الرد على الشبهات الفاسدة بطريقة تناسب اتباع النصرانية الحاقدة


آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

الرد على الشبهات الفاسدة بطريقة تناسب اتباع النصرانية الحاقدة

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1234 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 41

الموضوع: الرد على الشبهات الفاسدة بطريقة تناسب اتباع النصرانية الحاقدة

  1. #11
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    18-03-2014
    على الساعة
    06:50 PM
    المشاركات
    1,200

    افتراضي

    أستاذنا eeww2000
    نحن الذين نحتاج الإذن منك هل نكمل فى الإدارة أم تأخذها بنفسك ويكون هذا شرف لنا.

    لا تحتاج لإذن فأنت صاحب المنتدى

    بارك الله فيك

    «« توقيع شبكة الفرقان الإسلامية »»

  2. #12
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    آخر نشاط
    21-01-2017
    على الساعة
    11:19 PM
    المشاركات
    102

    افتراضي



    5 خلط الاسماء

    جاء في سورة الأنعام 6: 84-86 "وَوَهَبْنَا لهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلاً هَدَيْنَا وَنُوحاً هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُدَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي المُحْسِنِينَ وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِنَ الصَّالِحِينَ وَإِسْمَاعِيلَ وَاليَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطاً وَكُلاً فَضَّلْنَا عَلَى العَالَمِينَ".
    ونحن نسأل: كيف صُفَّت هذه الأسماء بلا نظام ولا ترتيب، بما فيها من تقديم وتأخير يدعو للتشويش والخلط؟ فما الداعي لذكر داود وسليمان قبل أيوب ويوسف وموسى وهرون؟ وما الداعي لذكر زكريا ويحيى وعيسى قبل إلياس؟ وما الداعي لذكر إسماعيل بعد إسحق ويعقوب وداود وسليمان وأيوب ويوسف وموسى وهرون وزكريا ويحيى وعيسى وإلياس؟ وما الداعي لذكر أليشع ويونس قبل لوط؟ مع أن الترتيب التاريخي معروف قبل القرآن بمئات السنين، وهو: أيوب في بلاد عوص. وإبراهيم وابن أخيه لوط وابناه إسماعيل وإسحاق وحفيده يعقوب وابن حفيده يوسف. ومن بعدهم موسى وهرون. ومن بعدهم داود وسليمان ابنه. ومن بعدهما إلياس وأليشع تلميذه. ومن بعدهما يونس. هؤلاء كلهم في العهد القديم. ومن بعدهم زكريا ويحيى وعيسى في العهد الجديد! انتهى الاقتباس
    اولا نرد على الشبهة التى لا تحتاج الى رد اصلا ونقول ان حرف الواو لا يفيد الترتيب الفاء و ثم هى التى تفيد الترتيب انتهى الرد.

    يتحدث عن خلط الاسماء سنحدثه عن خلط الاسماء فى كتابه الموصوف بالمقدس و نبدأ بخلط اسماء فى نسب يسوع نفسه الذى يعتبره اله او اقنوم او كلاهما و الله المستعان:

    و نبدأ بسؤال هل للاله نسب ؟؟
    و الاجابة نعم يكون للاله نسب اذا كان اله مزيف من صنع البشر مثل اللات و هبل و قيصر و فرعون كل هؤلاء لهم نسب الالهة الباطلة ممكن ان يكون لها نسب .
    بل فى حالة المسيح كما سنرى له اكثر من نسب والامر واضح اذا وجدت من يكتب نسب لربه اعرف مباشرة ان هذا الرب مزيف لا يحترمه من يكتب له نسبا بل اظن انه فى داخله لا يؤمن انه اله على الاطلاق .

    و تناقضات نسب المسيح و خلط الاسماء مذكورة فى كتب كثيرة سنذكر واحد منها فقط هنا:
    1 متى يقول يوسف بن يعقوب و لوقا يقول يوسف بن هالى .
    لاحظ ان الشخص المذكور نسبه المتناقض هنا هو يوسف النجار رجل مريم وهذا من افحش الاخطاء و اشنعها يبدأ بذكر نسب المسيح و ينتهى بيوسف النجار فاى تخبط اسوأ من هذا. ولا ندرى كيف يمكن "لابن الله " ان يكون ابن داود من ناحية زوج امه الا يعزز هذا اتهام اليهود لامه و العياذ بالله !! عليهم جميعا من الله ما يستحقون.
    و لوقا او بمعنى ادق كاتب انجيل لوقا تنبه لهذا العجب فحاول تصحيحه فجاء كما يقول المثل (يكحلها عماها) او زاد الطين بلة فقال "على ما كان يظن ابن يوسف " و لا ندرى من هم الذين ظنوا ذلك الا اليهود اعداء المسيح الذين اتهموه بانه ابن غير شرعى ليوسف النجار و بناء على هذا الاتهام الفاسد ينسبه لوقا الى يوسف ويتبع كلامهم كأنه يريد ان يثبت التهمة يعنى لوقا يقول هذا نسب المسيح على حسب ظن الناس و بديهى انه لا يمكن الاخذ برواية اى من متى او لوقا عن النسب المزعوم هذا و لو اعتبرنا احدهما صحيحا لكان الاخر مخطئا بلا شك.
    و يتحدثون عن الخلط و اللخبطة و اليك كيف يفسر علمائهم هذه اللخبطة من كتبهم التى تشرح هذا التناقض

    يقول البابا شنودة فى كتاب سنوات مع اسئلة الناس ص 63 باختصار ان هالى هو اخو يعقوب الذى مات و تزوج يعقوب اخوه امرأته و انجب يوسف و يذكر دليل من الكتاب المقدس على وجهة نظره هذه و ان متى اخذ النسب الطبيعى و لوقا اخذ النسب الشرعى !!!!

    وكذلك يقول القمص تادرس يعقوب ملطى فى تفسيره و يوافق البابا تماما ويضيف ان هذا النسب حسب الدم واللحم فى صفحة 41 و هذا باطل ولا علاقة دم و لحم بين يوسف و المسيح على الاطلاق . و موضوع النسب الطبيعى و النسب الصناعى تحتاج الى فهامة و اعتقد انها لا تنطلى على احد.

    و منيس عبد النور يختلف معهما ويقول ان هالى هو والد مريم فى صفحة 256 لان الشخص الواحد يحمل اسم ابوين احدهما بالميلاد الطبيعى و الاخر بالمصاهرة و يذكر دليل من العهد القديم هو ايضا .

    اما الدكتور ابرهيم سعيد فى تفسير بشارة لوقا صفحة 80 ان مريم حفيدة هالى طبقا لشهادة التلمود !!!

    و فى التفسير التطبيقى صفحة 2075 يقول ان نسب متى هو من يوسف الاب الرسمى ليسوع وليس الاب الحقيقى !! و نسب لوقا هو من مريم ويضيف كاتب التفسير التطبيقى لعل لوقا نقل هنا عن لسان مريم!!! .

    و فى التفسير الحديث للكتاب المقدس لانجيل متى بقلم ر. ت. فرانس صفحة 70 يقول "بالنسبة لما قيل من ان سلسلة نسب لوقا هى نسب مريم هو امر غير محتمل " و لم يوضح كيف يحل هذا التناقض.

    والخلاصة هناك من يقول هالى او يعقوب عم يوسف وهناك من يقول جد مريم وهناك من يقول والد مريم
    اى ان تفسيرهم للتناقضات اصبح هو نفسه متناقض و كل واحد من النصارى ينضح بعصارة مخه و تحليلاته الموثقة بما جاء فى العهد القديم . لاحظ ان هذا تناقض واحد فى خلط الاسماء فى نسب يوسف النجار الذى ليس له علاقة اصلا بالمسيح الا فى مخ متى و لوقا . و من نصدق البابا او منيس عبد النور او التفسير الحديث او ابراهيم سعيد و ما فائدة ذكر نسب يوسف النجار فى كتاب مقدس ولماذا لا توحى الروح القدس لمتى هذا او لوقا بنسب المسيح من مريم مباشرة دون لف ودوران و اخطاء و تبريرات للاخطاء تزيد الموقف تعقيدا و لخبطة .

    ثم تجد احدهم يتحدث عن خلط الاسماء و لا يستحى .........

    ونقطة اخرى عن هذا النسب العجيب ان كاتب انجيل متىقد سجله وهو نائم ....!!
    او انه لا يعرف العد من واحد الى اربعة عشر قال متى "فجميع الاجيال من ابراهيم الى داود 14 جيلا ومن سبى بابل الى المسيح 14 جيلا و هذا خطأ واضح لان القسم الاول ينتهى بداود فيكون داود خارج من القسم الثانى و القسم الاخير يبدأ من شألتيئيل و ينتهى بالمسيح و لا يوجد فى هذا القسم الا 13 جيلا فقظ !!!!!!!!!
    و يعلل منيس عبد النور ذلك فى كتابه شبهات وهمية" ان البشير متى حذف اسم يهوياقيم لانه كان آلة فى يد ملك مصر او لانه لم يدفن فى قبور الملوك بل سحب كحمار (ارميا 22 : 19 و 36 : 30 ) و يجوز ان نقول يوشيا ولد يكنيا لانه جده " وهذه تعليلات لا تنطلى حتى على النصارى اما التفسير الحديث للكتاب المقدس فيعلل ذلك بعد ان يعترف بهذا الخطأ ان ملاحظة متى ليست احصائية بل لاهوتية ...!!!! هكذا بمعنى لا تدقق فى العدد والمهم ان الانجيل بشارة مفرحة و تفرق ايه 2 ناقصين من سلسلة رجال عددهم 42 يعنى بنسبة حوالى خمسة فى المائة و ليس عندنا وقت للعد المهم البشارة المفرحة.

    ولا ان شراح الكنيسة يعلقون اهمية كبيرة على هذا التقسيم 14 : 14 : 14 و مغزى الرقم 7 المتكرر وكل الاساطير الممكنة و الالا عيب حول الارقام و لم يتوقف احد و يقول لهم يا عبدة الصليب العدد المذكور فى متى هو 13 : 14 : 13 و ليس كما يقول متى نفسه .!!!!!!

    بل ويقول لك احد الشراح ان متى و لوقا حصلا على نسب المسيح من ارشيف العائلة و المشكلة ان الارشيف به شجرتين مختلفتين . والقول ان اليهود كانوا يحفظون سجلات انسابهم و هو ما نقل منه مؤلفا انجيل متى و لوقا مردود عليه بان اليهود تعرضوا للسبى عدة مرات و خربت اورشليم بل انهم لم يحفظوا التوراة ذاتها باعترافهم فى سفر عزرا فهل من يضيع كتابه المقدس يحفظ سجلات النسب ؟؟؟؟؟ بل ويصل احدهم بالنسب الى ادم .

    و نستمر مع خلط الاسماء :

    نجد في النصوص العبرية الواحدة إختلفت الأسماء وأختلطت ، بل حتى لتجد في إصحاحين متتابعين خلط شديد في الأسماء ، لنبدأ بعون الله :


    ورد في يشوع ( 7 : 1 ) اسم "عخان" بالنون ، بينما في 1أخبار( 2 : 7 ) ورد هكذا "عخار" بالراء بدل النون


    ولنقارن الآن الاسماء في اصحاح 8 من صموئيل الثاني واصحاح 18 من أخبار الأول :

    - هدد عزر
    - هدرعزر

    - باطح
    - طبحة

    - بيروثاي
    - خون

    - توعي
    - توعو

    - يورام
    - هدورام

    - ارام
    - ادوم

    - اخيمالك بن ابياثار
    - ابيمالك بن ابياثار

    - سرايا
    - شوشا



    فما رأي الزملاء النصارى بهذا الخلط والتضارب ؟؟؟ سرايا يتحول الى شوشا؟؟؟؟؟


    لنتابع :

    في أسماء الذين عادوا من السبي لو حللنا المسألة قليلأ - بغض النظر عن القول بالتعارض - نلاحظ أن :
    - بني حاريف في نحميا( 7 : 24 ) هم بنو يورة في عزرا ( 2 : 8 ) .

    - بني سيعا في ( 7 : 47 ) هم بنو بنو سيعها في عزرا ( 2 : 42 ) .

    فلا ندري من إختلط عليه الأمر هنا، هل هو عزرا أم نحميا ؟؟؟



    والآن المصيبة الكبرى ، ففي سفر الاخبار الأول نجد أنّ الاصحاح 8 يختلف مع الاصحاح الذي يليه أي مع الاصحاح 9 ، لنتابع سوياً :



    - 31 وجدور واخيو وزاكر فى الاصحاح الثامن
    - 37 وحدور واخيو وزكريا ومقلوث. فى التاسع

    نلاحظ هنا أنه قال "حدور" بالحاء بدل "جدور" بالجيم .
    ونلاحظ أنه قال "زكريا" بدل "زاكر" .

