ماذا يحدث لو قمنا بحذف هذه الكلمة التي أضيفت لاحقا ؟!


آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

ماذا يحدث لو قمنا بحذف هذه الكلمة التي أضيفت لاحقا ؟!

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 18

الموضوع: ماذا يحدث لو قمنا بحذف هذه الكلمة التي أضيفت لاحقا ؟!

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    آخر نشاط
    09-10-2012
    على الساعة
    02:48 AM
    المشاركات
    447

    افتراضي ماذا يحدث لو قمنا بحذف هذه الكلمة التي أضيفت لاحقا ؟!

    بسم الله الرحمن الرحيم

    ..
    لن أسرد مقالا كما هي العادة ولكن ...سأسأل عن رأيكم في عدد من النصوص وهي :

    متى 11 : 2-19
    لوقا 7 : 18-29

    ..
    سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

    «« توقيع ضياء الاسلام »»

    (أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا /..../ لذلك هأنذا أنساكم نسياناً وأرفضكم من أمام وجهي أنتم والمدينة التي أعطيتكم وآباءكم إياها.وأجعل عليكم عاراً أبدياً وخزياً أبدياً لا يُنسى)
    ارميا (23 :36 ، 39 -40 )
    وقد سُجل هذا العار والخزي الأبدي في القرءان لتتم النبوءة : سورة المائدة الآية 41


  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    17-10-2010
    على الساعة
    01:00 PM
    المشاركات
    5,907

    افتراضي

    طيب ضع النصوص اخي لكي نفهم الأمر

    «« توقيع مجاهد في الله »»

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Apr 2008
    آخر نشاط
    02-04-2008
    على الساعة
    12:55 PM
    المشاركات
    1

    افتراضي

    لماذا يكرهون محمد صلى الله عليه وسلم

    ممكن لجهلهم به او للتحذير الشديد من كلامه وهكيد زرع الكراهيه من الصغر له ( ص )

    «« توقيع احمدجوهر »»

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    آخر نشاط
    09-10-2012
    على الساعة
    02:48 AM
    المشاركات
    447

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    ..
    هذه الفقرات تنقل لنا كلاما نسب للمسيح عليه السلام في العهدالجديد ولكن نلاحظ ان الراوي ( مع التحفظ على كلمة راوي ) قد وضع لنا فهمه في نقله للكلام ( إن كان فعلا قد نقله ولم يتلاعب فيه )
    سأقوم بحذف كلمة وضعها الراوي أو الكاتب ونعيد قراءة النصوص ونحاول فهمها مرة أخرى .

    مبدأياً : أنا لازلت أبحث في الموضوع ولم أتفق بيني وبين نفسي على نتيجة سليمة ... ولكن مبدأ حذف فهم الراوي مهم جداً ..حيث أن كثيرا من العبارات التي قالها المسيح قد تم تحريفها بكل بساطة بمجرد وضع الكاتب فهمه خلال النصوص فيتحول المعنى ...
    ثم بعد حذف كلام الراوي ..يمكننا البحث عن نفس العبارات في كل الكتب الأبوكريفية التي نقلت نفس العبارات ..ومنها نستطيع الحكم على العبارات المنقوله خالية من تدليس الكتبة وفي نفس الوقت لها أكثر من شكل يمكن من خلال الجمع بيها معرفة أقرب نص قاله المسيح عليه السلام فعلاً في هذا الموضع.

    ...
    نعود لموضوعنا....
    فلنحذف الكلمات الملونة بالأحمر من السياق ونرى ..
    متى 11
    اما يوحنا فلما سمع في السجن باعمال المسيح ارسل اثنين من تلاميذه. 3 وقال له انت هو الآتي ام ننتظر آخر. 4 فاجاب يسوع وقال لهما اذهبا واخبرا يوحنا بما تسمعان وتنظران. 5 العمي يبصرون والعرج يمشون والبرص يطهرون والصم يسمعون والموتى يقومون والمساكين يبشّرون. 6 وطوبى لمن لا يعثر فيّ

    7 وبينما ذهب هذان ابتدأ يسوع يقول للجموع عن يوحنا ماذا خرجتم الى البرية لتنظروا.أقصبة تحركها الريح. 8 لكن ماذا خرجتم لتنظروا.أإنسانا لابسا ثيابا ناعمة.هوذا الذين يلبسون الثياب الناعمة هم في بيوت الملوك. 9 لكن ماذا خرجتم لتنظروا.أنبيا.نعم اقول لكم وافضل من نبي. 10 فان هذا هو الذي كتب عنه ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك. 11 الحق اقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان.ولكن الاصغر في ملكوت السموات اعظم منه. 12 ومن ايام يوحنا المعمدان الى الآن ملكوت السموات يغصب والغاصبون يختطفونه. 13 لان جميع الانبياء والناموس الى يوحنا تنبأوا. 14 وان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي. 15 من له اذنان للسمع فليسمع

