قنبلة : زكريا بطرس يفسر نص مصارعة الرب ليعقوب وضرب يعقوب للرب - فديوووو!!!!

[انصارية]

يقول هذا المعتوووه : امسك في ربنا ومتسبهوووووووووش لغايه ما يدلك بركه ,, عايزين نجاهد = نصارع !!! وسمعني زغاريد الست سانت تريزا

[قررت افكر بعقلى]

أخي وزميلي الكريم مجاهد في الله

قبل أن نبدأ بالرد، أود أن أقول لك أخي الكريم، أننا نناقش جزئية، وبالتالي أتمنى أن تكون حياديا، وأن تفكر بردي عليك وتدرسه جيدا ولا تستعجل بالرد علي، وأن تقر بالخطأ إن اقتعنت انك على خطأ، ولا يعني إقرارك بالخطأ، بأن دينك خاطئ مثلا، يمكنك أن تعتبر الأمر أنك ناقشت الموضوع بشكل خاطئ، واعترافك بذلك سيدل على شجاعة أدبية عظيمة من حضرتكم.

اولا من غير كلام كتير سؤال يطرح اجابه مضمونه

هل تعتقد ان رجل من كباء الرجال في المسيحيه مثل ابونا زكريا بطرس ان يفسر هذا النص للاساءه بحق الاله يسوع والكتاب المقدس مثلا؟
الاجابه طبعا لا ؟ وكل ما في الفيديو مجرد افكار وهميه وضعها مؤلف هذا الفيديو
يعني بالعربي مجبش التفسير كامل جاب مقاطع صغيره منه علي اساس انها تبقي مضمون التفسير وفي نفس الوقت تساعده علي انه فضح ابونا زكريا بطرس
ولكن كل هذا من خيال المؤلف طبعا

ومينفعش طبعا الفكر ه السخيفه الى في الفيديو المفرود صاحب الفيديو يجيب التفسير كامل , وده ابسط شئ
مثلا حديث لا تقربوا الصلاه ممكن اعمل الحديث دا في فيديو زى ما عمل الاخ الى وضع الفييديو واقول اله الاسلام بيمنع المسلمين من الصلاه ومع ذلك بيصلوا ( انظروا الى هذا الجهل )


اخي مجاهد انت ناقشتَ الموضوع بمنهجية خاطئة، وأنا متأكد أنه عن حسن نية، ولا مانع لدي أن تعيد طرح الموضوع بشكل آخر، وإن كان مقنعا فعلا، أشهد أمام الجميع أني سأعترف لك بأن جوابك مقنع.


ياريت يا مجاهد في الله تجيب التفسر كامل دون قطع جزء منه واذا كان التفسير كامل يتفق مع هذا التفسير في الفيديو بعد التقطيع يبقي اشطات واذا كان عكس ذلك فياريت تمسح الموضوع لانه يحمل اساءه فقط وليس له اى اهميه

في الانتظار

[مجاهد في الله]

زكريا بطرس بيقول اللي بيقوله الكتاب المقدس وبيأكده ..راجع سفر التكوين

وخد بالك بيقول الكلام ده في كنيسة وليس في برامجه التلفزيونية فهو حذر جدا في هذه البرامج ..لكن هو في الكنيسة يمكن في استراليا او انجلترا معرفش لكن بيتكلم براحته

يعقوب حسب الكتاب المقدس .. ضرب الرب بل و غلب الرب .. وباركه الرب قسرا بعدما ظل يصارعه حتى الفجر والرب يقول له "اتركني لقد طلع الفجر" ولم يتركه حتى باركه
مش ده كلام عجيب
حط نفسك مكان واحد محايد وفكر في الكلام ده

او لو عندك تفسير احسن من تفسير زكريا بطرس ياريت تسرده لنا


واخيرا متى كان زكريا بطرس من كبار رجال المسيحية ؟ هذا شخص غير جدير بالاحترام اساسا لانه كذاب ولا يقول الا الكذب !
راجع كتابي الف كذبة وكذبة ولاحظ اني استخدم اسلوب فظ في الكتاب على غير عادتي لكن راجعه لتتأكد بنفسك انه لا يقول الا كذبا ويحرف في مصادره في الاسلام ويحرف في المسيحية ايضا