    فهل من يشرح لنا لماذا هذاالاختلاف والخلط ؟؟؟



    - 32 ومقلوث ولد شماة.
    - 38 ومقلوث ولد شمآم.

    هل تلاحظوا ، مرة "شماة" ومرة "شمآم" ؟؟؟


    - 35 وبنو ميخا فيثون ومالك وتاريع وآحاز.
    - 41 وبنو ميخا فيثون ومالك وتحريع وآحاز.

    كذلك نفس الخلط المستمر ، مرة يقول "تاريع" ومرة يقول "تحريع" ....


    - 36 وآحاز ولد يهوعدّة ويهوعدة ولد علمث وعزموت وزمري. وزمري ولد موصا
    - 42 وآحاز ولد يعرة ويعرة ولد علمث وعزموت وزمري. وزمري ولد موصا

    نفس المسلسل ، "يهوعدة" أصبح "يعرة" ، لنكمل ...



    - 37 وموصا ولد بنعة ورافة ابنه والعاسة ابنه وآصيل ابنه
    - 43 وموصا ولد بنعا ورفايا ابنه والعسة ابنه وآصيل ابنه.

    هنا يقول مرة "رافة" ومرة "رفايا" ، وسوف نغض النظر عن بنعة والعسة بالرغم من اختلافهم في العبرية ...

    والذي يلفت النظر هنا أن الاختلاف هنا موجود بلغة واحدة وسفر واحد وفي اصحاحين متتاليين ، اليس غريباً هذا الخلط ؟؟؟؟
    كيف يحصل هذا للكاتب ، يكتب الاسماء في صفحة ثم ينتقل الى التي بعدها فينسى ما كتب في الاولى ويخلط بينها ؟؟؟؟


    وسأكتفي بهذا القدر و لكن خلط الاسماء لا حصر له و لكن السابق فيه الكفاية و استطيع ان اكتب اكثر من مائة صفحة فى خلط الاسماء و الاعمار فى العهد القديم فقط بين التوراة السامرية و التوراة الماسورية و الترجمة السبعينية و لكن السابق فيه الكفاية لكى يخرس صاحب الشبهة الى الابد ..........
    وان عدتم عدنا ....................

    و الله المستعان وحده ........................ و الحمد لله رب العالمين


    يتبع إن شاء الله . . .



    «« توقيع eeww2000 »»

  3. #13
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    14-04-2008
    على الساعة
    08:24 PM
    المشاركات
    890

    افتراضي

    ما شاء الله ... بارك الله فيك اخي الحبيب eeww2000 .

    «« توقيع د. هشام عزمي »»
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية : (( إن الرد بمجرد الشتم والتهويل لا يعجز عنه أحد والإنسان لو أنه يناظر المشركين وأهل الكتاب لكان عليه أن يذكر من الحجة ما يبين به الحق الذي معه والباطل الذي معهم )) مجموع الفتاوى (4/186-187) .

  4. #14
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    آخر نشاط
    21-01-2017
    على الساعة
    11:19 PM
    المشاركات
    102

    افتراضي

    6 - امرأة أيوب!


    جاء في سورة صَ 38: 44 "وَخُذْ بِيَدِكِ ضِغْثاً فَاضْرِبْ بِهِ وَلاَ تَحْنَثْ إِنَّا وَجَدْنَاهُ صَابِراً نِعْمَ العَبْدُ إِنَّهُ أَوَّابٌ".
    قال البيضاوي: "الضِغث الحزمة الصغيرة من الحشيش ونحوه - فاضرِب به ولا تحنث - رُوي أن زوجة أيوب ليا بنت يعقوب. وقيل رحمة بنت أفرايم بن يوسف ذهبت لحاجةٍ فأبطأت. فحلف إن برئ يضربها مائة ضربة. فحلل الله يمينه بذلك. وهي رخصة باقية في الحدود".
    ونحن نسأل: كيف يصح لأيوب البار الصبور على ضياع أولاده وعبيده ومواشيه أن يغضب على زوجته وهو المشهود له في التوراة باللطف والحلم وخاصةً مع زوجته، إذ قال لها: "تَتَكَلَّمِينَ كَلاماً كَإِحْدَى الجَاهِلاتِ! أَالخَيْرَ نَقْبَلُ مِنْ عِنْدِ اللّهِ وَالشَّرَّ لا نَقْبَل؟" (أيوب 2: 10). وكيف يصح لأيوب أن يتوعّد زوجته بالضرب مائة ضربة لمجرد إبطائها؟ وكيف يحلف ليضربها مائة سوطٍ، فينصحه الله أن يأخذ حزمة فيها مائة عود يضربها بها ضربة واحدة فلا تقع يمينه! وأين أيوب مِن يعقوب حتى يتزوّج ابنته، أو من يوسف حيث يتزوج حفيدته؟ والمعروف أن أيوب سابقٌ ليعقوب ويوسف تاريخياً. وهذه القصة موجودة في خرافات اليهود القدماء. انتهى .


    يقول الكاتب كيف يصح لايوب البار الصبور ان يغضب على زوجته ؟؟؟؟؟.
    اليك ما قاله ايوب (البار الصبور ) فى الكتاب الموصوف بالمقدس ليس فقط فى حق زوجته بل فى حق الله سبحانه و تعالى :

    اولا ايوب يلعن اليوم الذى ولد فيه
    الاصحاح الثالث من اوله 1بَعْدَ هَذَا سَبَّ أَيُّوبُ يَوْمَهُ 2وَأَخَذَ يَتَكَلَّمُ فَقَالَ: [لَيْتَهُ هَلَكَ \لْيَوْمُ \لَّذِي وُلِدْتُ فِيهِ

    ثانيا ايوب لا يعترف بيوم القيامة ويطلب من الله ان يكف عنه
    10 : 21 20أَلَيْسَتْ أَيَّامِي قَلِيلَةً؟ \تْرُكْ! كُفَّ عَنِّي فَأَبْتَسِمُ قَلِيلاً 21قَبْلَ أَنْ أَذْهَبَ وَلاَ أَعُودَ. إِلَى أَرْضِ ظُلْمَةٍ وَظِلِّ \لْمَوْتِ
    و فى 7 : 9 ايضا لا يعترف بالقيامة
    9السَّحَابُ يَضْمَحِلُّ وَيَزُولُ. هَكَذَا \لَّذِي يَنْزِلُ إِلَى \لْهَاوِيَةِ لاَ يَصْعَدُ. 10لاَ يَرْجِعُ بَعْدُ إِلَى بَيْتِهِ وَلاَ يَعْرِفُهُ مَكَانُهُ بَعْدُ.
    و فى 14 : 14 14إِنْ مَاتَ رَجُلٌ أَفَيَحْيَا؟ و الغريب انه فى التفسير التطبيقى للكتاب المقدس يضع الاية السابقة تحت عنوان فرعى يقول "لا حياة بعد الموت" ؟؟؟؟ و علامات الاستفهام من عندى تخيل تفسير للكتاب المقدس و يقول لا حياة بعد الموت .

    ثالثا ايوب لا يجد الرب فى الجهات الاربعة 23 : 8
    8هَئَنَذَا أَذْهَبُ شَرْقاً فَلَيْسَ هُوَ هُنَاكَ وَغَرْباً فَلاَ أَشْعُرُ بِهِ 9شِمَالاً حَيْثُ عَمَلُهُ فَلاَ أَنْظُرُهُ. يَتَعَطَّفُ \لْجَنُوبَ فَلاَ أَرَاهُ .

    رابعا ايوب يخاصم الرب ويدعى انه يسحقه بلا سبب

    16لَوْ دَعَوْتُ فَاسْتَجَابَ لِي لَمَا آمَنْتُ بِأَنَّهُ سَمِعَ صَوْتِي. 17ذَاكَ \لَّذِي يَسْحَقُنِي بِالْعَاصِفَةِ وَيُكْثِرُ جُرُوحِي بِلاَ سَبَبٍ. 18لاَ يَدَعُنِي آخُذُ نَفَسِي وَلَكِنْ يُشْبِعُنِي مَرَائِرَ.
    كلام كله كفر

    خامسا ايوب لا يخاف الرب
    33لَيْسَ بَيْنَنَا مُصَالِحٌ يَضَعُ يَدَهُ عَلَى كِلَيْنَا! 34لِيَرْفَعْ عَنِّي عَصَاهُ وَلاَ يَبْغَتْنِي رُعْبُهُ. 35إِذاً أَتَكَلَّمُ وَلاَ أَخَافُهُ. لأَنِّي لَسْتُ هَكَذَا عِنْدَ نَفْسِي.

    سادسا نصوص اخرى كلها كفر و تجديف علىالله

    (أيّوب16: 1) أيوب: دفعني الله إلى الظالم.
    (أيّوب19: 6) إنّ الله قد عوّجني ولفّ عليّ أحبولته. هاإني أصرخ ظلمًا فلا يُستجاب لي.
    (أيّوب4: 18) هو ذالله: لا يأتمن عبيده. وإلى ملائكته ينسب حماقة. سكان بيوت يموتون بلا حكمة.
    (أيّوب12: 6) يلقي هَوَانًا على الشّرفاء، ويُرخي منطقة الأشدّاء ... يُكَثّر الأممَ ثمّ يُبيدها.
    (أيّوب24: 1) والله لا ينتبه إلى الظلم.
    (أيّوب29: 16) إليك أصرخ فما تستجيب لي يومًا. أقوم فما تنتبه إليّ. تحوّلت إلى جاف من نحوي( ).

    هذه بعض اقوال ايوب البار الصبور ويبدو ان كاتب الشبهة لم يقرا كتابه هو اولا قبل وضع الشبهة التى لا معنى لها على الاطلاق .......
    هذا كفر صريح يثور علنا على الله . و هناك امثلة كثيرة و لكن الصورة وضحت الان و الغريب ان اصحاب ايوب الذين وبخوه و منعوه من الكفر غضب الرب عليهم بلا سبب واضح يبرر غضب الرب عليهم !!!!
    راجع سفر ايوب وتعجب معى ..................الرب غضب على من ينصح ايوب و العقاب وليمة لحم مشوى ؟؟؟

    و ما قال هؤلاء الا كلام جيد فى حق الرب و نصح لايوب و توبيخ له لما سمعوا منه كلام ردىء كله سخط وكفر و تبرم بقضائه فيقول كتبة هذا السفر خذوا لانفسكم(يقصد اصحاب ايوب) سبعة ثيران و سبعة كباش و اصعدوا محرقة لاجل انفسكم و عبدى ايوب يصلى من اجلكم والمسألة كلها ان الرب حسب زعمهم اشتاق للمحارق و اللحم المشوى فلابد من عذر لايجاد سبعة ثيران و سبعة كباش و حرقهم حتى يتنسم الرب نسيم الرضا او حتى ياكل الكهنة الذين يكتبون و لكن ايوب مريض و فقد ثروته فلا مانع ان ناخذ الثيران من اصحابه الذين لم يفعلوا شيئا على الاطلاق وما قالوا الا الصواب وما قال ايوب الا الفحش و الافتراء على الله . هذه هى الصورة التى يرسمها كتبة هذا السفر عن ايوب ثم تجد من يعترض على ما ذكر فى القرآن .

    بقيت نقطة جديرة بالذكر :
    اليك النص عن محادثة الرب مع الشيطان بخصوص ايوب و النص فى الاصحاح الاول :

    6وَكَانَ ذَاتَ يَوْمٍ أَنَّهُ جَاءَ بَنُو \للهِ لِيَمْثُلُوا أَمَامَ \لرَّبِّ وَجَاءَ \لشَّيْطَانُ أَيْضَاً فِي وَسَطِهِمْ. 7فَقَالَ \لرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: [مِنْ أَيْنَ جِئْتَ؟] فَأَجَابَ \لشَّيْطَانُ: [مِنْ \لْجَوَلاَنِ فِي \لأَرْضِ وَمِنَ \لتَّمَشِّي فِيهَا]. 8فَقَالَ \لرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: [هَلْ جَعَلْتَ قَلْبَكَ عَلَى عَبْدِي أَيُّوبَ؟ لأَنَّهُ لَيْسَ مِثْلُهُ فِي \لأَرْضِ. رَجُلٌ كَامِلٌ وَمُسْتَقِيمٌ يَتَّقِي \للهَ وَيَحِيدُ عَنِ \لشَّرِّ]. 9فَأَجَابَ \لشَّيْطَانُ: [هَلْ مَجَّاناً يَتَّقِي أَيُّوبُ \للهَ؟ 10أَلَيْسَ أَنَّكَ سَيَّجْتَ حَوْلَهُ وَحَوْلَ بَيْتِهِ وَحَوْلَ كُلِّ مَا لَهُ مِنْ كُلِّ نَاحِيَةٍ؟ بَارَكْتَ أَعْمَالَ يَدَيْهِ فَانْتَشَرَتْ مَوَاشِيهِ فِي \لأَرْضِ! 11وَلَكِنِ \بْسِطْ يَدَكَ \لآنَ وَمَسَّ كُلَّ مَا لَهُ فَإِنَّهُ فِي وَجْهِكَ يُجَدِّفُ عَلَيْكَ]. 12فَقَالَ \لرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: [هُوَذَا كُلُّ مَا لَهُ فِي يَدِكَ وَإِنَّمَا إِلَيهِ لاَ تَمُدَّ يَدَكَ]. ثمَّ خَرَجَ \لشَّيْطَانُ مِنْ أَمَامِ وَجْهِ \لرَّبِّ.


