الفرق بين المسيحيين و المسيحيين !!

[zeus810]

بسم الأب و الأبن و الروح القدس الاله الواحد أمين ...
الزملاء أعضاء المنتدى الموقر ....
هناك لبس شديد وسؤ تفاهم رأيت أنه من الواجب توضيحه للجميع قبل تقييم التصرفات التي تنشر في هذا المنتدى بخصوص (فضائح المسيحيين)
يا أصدقائي الاعزاء ..
لابد أن تعلموا جيدا أنه لا المسيحيه و المسيحيين الحقيقين يوافقون على تلك التصرفات التي تعلنون عنها (بإفتراض صدقها كلها) !!!
هناك فرق كبير بين المسيحيين و المدعين بالمسيحييه ...
أن الغرب بأكمله وعلى رأسهم ما أسميه لعنه العالم (أمريكا) لا يعرفون الدين و لا الله ولا أي من تلك المقدسات ..
أنهم جميعا مدعون ...
فإن قالت أمريكا أنها دوله مسيحيه ... فهي كاذبه ...
ونتبرأ منها نحن المسيحيين الشرقيين ...
ويتبرا منها كتابنا المقدس (كما هو علية رغم أدعائكم له بالتحريف)
و إن ادعت انجلترا أنها مسيحييه ..
فالمسيح برئ منها ...
حتى الفاتيكان ..... نرفض تصرفاتها و أساليبها ..
وقد أعلن البابا شنوده ذلك مرارا وتكرارا ....
و أعلنا موقفنا نحو تلك الأمه المنحله مدعيه الدين مئات المرات ..
وأذكر الأن موقفا تاريخيا قبيل الاحتلال الانجليزي لمصر وبقاء الانجليز في مصر بدعوى (حمايه الأقليات) - والأقليات المقصودين هم المسيحيين .. وقف أحد القساوسه الاقباط على منبر الأزهر وقال : " لو ان بقاء الانجليز في مصر يكفل الحياه للأقباط ! فليمت الأقباط وليعش مسلمي مصر أحرارا ...."
وغيرها ...
حتى أنه قداسه البابا شنوده عندما حاولوا معه في الولايات المتحده الأمريكيه خلال الفترة الأخيرة أن يتم نقل كافه المسيحيين المصريين الي أمريكا أو جمع المسيحيين في محافظه مصريه واحده رفض بشده و أعلن هذا على الملأ وفي جميع وسائل الاعلام ...
لست أدري لماذا يحاول البعض أن يلصق بنا ما ليس فينا أو أن يأخذنا بما يصنعه الفاسدين أو المنحلين ممن يظنون في أنفسهم أنهم مسيحيين !!!!
أننا نعيش في وطن واحد .... الوطن العربي .... ولست هنا أتحدث عن الوحده الوطنية ... ولكن أتحدث عن الواقع الذي نعيشه ... فعلا ...
سأورد أمثله عشتها أنا شخصيا خلال بعض الاحداث السياسيه الامريكيه ..
عندما حدثت أحداث 11 سبتمبر و أنكسر أنف الغطرسه الامريكيه كنت في حي شعبي في أحد محافظات مصر الكبرى .. ومعي بعض الزملاء المسيحيين .. و أذيع الخبر على التليفزيون ... وسمعنا تهليل الناس في الطرقات (أمريكا بتتضرب!!!&#33 ... واندفعنا لأحد المقاهي التي كانت تذيع الخبر تليفزيونيا ... وصدقني لقد سعدنا جميعا لما يحدث في أمريكا (لا لأننا نشجع الارهاب أو القتل ) ولكنى أذكر جيدا تعليق زميلي المسيحي ... (شوف ربنا ما بيسبش حد !!&#33 ........
ويعلم الله أنه أثناء دراستي بالكليه منذ عده سنوات عندما دخل الخنزير شارون الجامع الاقصى ضاربا عرض الحائط بالمقدسات كنا جميعا مسيحيين ومسلمين (وكانت جماعه الأخوان المسلمين وقتها) نشجب و نستنكر الموقف ... ليس لأن المسجد الاقصى مقدسا بالنسبه لنا نحن المسيحيين ... ولكن للمبدأ !!...
حتى في حرب العراق الاخيرة وذلك المدعي المعو (بوش) وهو يغزو أرضا أمنه (أيا كانت مشاكلها الداخليه) لم يرضنا ذلك ودعونا جميعا في صلاتنا بالكنائس للشعب العراقي بالحفظ و الامان ضد طاغوت العالم (أمريكا) و أذنابها من الدول الاخرى ..
وحقيقه بعد السقوط المخزي للعراق لم أجد داعيا بعد ذلك لمتابعه أيه أخبار وجاءت لي (ولنا جميعا) حاله من الغثيان السياسي بسبب ماحدث ...
ما أريد أن أقوله أن الدين المسيحي لم يطالب أبدا بما يحدث ..
و أننا غير معاقبين على انحرافات أو تسيبات وخاصه من هؤلاء المدعين في الغرب الذين تملكتهم الشهوانيه وحب المال و العالم على حساب دينهم ..
والدين عموما لا يقاس بتصرفات أفراده ...
فما أسهل أن ننزل الي السجون و نقول : أرأيت كم مسلما يتاجر في المخدرات ... أرأيت كم مسلما يتاجر في الاعراض .... أرأيت و رأيت .......
أو حتى نشاهد الافلام التلفزيونيه ونقول ... انظر إن الاسلام يبيح كل شئ !!!
لا يا أخواني ... الدين لا يقاس على أفراد ..
ولا يعتبر هؤلاء الخطاه عارا على دينهم ...
بل هم عارا على أنفسهم ...
أتمنى أن أكون أوضحت مقصدي ..
وشكرا للجميع

