المسيح فى عيونهم .. (بولس , امه , اخوته , تلاميذه )

[ابن النعمان]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنة عرشه ومداد كلماته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
اللهم اغفر لى ولو الدى وللمؤمنين والمؤمنات يوم يقوم الحساب
المسيح فى عيونهم

هل كان بولس يؤمن بالمسيح كإله؟

"ما الذي استحدثه بولس في النصرانية؟
هل هو اﻻيمان بالمسيح كإله؟
هل هو الاعتقاد بالتثليث؟
ﻻ نعتقد بأن بولس كان يعتقد هذا الاعتقاد فهذا الاعتقاد لم يكن مألوفا عند النصارى اﻷوائل بل تجوهر عبر الوقت. لنرى ماذا يقول بولس عن المسيح :
"ولكن الذي وضع قلبلا عن الملائكة يسوع نراه مكللا بالمجد والكرامة من اجل ألم الموت لكي يذوق بنعمة اﷲ الموت ﻻجل كل واحد. "
انه يصفه بأنه يكاد يكون ملاكا و معناه بأن بولس و إن كان قد ساهم في الغلو الذي مارسه النصارى بحق المسيح لم يصل إلى اعتباره آلها بل إلى اعتباره مخلوقا سماويا.
التغيير الأساسي الذي قام به بولس هو تفسيره للمسيح على انه أتى ليفدي البشرية و يخلصها من الخطيئة الأصلية
في حين أن المسيح عليه السلام كان نبيا كغيره من الرسل و انزل على قومه خاصة
وهذا الكلام موجود على لسان المسيح حتى في كتابهم المحرف :
" هؤلاء اﻻثنا عشر أرسلهم يسوع وأوصاهم قائلا .إلى طريق أمم ﻻ تمضوا والى مدينة للسامريين ﻻ تدخلوا. بل اذهبوا بالحري إلى خراف بيت إسرائيل الضالة." "ﻻ تظنوا إني جئت ﻻنقض الناموس أو الأنبياء.ما جئت ﻻنقض بل لألكمل.

ولكن بولس أبى إلا أن يجعله فداء للبشرية وأن يبشر فيه بين اﻻمم وان يلغي الناموس الذي لم يلغه عيسى عليه السلام (مع تركيزه على الختان). "لقد أبدل بولس فكرة الخلاص في المسيحية من حياة على نسق المسيح إلى مجرد إيمان بالمسيح". بمعنى آخر ليس من الضروري على النصراني أن يلتزم بالناموس إن آمن بالمسيح وهذا ما أدى بالمسيحية اليوم إلى التخلي عن العبادات وأوامر الشريعة واستبدال هذه الأوامر بعقيدة الفداء ".
الاسلام هو دين الحق - عزام حدبا

********

"هل كانت السيدة مريم التي يدعونها (أم الله) تعلم بألوهية ابنها ؟

يجيب الدكتور بترسن سميث عن ذلك :
كلا ، إن العذراء لم تفكر فى ولدها كاله.
ويجيب إنجيل لوقا (وأما مريم فكانت تحفظ جميع هذا الكلام متفكرة به فى قلبها) صح 19:2 كذلك (وكان يوسف وأمه يتعجبان مما قيل فيه) لوقا 32:2 وكذلك (فلما أبصراه اندهشا) لوقا 48:2 أن مريم وزوجها كانا يندهشان ويتعجبان عند ظهور علامات النبوة (إرهاصات) على طفلهما يسوع فكيف يخطر ببالهما هذا الأمر المختلق بعد وفاته أى ألوهيته؟ لاحظ أن ماقاله لوقا هنا يناقض ما قاله فى أول إنجيله عن تنبيه ملاك الرب لمريم وتبشيرها بعلو منزلة ابنها وأهمية الدور الذي سيؤديه فى حياة الأمة اليهودية".
تأملات فى الاناجيل والعقيدة - بهاء النحال

*******

هل كان اخوة المسيح يؤمنون به ؟

تذكر لنا الاناجيل ان للمسيح اخوة ..
(أليس هذا هو النجار ابن مريم وأخو يعقوب ويوسي ويهوذا وسمعان) مرقس 3:6
فهل كان اخوة المسيح يؤمنون به ؟
الرد يأتى ايضا من الاناجيل :
يقول إنجيل يوحنا (لأنه اخوته لم يكونوا يؤمنون به) يوحنا 7 : 5 .
اما إنجيل مرقس فانه يخبرنا بان اقاربه اتهموه بالاختلال العقلي (ولما سمع أقرباؤه خرجوا ليمسكوه لأنهم قالوا أنه مختل) صح 3 : 21