    ذات يوم جاء ابناء الله ليمثلوا امام الرب لاحظ ابناء الله لم يوضح النص من هم وهل منهم المسيح لانه ابن الله ايضا ام هؤلاء ابناء اخرين و جاء الشيطان فى وسطهم (لم يحدد هنا هل الشيطان هو ايضا ابن الله ام هو دخل متخفيا وكيفية دخوله و هل يكون مخطئا لمن يثبت على طريقة النصارى من هذا النص ان الشيطان نفسه هو ابن الله بدليل وجوده مع ابناء الله الاخرين ؟؟؟؟؟؟؟.


    و هذا النص فى الاصحاح الثانى:

    . 3فَقَالَ \لرَّبُّ لِلشَّيْطَانِ: [هَلْ جَعَلْتَ قَلْبَكَ عَلَى عَبْدِي أَيُّوبَ لأَنَّهُ لَيْسَ مِثْلُهُ فِي \لأَرْضِ! رَجُلٌ كَامِلٌ وَمُسْتَقِيمٌ يَتَّقِي \للهَ وَيَحِيدُ عَنِ \لشَّرِّ. وَإِلَى \لآنَ هُوَ مُتَمَسِّكٌ بِكَمَالِهِ وَقَدْ هَيَّجْتَنِي عَلَيْهِ لأَبْتَلِعَهُ بِلاَ سَبَبٍ]. 4فَأَجَابَ \لشَّيْطَانُ: [جِلْدٌ بِجِلْدٍ وَكُلُّ مَا لِلإِنْسَانِ يُعْطِيهِ لأَجْلِ نَفْسِهِ. 5وَلَكِنِ \بْسِطِ \لآنَ يَدَكَ وَمَسَّ عَظْمَهُ وَلَحْمَهُ فَإِنَّهُ فِي وَجْهِكَ يُجَدِّفُ عَلَيْكَ].
    الشيطان اهاج الرب بدون سبب على ايوب ليبتلعه!!!! هل ممكن ان نتعبر هذا النص وحى الهى من الله او وحى شيطانى كامل الوضوح .......................


    وبعد هذا النص نجد من ينادى باعلى صوته باستحالة تحريف الكتاب المقدس و بانه كلام الله تعالى عن ذلك علوا كبيرا .

    يتبع إن شاء الله . . .




    «« توقيع eeww2000 »»

  5. #15
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    آخر نشاط
    21-01-2017
    على الساعة
    11:19 PM
    المشاركات
    102

    افتراضي



    7- طرق الوحي له

    جاء في سورة المزمل 73: 1-5 يَا أَيُّهَا المُزَّمِّلُ قُمِ اللَّيْلَ إِلاَّ قَلِيلاً نِصْفَهُ أَوِ انْقُصْ مِنْهُ قَلِيلاً أَوْ زِدْ عَلَيْهِ وَرَتِّلِ القُرْآنَ تَرْتِيلاً إِنَّا سَنُلْقِي عَلَيْكَ قَوْلاً ثَقِيلاً .
    قال البيضاوي: يا أيها المزمل - أصله المتزمل من تزمل بثيابه إذ تلفف بها... وسُمي به النبي تهجينالما كان عليه فإنه كان نائماً أو مرتعداً مما دهشه من بدء الوحي متزملاً في قطيفة. إنا سنلقي عليك قولاً ثقيلاً - يعني القرآن ثقيل تلقيه لقول عائشة: رأيته ينزل عليه الوحي في اليوم الشديد البرد فينفصم عنه وإن جبينه ليرفض عرقاً .
    وجاء في سورة المدثر 74: 1 و2 يَا أَيُّهَا المُدَّثِّرُ قُمْ فَأَنْذِرْ .
    قال البيضاوي: يا أيها المدثر - وهو لابس الدثار. روي أنه عليه الصلاة والسلام قال: كنتُ بحراء فنوديت فنظرت عن يميني وشمالي فلم أر شيئاً، فنظرت فوقي فإذا هو على عرش بين السماء والأرض (يعني الملَك الذي ناداه).فرعبت فرجعت إلى خديجة فقلت: دثروني. فنزل جبريل وقال يا ايها المدثر ولذلك قيل هي أول سورة نزلت.
    ونحن نسأل: أي وحي هذا الذي يُخرِج الإنسان عن وعيه فيُغشى عليه ويشبه السكران ويغط كغطيط الإبل وتحمر عيناه وتأخذه الرعدة ويتصبب عرقاً ويُصاب بألم الرأس ويحس بطنين في أذنيه ورنين في دماغه؟ لقد كان مصاباً بهذه الأعراض عينها قبل أن يدعي الوحي؟ فقد روى ابن إسحق أن محمداً كان يُرقَى من العين وهو بمكة قبل أن ينزل عليه القرآن، فلما نزل عليه القرآن أصابه نحو ما كان يصيبه قبل ذلك. وكان يصيبه قبل نزول القرآن ما يشبه الإغماء بعد حلول الرعدة به وتغميض عينيه وتزبد وجهه (أي تغيُّره).وغطيطه كغطيط البكر. فقالت له خديجة: أوجِّه إليك من يرقيك؟ قال: أما الآن فلا. وقرر علماء المسلمين أن آمنة أم محمد رقَته من العين. وقيل إنهالما كانت حاملاً به جاءها الملَك وقال لها: قولي إذا ولدتيه أعيذه بالواحد من شر كل حاسد. انتهى الاقتباس.


    والان نقوم ببحث سريع عن حالة الوحى عند انبياء العهد القديم ونبدأ بدانيال :

    اولا دانيال خاف و خر على وجه
    16وَسَمِعْتُ صَوْتَ إِنْسَانٍ بَيْنَ أُولاَيَ فَنَادَى وَقَالَ: [يَا جِبْرَائِيلُ فَهِّمْ هَذَا \لرَّجُلَ \لرُّؤْيَا]. 17فَجَاءَ إِلَى حَيْثُ وَقَفْتُ. وَلَمَّا جَاءَ خِفْتُ وَخَرَرْتُ عَلَى وَجْهِي. فَقَالَ لِي: [افْهَمْ

    ثانيا حزن و فزع
    [أَمَّا أَنَا دَانِيآلَ فَحَزِنَتْ رُوحِي فِي وَسَطِ جِسْمِي وَأَفْزَعَتْنِي رُؤَى رَأْسِي.

    ثالثا فزع و تغيرت هيئته
    إِلَى هُنَا نِهَايَةُ \لأَمْرِ. أَمَّا أَنَا دَانِيآلَ فَأَفْكَارِي أَفْزَعَتْنِي كَثِيراً وَتَغَيَّرَتْ عَلَيَّ هَيْئَتِي وَحَفِظْتُ \لأَمْرَ فِي قَلْبِى

    رابعا لم يفهم معنى الوحى
    15وَكَانَ لَمَّا رَأَيْتُ أَنَا دَانِيآلَ \لرُّؤْيَا وَطَلَبْتُ \لْمَعْنَى إِذَا بِشِبْهِ إِنْسَانٍ وَ\قِفٍ قُبَالَتِي.

    خامسا خر على وجهة امام جبريل
    18وَإِذْ كَانَ يَتَكَلَّمُ مَعِي كُنْتُ مُسَبَّخاً عَلَى وَجْهِي إِلَى \لأَرْضِ فَلَمَسَنِي وَأَوْقَفَنِي عَلَى مَقَامِي.

    سادسا ضعف واصبح نحيلا غير فاهم لعدة ايام
    27وَأَنَا دَانِيآلَ ضَعُفْتُ وَنَحَلْتُ أَيَّاماً ثُمَّ قُمْتُ وَبَاشَرْتُ أَعْمَالَ \لْمَلِكِ. وَكُنْتُ مُتَحَيِّراً مِنَ \لرُّؤْيَا وَلاَ فَاهِمَ.

    سابعا ناح 3 اسابيع و لم ياكل ولم يدهن
    2فِي تِلْكَ \لأَيَّامِ أَنَا دَانِيآلَ كُنْتُ نَائِحاً ثَلاَثَةَ أَسَابِيعِ أَيَّامٍ 3لَمْ آكُلْ طَعَاماً شَهِيّاً وَلَمْ يَدْخُلْ فِي فَمِي لَحْمٌ وَلاَ خَمْرٌ وَلَمْ أَدَّهِنْ

    ثامنا يرى الرؤيا وحده لا يراها الناس
    7فَرَأَيْتُ أَنَا دَانِيآلُ \لرُّؤْيَا وَحْدِي وَ\لرِّجَالُ \لَّذِينَ كَانُوا مَعِي لَمْ يَرُوا \لرُّؤْيَا

    تاسعا راحت قوته ونضارته وتحولت الى فساد وخر بوجهه على الارض
    8فَبَقِيتُ أَنَا وَحْدِي وَرَأَيْتُ هَذِهِ \لرُّؤْيَا \لْعَظِيمَةَ. وَلَمْ تَبْقَ فِيَّ قُوَّةٌ وَنَضَارَتِي تَحَوَّلَتْ فِيَّ إِلَى فَسَادٍ وَلَمْ أَضْبِطْ قُوَّةً. 9وَسَمِعْتُ صَوْتَ كَلاَمِهِ. وَلَمَّا سَمِعْتُ صَوْتَ كَلاَمِهِ كُنْتُ مُسَبَّخاً عَلَى وَجْهِي وَوَجْهِي إِلَى \لأَرْضِ.

    عاشرا وجهه على الارض لا يتكلم اثناء الوحى
    15فَلَمَّا تَكَلَّمَ مَعِي بِمِثْلِ هَذَا \لْكَلاَمِ جَعَلْتُ وَجْهِي إِلَى \لأَرْضِ وَصَمَتُّ.

    وكل ما سبق يبين اعراض نزول الوحى علىالنبى دانيال و لكن لم ننتهى بعد انظر بقية الانبياء

    اليك ابراهيم عليه السلام تك 15 :1
    بَعْدَ هَذِهِ \لأُمُورِ صَارَ كَلاَمُ \لرَّبِّ إِلَى أَبْرَامَ فِي \لرُّؤْيَا: «لاَ تَخَفْ يَا أَبْرَامُ. أَنَا تُرْسٌ لَكَ. أَجْرُكَ كَثِيرٌ جِدّاً».
    كلام الرب سبب خوف لابراهيم عليه السلام

    والان موسى فى خروج 3 : 6
    ». فَغَطَّى مُوسَى وَجْهَهُ لأَنَّهُ خَافَ أَنْ يَنْظُرَ إِلَى \للهِ.
    و موسى فى العبرانيين 12 :21
    21وَكَانَ \لْمَنْظَرُ هَكَذَا مُخِيفاً حَتَّى قَالَ مُوسَى: «أَنَا مُرْتَعِبٌ وَمُرْتَعِدٌ!».

