"أنا والآب واحد" بعيون نصرانية


آخـــر الـــمـــشـــاركــــات

قنبلة : زكريا بطرس يفسر نص مصارعة الرب ليعقوب وضرب يعقوب للرب - فديوووو!!!! » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | الرد على موقع الانبا تكلا : (الصليب.. هل نكرمه أم نعبده؟!) » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | تاريخ الفكر الصهيوني للمسيري كتاب الكتروني رائع » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | فيديو: المناظر البريطانى المسلم (محمد حجاب ) يهدم الثالوث بسؤال واحد فقط؟!؟! » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | موثق: الاب بولس الفغالى يعترف ان العهد القديم مقتبس من حضارات الشرق القديم » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | موثق: الاب متى المسكين يعترف :الامبراطور قسطنطين حمى الايمان المسيحى بالسيف!!!(روابط) » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | نصيحة غيرت حياتى كلها » آخر مشاركة: اسلام الكبابى | == == | بر الوالدين في الإسلام (هااااااام) » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | (موثق) قطع الرؤوس فى المسيحيه: بين الدليل الكتابى و والواقع التاريخى !!! » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == | فضيحة خاتمة انجيل مرقس » آخر مشاركة: يوسف محمود | == == |

"أنا والآب واحد" بعيون نصرانية

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 17

الموضوع: "أنا والآب واحد" بعيون نصرانية

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-09-2013
    على الساعة
    08:29 PM
    المشاركات
    33