[رجل المستحيل]

كلامك جميل يا أستاذ زيوس و لكن الداعي لوضعنا هذه الفضائح في المنتدى ظاهر من عنوان هذا القسم (من ثمارهم تعرفوهم) ، فحدوث هذه الوقائع دليل على بطلام دينكم حسب كلام كتابكم الذي يخبرنا عن معرفة الناس من واقع ثمارهم ، أليس كذلك ؟؟

و بصراحة أنا سعدت بكلامك ، فنحن أبناء وطن واحد و أنا مصري برضه و فلاح كمان

[OMAR AL-FAROUQ]

السلام على من اتبع الهدى
الاستاذ المحترم زيوس.
مقالة جميلة واتفق معك في معظم النقاط التي طرحتها وأحيي فيك روحك الجميلة تجاه وطنك وأهل وطنك
هذا ما ينبغي وما نحب أن نرى من أناس يأمرنا ديننا أن نبرهم و نحميهم ونحفظ حياتهم وكرامتهم وحرية ممارسة عقائدهم ما داموا غير محاربين لنا ولا يعينوا اعداءنا علينا.
ولكن النقطة التي أختلف معك فيها. هي انك جعلت كنسيتك وكتابك المقدس ( الذي هو واحد من مئات) كحكم على صحة ديانات وكنائس اوروبا وأميركا والفاتيكان.
فما هو المرجع المعتمد لديكم لمعرفة الكنيسة الصحيحة والكتاب الصحيح؟
لان كل نصراني ممكن يقول نفس ما تقوله. وحضرتك ومن يحمل نفس الفكر والمشاعر القويمة التي نقدرها لك أقرب الي قلوبنا وعقولنا ممن يفرحون في مصائب المسلمين وعلى استعداد للتعاون مع الشيطان ضد الاسلام والمسلمين. ولكن ديننا يعلمنا أن الحق احق أن يتبع.
لذلك نرجو الدليل على ما قلته.
واذا اردت ان توجه نفس السؤال لي فباذن الله سأجيبك عليه.
وتقبل تحياتي.

[عمرو إبن العاص]

أشكرك على هذه المشاركه يا استاذ زيروس وأود أن أرد على الأفكار التى تطرحها بعد تجميع كل ما قد تم طرحه من خلالك ويحمل نفس الفكره وهذا لعدم التكرار.

أنت تقول :

هناك لبس شديد وسؤ تفاهم رأيت أنه من الواجب توضيحه للجميع قبل تقييم التصرفات التي تنشر في هذا المنتدى بخصوص (فضائح المسيحيين)

وأنا أود أن اصحح لك قولك "فضائح المسيحيين" الى "فضائح رجال الدين المسيحى"

أنت تقول :

لابد أن تعلموا جيدا أنه لا المسيحيه و المسيحيين الحقيقين يوافقون على تلك التصرفات التي تعلنون عنها (بإفتراض صدقها كلها) !!!

وأنا أقول لك يا استاذ زيروس اننى اتفق معك ان الكثير من شعب النصارى يستنكرون ما يحدث وايضا هناك الكثير من رجال الدين النصرانى يستنكرون أيضا ً هذه الافعال.

وأود أن أوضح لك أيضا ً يا استاذ زيروس :

هناك فرق بين أن يظهر شخص أمام جموع الناس يستنكر و يرفض فعل يعتبر خارج وبين أن يتم ظبط نفس الشخص يقوم بنفس الفعل الذى إستنكره أمام الناس ولكن لا يفعل هذا إلا بعيد عن اعين من كان يستنكر امامهم هذا الفعل الخارج.