    و هذا ايليا الملوك الاول 19 : 12
    9وَدَخَلَ هُنَاكَ \لْمَغَارَةَ وَبَاتَ فِيهَا. وَكَانَ كَلاَمُ \لرَّبِّ إِلَيْهِ: [مَا لَكَ هَهُنَا يَا إِيلِيَّا؟] 10فَقَالَ: [قَدْ غِرْتُ غَيْرَةً لِلرَّبِّ إِلَهِ \لْجُنُودِ، لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ قَدْ تَرَكُوا عَهْدَكَ وَنَقَضُوا مَذَابِحَكَ وَقَتَلُوا أَنْبِيَاءَكَ بِالسَّيْفِ، فَبَقِيتُ أَنَا وَحْدِي. وَهُمْ يَطْلُبُونَ نَفْسِي لِيَأْخُذُوهَا]. 11فَقَالَ: [\خْرُجْ وَقِفْ عَلَى \لْجَبَلِ أَمَامَ \لرَّبِّ]. وَإِذَا بِالرَّبِّ عَابِرٌ وَرِيحٌ عَظِيمَةٌ وَشَدِيدَةٌ قَدْ شَقَّتِ \لْجِبَالَ وَكَسَّرَتِ \لصُّخُورَ أَمَامَ \لرَّبِّ، وَلَمْ يَكُنِ \لرَّبُّ فِي \لرِّيحِ. وَبَعْدَ \لرِّيحِ زَلْزَلَةٌ، وَلَمْ يَكُنِ \لرَّبُّ فِي \لزَّلْزَلَةِ. 12وَبَعْدَ \لزَّلْزَلَةِ نَارٌ، وَلَمْ يَكُنِ \لرَّبُّ فِي \لنَّارِ. وَبَعْدَ \لنَّارِ صَوْتٌ مُنْخَفِضٌ خَفِيفٌ. 13فَلَمَّا سَمِعَ إِيلِيَّا لَفَّ وَجْهَهُ بِرِدَائِهِ وَخَرَجَ وَوَقَفَ فِي بَابِ \لْمَغَارَةِ،

    وهذا اشعيا اشعيا 6 : 6 –7
    1فِي سَنَةِ وَفَاةِ عُزِّيَّا \لْمَلِكِ رَأَيْتُ \لسَّيِّدَ جَالِساً عَلَى كُرْسِيٍّ عَالٍ وَمُرْتَفِعٍ وَأَذْيَالُهُ تَمْلَأُ \لْهَيْكَلَ. 2السَّرَافِيمُ وَ\قِفُونَ فَوْقَهُ لِكُلِّ وَ\حِدٍ سِتَّةُ أَجْنِحَةٍ. بِاثْنَيْنِ يُغَطِّي وَجْهَهُ وَبِاثْنَيْنِ يُغَطِّي رِجْلَيْهِ وَبَاثْنَيْنِ يَطِيرُ. 3وَهَذَا نَادَى ذَاكَ: «قُدُّوسٌ قُدُّوسٌ قُدُّوسٌ رَبُّ \لْجُنُودِ. مَجْدُهُ مِلْءُ كُلِّ \لأَرْضِ». 4فَاهْتَزَّتْ أَسَاسَاتُ \لْعَتَبِ مِنْ صَوْتِ \لصَّارِخِ وَ\مْتَلَأَ \لْبَيْتُ دُخَاناً. 5فَقُلْتُ: «وَيْلٌ لِي! إِنِّي هَلَكْتُ لأَنِّي إِنْسَانٌ نَجِسُ \لشَّفَتَيْنِ وَأَنَا سَاكِنٌ بَيْنَ شَعْبٍ نَجِسِ \لشَّفَتَيْنِ لأَنَّ عَيْنَيَّ قَدْ رَأَتَا \لْمَلِكَ رَبَّ \لْجُنُودِ». 6فَطَارَ إِلَيَّ وَ\حِدٌ مِنَ \لسَّرَافِيمِ وَبِيَدِهِ جَمْرَةٌ قَدْ أَخَذَهَا بِمِلْقَطٍ مِنْ عَلَى \لْمَذْبَحِ 7وَمَسَّ بِهَا فَمِي وَقَالَ: «إِنَّ هَذِهِ قَدْ مَسَّتْ شَفَتَيْكَ فَانْتُزِعَ إِثْمُكَ وَكُفِّرَ عَنْ خَطِيَّتِكَ». 8ثُمَّ سَمِعْتُ صَوْتَ \لسَّيِّدِ: «مَنْ أُرْسِلُ وَمَنْ يَذْهَبُ مِنْ أَجْلِنَا؟» فَأَجَبْتُ: «هَئَنَذَا أَرْسِلْنِي». 9فَقَالَ: «\ذْهَبْ وَقُلْ لِهَذَا \لشَّعْبِ: \سْمَعُوا سَمْعاً وَلاَ تَفْهَمُوا وَأَبْصِرُوا إِبْصَاراً وَلاَ تَعْرِفُوا.

    و حزقيال 3 :12-
    8هَئَنَذَا قَدْ جَعَلْتُ وَجْهَكَ صُلْباً مِثْلَ وُجُوهِهِمْ وَجِبْهَتَكَ صُلْبَةً مِثْلَ جِبَاهِهِمْ, 9قَدْ جَعَلْتُ جِبْهَتَكَ كَـ/لْمَاسِ أَصْلَبَ مِنَ \لصَّوَّانِ, فَلاَ تَخَفْهُمْ وَلاَ تَرْتَعِبْ مِنْ وُجُوهِهِمْ لأَنَّهُمْ بَيْتٌ مُتَمَرِّد 10وَقَالَ لِي: [يَا \بْنَ آدَمَ, كُلُّ \لْكَلاَمِ \لَّذِي أُكَلِّمُكَ بِهِ أَوْعِهِ فِي قَلْبِكَ وَ\سْمَعْهُ بِأُذُنَيْكَ. 11وَ\مْضِ \ذْهَبْ إِلَى \لْمَسْبِيِّينَ إِلَى بَنِي شَعْبِكَ وَكَلِّمْهُمْ وَقُلْ لَهُمْ: هَكَذَا قَالَ \لسَّيِّدُ \لرَّبُّ, إِنْ سَمِعُوا وَإِنِ \مْتَنَعُوا». 12ثُمَّ حَمَلَنِي رُوحٌ فَسَمِعْتُ خَلْفِي صَوْتَ رَعْدٍ عَظِيمٍ: [مُبَارَكٌ مَجْدُ \لرَّبِّ مِنْ مَكَـ/نِهِ». 13وَصَوْتَ أَجْنِحَةِ \لْحَيَوَانَاتِ \لْمُتَلاَصِقَةِ \لْوَاحِدُ بِأَخِيهِ وَصَوْتَ \لْبَكَرَاتِ مَعَهَا وَصَوْتَ رَعْدٍ عَظِيمٍ. 14فَحَمَلَنِي \لرُّوحُ وَأَخَذَنِي, فَذَهَبْتُ مُرّاً فِي حَرَارَةِ رُوحِي, وَيَدُ \لرَّبِّ كَـ/نَتْ شَدِيدَةً عَلَيَّ. 15فَجِئْتُ إِلَى \لْمَسْبِيِّينَ عِنْدَ تَلِّ أَبِيبَ, \لسَّاكِنِينَ عَُِنْدَ نَهْرِ خَابُورَ. وَحَيْثُ سَكَنُوا

    وهذا شاول فى صمويل 1 16 : 14- 20
    14وَذَهَبَ رُوحُ \لرَّبِّ مِنْ عِنْدِ شَاوُلَ, وَبَغَتَهُ رُوحٌ رَدِيءٌ مِنْ قِبَلِ \لرَّبِّ. 15فَقَالَ عَبِيدُ شَاوُلَ لَهُ: «هُوَذَا رُوحٌ رَدِيءٌ مِنْ قِبَلِ \للَّهِ يَبْغَتُكَ. 16فَلْيَأْمُرْ سَيِّدُنَا عَبِيدَهُ قُدَّامَهُ أَنْ يُفَتِّشُوا عَلَى رَجُلٍ يُحْسِنُ \لضَّرْبَ بِالْعُودِ. وَيَكُونُ إِذَا كَانَ عَلَيْكَ \لرُّوحُ \لرَّدِيءُ مِنْ قِبَلِ \للَّهِ أَنَّهُ يَضْرِبُ بِيَدِهِ فَتَطِيبُ».

    و هذا النص يثبت دخول روح رديئة (من قبل الرب) فى شاول النبى و تامل طريقة خروج هذه الروح الرديئة باستعمال الضرب على العود...............!!!!
    وهذا بلعام النبى ينتظر الوحى للاجابة على سؤال و يمهل سائليه الى الغد فتامل ......
    قصة بلعام العدد 8فَقَال لهُمْ: «بِيتُوا هُنَا \لليْلةَ فَأَرُدَّ عَليْكُمْ جَوَاباً كَمَا يُكَلِّمُنِي \لرَّبُّ». فَمَكَثَ رُؤَسَاءُ مُوآبَ عِنْدَ بَلعَامَ. 9فَأَتَى \للهُ إِلى بَلعَامَ وَقَال: «مَنْ هُمْ هَؤُلاءِ \لرِّجَالُ \لذِينَ عِنْدَكَ؟»
    لم يرد بلعام حتى جاء الوحى له من الرب

    و هذا يسوع نفسه ما رايكم فى هذا النص ؟؟؟؟؟؟؟؟
    حتى الرب لما نزل على زعمهم يحتاج الىملاك يقويه
    لوقا 22 : 39
    41 وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلّى
    42 قائلا يا ابتاه ان شئت ان تجيز عني هذه الكاس .ولكن لتكن لا ارادتي بل ارادتك .
    43 وظهر له ملاك من السماء يقويه .
    44 واذ كان في جهاد كان يصلّي باشد لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض .
    و اذا كان الرب نفسه ضعيف يحتاج الى ملاك مخصوص يقويه ويتصبب عرقا كقطرات الدم فماذا تنتظر من البشر العاديين ؟؟؟ لاحظ فى النص السابق جيدا ارادته غير ارادة الاب و يصلى جاثيا على ركبتيه

    و الان مطلوب من القارىء المحترم ان يقرأ الشبهة من البداية و يقارن مع الرد و الله المستعان .


    يتبع إن شاء الله . . .



    «« توقيع eeww2000 »»

  6. #16
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    آخر نشاط
    01-02-2007
    على الساعة
    12:15 AM
    المشاركات
    7

    افتراضي

    اضافة بسيطة بعد اذنكم الى رد الرائع د شريف عزمي و الاستاذ الكبير eeww2000 بخصوص مغرب الشمس

    حقيقة ان كتابهم العجيب ملئ بالمصائب المتعلقة بالشمس فاضافة الى ما قاله أخوانا الحبيبان نجد الأتي

    _ معروف أن الأرض تدور حول الشمس و حول نفسها و أي اختلاف في هذه الحركة ينتج عنه اختلاف طول الظل أثناء النهار اذا هو صادر عن حركة الأرض و ليس الشمس ، لكننا نجد في هذا الكتاب العجيب أن سبب تغير طول الظل هو أن الشمس بتطلع و تنزل ، و رجعت عشر درجات من الدرجات اللي نزلتهم :eek:

    (8هَئَنَذَا أُرَجِّعُ ظِلَّا لدَّرَجَاتِ الَّذِي نَزَلَ فِي دَرَجَاتِ آحَازَ بِالشَّمْسِ عَشَرَ دَرَجَاتٍ إِلَىالْوَرَاءِ». .فَرَجَعَتِ الشَّمْسُ عَشَرَ دَرَجَاتٍ فِي الدَّرَجَاتِ الَّتِي نَزَلَتْهَا. )أشعياء 38/8

    طبعا لأن الكتاب المقدس ليس وحي الهي فان كاتب السفر لم يكن يعرف أن شروق الشمس و طلوعها في السماء أمامنا و نزولها و تغير طول الظل ناتج عن حركة دوران الأرض حول نفسها و ليس حركة الشمس :confused:

    مصيبة أخرى من كتابهم العجيب
    _ لو فرضنا أن الزمن توقف أو أن اليوم طال فهذا اذا يعود الى بطئ دوران الأرض حول نفسها أو توقفها ، لكن كاتب الكتاب المقدس يظن أن الشمس و القمر هم من توقفوا :eek:

    ########################################
    أخى الكريم هناك حديث يدل على وقوف الشمس ليوشع بن نون غلام موسى عليه السلام حتى يستطيع أن يفتح البلاد قبل يوم السبت
    والله أعلم
    أبوحبيبة




    _ و في النهاية ما رأيهم لو وجدوا نص من عندهم يستخدم اسلوب مشابه نوعا ما في التعبير ، طبعا شتان بين أسلوب القرأن العظيم و بين أي اسلوب أخر و لكن القصد هو تعبير لا يؤخذ معناه الحرفي

    لننظر

    (14فعبروا وذهبوا وغابت لهم الشمس عند جبعة التي لبنيامين .)قضاة 19 /14

    هل نتغابى مثل بعضهم و نفهم من النص أن الشمس تعلو في السماء ثم تنزل لتغيب عند مدينة جبعة ؟ هل الشمس ليست في السماء لأنها تغيب عند مدينة جبعة ؟ أم أن العبارة معناها أن الشمس غابت عند وصولهم لمدينة جبعة ؟
    هل رأى النصارى هذا النص ولا هم لا يرون شيئا الا ما يحفظه لهم المبشرون الأغبياء ؟
    التعديل الأخير تم بواسطة DAY_LIGHT ; 07-01-2006 الساعة 01:43 PM

    «« توقيع DAY_LIGHT »»

  7. #17
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    آخر نشاط
    21-01-2017
    على الساعة
    11:19 PM
    المشاركات
    102