الكتاب في توقيعي وفيه رد سريع على مصادره واكاذيبه في ستة كتب من اشهر كتبه
والمجال مفتوح للرد علي ما كتبت لاي شخص يستطيع

[قررت افكر بعقلى]

زكريا بطرس بيقول اللي بيقوله الكتاب المقدس وبيأكده ..راجع سفر التكوين

وخد بالك بيقول الكلام ده في كنيسة وليس في برامجه التلفزيونية فهو حذر جدا في هذه البرامج ..لكن هو في الكنيسة يمكن في استراليا او انجلترا معرفش لكن بيتكلم براحته

بص يا اخي الحبيب مجاهد :
خليك انت محايد وجاوب يا استاذ , تفتكر ابونا زكريا بطرس حتي لو هو في كنيسه هيفسر تفسير لا يليق بالكتاب المقدس او فيه اساءه الى الاله يسوع او في اى مكان ؟ اما عشرات المستعين له ؟
استراليا او انجلترا , وبيتكلم مصرى من غير ترجمه للى موجودين ادامه ؟؟ مممممم

يا مجاهد في الله
انت من كلامك تقول ان زكريا بطرس هو مجرد انسان كذاب
طيب نفترض ان كلامك صح وبيكذب علي طول
هيكون من الصعب عليه انه يدلس مثلا عشان يظهر يسوع والكتاب المقدس في سوره تليق به ؟ هل من الصعب عليه ؟ ان كان مدلس كما تدعي

[مجاهد في الله]

ص يا اخي الحبيب مجاهد :
خليك انت محايد وجاوب يا استاذ , تفتكر ابونا زكريا بطرس حتي لو هو في كنيسه هيفسر تفسير لا يليق بالكتاب المقدس او فيه اساءه الى الاله يسوع او في اى مكان ؟ اما عشرات المستعين له ؟
استراليا او انجلترا , وبيتكلم مصرى من غير ترجمه للى موجودين ادامه ؟؟ مممممم

اللي انا اعرفه ان زكريا كان راعي الكنيسة القبطية في كلا من استراليا و انجلترا على ما اذكر
والناس اللي بتروح هناك مصريين وعرب يعني مش محتاج ترجمة حسب علمي .. او ممكن كنيسة في مصر الله اعلم بمكان التصوير وهذا ليس موضوعنا

ثانيا النص بيتكلم عن الاله يهوة اله العهد القديم وليس يسوع ايه اللي جاب يسوع الاله المتجسد في الموضوع ؟

ثالثا : انت كأنك تطالبني بالدفاع عن زكريا بطرس ونفي ما ورد عنه من هذا الكلام ؟!
يعني انا مطلوب مني اقول الكتاب المقدس مقالش ان يعقوب ضرب الرب وباركه الرب قسرا وزكريا برده مقالش الكلام ده ؟

الكتاب المقدس بيقول كده وزكريا بيأكده طب انا اعمل ايه؟

يا مجاهد في الله
انت من كلامك تقول ان زكريا بطرس هو مجرد انسان كذاب
طيب نفترض ان كلامك صح وبيكذب علي طول
هيكون من الصعب عليه انه يدلس مثلا عشان يظهر يسوع والكتاب المقدس في سوره تليق به ؟ هل من الصعب عليه ؟ ان كان مدلس كما تدعي

اكيد بيعمل كده لما بيتكلم مع المسلمين لكن مع المسيحيين بيكلمهم بالايمان

عامة معترض انه كذاب .. انا تحديت الجميع انه 90 % من مصادره اللي بيقولها باسم الكتاب ورقم الصفحة كله كلام فارغ بالدليل والبرهان من المصادر التي يعتمد عليها .. و 10 % الباقيين شبهات اكل عليها الزمن وشرب ورددنا عليها مرارا وتكرارا

اتفضل حمل الكتيب واتفضل دافع عن مصادر زكريا لو كان يهمك الامر
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5357