    1 72 "أنا والآب واحد" بعيون نصرانية

    بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ،أما بعد..
    حوار اعتدناه دوما بين المسلم والنصراني عند الحديث عن إلوهية المسيح
    المسلم: هل قال المسيح أنا الله أو أمر بعبادته؟
    النصراني: لا
    المسلم : إذا فكيف أو لماذا تؤلهون المسيح وهو لم يقل أنا الله ولم يأمركم بعبادته؟!
    النصراني : لأن المسيح قال كذا وكذا وفعل كذا وكذا إذن فهو الله المستحق للعبادة.
    ونركز جيدا على اعتماد النصراني على الاستنتاج والحقيقة كلمة ( إذن ) لن يتوقف النصارى عن استخدامها لإثبات إلوهية المسيح المزعومة.
    الكل يعلم جيدا _بما في ذلك النصارى_ أن المسيح عليه السلام لم يقل أنا الله أو أمر بعبادته مطلقا، ومع ذلك فقد عبده النصارى واتخذوه إلها من دون الله إتباعا للهوى. الأصل أن تبنى العقيدة على نصوص الكتاب لكن القوم فعلوا العكس؛ نسجوا عقيدتهم أولا ثم راحوا يبحثون عن أدلة تعضد معتقدهم واستنتجوا من خلالها هذه العقيدة الواهية.
    وأود أن أتناول اليوم نصا من أهم النصوص التي يعتمد عليها النصارى في إثباتهم لإلوهية يسوع وهو يعتبر من أوائل النصوص التي يبادرك بها النصراني عندما يطلب من إثبات لاهوت المسيح .. ألا وهو النص الوارد على لسان يسوع في يوحنا 30:10 :" أنا والآب واحد" ......
    سبحان الله تجد النصارى يتهمون المسلمون بغير علم أنهم يقتطعون النصوص ويطالبك بقراءة إصحاح كامل وربما إصحاح قبله وبعده ههههههههههه وهم أصلا من يقتطعون النصوص من سياقها !!!
    يزعم النصارى أن قول المسيح هنا يعني أنه والآب واحد في الجوهر ..
    وطبعا بعد هذا الزعم يجب علينا أن نضع علامات تعجب إلى مالا نهاية !!!!!!
    كيف لك أن تأخذ نصا من سياقه ثم تستنتج منه ما تشاء ؟؟!!
    سولت لرجال دينهم أنفسهم للصد عن سبيل الله وإلباس الحق بالباطل وتضليل عوام النصارى بمثل هذا الكلام .
    سأتناول _ ليس طبعا تناول النصارى_ في موضوعي هذا تحليل هذا النص من ناحيتين : لغة النص والسياق ، فهما كالجناحين لا يمكن فهم النص بواحد منهما دون الآخر.
    أولا: لغة النص:
    النص في اليونانية هكذا
    ἐγὼ καὶ ὁ πατὴρ ἕν ἐσμεν
    نلاحظ أن كلمة ἕν (واحد) لم تأت في الوضع المذكر بل أتت في الوضع المحايد رغم أن فعل الكينونة ἐσμεν قبلها جمع مذكر ويفسر النصارى هذا الأمر بأن المقصود أن المسيح قصد من هذا الأمر أن يقول أنه والآب واحد في الجوهر لذلك استخدم هذه الكلمة في الوضع المحايد.
    السؤال الذي يطرح نفسه هنا: هل تكلم المسيح اليونانية أصلا ؟؟
    الجواب: لا لم ينطق بها في حياته أبدا وبذلك فلم يستخدمها المسيح أصلا ولا ينسب إليه هذا القول بل من استخدمها هو كاتب إنجيل يوحنا المجهول.. وهذا كافي لدحض استنتاجهم هذا .
    طيب لماذا استخدم كاتب إنجيل هذه الكلمة بهذا الوضع إذن؟
    استخدامه لهذه الكلمة في الوضع المذكر كان سيعني شيئا خطيرا جدا.. كان سيعني أن المسيح والله شخص واحد وهذا مستحيل طبعا أن يكون المسيح والله شخص واحد، فالمسيح شخص له كينونته المستقلة..
    إذن فكيف يخرج كاتب الإنجيل من هذا المأزق ؟ استخدم الوضع المحايد للكلمة لكي لا يُفهم من كلامه أنه يعني أن المسيح والله كائن واحد وشخص واحد بل يقصد أنهما واحد في شيء.
    هذا ليس كلام أبي محمد السلفي بل كلام علمائهم
    Barnes' Notes on the Bible
    http://biblecommenter.com/john/10-30.htm
    I and my Father are one - The word translated "one" is not in the masculine, but in the neuter gender. It expresses union, but not the precise nature of the union. It may express any union, and the particular kind intended is to be inferred from the connection. In the previous verse he had said that he and his Father were united in the same object that is, in redeeming and preserving his people. It was this that gave occasion for this remark. Many interpreters have understood this as referring to union of design and of plan. The words may bear this construction. In this way they were understood by Erasmus, Calvin, Bucer, and others. Most of the Christian fathers understood them, however, as referring to the oneness or unity of nature between the Father and the Son;
    وننظر على نفس الموقع http://jfb.biblecommenter.com/john/10.htm
    Jamieson-Fausset-Brown Bible Commentary
    30 I and my Father are one.
    30. I and my Father are one-Our language admits not of the precision of the original in this great saying. "Are" is in the masculine gender-"we (two persons) are"; while "one" is neuter-"one thing." Perhaps "one interest" expresses, as nearly as may be, the purport of the saying
    Notes on John .p.170
    Dr. Thomas L. Constable
    Jesus did not mean that He and the Father were the same person of the
    Godhead. If He had meant that, He would have used the masculine form
    of the word translated "one" (Gr. heis). Instead He used the neuter form of
    the word (Gr. hen). He meant that He and the Father were one in their
    action.
    This explanation also harmonized with the con************************ since Jesus had
    said that He would keep His sheep safe (v. 28) and His Father would keep
    them safe (v. 29).
    وايضا101 Bible Knowledge Background Commentary: John, Hebrews-Revelation
    Craig A. Evans, Isobel A.H. Combes, Daniel M. Gurtner

    وايضا John (The NIV Application Commentary, New Testament
    Gary M. Burge - 2009

    وايضا كلام العالم كارسون في كتابه 394 The Gospel According to John

    والكثير جدا من أقوال العلماء في هذا الشأن ولكن اكتفي بهذا.
    إذن فلغة النص ليست حاسمة و لا تحدد نوع تلك الوحدة مطلقا والقول بأن المقصود وحدة الجوهر اعتمادا على لغة النص فقط يستلزم دليلا قطعيا.. وهذا ما جاء في كلام كارسون في كتابه The Gospel According to John