    افتراضي

    [SIZE="3"]
    [B]

    8 - علاقة الشيطان بالوحي

    جاء في سورة الأعراف 7: 200-202 وَإِمَّا يَنْزَغَنَّكَ مِنَ الشَّيْطَانِ نَزْغٌ فَا سْتَعِذْ بِاللهِ إِنَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ إِنَّ الذِينَ اتَّقَوْا إِذَا مَسَّهُمْ طَائِفٌ مِنَ الشَّيْطَانِ تَذَكَّرُوا فَإِذَا هُمْ مُبْصِرُونَ وَإِخْوَانُهُمْ يَمُدُّونَهُمْ فِي الغَيِّّ ثُمَّ لَا يُقْصِرُونَ .
    قال البيضاوي: وأما ينزغنك من الشيطان نزغ - ينخسنك منه نخس أي وسوسة تحملك على خلاف ما أُمرت به كاعتراء غضب وفكر. والنزغ والنسغ والنخس الفزر. شبه وسوسته للناس إغراءهم على المعاصي وانزعاجاً بفرز السائق ما يسوقه. فاستعن بالله فإنه سميع - ان يسمع استغاثتك. عليم - يعلم ما فيه صلاح أمرك فيحملك عليه. أو سميع بأقوال من آذاك، عليم بأفعاله فيجازيه عليها مغنياً إياك عن الانتقام ومشايعة الشيطان.
    جاء في الحديث: كل ابن آدم يولد ينخسه الشيطان في جنبه فيستهل صارخاً إلا ابن مريم جاء ينخس فنخس في الحجاب .
    ونحن نسأل: إذا كان إبليس يسوق محمداً وينخسه، فكيف يكون نبياً؟ ما أعظم الفرق بينه وبين المسيح الذي لما جاءه إبليس (على قولهم).ينخس فنخس في الحجاب. والذي قال عن نفسه: رَئِيسَ هذا العَالَمِ يَأْتِي وَلَيْسَ لَهُ فِيَّ شَيْءٌ (يوحنا 14: 30). والذي قال عنه بطرس الرسول جَالَ يَصْنَعُ خَيْراً وَيَشْفِي جَمِيعَ المُتَسَلِّطِ عَلَيْهِمْ إِبْلِيسُ (أعمال 10: 38). انتهى الاقتباس .


    و لنحاول ان نرد على الشبهة اولا و لم اجد شبهة فى كلام البيضاوى المفسر المفضل عند الجاهل كاتب الشبهة و كلمة "ابليس يسوق محمدا" التى ذكرها كاتب الشبهة هى تدليس منه غير موجودة فى كلام البيضاوى او غيره لعله متاثر فى عقله الباطن اذا كان عنده عقل اصلا بالموجود فى كتابه هو و سنرى بعد قليل من يسوق من و من يصعد بمن قمة الجبل المهم لا يوجد اى شبهة . اما قول بطرس ان يسوع جال يصنع خيرا فلا معنى له لان بطرس نفسه شيطان بشهادة يسوع . الذى يشهد ايضا ان ابليس هو رئيس هذا العالم و هذا شرح للقمص تادرس ملطى عن هذا العدد الذى يؤكد ان المقصود برئيس العالم هو ابليس.
    ظن البعض أنه يتحدث عن بيلاطس بنطس كحاكم روماني، لكن يكاد يجمع الرأي على أنه يعني برئيس هذا العالم إبليس كما جاء في أف ٢: ٢ ويو ٢: ٣١؛ ودُعي إله هذا العالم في ٢ كو ٤: ٤.
    و الان نبحث عن ابليس فى الكتاب المقدس لاخراس هذا الجاهل اذا كان له احساس.

    الجاهل يسال ونحن نسأله ما رايك فى ابليس الذى يختبر الرب نفسه فى البرية بعد صيامه فى القصة المعروفة ويسوقه الى اعلى الجبل و يصعد به ؟؟؟؟؟؟
    و فيها يقول كاتب انجيل لوقا 4 : 5
    5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال وأراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان .
    6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهنّ لانه اليّ قد دفع وانا اعطيه لمن اريد .
    ابليس يصعد بيسوع الى جبل و يختبره هل بعد ذلك كلام ولاحظ ان ابليس يقول انه دفع اليه سلطان الممالك يعطيه لمن يريد !!!!! واما عن سبب هذه التجربة فغير محدد فى الكتاب المقدس هل كان ذلك ليطمئن الاله علىنفسه و يتأكد من مدى صلابته و صلاحيته للمهمة التى نزل من اجلها خصيصا الى الارض ام حكمة اخرى نجهلها ؟؟

    و فى محاولة لشرح ذلك نقرأ العجب فى التفسير التطبيقى صفحة 2076 وانا انقل بالنص " لابد ان يجرب لان التجربة جزء من الخبرة البشرية فلكى يكون يسوع انسانا كاملا ولكى يفهمنا فهما تاما وجب عليه مواجهة التجربة " ونرد اذا كانت الموضوع تجارب فالزنا و القتل و السرقة و كل الخطايا جزء من التجربة البشرية و على حسب كلام مؤلفى التفسير التطبيقى (الذى بدأت اشك انه اصلا للاطفال ) يجب ان يكون يسوع قد فعلها ليكون انسان كامل اى يجب ان يسرق ويزنى و العياذ بالله حتى يكون انسانا كاملا ............!!!
    ثم ما حكاية لكى يفهمنا فهما تاماهذه هل الرب لم يفهمنا و يحتاج الى الخوض فى تجارب مع ابليس ليفهمنا ؟؟؟ و لماذا لم يقل له يسوع ان الملك كله لله و يجادله فى هذه النقطة ؟؟ بدلا من ان يتركها هكذا حتى يظن من يقرأ هذا الكلام ان الشيطان قد دفع له كل السلطان والمجد يعطيه لمن يشاء و اى واحد نفسه ضعيفة سوف يحلم ان يعطيه الشيطان السلطان و المجد على حسب نصوصهم (المقدسة) . هل سكوته هنا اعتراف منه ان ابليس عنده كل هذا السلطان ..................... الم يكن من الاجدى ان يقول يسوع لابليس ليس لك حق التصرف فيما لا تملكه هذا ملك الله يعطيه لمن يشاء او حتى يقول له هذا ملكى انا و ليس ملك انت.

    و لم يحدد لنا النص كيف اخذ الشيطان الرب المتجسد الى الجبل العالى فهل امسك به الشيطان فى قبضته ثم طار به الى اعلى الجبل ام حمله على ظهره و طار به كما فعل الكروب مع الرب نفسه من قبل ام تسلقوا الجبل العالى معا بطريقة ناسوتية عادية . و لا ندرى كيف اخذه الشيطان كذلك الى المعبد ووسيلة الانتقال التى استخدمها .و لا ندرى ايضا اين هذا الجبل الذى نشاهد من فوقه كل ممالك المسكونة التى هى املاك ابليس على زعم الكتاب المقدس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
    و ما رأيكم فى رد الرب المتجسد وهل نعتبره نجح فى الاختبار ؟ عندما يقول"اذهب يا شيطان .." .......!!! هكذا هل هذه هى غاية القدرة الالهية على الشيطان الذى يريد من الرب ان يسجد له ؟؟؟؟
    لنفرض ان هناك شخص عادى ليس اقنوم او رب متجسد او ناسوت بل شخص عادى قوى الايمان تعرض لهذه التجربة المزعومة مع ابليس هل سيكون رده اذهب يا شيطان ؟؟؟؟؟؟ .
    و يعتبر النصارى هذا انتصار على الشيطان و كما اقول هناك بشر كثير على مر العصور تعرضوا لتجارب اقوى من ذلك و كان ردهم اقوى من ذلك الرد.
    و يشرح القمص تادرس ملطى هذه الحكاية المشينة تحت عنوان انتصار الملك ..............و لا ندرى اى انتصار هذا و كيف يكون ملكا و ليس له اى سلطان بل ابليس هو الذى له كل سلطان و يكون كل انتصاره انه قال له اذهب يا شيطان !!!!!.

    و نعود لملكية ابليس النص فى لوقا :
    6وَقَالَ لَهُ إِبْلِيسُ: «لَكَ أُعْطِي هَذَا \لسُّلْطَانَ كُلَّهُ وَمَجْدَهُنَّ لأَنَّهُ إِلَيَّ قَدْ دُفِعَ وَأَنَا أُعْطِيهِ لِمَنْ أُرِيدُ.
    و لم ينفى يسوع هذه الملكية و لكن فى متى 28 : 18 يقول يسوع
    «دُفِعَ إِلَيَّ كُلُّ سُلْطَانٍ فِي \لسَّمَاءِ وَعَلَى \لأَرْضِ
    نفس الكلام الذى قاله ابليس فى لوقا تقريبا يقوله يسوع فى متى الم يتامل اى نصرانى عاقل ما ذكرته حتى الان ساكتفى بهذا القدر فى هذه النقطة خشية الاطالة و لان الموضوع لم ينته بعد.
    ونقطة اخرى فى موضوع التجربة لناخذ راى بولس يقول فى كورنثوس الاولى 7 : 5
    لا يسلب احدكم الآخر الا ان يكون على موافقة الى حين لكي تتفرغوا للصوم والصلاة ثم تجتمعوا ايضا معا لكي لا يجربكم الشيطان لسبب عدم نزاهتكم.
    يقول ان تجربة الشيطان تكون بسسب عدم النزاهة !!! فهل هذا هو سبب تجربة المسيح من الشيطان هذا راى رسولهم بولس ؟؟ .
    ومادمنا نتحدث عن بولس و الشيطان هذا اليك النص فى الرسالة الثانية الى كورنثوس 12 عدد 7
    7 ولئلا ارتفع بفرط الاعلانات اعطيت شوكة في الجسد ملاك الشيطان ليلطمني لئلا ارتفع.
    هنا بولس يعترف ان الشيطان يلطمه لكى لا يرتفع والنص لا يحتاج الى تعليق . الشيطان يوجه بولس و يرشده
    هل من يكون عنده مثل هذا النص يكون عنده الجراءة للتحدث فى موضوع ابليس و الشيطان كما اقول دائما بعد استعراض الموجود فى كتب النصارى ليس امامهم الا لعق التراب.

    العهد الجديد يصور العلاقة بين الرب و الشيطان بانها علاقة صراع و معركة مستمرة و لناحذ هذا النص من تفسير القمص تادرس ملطي :
    يبدأ الإنجيلي حديثه عن التجربة بكلمة "ثم"، وكأن التجربة أمر طبيعي كان لزامًا للسيّد الذي قبل أن يدخل إلى مياه المعموديّة نيابة عنّا، فاتحًا لنا طريق الملكوت، واهبًا إيّانا حق البنوّة للآب فيه، أن يدخل في صراعٍ مفتوحٍ مع إبليس رئيس مملكة الظلمة. وكأن ملكوت السموات الذي قدّمه لنا المسيّا لنا الملك قد كلّفه الكثير، فلم يقف الأمر عند تجسّده ودخوله مياه المعموديّة، وإنما دخل معركة طويلة ظهرت إحدى صورها في التجربة على الجبل، وتلألأت في كمالها على الصليب. انتهى
    المسالة عندهم صراع مفتوح بين الرب و الشيطان و هذا تصور فاسد و غير منضبط عقائديا كما لا نرى انتصارا واضح المعالم فى اى معركة .بل نحن فى انتظار معركة اخرى و لا يملك النصارى الا الدعاء للرب بالفوز فى هذه المعارك.
    و فى رؤيا يوحنا تصيح الجموع " الخلاص لالهنا الجالس على العرش و للخروف" الاله و الخروف يحتاجا الى الخلاص و الجموع المتفرجة تتمنى لهما ذلك و الله المستعان وحده ......................


    و ابليس فى العهد الجديد له كل ممالك الارض و كذلك بيده سلطان الموت و اله هذا الدهر و الموضوع طويل نتكفى بما سبق كاشارات للتامل و التفكير.
    و نقطة اخرى :
    لنرى راى يعقوب اخو لرب او ابن خالة الرب على حسب قول البابا شنودة ماذا يقول يعقوب عن التجربة
    رِسَالَةُ يَعْقُوبَ

    اَلأَصْحَاحُ \لأَوَّلُ

    . 13لاَ يَقُلْ أَحَدٌ إِذَا جُرِّبَ إِنِّي أُجَرَّبُ مِنْ قِبَلِ \للَّهِ، لأَنَّ \للَّهَ غَيْرُ مُجَرَّبٍ بِالشُّرُورِ وَهُوَ لاَ يُجَرِّبُ أَحَداً. 14وَلَكِنَّ كُلَّ وَاحِدٍ يُجَرَّبُ إِذَا \نْجَذَبَ وَانْخَدَعَ مِنْ شَهْوَتِهِ.