[مجاهد في الله]

اخيرا اكرر

لو عندك تفسير لواقعه ضرب يعقوب للرب حتى الصباح ومباركة الرب له قسرا ياريت تسردها لنا

[قررت افكر بعقلى]

اخيرا اكرر

لو عندك تفسير لواقعه ضرب يعقوب للرب حتى الصباح ومباركة الرب له قسرا ياريت تسردها لنا

تفسير ايه بس يامجاهد في الله : صدقني انت لو سمعت اللقاء بتاع ابونا زكريا بطرس من اوله مش هتحتاج لتوضيح مني اصلا بس اسمعه من اوله مش تسمع جزء معين ع مزاجك مثلا وتسيب جزء

[مجاهد في الله]

يعني لو كان تسجيل صوتي كنت قلت هذا مفبرك .. لكن فديو فماذا ستقول ؟ اتخيل انك لم تجد ردا !

عامة مازال العرض قائما ياريت توضحلنا قصة ضرب يعقوب للرب .. كيف يضرب مخلوق الرب ؟ وما قصة طلوع الفجر "اطلقني لقد طلع الفجر" ؟ وقصة خلع حق فخذه ؟ اهذا كل ما يستطيعه الاله ؟

يعني الموضوع صراحة بيحسسك انك بتقرأ قصة من القصص الفرعونية عن ايزيس وازوريس او قصة اشورية للرجل الذي قاتل الالهة او قصة اغريقية لمن قاتل الهة البحار والهة الجبال !

فياريت توضحلنا الموضوع اكتر فيمكن احنا فاهمين غلط وانت تنورنا !

ومازال عرضي قائما لاثبات ان زكريا كذاب من عدمه بعرض كتبه كتابا كتابا والتعليق عليها

[قررت افكر بعقلى]

يعني لو كان تسجيل صوتي كنت قلت هذا مفبرك .. لكن فديو فماذا ستقول ؟ اتخيل انك لم تجد ردا !

نعيد تانى عشان الحبايب

قلتلك يا مجاهد في الله
ان كلام ابونا زكريا بطرس مش معروض كله , معروض منه قبسات واجزاء فقط

وهذا لا يمشي مع العقل اطلاقا

يجب يا اخ مجاهد ان تشاهد تفسير القمص زكريا بطرس من اول دقيقه الى الاخر

مش تشوف جزء معين بس , لان دا مينفعش طبعا

وبكرر تانى

حديث ولا تقربوا الصلاه مينفعش يتقال كده مجرد لانه هيتبني عليه استنتاجات كتيره جدا تنسف الاسلام اذا لم يكمل الحديث ولكن اذا قرا القارئ الحديث لنهايته لم يجد به اى شبهه

كذلك كلام ابونا زكريا بطرس , لو سمعت كلامه كله هتقطتنع لكن الى معروض في الفيديو مش كلامه كله ده اقتباس معين من الكلام

[مجاهد في الله]

ركز في الفديو مرة تانية

نسخة اخرى


الرجل يتكلم عن موضوع معين فجاء الاستشهاد بحادثة مصارعة يعقوب مع الله
وهي دقيقتين تقريبا كاملين وليس فيهم اي تقطيع سوى لقطات المصارعة والتكرارات... لكن الفديو ليس مقصوص من الداخل وهذا ما يهم ,,فإستشهادك بلا تقربوا الصلاة باطل لأنه ليس هناك تقطيع من الداخل

ثم ليس وحده زكريا بطرس من تكلم على الامر
هذا البابا شنودة ايضا


واظن في كتابات البابا شنودة تفصيل لهذا النص واثبات ان يعقوب صارع الله وغلب

فما قولك ؟
انا قلت لك من الاول ادينا انت تفسير مقنع
انا لا ادينك بكلام غيرك لا كلام زكريا ولا كلام البابا شنودة ...فكل واحد حر في رأيه وانت لك رأي مستقل عن هؤلاء بالتأكيد
عايز تطرح رأيك ام ستستمر في دفاع مستميت لتقول زكريا والبابا شنودة مالم يقولوه ؟!

دمت بخير