الكهربى البطىء من الجو إلى الأرض . وهذا التفريع المطابق لتفريغ " الفرشاة " المعروف فى تجارب معامل الطبيعة يظهر عادة فى صورة رأس من الضوء على نهايات الأجسام المدببة التى على غرار برج الكنيسة وصارى السفينة أو حتى نتوءات الأراضى المنبسطة، وتصحبها عادة ضوضاء طقطقة وأزيز ..
( تم إقتباس جزئية التفسير العلمي من كتاب قذائف الحق للشيخ محمد الغزالي. )
كما من الممكن لمن يريد البحث كتابة " st. elmo's fire"+encyclopedia
في أي من محركات البحث على الأنترنت فستعطيه نتيجة البحث الموسوعات التي تتحدث عن هذه الظاهرة.
ولقد وجدت الكثير من المواضيع التي تتحدث عن هذه الظاهرة و ما يشابهها من ظواهر إضاءات ليلية في كثير من الأماكن في العالم يتقبلها العالم المتمدن بنظرة علمية و يهرع لها من لا يملك عقيدة قوية لكي تكون سببا" من أسباب التثبيت الإيماني .
في الصورة التالية تم وضع الكثير من الصور التي تظهر بعض الأضواء الليلة .
الصورة الصغيرة الموجودة في الأسفل على أقصى يمينك ربما يعتقد البعض أنها تبين وجه أحد ما يعطي لعناته أو بركاته للأرض. حسب معتقد من يراها و يتخيل فيها ما قد يثبت إيمانه !!
http://www.imanway1.com/up_ar/up_ar/ar/llll2.jpg
مناقشة :[/
أولا"
ظهر علميا" ان ظاهرة الضوء ليس ظهور لأشخاص ولكن ظواهر طبيعية لها تفسير علمي دقيق واضح ولا يعتمد على نظرية تحتمل الصواب و الخطأ , بل هو حقيقة علمية.
ثانيا".
سندع العلم جانبا" ونفترض أن هذه الأضواء هي ظهور لكائن ما , ما الذي يجعل الإعتقاد أنه ليس شيطان ؟
فقد جاء بالكتاب المقدس أن
(( وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ! )) (كورنثوس الثانية 11: 14).
ولم يأت أن العذراء تأتي كنور أو كشبه نور .
ثالثا"
سنضع العلم جانبا" و ندع النص السابق من الكتاب المقدس جانبا" و نسأل أنفسنا و نسألكم , إن كانت الأضواء لا تدل على شيطان بل تدل على شخص صالح ( فرضا" ) فلماذا نقول أنها العذراء ؟؟!! لا يوجد دليل.
ولماذا تأتي ليلأ" فقط ؟؟ ولماذا تومض وتنطفيء ثم تومض ؟ ؟ لا توجد أسباب.
رابعا"
سندع كل الحجج جانبا" ونتفق على أنها السيدة العذراء التي تأتي
ما الذي يدرينا أنها تأتي لتثبت على الإيمان و أنها سعيدة بكم ؟ لماذا لا نقول أنها تأتي حزينة على ما حدث ؟
لماذا لا يكون حضورها ( فرضا" ) معناه أعيدوا التفكير و إقراوا عن الإسلام و أتبعوا الحق. ؟
لماذا لا ؟
لماذا لم تخبر أي من الطوائف أنهم هم على الحق ؟ الكاثوليك أو الأرثوذوكس او المارون .؟
لماذا لم تثبت بولس أو غيره بالسجن ؟
لماذا لم تظهر لأفراد المجمع المسكوني الذي كان يناقش ألوهية المسيح لتخبرهم بالحقيقة .؟لقد اطلعت على أغلب شرائط الفيديو الخاصة بالظهور و على أوجه الناس المنتظرة للنفحات ولم أشعر إلا بالأسى على العقول الباحثة عن حجر يثبتها أمام الحجج والبراهين الواهية التي تسوقها لهم الكنيسة. واطلعت على غالبية الصور المنشورة على النت و الحديث منها التي لعبت فيه أيدي محترفي الجرافيكز ليزيدوا الضلال ضلالا" و الخيال خيالا" .
وخلال النقاشات حول هذا الموضوع سأل أحد الأخوة من قبل ما فائدة الظهور فوق السطوح , لماذا لا تذهب لقناة الجزيرة و تعلن الظهور. ؟
وسأل آخر هل قالت لكم شيء مما يلي ؟
- إثبتوا على عبادتكم المسيح
- الله هو واحد في ثلاثة أقانيم
- أنا أم الله .
وكما قال صاحب كتاب قذائف الحق .
