أخيرا:(يسوع) يحمل (السيف) لقتل بلعام بن باعور طبقا للكتاب المقدس( بالروابط القبطيه)

[يوسف محمود]

نستكمل بعون الله:

تقول:

أستاذ يوسف انت قلت

في سفر أرميا 8-13 سابيدهمإباده يقول الرب لا عنب في الكرمه ولا تين في التينه والورق قد زوي وأجعل عليهم من يدوسهم

هذا الكلام موجه إلي شعب إسرائيل فالله ليس عتد محاباه ويعاقب شعب إسرائيل أيضا كما يعاقب الشعوب الاخري

ومعني هذا أن العدو سينزع منهم كل خيراتهم بل وسينتهوا كشعب فينزعهم العدو بالسبي والقتل كما فعل بهم الجيش البابلي .

يا محترم ....

لا تقولنى ما لم اقوله لتوهم بأنك رددت على النقطة المطروحه و فى الحقيقه انت وضعت ردا لسؤال لم يطرح اصلا..!!!

انا لم اتهم اله العهد القديم بالمحاباه...(( و أتحداك ان تثبت من كلامى ذلك)

بل كان كل كلامى و كانت الامثله ايضا بخصوص ((دمويته)) مع الكل ايا كان..!!!!

فكلنا يعلم مذبحة بيت شمس و التى اباد اله الكتاب المقدس اكثر من 50000 قتيل من الاسرائيلين ..(( و هم اكثر من قتلى القنبله الذريه التى القيت على هيروشيما و نجازاكى باليابان ))..!!

((لمجرد انه ادعى انهم نظروا الى التابوت....و طبعا هذا غير حقيقى و لكن لا اريد تشتيت الموضوع اكثر من ذلك)

يتبع..............

[يوسف محمود]

نستكمل بعون الله:

أستاذ يوسف أنت قلت

في صموئيل 15

وقال صموئيل لشاول اياي ارسل الرب لمسكك ملكا علي شعب اسرائيل والان فإسمع صوت كلام الرب

هكذا يقول رب الجنود اني افتقدت ما عمل عماليق بإسرائيل حين وقف في الطريق عند صعوده من مصر

فالان إذهب وإضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل غقتل رجلا وإمرأه طفلا ورضيعا بقرا وغنما جملا وحمارا

أقول لك يا أخي أن الله في العهد القديم يعلن عن بغضه للخطيه ومعاقبة الاشراروتنفسذ خكمه عن الخاطئ موتا تموت

فكانت سياسة الله مع الشعوب القديمه هي إبادتهم من وجه الارض

وإلا كيف تتصور ما فعله الله بالأرض كلها كما هو في طوفان نوح ما عدا نوح وأولاده

ففي تكوين 6 :

ورأي الرب أن شر الإنسان قد كثر علي الأرض وأن كل تصور أفكار قلبه إنما هو شرير كل يوم فحزن الرب انه عمل الإنسان في الارض وتأسف في قلبه وفسدت الارض أمام الله وإمتلات الارض ظلما ورأي الله الأرض فإذا هي قد فسدت إذ كان كل بشر قد أفسد طريقه علي الارض .

فيا عزيزي كانت إباده للارض كلها بسبب الخطيه والشر

ومثلا في سدوم وعموره أهلك كل ارض سدوم وعموره بسبب الخطيه عدا لوط واولاده وكان ذلك بسبب الشر الذي تغلغل في اهل سدوم وعموره

ولكن الله كان يمهل هذه الشعوب ولو تابوا لغفر لهم حيث نجد هذا الامر في رحمه الله عندما رحم أهل نينوي عندما أرسل إليهم يونان النبي فقد كان حكمه عليهم بالهلاك فلما تابوا صفح عنهم .