*****

بعد كل ذلك يمكننا ان نقول ان المسيح لم يكن انسان عادي او فى احسن الاحوال نبى بالنسبة للجموع او المرأة السامرية او الاعمى الذى رد له بصره او حتى اقرب تلاميذه كبطرس وكليوباس وهم اولى الناس بتلك المعرفة ..
ارتباطها بالكرازة والتبليغ ونشر الحقيقة واظهار المبهم
بل كان انسان عادى بالنسبة لامه واخوته واقاربه وفى مرتبة اقل من الملائكة بالنسبة لبولس من افسد تعاليم المسيح , وبالنسبة لعشيرته من اليهود كان الامر اسوأ من ذلك ..
حيث اتهموه بتسخيير الشياطين لإجراء معجزاته (فقال له اليهود قد علمنا الآن أن بك شيطانا) يوحنا 8: 52 كذلك (أجاب اليهود وقالوا له ألم نكن على صواب إذ قلنا انك سامري وبك شيطان) يوحنا 8 : 48 فمن اين اتى النصارى بهذه الالوهية المزعومة التى لا تستند الى عقل او نقل او منطق

.

[معتز كمال]

تحياتي للجميع
انا مشترك جديد وهذه اول مداخلة لي وستكون عن طريق سؤال بسيط وهو .
هل بولس المذكور في هذا الموضوع هو نفسه بولس الذي ذكر في تفسير الاية رقم 14 من سورة يس ؟ اذا كان الجواب لا في هذه الحالة من هو بولس الذي ذكر في تفسير الاية المذكورة وهل هو رسول من عند الله ام لا ؟ وشكرا لكم
اخوكم معتز كمال

[الكونت]

تحياتي للجميع
انا مشترك جديد وهذه اول مداخلة لي وستكون عن طريق سؤال بسيط وهو .
هل بولس المذكور في هذا الموضوع هو نفسه بولس الذي ذكر في تفسير الاية رقم 14 من سورة يس ؟ اذا كان الجواب لا في هذه الحالة من هو بولس الذي ذكر في تفسير الاية المذكورة وهل هو رسول من عند الله ام لا ؟ وشكرا لكم
اخوكم معتز كمال

مرحباً بك

أولاً يا صديقنا العزيز
تفاسير القرآن الكريم مجرد أجتهاد المُفسر ويوجد به روايات صحيحة وضعيفة وليس مصدر يحتج به على عقيده
مصدرنا القرآن الكريم والسنة النبوية الصحيحة

بالنسبة لرواية بولس في سورة يس .. تفضل المُفسر أبن الكثير نفسه قال في كتاب البداية والنهاية



ما رأيك نفتح لك صفحة خاصه بك لحوار هادىء وعلمي نرجو ان نخرج منه خير لنا ولك

[السيف العضب]

نرحب بوجود الأستاذ معتز كمال بيننا

تسلم الأيادي يا كونت

[ابن النعمان]

"ما الذي استحدثه بولس في النصرانية؟
هل هو اﻻيمان بالمسيح كإله؟
هل هو الاعتقاد بالتثليث؟
ﻻ نعتقد بأن بولس كان يعتقد هذا الاعتقاد فهذا الاعتقاد لم يكن مألوفا عند النصارى اﻷوائل بل تجوهر عبر الوقت. لنرى ماذا يقول بولس عن المسيح :
"ولكن الذي وضع قلبلا عن الملائكة يسوع نراه مكللا بالمجد والكرامة من اجل ألم الموت لكي يذوق بنعمة اﷲ الموت ﻻجل كل واحد. "
انه يصفه بأنه يكاد يكون ملاكا و معناه بأن بولس و إن كان قد ساهم في الغلو الذي مارسه النصارى بحق المسيح لم يصل إلى اعتباره آلها بل إلى اعتباره مخلوقا سماويا.
التغيير الأساسي الذي قام به بولس هو تفسيره للمسيح على انه أتى ليفدي البشرية و يخلصها من الخطيئة الأصلية

ويؤكد ذلك ما ورد فى رسالته الى افسس 17:1 (لكى يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح ) فبولس يعترف بان للمسيح اله ويؤكد ذلك مرة اخرى فى رسالته الاولى الى كرنثوس 28:15
(ومتى أخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه أيضا سيخضع للذي أخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل) المسيح سيخضع لله ولن يختلف فى هذا الخضوع عن اي مخلوق من مخلوقاته ومع كل ما شطحة بولس واستحدثه فى المسيحية ولا ننسى التناقضات الهائلة بينه وبين اقوال المسيح لا يوجد تناقض بين ما اعترف به من كون المسيح عبد لله وبين ما ورد على لسانه فى العهد الجديد ..
نعم هو اطرى المسيح ولكن لم يصل به الى مرتبة الالوهية .