    16 وبمن اشبّه هذا الجيل.يشبه اولادا جالسين في الاسواق ينادون الى اصحابهم 17 ويقولون زمّرنا لكم فلم ترقصوا.نحنا لكم فلم تلطموا. 18 لانه جاء يوحنا لا يأكل ولا يشرب.فيقولون فيه شيطان. 19 جاء ابن الانسان يأكل ويشرب.فيقولون هوذا انسان اكول وشريب خمر.محب للعشارين والخطاة.والحكمة تبررت من بنيها
    ....
    لوقا 7
    فاخبر يوحنا تلاميذه بهذا كله. 19 فدعا يوحنا اثنين من تلاميذه وارسل الى يسوع قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر. 20 فلما جاء اليه الرجلان قالا يوحنا المعمدان قد ارسلنا اليك قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر. 21 وفي تلك الساعة شفى كثيرين من امراض وادواء وارواح شريرة ووهب البصر لعميان كثيرين. 22 فاجاب يسوع وقال لهما اذهبا واخبرا يوحنا بما رأيتما وسمعتما.ان العمي يبصرون والعرج يمشون والبرص يطهرون والصم يسمعون والموتى يقومون والمساكين يبشرون. 23 وطوبى لمن لا يعثر فيّ

    24 فلما مضى رسولا يوحنا ابتدأ يقول للجموع عن يوحنا.ماذا خرجتم الى البرية لتنظروا.أقصبة تحركها الريح. 25 بل ماذا خرجتم لتنظروا أانسانا لابسا ثيابا ناعمة.هوذا الذين في اللباس الفاخر والتنعم هم في قصور الملوك. 26 بل ماذا خرجتم لتنظروا.أنبيا.نعم اقول لكم وافضل من نبي. 27 هذا هو الذي كتب عنه ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك. 28 لاني اقول لكم انه بين المولودين من النساء ليس نبي اعظم من يوحنا المعمدان.ولكن الاصغر في ملكوت الله اعظم منه. 29 وجميع الشعب اذ سمعوا والعشارين برروا الله معتمدين بمعمودية يوحنا. 30 واما الفريسيون والناموسيون فرفضوا مشورة الله من جهة انفسهم غير معتمدين منه

    ...
    ننتظر آراء الإخوة

    ..
    سبحان ربك رب العزة عما تصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين

    «« توقيع ضياء الاسلام »»

    (أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا /..../ لذلك هأنذا أنساكم نسياناً وأرفضكم من أمام وجهي أنتم والمدينة التي أعطيتكم وآباءكم إياها.وأجعل عليكم عاراً أبدياً وخزياً أبدياً لا يُنسى)
    ارميا (23 :36 ، 39 -40 )
    وقد سُجل هذا العار والخزي الأبدي في القرءان لتتم النبوءة : سورة المائدة الآية 41


  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    اقحم الرواي في النص اسم يوحنا ليجعل النبوؤة عنه
    عن طريق لبس الحق بالباطل

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    17-10-2010
    على الساعة
    01:00 PM
    المشاركات
    5,907

    افتراضي

    عادة كتاب الأناجيل وخصوصا "كاتب متى" أقحام فهمه الخاص يالنص

    لكن ماذا لو حتى النص على المسيح ؟!

    فأنه لا يضيف شيئا جديدا ...المسيح قال انا نبي !!
    ووافق قول المرأة السامرية انه نبي وسعد بذلك
    وسعد ان اهل اورشليم قالوا عنه انه نبي اتى للعالم

    ربما يضيف دليلا جديدا على القول بصراحة انه مجرد نبي

    لكن الأمر يحتاج دليل وليس مجرد شكوك

    «« توقيع مجاهد في الله »»

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    آخر نشاط
    09-10-2012
    على الساعة
    02:48 AM
    المشاركات
    447

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم

    ...
    جزاكما الله خيراً على التعليق ...