أعود لموضوع عماليق فعماليق كان يضايق شعب إسرائيل دائما

فنقرا في سفر الخروج أنه نزل بنو إسرائيل في رفيديم بين برية سين وبرية سيناء (هروج 17-1 و 19-2 ) بعد خروجهم من أرض مصر أتي عماليق وحارب إسرائيل في رفيديم (خروج 17-8 ) ولكن بني إسرائيل بقيادة يشوع نجحوا في إيقاع الهزيمه بعماليق وكان موسي علي راس التله يصلي للرب (خروج 17 :8-16) ويذكر موسي الشعب في نهاية أيام البريه ما فعله عماليق بالشعب كيف لاقاك في الطريق وقطع من مؤخرك كل المساضعفين وراءك وأنت كليل ومتعب ولم يخف الله ولهذا السبب يوصي الله بني إسرائيل عندما يستقرون في أرض كنعان عليهم أن يمحو ذكر عماليق من تحت السماء ( تث 25 : 17-19 ) .

وكما سبق وقلت لك أن شعب عماليق كان من الشعوب الوثنيه التي تقدم أطفالها ذبائح للاوثان .

فكان الصراع يا عزيزي حتي زمن صموئيل منذ عهد موسي وكان الصراع ايضا في زمن القضاه حيث واصل مضايقاهم لإسرائيل فقد جمع عجلون ملك إليه بني عمون وعماليق وسار وضرب إسرائيل وإمتلكوا مدينة النخل (قضاه 3 : 12-14 ) وفي ترنيمة دبوره تذكر كيف أبدي إفرايم شجاعه وإستأصل العمالقه الذين كانوا في وسطهم قضاه ( 5:14 ) .

انا لا انتقد فكره معاقبه الامه الخاطئه...................لكن ليس الرضع و الاطفال الخطاه

[سميح سري]

اهلا اخ يوسف
متابع ردودك خذ وقتك
تحياتي

[يوسف محمود]

نستكمل بعون الله:

استاذ يوسف أنت قلت

تجازي السامره لانها قد تمردت علي الاهها بالسيف يسقطون تحطم أطفالهم والحوامل تشق

يا عزيزي الرب يخبر مدينه السامره أن لم تتوب عن خطيتها فإن الرب سيرفع حمايته عنها ويتركها لانها رفضته فحينئذ يهحم عليها ملك ارام ويقتل اطفالها ويشق حواملها فالرب حذر اليهود من تركهم له

فهذه النبوه كانت علي فم اليشع النبي .

واليك الايه من البدايه

من يد الهاويه أفديهم من الموت أخلصهم أين اوباؤك يا موت أين شوكت يا هاويه تختفي الندامه عن عيني وان كان مثمرا بين أخوه تاني ريح شرقيه ريح الرب طالعه من القفر فتجف عينه وييبس ينبوعه هي تنعب كنز كل متاع شهي تجازي السامره لانها تمردت علي الاهها بالسيف يسقطون تحطم اطفالهم تشق بطون الحوامل

لاحظ يا عزيزي ان تجازي وتشق هي مبني للغائب فهي ليست صيغة امر فهي صيغة غائب للمستقبل .

تمام

يسلم بقك
الاسلوب ليس اسلوب امر و هو بالفعل نبؤه كما قلت

و لكنها تحققت بعد ذلك (((حرفيا))) و تمت (((بسماح))) من اله المحبه!!!!

يقول المفسر القبطى الشهير تادرس الملطى:


إن كان السيد المسيح بموته يهب الحياة قاتلًا الموت، فإنه بسماح إلهي يأتي ضد المسيح ويهب كريح شرقية ليجفف في داخل الإنسان عين الروح القدس وييبس ينبوعه الداخلي ويفقده كل ثمره: "وإن كان مثمرًا بين إخوة تأتي ريح شرقية ريح الرب طالعة من القفر فتجف عينه وييبس ينبوعه. هي تنهب كنز كل متاع شهي، تجاري السامرة لأنها قد تمردت على إلهها، بالسيف يسقطون، تحطم أطفالها والحوامل تشق" [ع15-16].هذا الحديث تحقق حرفيًا بهبوب السبي الأشوري من الشرق الذي حطم إسرائيل تمامًا وعاصمتها السامرة، وسيتحقق في أواخر الدهور حينما تهب ريح "ضد المسيح" قادمة من الشرق، وتسمى "ريح الرب" لأنها بسماح منه.

الرابط المسيحى:
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...pter-13.html#1

انا لا يهمنى متى تم شق بطون الحوامل ان كان حينها ام لاحقا كما قالت النبؤة....

انا كل ما يهمنى ان بقر بطون الحوامل تحقق ((حرفيا)) و بسماح من اله العهد القديم..!!!!