    ما راى الجاهل كاتب الشبهة فى راى يعقوب ابن خالة الرب فى رايه ان الرب غير مجرب بضم الميم اى لا يجربه احد حتى رئيس العالم او اله الدهر اى ابليس.

    و نستمر اليك النص التالى من العهد القديم
    اخبار الايام الاول 21 : 1 -2 ووقف الشيطان ضد اسرائيل واغوى داود ليحصي اسرائيل . و المعنى واضح الشيطان اغوى داود لا رموز ولا تاؤيل و المصيبة لم تنتهى عند هذا الحد فنجد فى صمويل الثانى 24 : 1 –2 1وَعَادَ فَحَمِيَ غَضَبُ \لرَّبِّ عَلَى إِسْرَائِيلَ فَأَهَاجَ عَلَيْهِمْ دَاوُدَ قَائِلاً: «\مْضِ وَأَحْصِ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا». فنرى هنا نفس الحدث جاء الى داود مرة بايحاء من الرب ومرة بايحاء من الشيطان اى ان لفظى الرب و الشيطان يترادفان فكلاهما مصدر الحدث و ممكن ان يتبادلا المواقع فى الكتاب المقدس فيما يتعلق بالوحى للانبياء .
    و الشيطان فى قصة ايوب حضرالاجتماع مع ابناء الله و هيج الرب على ايوب ليبتلعه وقد ذكرت هذه القصة فى نقطة سابقة .
    والمسيح يصف بطرس بانه شيطان فى النص التالى متى 16:23 فالتفت وقال لبطرس اذهب عني يا شيطان.انت معثرة لي لانك لا تهتم بما لله لكن بما للناس . ولاحظ ان الجاهل كاتب الشبهة يستشهد بقول بطرس فى نص الشبهة و بطرس على قول المسيح هو نفسه شيطان !!!!

    و نستمر مع الشيطان فى الكتاب المقدس :
    عرفنا فى بداية المقال ان الشيطان فى يديه ممالك الارض يوزعها على من يشاء ليس هذا فقط بل له سلطان الموت ..... عبرانيين 2 : 14
    فاذ قد تشارك الاولاد في اللحم والدم اشترك هو ايضا كذلك فيهما لكي يبيد بالموت ذاك الذي له سلطان الموت اي ابليس.
    و النص معناه ان الرب انتحر و مات لكى يبيد ابليس الذى بيديه سلطان الموت وعلى زعمهم الرب انتحر و لكن لم يحدث شىء للشيطان .



    يتبع فى نفس الشبهة ان شاء الله تعالى .............................

    «« توقيع eeww2000 »»

  8. #18
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    آخر نشاط
    21-01-2017
    على الساعة
    11:19 PM
    المشاركات
    102

    افتراضي



    و نستانف بعون الله عن الشيطان فى كتابهم المقدس

    النص من كورنثوس 2
    4:4 الَّذِينَ فِيهِمْ إِلَهُ هَذَا \لدَّهْرِ قَدْ أَعْمَى أَذْهَانَ غَيْرِ \لْمُؤْمِنِينَ، لِئَلاَّ تُضِيءَ لَهُمْ إِنَارَةُ إِنْجِيلِ مَجْدِ \لْمَسِيحِ، \لَّذِي هُوَ صُورَةُ \للهِ.
    عرفنا سابقا ان اله هذا الدهر هو الشيطان على حسب قول بولس اذا كان هو كاتب هذه الرسالة لكن المشكلة تزداد تعقيدا اذا رجعنا الى النص اليونانى لان الكلمة التى ترجمت اله الدهر هى نفسها التى ترجمت الله فى اخر العدد ؟؟؟؟؟.
    و فى الترجمة العربية وضع المترجم كلمة اله و كلمة الله ليفصل بين المعانى و لكن لنرى ماذا حدث فى الانجليزية فى ترجمة الملك جيمس:
    4:4 In whom the god of this world hath blinded the minds of them which believe not, lest the light of the glorious gospel of Christ, who is the image of God, should shine unto them.
    كل ما فعله المترجم الانجليزى ان كتب كلمة اله الاولى بالحروف الصغيرة و اله الثانية بالحروف الكبيرة لتدل على الله مع انها نفس الكلمة التى تدل على الشيطان فى بداية العدد !!!!!! و السؤال عن اسم الاله فى النصرانية ما زال مطروحا.
    هل رايتم المشكلة؟؟؟؟؟؟؟؟
    المشكلة ان من يقرا هذا النص بلغته الاصلية لن يجد فرق فى الكلمات بين الله و الشيطان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    و يصير واضحا مشكلة اختفاء اسم صريح لاله النصارى
    و هذا مرة اخرى نص يترادف فيها اسم الشيطان مع الرب و لكن هذه المرة مع يسوع ......الاقنوم الثانى
    النص فى اشعيا 14 : 12
    12كَيْفَ سَقَطْتِ مِنَ \لسَّمَاءِ يَا زُهَرَةُ بِنْتَ \لصُّبْحِ؟ كَيْفَ قُطِعْتَ إِلَى \لأَرْضِ يَا قَاهِرَ \لأُمَمِ؟
    المخاطب هنا ابليس هو قاهر الامم و زهرة بنت الصبح !!!!!!! و لكن يسوع هو ايضا زهرة الصبح او كوكب الصبح المنير فى سفر الرؤيا 22 : 16
    16«أَنَا يَسُوعُ، أَرْسَلْتُ مَلاَكِي لأَشْهَدَ لَكُمْ بِهَذِهِ \لأُمُورِ عَنِ \لْكَنَائِسِ. أَنَا أَصْلُ وَذُرِّيَّةُ دَاوُدَ. كَوْكَبُ \لصُّبْحِ \لْمُنِيرُ».
    و القمص تادرس ملطى فى تفسيره يتجاهل تماما ان يسوع هو كوكب الصبح المنير مثل ابليس و يلجا الى رص كلام لا معنى له و هذه الطريقة يلجا اليها النصارى كثيرا عندما يعجزوا عن تفسير الامور بعقلانية و اتزان و هذا كلام القمص:
    "كوكب الصبح المنير" [16] لا تخافي من ظلمة الخطية، ولا من ليل ملذات العالم وضيقاته، ولا من هواجس الفكر الخفية، فإنني أشرق عليك فأنيرك.
    وإذ تسمع الكنيسة صوت عريسها خلال الروح القدس تناجيه: "والروح والعروس يقولان تعال". إننا خلال الكنيسة (العروس) نناجي المسيح، لأنه كما يقول القديس أغسطينوس والشهيد كبريانوس وغيرهما من الآباء إنه لا خلاص خارج الكنيسة. انتهى كلام القمص و كما هو واضح لم يقل شيئا على الاطلاق كالعادة.
    و النتيجة ان يسوع و ابليس لهم نفس الصفة و هى نجمة الصبح المنيرة نكتفى بهذا القدر لان الرجوع الى النص العبرى و مزيد من الترجمات سيجعل الموضوع طويلا و متشعبا .
    و الان لنختم بموضوع اخر يتساوى فى الرب مع ابليس الذى اسمه هنا عزازيل :

    الموضوع باختصار مع وعد بالتفصيل مستقبلا باذن الله هو البحث عن لفظ عزازيل الذى يعنى الشيطان كما سوف نرى و سوف نرى ايضا انواع التحريف التى تمت على هذا النص بل سنكتشف تحريف فى قاموس الكتاب المقدس ايضا.
    و لماذا نستغرب فمن يحرف فى كتابه لن يتورع عن تحريف اى كتاب اخر لاستمرار عملية الخداع التى اسميها اكبر عملية خداع فى التاريخ .

    و لنبدأ من البداية و الله المستعان ..............


    ذكر لفظ عزازيل فى العهد القديم ثلاث مرات فى اللاويين الاصحاح 16 سنذكرها بعد قليل و لكن لنبحث اولا عن معنى الكلمة فى قاموس الكتاب المقدس الموجود فى موقع نصرانى على الانترنت .

    عَزازيل:
    اسم عبري معناه ((عزل)) وقد ورد اللفظ في مكان واحد فقط، في (لا 16: 8 و 10 و 26). وهناك دعة تفسيرات:
    1) التيس الذي كان اليهود يطلقونه في البرية لعزله وفصله عن الناس (بحسب الترجمة اللاتينية الفلجاتة).
    2) كلمة مطلقة: على العزل للخطيئة أو الفصل (بحسب الترجمة اليونانية السبعينية).
    3) الربية أو المكان الصحراوي النائي الذي كان التيس يعزل فيه (بحسب بعض المفسرين اليهود).
    4) الشيطان أو الجن في الصحاري والبراري أو ملاك ساقط (بحسب سفر اخنوع ومعظم المفسرين الحديثين).
    وعلى أية حال كان العمل بالتيس المطلق رمز إلى عزل الخطيئة وابتعادها عن البشر واطلاقها.
    أما التيس المطلق المذبوح فكان كفّارة عن أخطاء البشر. أما التيس المطلق إلى البرية فكان الكاهن يضع يده على رأسه ويعترف بخطايا اسرائيل ثم يرسله مع انسان إلى البرية. ولا يعود الانسان إلى المحلة إلا بعد أن يغتسل ويغسل ثيابه (لا 16: 21 و اش ص 53). انتهى الاقتباس.
    اى ان مرجعهم يعترف ان احد معانى كلمة عزازيل هو الشيطان و بديهى انه اصح معنى لان النص يتحدث عن شخص و ليس جهة او عن كلمة مطلقة.....

    و قد نقلت النص من الموقع بالحرف حتى الاخطاء المطبعية الموجودة فيه و كنت ساكتفى بذلك لولا انى شكاك بطبعى خاصة فى التعامل مع النصوص و الكتابات النصرانية وخاصة المقدسة منها و راجعت لطبعة موجودة عندى من هذا الكتاب اى قاموس الكتاب المقدس مكتبة العائلة الطبعة الرابعة عشر صفحة 620 .

    ووجدت الكتاب يصحح الاخطاء المطبعية و هى واضحة و لن تخفى على احد و لكن هناك اختلاف واضح
    الجملة باللون الاحمر فى الموقع الموجود على الانترنت
    أما التيس المطلق المذبوح فكان كفّارة عن أخطاء البشرو لكن نفس الجملة فى الكتاب المطبوع الموجود عندى
    اما التيس المذبوح فكان كفارة عن اخطاء البشر .
    هل لاحظت الفرق كاتب طبعة الانترنت اضاف كلمة المطلق كصفة للتيس المذبوح مع ان التيس المطلق لم يذبح اطلاقا كما فى النصوص ............. هل هذا خطأ ام تشويش متعمد على معنى ان عزازيل هو الشيطان و ان هارون يقدم تيسين واحد للرب يذبحه وواحد يطلقه فى البرية للشيطان...............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    و الان الاعداد فى الكتاب المقدس طبعة فان دايك التقليدية المذكور فيها كلمة عزازيل

    لاويين 16 :8 و 10 و26

    8وَيُلْقِي هَارُونُ عَلَى \لتَّيْسَيْنِ قُرْعَتَيْنِ: قُرْعَةً لِلرَّبِّ وَقُرْعَةً لِعَزَازِيلَ

    10وَأَمَّا \لتَّيْسُ \لَّذِي خَرَجَتْ عَلَيْهِ \لْقُرْعَةُ لِعَزَازِيلَ فَيُوقَفُ حَيّاً أَمَامَ \لرَّبِّ لِيُكَفِّرَ عَنْهُ لِيُرْسِلَهُ إِلَى عَزَازِيلَ إِلَى \لْبَرِّيَّةِ.

    26وَالَّذِي أَطْلَقَ \لتَّيْسَ إِلَى عَزَازِيلَ يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَرْحَضُ جَسَدَهُ بِمَاءٍ وَبَعْدَ ذَلِكَ يَدْخُلُ إِلَى \لْمَحَلَّةِ.

    واضح من النص عدة اشياء هى :

    هارون يختار تيسيين واحد للرب وواحد لعزازيل

    التيس المختار لعزازيل يقف حيا و ليس مذبوحا ثم يطلق فى البرية الى عزازيل

    الذى اطلق تيس عزازيل يجب ان يغسل ثيابه و جسده بالماء .

    و اليك النص الان فى طبعة كتاب الحياة :

    ، 8وَيُلْقِي عَلَيْهِمَا قُرْعَتَيْنِ: قُرْعَةً لِلرَّبِّ وَقُرْعَةً لِعَزَازِيلَ (كَبْشِ الْفِدَاءِ).
    مترجم هذه الطبعة يضع من عنده كلمة كبش الفداء بين قوسين بعد كلمة عزازيل ليوهم القارىء ان عزازيل هو كبش الفداء .