    أخي مجاهد النص عن المسيح ولكنه ليس عن المسيح ( سأوضح هذه العبارة لاحقاً إن شاء الله )

    عند قراءة النص مرة أخرى نجد ان النص يحدد لنا شخصية ( ايليا ) حيث أن كلمة ( عن يوحنا) التي قمنا بحذفها .. صرفت النص بأن يكون يوحنا هو ايليا المنتظر ! وهنا ينتفي التناقض الذي وضعه كاتب انجيل متى ولوقا بوضعه لكلمة ( عن يوحنا )
    وبالجمع بينها وبين نصوص انجيل يوحنا الاصحاح الاول :
    19 وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت.
    20 فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.
    21 فسألوه اذا ماذا. ايليا انت. فقال لست انا. النبي انت. فاجاب لا.
    22 فقالوا له من انت لنعطي جوابا للذين ارسلونا. ماذا تقول عن نفسك.
    23 قال انا صوت صارخ في البرية قوّموا طريق الرب كما قال اشعياء النبي.
    24 وكان المرسلون من الفريسيين.
    25 فسألوه وقالوا له فما بالك تعمّد ان كنت لست المسيح ولا ايليا ولا النبي.
    26 اجابهم يوحنا قائلا انا اعمد بماء. ولكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه.
    27 هو الذي يأتي بعدي الذي صار قدامي الذي لست بمستحق ان احل سيور حذائه.

    ...

    لا يزال هناك المزيد داخل نصي انجيل متى ولوقا .... ننتظر تعليقات


    ..............................

    سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
    التعديل الأخير تم بواسطة ضياء الاسلام ; 05-04-2008 الساعة 03:48 PM

    «« توقيع ضياء الاسلام »»

    (أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا /..../ لذلك هأنذا أنساكم نسياناً وأرفضكم من أمام وجهي أنتم والمدينة التي أعطيتكم وآباءكم إياها.وأجعل عليكم عاراً أبدياً وخزياً أبدياً لا يُنسى)
    ارميا (23 :36 ، 39 -40 )
    وقد سُجل هذا العار والخزي الأبدي في القرءان لتتم النبوءة : سورة المائدة الآية 41


  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    17-10-2010
    على الساعة
    01:00 PM
    المشاركات
    5,907

    افتراضي

    جميل جدا استنتاجك اخي

    لكن نسب للمسيح ايضا قال ان إيليا قد جاء ولم يعرفوه

    المنتظر اخي سيلقب بالنبي حتى ان بعض اتباع المسيح ظنوه هو النبي الآتي للعالم

    لكن النص الذي اوردته يقول بوجود ثلاثة منتظرون اخي
    انجيل يوحنا الاصحاح الاول :

    19 وهذه هي شهادة يوحنا حين ارسل اليهود من اورشليم كهنة ولاويين ليسألوه من انت.
    20 فاعترف ولم ينكر واقرّ اني لست انا المسيح.
    21 فسألوه اذا ماذا. ايليا انت. فقال لست انا. النبي انت. فاجاب لا.


    ايليا قد جاء ... وأطن المسيح يقصد ايليا النبي في العهد القديم

    وعيسى هو المسيح

    فمن هو النبي ؟!

    سؤال للنصارى

    «« توقيع مجاهد في الله »»

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    آخر نشاط
    09-10-2012
    على الساعة
    02:48 AM
    المشاركات
    447

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ...

    لكن نسب للمسيح ايضا قال ان إيليا قد جاء ولم يعرفوه
    نعم
    هناك ايليا حقيقي وآخر موصوف بايليا
    ايليا الحقيقي هو نبي العهد القديم الذي قد جاء
    وايليا الاخر هو شخص كان منتظر لدى اليهود يختلف عن ايليا السابق وليس اسمه ايليا بل يحمل صفات ايليا

    بدليل :
    يوحنا كان معروفا بإسمه يوحنا .... فلماذا يسأله اليهود ويقولون هل انت ( ايليا ) ؟
    ايليا هنا ليس اسم لشخص سيأتي ... ولكن هو شخص منتظر ملقب ب ( أو يشبه) ايليا

    ...
    المشكلة الان هو وجود نص ( متى 11 ولوقا 7 ) يضيف الكاتب فيه ان الكلام عن يوحنا
    ونص اخر في (متى 17 ومرقس 9 ولوقا 9 ) يضع الكاتب ايضا تعليقه على كلام المسيح بانه يخص ايليا !

    ولكن نص انجيل يوحنا 1 ينفي فيه يوحنا أنه ايليا

    ..
    ولكن نعلم أن ايليا العهد القديم شخص وايليا المنتظر شخص اخر

    ...