[يوسف محمود]

نستكمل بعون الله

يقول الموقر سميح:

أستاذي الفاضل حضرتك قلت في تثنيه 20-16

واما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب الهك نصيبا فلا تستبقي منها نسمة ما


عزيزي المحترم نستكمل باقي الايه

الاستكمال يقول بل تحرمها تحريما الحثيين والاموريين والكنعانيين والفريزيين والحويين واليبوسيين كما امرك الرب الهك لكي لا يعلموا ان تعملوا حسب جميع ارجاسهم التي عملوا لالهتهم فتخطئوا الي الرب الهكم

فكما تري أستاذ يوسف رجاسة هذه الشعوب في عيني الرب لذلك امر بني اسرائيل بتحريمها حتي لا تختلط عبادتهم الوثنيه الرجسه بعبادة بني اسرائيل فيقلدوهم في ذلك حيث أنها شعوب شريره والله يريد أن يحفظ شعبه بعد أن أرسل لهم الانبياء والتعاليم الدينيه ووعده لهم بدهول أرض كنعان .

يا راجل ...!!!!

تقبل بأن يقوم المسلمين بإباده كل اصحاب المعتقدات الاخرى ...تحت زعم عدم اختلاط معتقداتهم بمعتقدات الاخر ((الرجسه))؟؟؟؟

طبعا كلام غير معقول ...قائم على اعتبار شعب اسرائيل شعب ((قاصر)) و يهوه هو ((الواصى )) عليه........

لا يا محترم.....

دى اسمها إباده الاخر.....

او دى اللى بيسموها اليومين دول بالاباده الجماعيه........

[يوسف محمود]

تقول:

حضرتك قلت

في سفر العدد 31-17
فالان أقتلوا كل ذكر م

ن الأطفال وكل امراه عرفت رجلا بمضاجعة ذكر إقتلوها

هنا سخط موسي النبي علي قواده الذين هزموا المديانيين وجاءوا بغنائم وإحتفظوا بالنساء الشريرات اللواتي كن سبب عثرة الشعب لذلك امر بقتل كل إمرأه قدمت جسدها للشر للشعب وأعثرته وكان موسي أراد ألا يكون هناك مجال للسقوط مرة أخري
بإختفاء العثره داخل الشعب فقتلت النساء الشريرات اللاتي كن ثمرة النجاسه ولم يريد ان يترك أي أثر حتي لتذكار الشر حتي لا يعود إليه الإنسان من جديد .

هم الاطفال كمان كانوا سبب لعثره الشعب الاسرائيلى ايضا؟؟؟؟؟


يبدو ان هذا الشعب كان يتعثر اكثر من الازم......


القليل من العقل يكفى و الله ..........ايها الساده..!!

[يوسف محمود]

تقول:

أستاذي المحبب أنت قلت
في أرميا 48-10

ملعون من يعمل عمل الرب برخاوه وملعون من يمنع سيفه عن الدم

من كان في قائمة خدام الرب يلزمه أن يكون مجتهدا ومتيقظا عندما يمسح الخطيه من حياته بغيرته يتهيا للإقتراب نحو الرب الذي يدعوه الكتاب نار أكله (تث 4: 24 )

فيلزم كل احد ان ينتبه إلي عمله الخصوصي لئلا يستحق اللعنه

عبارة ملعون من يمنع سيفه عن الدم يقول الاب أغروغريوس الكبير

الذين يمنعون السيف عن الدم إنما يمنعون كلمة الكرازه عن قتل الحياة الشهوانيه وقد قيل عن هذا السيف (سيفي يفترس الجسد ) تث (32-42)
فالانسان الذي يصد سيف الروح الذي هو كلمة الله (عب 6-7 ) من سفك الدم بالتاكيد يسقط تحت اللعنه التي أعلنها أرميا قائلا ملعون من يمنع سيفه ( الكتاب المقدس ) عن الدم إذ لنفعنا يسفك الدم الفاسد الذي لمادة خطايانا بكلمة الله .