    10وَأَمَّا التَّيْسُ الَّذِي وَقَعَتْ عَلَيْهِ قُرْعَةُ عَزَازِيلَ، فَيُوْقِفُهُ حَيّاً أَمَامَ الرَّبِّ لِيُكَفِّرَ عَنْهُ، ثُمَّ يُطْلِقُهُ إِلَى الصَّحْرَاءِ، فَهُوَ كَبْشُ فِدَاءٍ.

    يحذف المترجم الغير امين كلمة عزازيل الثانية و يستمر فى كذبه ان عزازيل هو كبش الفداء و يدخل المترجم جملة "فهو كبش فداء " و هى ليست فى النص الاصلى لاستمرار عميلة الخداع.

    اما العدد 26
    26وَيَغْسِلَ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمَّ بِمَاءٍ، وَبَعْدَ ذَلِكَ يَدْخُلُ إِلَى الْمُخَيَّمِ .

    تم حذف جملة الذى اطلق تيس عزازيل من النص تماما و الامر واضح هذه الطبعة تريد ان تخفى موضوع عزازيل هذا ...... وواضح ان عزازيل هو من يطلق التيس له و ليس هو التيس او الكبش.

    نص كتاب الحياة يتجاهل جملة و الذى اطلق التيس الى عزازيل


    هل عزازيل هو كبش الفداء ؟؟؟؟؟؟

    عزازيل هو الشيطان و الشيطان ليس كبش فداء ...... و كتاب الحياة يحرف النص حتى يخدع السذج و يوهمهم بمعانى غير موجودة لان المعنى الاصلى مهزلة لا يتقبلها عقل اى منصف من اى ملة.

    و هذا نص كلام دكتور سنكلير تسدل فى كتابه المتهافت مصادر الاسلام

    (3) قصة خروج عزازيل من جهنم.
    اتَّخذ المسلمون اسم عزازيل من اليهود، وتوجد هذه الكلمة في التوراة العبرية ( اللاويين 16: 8 و10 و26). ولكنهم اتخذوا قصة خروجه من جهنم من الزردشتية، من كتاب بهلوي عنوانه: »بوندهشينة« (أي الخليقة). فورد في »قصص الأنبياء« (ص 9) »خلق الله عزازيل، فعبد عزازيل الله تعالى ألف سنة في سجن، ثم طلع إلى الأرض فكان يعبد الله تعالى في كل طبقة ألف سنة، إلى أن طلع على الأرض الدنيا«. وورد في »عرائس المجالس« (ص 43) أن إبليس يعني عزازيل أقام ثلاثة آلاف سنة عند باب الجنة

    اما صاحب كتاب قس و نبى فيقول
    أما الملائكة الذين يلعبون دورا في موت الانسان وهلاكه فللقرآن فيهم نظرة النصارى يقول بملاك الموت قل يتوفاكم ملاك الموت الذي وكل بكم ثم إلى ربكم ترجعون 32 : 11 وقد يكون أسمه مالك 43 : 77 وفي التقليد النصراني والإسلامي عزرائيل وعزازيل الذي يقبض أرواح البشر عند دنو أجلها انتهى
    ويظهر الاسم " عزازيل " في سفر أخنوخ على أنه ملاك صناعة الأسلحة والسكاكين ( 8 : 1 ) ، ومعلم الإثم ( 9 : 6 ) الذي قُيِّد وطُرح في ظلام الصحراء أو بئر الهاوية ( 10 : 4 ) ، والذي لا سلام له ، بل عليه حكم صارم بالقيود ( 13 : 1 ) . ثم يذكر اسمه بين الملائكة الساقطين ( 69 : 2 ) .

    و هذا الحلاج يتغزل فى عزازيل كبيره الذى علمه الكفر:
    عزازيل، العين لعلق همته (يقصد : لأنه تعلَّق بالله على التجريد فلم يسجد لغيره) والزاى لازدياد الزيادة فى زيادته (يقصد : لأنه أزاد على كونه طاووس الملائكة، كونه الوحيد الذى لم يسجد لغير الله) والألف إزادة فى أُلفته ، والزاى الثانية لزهده فى رتبته، والياء حين يهوى إلى سهيقته، واللام لمجادلته فى بليَّته، قال له : ألا تسجد يا أيها المهين؟ قال : محب ، والمحب مهين، إنك تقول مهين، وأنا قرأت فى كتاب مبين، ما يجر علىَّ ياذا القوة المتين ، كيف أذل له وقد خلقتنى من نار وخلقته من طين..
    ثم يقول الحلاَّج : يا أخى ، سُمِىَ عزازيل، لأنه عُزِلَ، وكان معزولاً فى ولايته؛ مارجع من بدايته إلى نهايته، لأنه ماخرج عن نهايته.. والمقصود بالنهاية هنا، إدراك ابليس ــ وهو أعرف العارفين بالله ــ أن الأمر الإلهى له كان ابتلاءً، وأن المعصية مقدرةً عليه فى الأزل ، وأنه لن يخرج عن دائرة المشيئة الإلهية التى اقتضت كل ما جرى! انتهى
    و انا اذكر المراجع السابقة لاثبت ان عزازيل ليس كبشا بل هو ابليس بلا جدال .
    و وجدت من يقول ان التيس رمز ليسوع و يسوع المسكين هذا قد تعب من كثرة الرموز مرة خروف و مرة حمل و الان تيس كل هذه الحيل الاكروباتية للهروب من المعنى الواضح للنص ان عزازيل هو الشيطان و ان التيس الاول يقدم للرب و الاخر للشيطان .
    و غنى عن البيان ان هذا الموضوع يحتاج الى مئات الصفحات و لكن اكتفى هنا خشية الاطالة و الله المستعان وحده


    و الان راجع اصل الشبهة لتعرف ماذا قالوا وماذا كان الرد و تأمل .
    و الحمد لله رب العالمين

    «« توقيع eeww2000 »»

  9. #19
    تاريخ التسجيل
    Dec 2003
    آخر نشاط
    21-01-2017
    على الساعة
    11:19 PM
    المشاركات
    102

    افتراضي


    9- شتيمة بشتيمة
    جاء في سورة الكوثر 108: 1-3 إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الكَوْثَرَ فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَا نْحَرْ إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ . وسبب نزول سورة الكوثر أن ابنالمحمد من خديجة مات، فقال العاص بن وائل إن محمداً أبتر لا عقب له ولا ذرية. فقال محمد: إن شانئك (مبغضك).هو الأبتر أي العاص. فلئن عيّروه بأنه أبتر، فإن شانئه هو الأبتر!
    وجاء في سورة المسَد 111: 1-5 تَبَّتْ يَدَا أَبِي لَ هَبٍ وَتَبَّ مَا أَغْنَى عَنْهُ مَالُهُ وَمَا كَسَبَ سَيَصْلَى نَاراً ذَاتَ لَ هَبٍ وَا مْرَأَتُهُ حَمَّالَةَ الحَطَب ِ فِي جِيدِهَا حَبْلٌ مِنْ مَسَدٍ . وسبب نزول سورة المسد أن محمداً دعا أقاربه لينذرهم، فقال له عمه أبو لهب: تبالك! ألهذا دعوتنا؟ وأخذ حجراً ورماه به. فسبَّه محمد قائلاً: تبت يدا أبي لهب وتب أي هلكت نفس أبي لهب. سيدخل ناراً يصلاها. وسبَّ امرأة عمه قائلاً إنها حمالة الحطب الذي يحرقها في جهنم، وإن في عنقها حبلاً يقتلها ويخنقها. فكان يكيل اللعنات لكل من قاومه! فأين محمد من السيد المسيح الذي إِذْ شُتِمَ لَمْ يَكُنْ يَشْتِمُ عِوَضاً (1 بطرس 2: 23).والذي قال بَارِكُوالاعِنِيكُمْ (متى 5: 44). انتهى الاقتباس....


    سنتحدث هذه المرة من العهد الجديد اولا و نقول عقوبة الشتم كبيرة جدا وهى فى متى 5 : 22
    واما انا فاقول لكم ان كل من يغضب على اخيه باطلا يكون مستوجب الحكم .ومن قال لاخيه رقا يكون مستوجب المجمع .ومن قال يا احمق يكون مستوجب نار جهنم .
    يعنى من يقول احمق يستوجب نار جهنم واضحة و لكن ما معنى احمق ؟
    اليك معنى احمق من كلام البابا نفسه يقول البابا فى مقال له فى جريدة وطنى " لماذا ان قال لاخيه يا احمق يكون مستوجبا لنار جهنم و ينبغى ان يكون الانسان مدققا فى الفاظه و كلمة احمق تعنى بلاشك ما يشابهها من الفاظ كأن تقول لشخص يا غبى او تقول انه لا يفهم " والمقال موجود على موقعه على الانتر نت .
    اى ان غبى تساوى احمق و تستحق نار جهنم والان لنرى من قال يا غبى او اغبياء فى العهد الجديد
    لوقا 12 : 20 20 فقال له الله يا غبي هذه الليلة تطلب نفسك منك .
    الرب يقول يا غبى
    وكذلك بولس غلاطية 3 : 1 – 3
    1 ايها الغلاطيون الاغبياء من رقاكم حتى لا تذعنوا للحق انتم الذين امام عيونكم قد رسم يسوع المسيح بينكم مصلوبا.
    3 أهكذا انتم اغبياء.أبعد ما أبتدأتم بالروح تكملون الآن بالجسد 4 أهذا المقدار احتملتم عبثا ان كان عبثا.

    و الان يسوع الذى لم يستطع احد ان يبكته على خطية
    37 وفيما هو يتكلم سأله فريسي ان يتغدى عنده .فدخل واتكأ .
    38 واما الفريسي فلما رأى ذلك تعجب انه لم يغتسل اولا قبل الغداء .
    39 فقال له الرب انتم الآن ايها الفريسيون تنقون خارج الكاس والقصعة واما باطنكم فمملوء اختطافا وخبثا .
    40 يا اغبياء أليس الذي صنع الخارج صنع الداخل ايضا .
    النص واضح شخص فريسى دعاه الى الغذاء و كل جريمته انه تعجب لما راى المسيح لم يغتسل قبل الغذاء فيقول المسيح يا اغبياء مباشرة .
    الرب قال يا غبى و يسوع قال يا اغبياء و بولس قال يا اغبياء و احمق يعنى غبى و من يقول احمق يستوجب نار جهنم و فى ايوب 5 : 2 لان الغيظ يقتل الغبى و الغيرة تميت الاحمق .
    من يفسر كل هذا انا اشفق عليهم هؤلا ء المساكين .

    و اولاد افاعى متى 12 : 34 و المتكلم هنا هو المسيح
    34 يا اولاد الافاعي كيف تقدرون ان تتكلموا بالصالحات وانتم اشرار .فانه من فضلة القلب يتكلم الفم .
    و هنا المتكلم يوحنا فى لوقا 3 : 7
    7 وكان يقول للجموع الذين خرجوا ليعتمدوا منه يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي .
    اىانسان مازال يحترم عقله يستطيع ان يدرك ان كلمة اولاد الافاعى هذه شتيمة و اضحة فما عقاب من يشتم ولن يخرج النصارى من هذا المطب ؟ و اذا قال احدهم ان اولاد الافاعى ليست شتيمة نقول له انظر فى نفس الاصحاح السابق بقية النص:
    فاجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا .
    46 فقال وويل لكم انتم ايها الناموسيون لانكم تحمّلون الناس احمالا عسرة الحمل وانتم لا تمسون الاحمال باحدى اصابعكم .
    لا حظ "تشتمنا نحن ايضا يعنى الاولى فى الفريسيين و الثانية فى الناموسيين شتيمة معترف بها من الانجيل و الرد كان من المسيح " و ويل لكم " حرف الواو معناه ان المسيح لم ينفى الاتهام اى هو يشتم فيقال له انت تشتم فيقول وويل لكم حرف الواو اعتراف بالشتم .