ملاحظه : كل التهم التى اذكرها فى تعليقى سوف أذكر لك أمثله توضيحيه لها ويمكن العثور على مصارد هذه التهم فى هذا القسم ولو لم تجد المصدر أرجو منك مراسلتى وسوف أرسلها لك على الفور.
-----------------
انت تقول يا استاذ زيروس:

أن الغرب بأكمله وعلى رأسهم ما أسميه لعنه العالم (أمريكا) لا يعرفون الدين و لا الله ولا أي من تلك المقدسات ..
أنهم جميعا مدعون ...
فإن قالت أمريكا أنها دوله مسيحيه ... فهي كاذبه ...
ونتبرأ منها نحن المسيحيين الشرقيين ...
ويتبرا منها كتابنا المقدس (كما هو علية رغم أدعائكم له بالتحريف)
و إن ادعت انجلترا أنها مسيحييه ..
فالمسيح برئ منها ...

ولكن يا استاذ زيروس الاخبار التى يتحدث عنها القسم فى عمومها تتحدث عن أخطاء رجال دين نصرانى فى أى دوله وليس فى دوله بعينها فأنت على سبيل المثال قد تجد خبر يتحدث عن إقرار كنده بزواج الشواذ وبعض الولايات الأمريكيه تعترف بالشذوذ الجنسى ومع هذا لم يتم نشرها فى هذا القسم والقول عليها هذه هى النصرانيه

-------------------------------------
أنت تقول يا زيروس :

وأذكر الأن موقفا تاريخيا قبيل الاحتلال الانجليزي لمصر وبقاء الانجليز في مصر بدعوى (حمايه الأقليات) - والأقليات المقصودين هم المسيحيين .. وقف أحد القساوسه الاقباط على منبر الأزهر وقال : " لو ان بقاء الانجليز في مصر يكفل الحياه للأقباط ! فليمت الأقباط وليعش مسلمي مصر أحرارا ...."

حتى أنه قداسه البابا شنوده عندما حاولوا معه في الولايات المتحده الأمريكيه خلال الفترة الأخيرة أن يتم نقل كافه المسيحيين المصريين الي أمريكا أو جمع المسيحيين في محافظه مصريه واحده رفض بشده و أعلن هذا على الملأ وفي جميع وسائل الاعلام ...

أننا نعيش في وطن واحد .... الوطن العربي .... ولست هنا أتحدث عن الوحده الوطنية ... ولكن أتحدث عن الواقع الذي نعيشه ... فعلا ...

سأورد أمثله عشتها أنا شخصيا خلال بعض الاحداث السياسيه الامريكيه ..
عندما حدثت أحداث 11 سبتمبر و أنكسر أنف الغطرسه الامريكيه كنت في حي شعبي في أحد محافظات مصر الكبرى .. ومعي بعض الزملاء المسيحيين .. و أذيع الخبر على التليفزيون ... وسمعنا تهليل الناس في الطرقات (أمريكا بتتضرب!!!&#33 ... واندفعنا لأحد المقاهي التي كانت تذيع الخبر تليفزيونيا ... وصدقني لقد سعدنا جميعا لما يحدث في أمريكا (لا لأننا نشجع الارهاب أو القتل ) ولكنى أذكر جيدا تعليق زميلي المسيحي ... (شوف ربنا ما بيسبش حد !!&#33 ........
ويعلم الله أنه أثناء دراستي بالكليه منذ عده سنوات عندما دخل الخنزير شارون الجامع الاقصى ضاربا عرض الحائط بالمقدسات كنا جميعا مسيحيين ومسلمين (وكانت جماعه الأخوان المسلمين وقتها) نشجب و نستنكر الموقف ... ليس لأن المسجد الاقصى مقدسا بالنسبه لنا نحن المسيحيين ... ولكن للمبدأ !!...
حتى في حرب العراق الاخيرة وذلك المدعي المعو (بوش) وهو يغزو أرضا أمنه (أيا كانت مشاكلها الداخليه) لم يرضنا ذلك ودعونا جميعا في صلاتنا بالكنائس للشعب العراقي بالحفظ و الامان ضد طاغوت العالم (أمريكا) و أذنابها من الدول الاخرى ..
وحقيقه بعد السقوط المخزي للعراق لم أجد داعيا بعد ذلك لمتابعه أيه أخبار وجاءت لي (ولنا جميعا) حاله من الغثيان السياسي بسبب ماحدث ...