هل هناك تفسير يهودى يدعم ((روحانيه)) النص التى تزعمها؟؟؟؟؟

هل حينما اوحى الرب الى ارميا بهذا النص....فهم اليهود حينها ان المقصود من السيف هو المعنى الروحى(او كلمه الله او التوراه حينها ) مثلا؟؟؟؟

كفى...كفى تفسيرات بهلوانيه مضلله ............

[يوسف محمود]

نستكمل بعون الله:

حضرتك قلت في حزقيال 9

الاخ يوسف

الكلام في بداية الاصحاح كان كما يلي :

وصرخ في سمعي بصوت عال قائلا قرب وكلاء المدينه كل واحد وعدته المهلكه بيده وإذا بستة رجال مقبلين من طريق الباب الاعلي الذي هو من جهة الشمال وكل واحد عداه الساحقه بيده وفي وسطهم رجل لابس الكتان وعلي جانبه دواة كاتب فوقفوا ودخلوا جانب مذبح النحاس ومجد اله اسرائيل صعد علي الكروب الذي كان عليه إلي عتبة البيت فدعا الرجل اللابس الكتان الذي دواة الكاتب علي جانبه وقال له الرب أعبر في وسط المدينه في وسط اورشليم وسم سمه علي جباه الرجال الذين يئنون ويتنهدون علي
كل الرجاسات التي في وسطها
فيا استاذ يوسف النبي حزقيال رأي سابقا شر اورشليم سابقا والان يري الهلاك المعد فتري هنا دور الملائكة في تنفيذ الدينونه فالنبي رأي سته ملائكه بيدهم الاتهم المهلكه وراي الرب يغادر مكانه الي عتبه البيت وراي شخص يضع سمه علي جباه الاتقياء
لتحفطهم من الضربات فضربات الله محسوبه وليست علي الكل

لذلك يا أ ستاذ يوسف هي نبؤه خاصه بالنبي وفيها تري الضربات التي ستوجه الي الكهنه المفسدين للشعب وخاصة من الشعب الاسرائيلي والذين كانت لهم سمه لا يتعرضون للضربات .

نفس الكلام اللى اتقال قبل كده .....نبؤه و اتحققت بعد كده و تم القتل بالطريقه المذكورة و لا يهمنى ان كانت تخص اسرائيل ام لا....

الفكره فى مبدأ يهوه الدموى نفسه..!!!

[سميح سري]

متابع أخ يوسف

تحياتي

[يوسف محمود]

نستكمل بعون الله:

ودخلوا في عهد أن يطلبوا الرب اله أبائهم بكل قلوبهم وكل أنفسهم حتي إن كل من لا يطلب الرب إله إسرائيل يقتل من الصغير إلي الكبير من الرجال والنساء .

معني ذلك أخ يوسف أنهم دخلوا في عهد مع الرب تائبين نظرا لأنهم كسروا عهدهم معه قبل ذلك وطلبوا أن يسيروا مع الله بطريقه أفضل وتعهدوا بحفظ الوصايا .

أما موضوع من يقتل من الصغير الي الكبير من الرجال والنساء فقد ورد في (سفر التثنيه الإصحاح السابع أيه 2 )
--- ( ودفعهم الرب الهك أمامك وضربتهم فإنك تحرمهم لا تقطع لهم عهدا ولا تشفق عليهم )

فهذا امر بإبادة الخطاه فلا يد خل الذي له عهد مع الله من له عهد مع الشيطان وذلك لأن الله أعطاهم الفرص الكثيره للتوبه ولم يتوبوا

لذلك اتفقوا في أن ليس كل من يطلب من الرب أن يكون مثل ( الشعوب الوثنيه والملحده ) التي سبق أن دفعها الرب اليهم

ومن عدالة الله انه حينما سقط شعب اسرائيل في الخطية وعدم التوبه استخدم شعوب أخري لتأديبهم كما في السبي البابلي .

يا محترم......

ما هذا الاله الذى يتقرب اليه بقتل الصغير قبل الكبير؟؟؟؟؟؟؟

اى نوع من انواع الالهه هذا؟؟؟؟

ثم تأتى لتتكلم عن عداله الله...؟!

اى عداله فى قتل صغار الخطاه.....او إبادتهم على حد تعبيرك؟؟؟؟


المفترض ان تسمى معبودك اله الاباده بدلا من اله المحبه...((طبقا لكتابك انت))