تحتل خوارق العادات المكانة الأولى فى الأديان البدائية، وكلما وَهى الأساس العقلى لدين ما زاد اعتماده على هذه الخوارق، وجمع منها الكثير لكهنته وأتباعه . والمسيحية من الأديان التى تعول فى بقائها وانتشارها على عجائب الشفاء، وآثار القوى الخفية الغيبية .
لذلك نجد الكثير من أمثال هذه الخرافات مثل
1- بكاء التماثيل بعد حقن العين " المسامية " بحبر لزج. ولا نعلم ما الهدف من البكاء , وكيف يزداد الإيمان ببكاء تمثال من الحجر أو لان عيناه تذرفان حبر أحمر ؟؟؟ .
2- معجزات البابا كيرلس و مارمينا العجائبي و أنا أنصح كل صاحب عقل بشراء مثل هذه الكتب لتبين مدى الفقر الفكري عند أصحاب الديانات التي بدون أدلة أو براهين.
3- معجزة نقل جبل المقطم !! يدعي النصارى أنهم نقلوا جبل المقطم في زمن أحد خلفاء المماليك مما أدى لتنصره !! وتم ذكر تاريخ بعد موت الخليفة بأربع سنوات . ويمكننا تناسي ذلك و طلب منهم نقل أي جبل بعبارة هيللليلوييا كما ذكروا أنهم فعلوا .
4- معجزات الشفاء عن طريق السيدة العذراء و آخرها عام 2005 عندما صرخت المجلات و الجرائد و المواقع النصرانية . معجزة شفاء من السيدة العذراء لحفيد إحدى المذيعات بالتليفزيون المصري المسلمة , ثم بعد ذلك ذكرت أحدى المواقع أنها تنصرت بعد المعجزة ! و الحكاية كما ذكروها
" ظهرت العذراء و معها احد القساوسة للطفل بالمساء و رأت المذيعة السيدة العذراء و هي تخرج المشرط و الأدوات الجراحية لعمل عملية للحفيد في رأسه حيث كان يعاني من سرطان بالمخ . !!
وتسأل الكثير من الناس لماذا لم يقع الشفاء من بعيد لماذا أخرجت المشرط و الأدوات الجراحية و غير ذلك من تساؤلات أثيرت !! ثم فجأة
ظهرت المذيعة في التليفزيون المصري ببرنامج صباح الخير يا مصر تقول أنا لا يوجد عندي حفيد.
ننهي بكلمة الشيخ محمد الغزالي.
(كلما وَهى الأساس العقلى لدين ما زاد اعتماده على هذه الخوارق، وجمع منها الكثير لكهنته وأتباعه.)
والحمد لله رب العالمين.
[SIZE="4"][COLOR="Navy"]السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
للأسف السيرفر الذي كان عليه الصور تم تغييره
تم تحميل الصور على سيرفر آخر
الصورة الأولى
http://www.geocities.com/ibnmassoud/azra1.bmp
الثانية
http://www.geocities.com/ibnmassoud/azra555.jpg
صورتان إضافيتان لغلاف مجلة آخر ساعة
http://www.geocities.com/ibnmassoud/azra3.bmp
http://www.geocities.com/ibnmassoud/azra4.png
[مرفق تحقيق مجلة آخر ساعة العددان اللذان أثارا الموضوع.
وبالله التوفيق
بسم الله الرحمن الرحيم
بعيدا عن تلك الخرافة المضحكة التي يثبت كل يوم تخريفها وتخريف من يصدقها
فلنفرض جدلا أن تلك الخرافة حدثت
(مع العلم أنني لو نظرت للقمر فبإمكاني رؤية ما أريد)
هل ستقنعنا تلك الخرافة بعبادة الثالوث مثلا؟؟؟
هل ستشرح لنا تلك الخرافة ما هو هذا الثالوث وكيف نفهمه ... إذ أن النصارى أساسا حتى الآن لا يستطيعون فهمه؟؟
هل ستقنعنا بتشبيه الله بالخروف كما في الكتاب المقدس؟؟؟
هل ستقنعنا بالآداب الموجودة في أهولية وأهوليبة؟؟؟
هل ستقنعنا بعبادة إله (المسيح على حد زعم النصارى) لم يقل ولا مرة أبدا أنه إله بل هي مجموعة استنتاجات وهمية؟؟؟
هل ستقنعنا بأن المسيح له ناسوت ولاهوت مع أنه لم يقل هذا أبدا؟؟؟
تحياتي للجميع
اعذروهم إخوتي...
الغريق يتعلق بحبال الهواء...
جاء في أطروحتي، عند ختام مناقشة شبهة (عجز سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم عن الإتيان بمعجزة) الرد التالي..