    يتبع ....
    ننتظر بعض التعليقات

    ..
    سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
    التعديل الأخير تم بواسطة ضياء الاسلام ; 05-04-2008 الساعة 06:59 PM

    «« توقيع ضياء الاسلام »»

    (أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا /..../ لذلك هأنذا أنساكم نسياناً وأرفضكم من أمام وجهي أنتم والمدينة التي أعطيتكم وآباءكم إياها.وأجعل عليكم عاراً أبدياً وخزياً أبدياً لا يُنسى)
    ارميا (23 :36 ، 39 -40 )
    وقد سُجل هذا العار والخزي الأبدي في القرءان لتتم النبوءة : سورة المائدة الآية 41


  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    14-09-2017
    على الساعة
    01:33 AM
    المشاركات
    5,017

    افتراضي

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ايليا او الياس
    (الفانديك)(الملوك الثاني)(Kgs2-2-11)(وفيما هما يسيران ويتكلمان اذا مركبة من نار وخيل من نار ففصلت بينهما فصعد ايليا في العاصفة الى السماء.)
    والنبؤه بالتاكيد ليست عنه
    وعن يوحنا المعمدان
    (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-1-13)(فقال له الملاك لا تخف يا زكريا لان طلبتك قد سمعت وامرأتك اليصابات ستلد لك ابنا وتسميه يوحنا.) ....
    (الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-1-17)(ويتقدم امامه بروح ايليا وقوته ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا.)
    وعنه يقول المسيح كما اشار الاخ مجاهد
    (الفانديك)(انجيل متى)(Mt-17-12)(ولكني اقول لكم ان ايليا قد جاء ولم يعرفوه بل عملوا به كل ما ارادوا.كذلك ابن الانسان ايضا سوف يتألم منهم.)
    والمسيح قال عن نفسه
    (الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-1-21)(فسألوه اذا ماذا.ايليا انت.فقال لست انا.النبي انت.فاجاب لا.)
    فمن هو؟
    متابع اخي ضياء بارك الله فيك وجزاك الله خير الجزاء

    «« توقيع abcdef_475 »»

    وَهَزَمَ الأحْزَابَ وَحْدَهُ

    זכור אותו האיש לטוב וחנניה בן חזקיה שמו שאלמלא הוא נגנז ספר יחזקאל שהיו דבריו סותרין דברי תורה מה עשה העלו לו ג' מאות גרבי שמן וישב בעלייה ודרשן

    תלמוד בבלי : דף יג,ב גמרא

    تذكر اسم حنانيا بن حزقيا بالبركات
    ، فقد كان سفر حزقيال لا يصلح ان يكون موحى به ويناقض التوراة ، فاخذ ثلاثمة برميل من الزيت واعتكف في غرفته حتى وفق بينهم .

    التلمود البابلي : كتاب الاعياد : مسخيت شابات : الصحيفة الثالثة عشر : العمود الثاني


    [/FONT][/SIZE]
    [/CENTER]

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

ماذا يحدث لو قمنا بحذف هذه الكلمة التي أضيفت لاحقا ؟!

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الحب .. هذه الكلمة التي أسيء استعمالها
    بواسطة pharmacist في المنتدى قسم الحوار العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 30-08-2012, 09:18 AM
  2. ماذا يحدث بعد الموت ؟ فيديو رائع باللغه الإنجليزيه (مترجم للعربيه )
    بواسطة جوانا في المنتدى مكتبة الفرقان للمواد الصوتية والمرئية الإسلامية
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 23-07-2009, 04:49 AM
  3. يا نفس ناشدتك الله : كيف انتكس ؟ ماذا حدث وما الذي يحدث ؟ !
    بواسطة عبدالملك السبيعي في المنتدى قسم الإسلامي العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 29-08-2007, 01:51 PM
  4. ماذا يحدث في منتدي حراس العقيدة
    بواسطة amr_naguib في المنتدى قسم طلبات وشكاوي وأقتراحات الأعضاء
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 03-05-2007, 01:12 PM
  5. ماذا يحدث لو سار الناس على تعاليم المسيح...؟
    بواسطة مجاهد في الله في المنتدى قسم النصرانيات العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 04-02-2006, 08:28 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

ماذا يحدث لو قمنا بحذف هذه الكلمة التي أضيفت لاحقا ؟!

ماذا يحدث لو قمنا بحذف هذه الكلمة التي أضيفت لاحقا ؟!