أنت فى هذه المجموعه من العبارات يا استاذ زيروس توضح إحساسك وإنتمائك الوطنى وهذا شىء أنا أحترمه جدا ونحن كشعوب نعيش مع بعض يجب أن نكون على هذه الاخلاق ولكن يا استاذ زيورس هذه الاخبار التى تم ذكرها فى هذا القسم أكرر وأوضح ان لا يتم نشرها بناء على افعال دول وإلا كان تم نشر على سبيل المثال صور العراقيات المغتصبات فى القسم تحت عنوان افعال جيش الصليب.و اكرر يا زيروس هذا القسم متخصص فى اخبار رجال الدين النصرانى والاخبار التى تحمل الطابع الدينى .

----------

أنت تقول يا زيروس :

فما أسهل أن ننزل الي السجون و نقول : أرأيت كم مسلما يتاجر في المخدرات ... أرأيت كم مسلما يتاجر في الاعراض .... أرأيت و رأيت .......
أو حتى نشاهد الافلام التلفزيونيه ونقول ... انظر إن الاسلام يبيح كل شئ !!!
لا يا أخواني ... الدين لا يقاس على أفراد ..
ولا يعتبر هؤلاء الخطاه عارا على دينهم ...
بل هم عارا على أنفسهم ...

وأنا أكرر يا زيروس واوضح لك بأن هذا القسم ايضا ً ليس لنشر أخبار شعوب النصرانيه فكل يوم يوجد فى أغلب الجرائد التى تصدر فى أى دوله قسم خاص بالحوادث وأغب هذه الحوادث للعوام من الشعوب التى قد تكون تدين بالنصرانيه ومع هذا لا ننتقى منها ما يتم نشره فى هذا القسم إلا ما يحمل الطابع الدينى أو له علاقه برجال الدين النصرانى.


وأريد أن اوضح لك بان ما يتم نشره فى هذا القسم هوا لهدف توضيح فساد الكثير من رجال الدين النصرانى وإشتراكهم فى أمرين :

1- المصدر الدينى الذى يمارسون منها دينهم.
2- نوع الجرائم

--------------------------
انت تقول يا زيروس

حتى الفاتيكان ..... نرفض تصرفاتها و أساليبها ..
وقد أعلن البابا شنوده ذلك مرارا وتكرارا ....
و أعلنا موقفنا نحو تلك الأمه المنحله مدعيه الدين مئات المرات ..

اعتقد انك تحاول أن توضح فى هذا الموضع يا استاذ زيروس أن الذى يحدث فى من جرائم تحمل الطابع الدينى تنتمى الى كنائس الغرب وليس الى الكنائس الشرقيه


ولكن بماذا تفسر ما قد قام به الراهب برسوم من أفعال غير اخلاقيه ؟؟؟

أرجو أن تلا حظ الأمرين المشتركين بين الراهب برسوم ورهبان الغرب:
1- نفس المصدر الدينى لرجال الدين النصرانى فى كنائس الغرب ولرجال الدين النصرانى فى كنائس الشرق
2- نفس نوع الجرائم (جرائم غير أخلاقيه)
------------------------------
وبماذ تفسرتكرار إشتراك بعض رجال الدين النصرانى فى الغرب مع بعض رجال الدين النصرانى فى كنائس الشرق فى جرائم شرب المخدرات ويمكنك الرجوع الى ردى الاخير فى موضع "الكاهن القبطى يدخن الحشيش " وسوف تجد به وصله خاصه بخبر عن قس أمريكى يزرع المخدر فى الكنيسه ويشترك معه فى تكرار نفس الجريمه بعض القساوسه فى كنائس الشرق (ومنهم من تم نشر صوره)
ويمكن مشاهدت شريط إعتراف القس المصرى الذى تحول لإسلام والذى يتحدث عن انه كان هوا والكثير من الكهنه يصرفون الكثير من المال على المخدر. والذى يمكنك الحصول على الفديو سي دي من أكثر من مكان فى مصر يمكن لى وصفه لك

ويمكنك ان تستمع الى التفريغ الصوتى لتسجيل الفديو من هذا الموقع .

من هنا :

http://media.islamway.com/lessons/se...ALsalibiya.mp3
أرجو أيضا ً أن تلاحظ فى هذه الأمر التالى :
1- إشتراك رجال الدين النصرانى فى الغرب و رجال الدين النصرانى فى الشرق فى نفس المصدر الدينى

2- إشتراكهم فى نفس نوع الجريمه(وهى شرب المخدر)

وبهذا أكون أعتقد أننى قد وضحت لك أن رجال الكنيسه الشرقيه يشتركون مع رجال الكنيسه الغربيه فى نفس نوع التصرفات الخارجه وأرجو منك ان تقرأ هذا الرد اكثر من مره قبل ردك علي وخاصه تعليقي على أخر إقتباس لك وأنا أرحب بأى تعليق أو إستفسار على الرحب والسعه.