5. معجزة التحدي بالإتيان بمثل القرآن الكريم تجمع بين أغرب تحدٍّ عرفه التاريخ، وأكثره إثارة. في مقابل عجز وصمت لأقدَرِ البشر على ذلك. ولم يذكر التاريخ أن عاقلاً تحدى الناس عن الإتيان بمثل ما قال ـ على الأقل ـ، وأخفقت البشرية عن الاستجابة لتحديه لخمسة عشر قرناً.. هذا يُثبِت أنه لا يمكن أن يكون هذا الكلام، إلا إلهياً.. لا يمكن للبشر معارَضَته. " وكفى بالقرآن الكريم وحده، آيةً باقية على وجه الدهر، بديعة غريبة في الآيات، دقيقة المسلك من بين المعجزات ". (1)
6. في المقابل: لنسأل اليهود والنصارى عن دليل صدق أنبيائهم. سيقول اليهود: انقلاب عصى موسى أفعى.. والنصارى: إحياء عيسى الموتى..
عندها سيقول أحد المشككين: لِمَ لا تكون تلك أساطير مزعومة ؟ وإن سلَّمنا فرضاً أنها حدثت، فهي معجِزَة لمن رآها بعينيه، وتأكَّد له بوسائل البحث المتاحة أنه ليس فيها خداع، وكيف لنا أن نتأكد من صدق دعواهم ؟
وهذا سبب لجوء النصارى في كل الأزمان إلى إثبات صدق عقائدهم الغيبية، بما يسمى: ظهورات العذراء، والخروج المزعوم للدم والدموع من مجسماتها وصورها في المتاحف والكنائس.
قال أبو عبيدة الخزرجي (2) في مناظرته مع أحد رجال الدين النصارى: " وأما قولك لي أن في ملتكم صلحاء يُظهرون براهين وقت الحاجة.. فنعَم، هي البراهين الساطعة قد علمتُها سراً وجهراً.. فلأذكر لك الآن بعض ما تيسر منها؛ لأضحِك عليكم الثكلى فأقول: إن حذَّاقكم وعقلاءكم لمَّا علموا أن دينكم ليس له قاعدة ينبني عليها، ولا أصل يرجع إليه، جمعوا عقول العامة بتضليلات موهمة، وأباطيل مزخرفة، وضعوها في الكنائس والمزارات ".
ثم عدَّد منها: خروج يد من وراء ستار يوماً في السنة، على أنها يد الرب.. وهي في حقيقتها يد أحد قساوستهم..
وإيهام الناس ببكاء الحجارة عند قراءة الإنجيل، وهي في حقيقتها تحوي أنابيب دقيقة يخرج منها الماء..
وصليب كبير معلَّق في الهواء، وهو في حقيقته موضوع بين حجارة مغناطيسية من الجهات الست..
ثم ختم بقوله: " إلى غير ذلك من الهذيانات التي لا تجوز إلا عليكم، ولا يتعبد بها من جُهَّال العالم غيركم ". (3)
---------------
1) الكشاف، الزمخشري 2/112.
2) هو أحمد بن عبد الصمد بن أبي عبيدة الخزرجي الساعدي القرطبي (ت 582هـ)، كان مشهوراً في شبابه بالذكاء والنبل، حافظاً للحديث.. انظر مقدمة محمد شامة لكتاب: مقامع هامات الصلبان، ص 34.
3) انظر: مقامع هامات الصلبان، أبو عبيدة الخزرجي، تحقيق: محمد شامة، ص 267-272.
وانظر أصل تلك الخرافات وبيان كشف عقلاء الناس لخداعها، وفضحِها.. في كتاب: قذائف الحق لمحمد الغزالي ص 38-40. والمسيحية للدكتور أحمد شلبي ص 108-110.
لتعلموا إخوتي كيف أن الله جل اسمه أعلم بنا منا، فرحمة بنا جعل معجزة القرآن الكريم معنوية دائمة خالدة
" ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ".
بلى
اعلم يا استاذ مينا ان الشيعة ايضا يقولون ان مهديهم المنتظر يظهر لهم على هيئة نور فى السماء
واخرها ما حدث فى الامم المتحدة ...................
حيث يقول الشيعة ان هالة من نور قد ظهرت فوق الرئيس الايرانى احمدى نجاد وقتما كان يلقى خطبة فى الامم المتحدة....ويقولون انها كانت لتثبيته و ليعلم انه مؤيد من الله
حتى الرئاسة الايرانية اعلنت هذ الخبر و طار الشيعة فرحا بهذا الخبر الذى راه حتى رؤساء الدول النصرانية
فمن نصدق اذن الشيعة ام انتم يا استاذ مينا؟
ارجو منك الرد