[ابن النعمان]

ويقول بولس ايضا فى رسالته الاولى الى تيموثاوس 2: 5 (لأَنَّهُ يُوجَدُ إِلهٌ وَاحِدٌ وَوَسِيطٌ وَاحِدٌ بَيْنَ اللهِ وَالنَّاسِ: الإِنْسَانُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ)

[ابن النعمان]

وبعد ان وضع بولس المسيح فى مرتبة اقل من الملائكة فى العبرانيين وضع نفسه فى كرنثوس الاولى 6:3 فى مرتبة اعلى من المسيح :
ألستم تعلمون أننا سندين ملائكة
ثم اقر فى افسس 4:6 بان الآب هو الاله الواحد :
إِلَهٌ وَآبٌ وَاحِدٌ لِلْكُلِّ، الَّذِي عَلَى الْكُلِّ وَبِالْكُلِّ وَفِي كُلِّكُمْ.
وانه اله المسيح

افسس 17:1 (لكى يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح )
والمسيح مجرد وسيط بين الله والبشر 2: 5 تيموثاوس

[ابن النعمان]

"هل كانت السيدة مريم التي يدعونها (أم الله) تعلم بألوهية ابنها ؟

يجيب الدكتور بترسن سميث عن ذلك :
كلا ، إن العذراء لم تفكر فى ولدها كاله.
ويجيب إنجيل لوقا (وأما مريم فكانت تحفظ جميع هذا الكلام متفكرة به فى قلبها) صح 19:2 كذلك (وكان يوسف وأمه يتعجبان مما قيل فيه) لوقا 32:2 وكذلك (فلما أبصراه اندهشا) لوقا 48:2 أن مريم وزوجها كانا يندهشان ويتعجبان عند ظهور علامات النبوة (إرهاصات) على طفلهما يسوع فكيف يخطر ببالهما هذا الأمر المختلق بعد وفاته أى ألوهيته؟ لاحظ أن ماقاله لوقا هنا يناقض ما قاله فى أول إنجيله عن تنبيه ملاك الرب لمريم وتبشيرها بعلو منزلة ابنها وأهمية الدور الذي سيؤديه فى حياة الأمة اليهودية".

لن نكتفى بما ورد

يقول انجيل لوقا الاصحاح الثانى بداية من العدد 41 :

⁴¹وَكَانَ أَبَوَاهُ يَذْهَبَانِ كُلَّ سَنَةٍ إِلَى أُورُشَلِيمَ فِي عِيدِ الْفِصْحِ. ⁴²وَلَمَّا كَانَتْ لَهُ اثْنَتَا عَشْرَةَ سَنَةً صَعِدُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ كَعَادَةِ الْعِيدِ. ⁴³وَبَعْدَمَا أَكْمَلُوا الأَيَّامَ بَقِيَ عِنْدَ رُجُوعِهِمَا الصَّبِيُّ يَسُوعُ فِي أُورُشَلِيمَ، وَيُوسُفُ وَأُمُّهُ لَمْ يَعْلَمَا. ⁴⁴وَإِذْ ظَنَّاهُ بَيْنَ الرُّفْقَةِ، ذَهَبَا مَسِيرَةَ يَوْمٍ، وَكَانَا يَطْلُبَانِهِ بَيْنَ الأَقْرِبَاءِ وَالْمَعَارِفِ. ⁴⁵وَلَمَّا لَمْ يَجِدَاهُ رَجَعَا إِلَى أُورُشَلِيمَ يَطْلُبَانِهِ. ⁴⁶وَبَعْدَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ وَجَدَاهُ فِي الْهَيْكَلِ، جَالِسًا فِي وَسْطِ الْمُعَلِّمِينَ، يَسْمَعُهُمْ وَيَسْأَلُهُمْ. ⁴⁷وَكُلُّ الَّذِينَ سَمِعُوهُ بُهِتُوا مِنْ فَهْمِهِ وَأَجْوِبَتِهِ. ⁴⁸فَلَمَّا أَبْصَرَاهُ انْدَهَشَا. وَقَالَتْ لَهُ أُمُّهُ:«يَا بُنَيَّ، لِمَاذَا فَعَلْتَ بِنَا هكَذَا؟ هُوَذَا أَبُوكَ وَأَنَا كُنَّا نَطْلُبُكَ مُعَذَّبَيْنِ!»

كيف يكون المسيح هو الله او ابنه الوحيد وتخاف عليه امه كل هذا الخوف ؟!!!!