    انتهينا من الاغبيا و اولاد الافاعى والان عن الكلاب و الخنازير
    من هم الكلاب والخنازير؟!
    (مرقس 7: 24) قال المسيح للتي أتته تستنجد مساعدته: " ليس حسنًا أن يُؤخذ خبز البنين ويُطرح للكلاب. فقالت: نعم يا سيّد والكلاب أيضًا تحت المائدة تأكل من فتات البنين." (انظر أيضًا متى 15: 21).
    النص معروف و القصة واضحة لنرى كيف يفسره علمائهم يقول وليم باركلى فى تفسيره لانجيل مرقص صفحة 566 "القصة تحتاج الى بصيرة نافذة لفهمها " ثم يقول ان التعبير قاسى لان الكلاب غير محبوبة بل مخلوقات بائسة تدل على الاهانة و كان اليونانيون يعتبرون المرأة الفاسدة التى تتصرف دون خجل ( كلبة) وكل ما سبق منقول من نفس المرجع وفى النهاية يقول باركلى بالحرف "مهما حاولنا ان نخفف من وقع الكلمة فلا ننسى ان الكلاب كانت تستخدم فى السب " .......... باركلى هنا كان يستخدم عقل ومنطق سليمين ولكن لابد ان يتخلى عنهما فى محاولة التتبرير واليك كلامه بعد ذلك :
    اولا " المقصود ليس الكلاب المتوحشة المنطلقة فى الشوارع بل المقصود الكلاب الصغيرة الموجودة فى البيوت التى تتخذ كلعبة محبوبة و بهذا خفف وقع الكلمة كثيرا " انتهى كلام باركلى طبعا هنا تخلى عن المنطق السليم و حكاية الكلاب الصغيرة لا تنطلى حتى علىالنصارى و الكلب كلب صعيرا كان ام كبيرا وهذا يذكرنى بموضوع الخروف الذى يسبب حرج والم شديد للنصارى فحولوه الى حمل و كان ردنا عليهم ان الحمل هو خروف صغير و لا مهرب الا ان احد متكلمى البالتوك يقول ان كلمة حمل اوقع لانه يحمل الخطايا ؟؟؟ و اترك للقارىء التعليق المناسب الذى لا يصلح للنشر حتى على الانترنت و نستمر مع باركلى .
    ثانيا نبرة صوته كانت مهذبة و مرحة غير جارحة هذا كلامه صفحة 568 ومعنى ذلك اننى لو قلت للمنكوح زكريا بقلظ انت "كلب و ابن كلب " ولكن بلهجة مرحة مهذبة ليس على حرج . يا خسارة كنت اعتقد ان باركلى هذا منطقى و عقلانى .
    ثم غير حكاية الكلب الا يدل النص على ان شعب اسرائيل له الاولوية لم يفسر احد ذلك ؟
    أي أنه رسول من عند الله سبحانه وتعالى ولكنه عنصري ؟ لم يجب المرأة بشفاء إبنتها حتى أذلها وجعلها تصف نفسها بأنها من الكلاب وأن اليهود هم أسيادها وأنها وإبنتها والكنعانيين كالكلاب أسفل مائدة اليهود وبعد أن أرضى يسوع المزعوم غروره وشفى غليله من المرأة وتلذذ بالسادية عليها وجعلها تسجد وتمسح وجهها في التراب تحت قدميه ووصفها وقومها بالكلاب كان يجب عليها أن تعترف أنها من كلاب اليهود الذين يأكلون تحت مائدتهم من الفتات الذي يلقى على الأرض حيئذٍ , فقط حينئذ رضى يسوع بقولها وشفى لها إبنتها
    و النص الثانى (متى 7: 6) وقال أيضًا: " لا تعطوا القدس للكلاب ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير لئلا تدوسها بأرجلها وتلتفت فتمزقكم ".
    يعترف باركلى ان النص مشكلة غير موضوع الشتيمة لانه يحمل فى الظاهر دعوة انفصالية او تفرقة بين الناس و تفسير باركلى ملخصه ان هناك اشخاص ليسوا مستعدين ليتقبلوا المسيحية التى تقدمها الكنيسة و لا نستطيع ان تحدث كل انسان بكل شىء وهؤلاء الجهلة هم الكلاب و الخنازير ثم يقول باركلى نص غريب جدا يقول بالحرف الواحد صفحة 159 " ان الضعف الذى يراه الناس فى المسيحية ليس فى ضعف الحجج المسيحية بل فى ضعف الحياة المسيحية التى يحياها الناس " و نرد عليه هل وجدنا حجج قوية و رفضناها تامل عزيزى القارىء هذه الاقوال .
    ومن اقول يسوع في الشتائم والسب ما هو وارد في حق هيرودوس في إنجيل لوقا 13 عدد32 حين وصفه بالثعلب قاصداً السب طبعا :
    لوقا13 عدد32: فقال لهم امضوا وقولوا لهذا الثعلب ها انا اخرج شياطين واشفي اليوم وغدا وفي اليوم الثالث اكمل.

    و هذا بطرس
    ومنهم بطرس كبيرهم وصاحب الصخرة كما يقول النصارى فقال في حق التلاميذ عامة هكذا (( أيها الغبيان والبطيئا القلوب في الإيمان )) لوقا [ 24 عدد 25]
    و نختم ببولس :
    اعمال 23
    فَتَفَرَّسَ بُولُسُ فِي \لْمَجْمَعِ وَقَالَ: «أَيُّهَا \لرِّجَالُ \لإِخْوَةُ إِنِّي بِكُلِّ ضَمِيرٍ صَالِحٍ قَدْ عِشْتُ لِلَّهِ إِلَى هَذَا \لْيَوْمِ». 2فَأَمَرَ حَنَانِيَّا رَئِيسُ \لْكَهَنَةِ \لْوَاقِفِينَ عِنْدَهُ أَنْ يَضْرِبُوهُ عَلَى فَمِهِ. 3حِينَئِذٍ قَالَ لَهُ بُولُسُ: «سَيَضْرِبُكَ \للهُ أَيُّهَا \لْحَائِطُ \لْمُبَيَّضُ! أَفَأَنْتَ جَالِسٌ تَحْكُمُ عَلَيَّ حَسَبَ \لنَّامُوسِ وَأَنْتَ تَأْمُرُ بِضَرْبِي مُخَالِفاً لِلنَّامُوسِ؟» 4فَقَالَ \لْوَاقِفُونَ: «أَتَشْتِمُ رَئِيسَ كَهَنَةِ \للهِ؟» 5فَقَالَ بُولُسُ: «لَمْ أَكُنْ أَعْرِفُ أَيُّهَا \لإِخْوَةُ أَنَّهُ رَئِيسُ كَهَنَةٍ لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: رَئِيسُ شَعْبِكَ لاَ تَقُلْ فِيهِ سُوءاً». 6وَلَمَّا عَلِمَ بُولُسُ أَنَّ قِسْماً مِنْهُمْ صَدُّوقِيُّونَ وَ\لآخَرَ فَرِّيسِيُّونَ صَرَخَ فِي \لْمَجْمَعِ: «أَيُّهَا \لرِّجَالُ \لإِخْوَةُ أَنَا فَرِّيسِيٌّ \بْنُ فَرِّيسِيٍّ. عَلَى رَجَاءِ قِيَامَةِ \لأَمْوَاتِ أَنَا أُحَاكَمُ». 7وَلَمَّا قَالَ هَذَا حَدَثَتْ مُنَازَعَةٌ بَيْنَ \لْفَرِّيسِيِّينَ وَ\لصَّدُّوقِيِّينَ وَ\نْشَقَّتِ \لْجَمَاعَةُ 8لأَنَّ \لصَّدُّوقِيِّينَ يَقُولُونَ إِنَّهُ لَيْسَ قِيَامَةٌ وَلاَ مَلاَكٌ وَلاَ رُوحٌ وَأَمَّا \لْفَرِّيسِيُّونَ فَيُقِرُّونَ بِكُلِّ ذَلِكَ.
    نتحدث اولا عن الشتيمة و هى شتيمة لرئيس الكهنة يصفه بانه حائط مبيض و بشهادة الوقفين معه وبدليل اخر ان بولس نفسه تراجع بطريقة هزلية و اعتذر بانه لم يكن يعرف اى فى عرف بولس الشتيمة جائزة لمن هم ادنى من رئيس الكهنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
    و لاحظ ان بولس لكى يهرب من هذا المطب لجأ الى الوقيعة بين الصدوقيين و الفريسيين تاملوا اخلاق وتصرفات بولس بدون تعليق هنا ............
    سؤال اخر كيف لم يعرف القديس بولس أنه رئيس الكهنة الذي يرأس مجمع السنهدرين، وقد كان بولس على علاقة بالمجمع في صباه، ويعرف الكثير عن المجمع؟
    و لنلقى نظرة على تفسير تادرس ملطى وكيف يهرب من هذه المهزلة البولسية بنفس الطريقة الاكروباتية المعتادة .
    عندما ضُرب بأمر رئيس الكهنة رد عليه بمحبة، رغم ما يبدو من إجابته أنه كان غاضبًا، إذ قال: "سيضربك اللَّه أيها الحائط المبيض". فرده هذا يبدو شتيمة، أما حقيقة أمره فهو نبوة. فالحائط المبيض هو الرياء أو التظاهر في مظهر الكهنوت، كما لو كانت هناك قذارة مخبأة في غلاف أبيض. فاحتفظ الرسول بالتواضع بصورة عجيبة. فعندما قيل له: "أتشتم رئيس كهنة اللَّه؟" أجاب: "لم أكن أعرف أيها الاخوة أنه رئيس كهنةٍ، لأنه مكتوب رئيس شعبك لا تَقُل فيه سوءً" (أع 5:23)، فإجابته هذه تظهر مدى الهدوء الذي كان يتحدث به. فيما حسب أنه يتكلم بغضب فقد أجاب بسرعة ولطف، الأمر الذي لا يحدث من شخصٍ غاضبٍ أو معتذرٍ (بسبب الشتيمة)... كأنه قال: إنني أعرف رئيس كهنة آخر، المسيح، الذي أحتمل أنا من أجله أتعابًا. انتهى الاقتباس
    هل رايتم القمص يقول ان الكلمة ليست شتيمة بل نبؤة و هذه حالة قصوى من الاسفاف و الاستخفاف بعقول القراء و لا افهم كيف يصدقه احد من النصارى و لا كيف يجد احدهم الجراءة لوضع هذه الشبهة و قرات النص مرات عديدة لم اجد تواضع من بولس فى اى جزء من هذا النص .
    سانهى الرد هنا لان فيه الكفاية و الحمد لله لانى لو بحثت فى العهد القديم فلن ينتهى المقال و لكن ساذكر نص واحد فقط من العهد القديم الذى يزخر بالشتائم والسباب و هى موجودة فى مقالات كثيرة النص صمويل 1 20 : 30
    30فَحَمِيَ غَضَبُ شَاوُلَ عَلَى يُونَاثَانَ وَقَالَ لَهُ: «يَا \بْنَ \لْمُتَعَوِّجَةِ \لْمُتَمَرِّدَةِ, أَمَا عَلِمْتُ أَنَّكَ قَدِ \خْتَرْتَ \بْنَ يَسَّى لِخِزْيِكَ وَخِزْيِ عَوْرَةِ أُمِّكَ؟
    و الان هل يجرؤ نصرانى على فتح هذا الموضوع مرة اخرى

    يتبع إن شاء الله . . .

    و الحمد لله رب العالمين

    «« توقيع eeww2000 »»

  10. #20
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    آخر نشاط
    18-03-2014
    على الساعة
    06:50 PM
    المشاركات
    1,200

    افتراضي

    تسجيل متابعة

    «« توقيع شبكة الفرقان الإسلامية »»
    ولو أن كل كلب عوى ألقمته حجرا ***لبيعت الصخر مثقالا بدينار

صفحة 2 من 5 الأولىالأولى 1234 ... الأخيرةالأخيرة

الرد على الشبهات الفاسدة بطريقة تناسب اتباع النصرانية الحاقدة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. الموسوعه الأسلاميه الرد الشبهات
    بواسطة الفقيرة إلى الله في المنتدى قسم طلبات وشكاوي وأقتراحات الأعضاء
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 22-12-2010, 12:53 AM
  2. نرجوا الرد على الشبهات هذه
    بواسطة عبد الرحمن احمد في المنتدى قسم الرد علي الشُبهات والأسئلة حول الإسلام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 13-12-2009, 03:56 PM
  3. رجاء الرد على بعض الشبهات حول الاسلام؟
    بواسطة فارس الاسلام في المنتدى قسم الرد علي الشُبهات والأسئلة حول الإسلام
    مشاركات: 22
    آخر مشاركة: 07-06-2008, 08:07 PM
  4. موسوعة نور الحق - أكثر من 2000 مقال وكتاب وبحث حول النصرانية ورد الشبهات -حملها الآن
    بواسطة مجاهد في الله في المنتدى قسم النصرانيات العام
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 08-12-2006, 12:44 PM
  5. حمل برنامج نور الحق - حوالي الف مقال حول العقيدة النصرانية ورد الشبهات
    بواسطة مجاهد في الله في المنتدى قسم النصرانيات العام
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 19-05-2006, 02:13 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

الرد على الشبهات الفاسدة بطريقة تناسب اتباع النصرانية الحاقدة

الرد على الشبهات الفاسدة بطريقة تناسب اتباع النصرانية الحاقدة