الأستاذ يوسف أستكمل الرد علي # 29
حضرتك قلت
للإجابه علي تساؤلك :تفضل جاوب على هذا السؤال و الذى فى حاله عدم قيامك مشكورا بالرد او التجاهل سأضطراسفاللتعامل معك اداريا ....((لاستخفافك حينها بمحاورك))
السؤال:
انت الان تبرر قتل الرضع بأن مصيرهم سيكون الملكوت ...اى الجنه ...((طبقا لايمانك انت)) و ليس ((طبقا لايمان اهل الاطفال و الرضع))
فهل تقبل بان أقتل انا كمسلم ابنك انت كمسيحى مبررا بانى لو قتلته الآن قبل البلوغ سيكون مصيره جنه عرضها كعرض السموات و الارض مثلا؟؟؟؟؟
1- أهل الأطفال عبدة الأوثان ليس لهم إيمان بالله .
2- ثانيا أنا لا أقبل أنت كمسلم أن تقتل طفلي المسيحي فإذا كان هناك نص يسمح لك بذلك فلك عذرك في هذابعد دراسة أسباب النص وفي هذه الحاله هناك نص يأمر بقتل الرضعان من عبدة الاوثان وقد قلت لك إن دخولهم الملكوت أفضل من تقديمهم ذبائح للاوثان فالله يعتبرهم قتله لأبنائهم فأنا لا أستخف بل أطرح ذلك بشاهد من الكتاب المقدس .
3- الله بعلمه السابق يري أن تربيه هؤلاء الأطفال في هذه البيئه زياده في إجتذاب عابدي الاوثان وكثرتهم في الأرض لذلك أمر بإستئصالهم حتي لا يزيد الفساد وإلا ما كان أمر بإبادة الشعوب الوثنيه ( سبعة شعوب )
4- كيف لك ان تفسر لي الرضعان والأطفال الذين ماتوا في طوفان نوح والذين كانوا علي قيد الحياه وقتئذ ؟ أليس لأن الأرض إمتلأت فسادا وشرا وهل فرق الله بين الأطفال والشيوخ والنساء ؟ ام أن الإباده كانت للجميع ؟
حضرتك قلت
و لماذا لم يجرب الهك ان يغتنم الاطفال و الرضع ( اى يأخذهم كغنيمه ) بعد اباده اهلهم ....كما فعل من قبل فى العهد القديم ؟؟؟؟وإن لم تسالمك، بل عملت معك حربا، فحاصرها
تثنيه 20
12
13 وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف
14 وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة، كل غنيمتها، فتغتنمها لنفسك، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك
اهو كانوا هيكبروا و يتربوا على يد الشعب الاسرائيلى و يقدموا هما كمان ((المحروقات)) و التى كان يعشقها اله العهد القديم و يتنسم منها رائحه الرضا....بدلا من ان يهلكهم بالسيف..؟؟؟
بالعقل :
مش كانت تبقى نهايه افضل ؟؟؟؟
ليه الهك طبقا لكتابك اختار النهايه الدمويه دى؟؟؟؟
أخ يوسف نستكمل باقي الأيات في هذا الإصحاح سويا :
15- هكذا تفعل بجميع المدن البعيده منك جدا التي ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا
16- وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيبا فلا تستبق منها نسمةما
17- بل تحرمها تحريما : الحثيين والأموريين والكنعانيين و الفريزيين والحويين واليبوسيين كما أمرك الرب إلهك
18- لكي لا يعلموكم ان تعملوا حسب جميع أرجاسهم التي عملوا لألهتهم فتخطئوا إلي الرب إلهكم
فيا أخ يوسف ما قد قلته حضرتك من إغتنام النساء والأطفال كان للمدن البعيده التي ليست من مدن هؤلاء الامم أما السبع شعوب التي امر الله بإبادتها فكما هو واضح قال له لا تستبقي منها نسمه ما لكي لا يعلموهم جميع أرجاسهم فيخطئوا للرب
حضرتك قلت
أخ يوسف إلهي تمهل علي هذه الشعوب كثيرا وقدم إنذارات للرجوع والتوبه فلذلك أراد المحافظه علي شعبه من الإختلاط بهم فضلا علي ذلك فمن طبيعة هذه الشعوب أنها كانت دمويه وتهدد شعب إسرائيل دائما بالعدوانهم كانوا ناس وثنيين و كفره و اولا ستين تيييييييت و قتلوا اولادهم و قدموهم كقرابين......
الهك انت بقى...... العهد القديم بقى اختلف عنهم فى ايه؟؟؟؟
ايه الفرق؟؟؟؟؟؟
ما ترد؟؟؟
وكما تري حتي علي شعب إسرائيل نفسه كانت هناك عقوبات تصل إلي حد الموت علي الخطاه أنفسهم .
بتقول
أرجو التوضيح يا أخ يوسفايه يعنى الميزة اللى تخلينى انجذب له اكتر من الالهه الوثنيه التانيه ؟؟؟؟((فى نقطه قتل الاطفال دى )؟؟؟؟
انه قتلهم بالسيف بسرعه مثلا ؟؟؟؟؟
للاسف ردك الاخير يشبه
بأب ديوث يقدم بنته للعهر.....فتقوم انت و تغتصبها مبررا ذلك بدياثه اباها...!!!!!
بتقول
أقول لك
ملحوظة:
انا لا اننتقد فكرة القتل عامه فهى لا تناقض وصيه لا تقتل
بل انتقد فكره قتل الاطفال و الرضع انتقاما من اجدادهم
كما ذكر النص ذاته :
2 هكَذَا يَقُولُ رَبُّ الْجُنُودِ: إِنِّي قَدِ افْتَقَدْتُ مَا عَمِلَ عَمَالِيقُ بِإِسْرَائِيلَ حِينَ وَقَفَ لَهُ فِي الطَّرِيقِ عِنْدَ صُعُودِهِ مِنْ مِصْرَ
مع انه نفس الاله هو من قال :
سفر التثنية 24: 16
«لاَ يُقْتَلُ الآبَاءُ عَنِ الأَوْلاَدِ، وَلاَ يُقْتَلُ الأَوْلاَدُ عَنِ الآبَاءِ . كُلُّ إِنْسَانٍ بِخَطِيَّتِهِ يُقْتَلُ.
سبق توضيح موضوع عماليق والذي حدث مع عماليق هو وصول عماليق إلي درجه متدنيه من الفساد كما كان الحال مع أجداهم يفعلون الشر في عين الرب بل وأكثر من ذلك فإبادة عماليق الفعليه يؤكد (معرفة الله وعلمه السابق بما سيصل إليه الحال من بلوغ عماليق اقصي درجات الفجور في عصر صموئيل )وقبل ذلك منذ أيام أجداهم لانهم لم ينصلحوا بعد تمهل الله عليهم كل هذه الفتره .
وهذا يؤكد قول الرب ( إني سأمحو عماليق ) قالها في عصر موسي وإقتلعهم كما الحال في الطوفان في عهد صموئيل .
حضرتك قلت
يا أخي حتي لو كان مقتبس فالحوار وعرض الكلام لا يضر بل ينفع ويقرأ كل منا رأيه في الافكار المطروحه فلا بأس
على فكرة:
الجزء المستفز المقتبس اعلاه من ردك و الذى للاسف تستخف عقولنا به......مقتبس من مواقع الظلام الغشاشه......!!!!
يتبع الرد
المفضلات