    والحق ما شهدت به الأعداء.
    هذا بالنسبة للجانب الأول.
    ثانيا: السياق:
    الناظر إلى سياق الكلام لن يجد علاقة بينه وبين ما ادعاه القوم من القول بوحدة الجوهر مطلقا، فمن العلماء من قال أن المقصود بناءا على السياق هو وحدة القوة ومن قال وحدة الخطة والهدف ومن قال وحدة الإرادة وهكذا...
    دعونا في البداية نقرأ النص في سياقه مع إضافة ( في الجوهر ) حسب زعم النصارى ونرى:
    23 وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان
    24 فاحتاط به اليهود وقالوا له: إلى متى تعلق أنفسنا؟ إن كنت أنت المسيح فقل لنا جهرا
    25 أجابهم يسوع: إني قلت لكم ولستم تؤمنون. الأعمال التي أنا أعملها باسم أبي هي تشهد لي
    26 ولكنكم لستم تؤمنون لأنكم لستم من خرافي، كما قلت لكم
    27 خرافي تسمع صوتي، وأنا أعرفها فتتبعني
    28 وأنا أعطيها حياة أبدية، ولن تهلك إلى الأبد، ولا يخطفها أحد من يدي
    29 أبي الذي أعطاني إياها هو أعظم من الكل، ولا يقدر أحد أن يخطف من يد أبي
    30 أنا والآب واحد في الجوهر
    هل استقام المعنى هكذا ؟!!
    لا بالطبع فالقارئ سيجد خللا في النص 30 لأنه لا يتماشى مع الحوار الدائر بين المسيح واليهود.
    نستعرض الآن شيئا من تفسيرات العلماء لهذا النص في سياقه
    A critical and exegetical commentary on the Gospel according to John
    John Henry Bernard‏366

    وأيضا
    Preaching the Gospel of John: Proclaiming the Living Word126
    Lamar Williamson

    وأيضا The Gospel according to John 107
    Archibald Macbride Hunter, Alan Hunter

    وأيضا The Gospel According to St. John: An Introduction With Commentary ...
    C. K. Barrett‏382

    وأيضا Eerdmans Commentary on the Bible
    1188 James D. G. Dunn‏,John William Rogerson‏

    وأيضا New Testament Commentary
    R. L. Davis

    وآخر مرجع حتى لا أطيل Theological Bible Commentary -
    Gail R. O'Day‏,David L. Petersen


    الخلاصة يجب ألا يقتطع النص من سياقه فلا يمكن فهم النص منفردا بدون السياق أو سيفهم فهما مغلوطا.
    وهذا ما قال به العلماء على سبيل المثال
    Commentary on the Gospel of St. John
    August Tholuck

    وأيضا Barnes' Notes on the Bible
    http://biblecommenter.com/john/10-30.htm
    and the particular kind intended is to be inferred from the connection
    والكثير من العلماء
    أحب أن أختم بقول الدكتور كارسون الذي يوضح الخلاف في تفسير هذا النص من نفس المصدر السابق

    وهذا ما أكده غير واحد من العلماء

    أسأل الله أن يهدي النصارى لدينه وصراطه المستقيم وأقول لهؤلاء قول الله تعالى: "قل ياأهل الكتاب لا تغلوا في دينكم غير الحق ولا تتبعوا أهواء قوم قد ضلوا من قبل وأضلوا كثيرا وضلوا عن سواء السبيل"
    وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

    «« توقيع أبو محمد السلفي »»

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    11-01-2020
    على الساعة
    12:35 AM
    المشاركات
    1,890

    افتراضي

    تفنيد رائع اخي الكريم

    بارك الله فيك وحفظك من كل سوء

    «« توقيع السيف العضب »»

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-09-2013
    على الساعة
    08:29 PM
    المشاركات
    33

    افتراضي

    شرفت بمرورك أخي الكريم السيف العضب
    هناك نقطة أخي السيف العضب
    يقول Dr. Thomas L. Constable
    في نفس المصدر السابق في تعليقه على النص
    First, Jesus' claim to oneness does not in itself prove the Son's unity in
    essence with the Father. In 17:22, Jesus prayed that His disciples might be
    one as He and the Father were one, namely, in their purpose and beliefs.
    يستشهد الدكتور بنص يوحنا 17:22
    وأنا قد أعطيتهم المجد الذي أعطيتني ليكونوا واحد كما إننا نحن واحدوهذا نفس ما قلناه مرارا وتكرارا

    «« توقيع أبو محمد السلفي »»

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-09-2013
    على الساعة
    08:29 PM
    المشاركات
    33

    افتراضي

    ناقشت مولكا المسكين في هذا النص في منتداه
    وعمل زي اخرستوس انستي المذبوح في مناظرته مع العملاق ون في نص الملك الرضيع انه جهل العلماء

    بيقول ان العلماء مش كلهم واحد في المستوى اللغوي عشان كده لم يستنتجوا وحدة الجوهر مباشرة من لغة النص
    انا في انتظارك يامولكا هنا لمناظرتك في موضوع
    هل الكتاب المقدس محرف أم لا ؟؟

    «« توقيع أبو محمد السلفي »»

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    11-01-2020
    على الساعة
    12:35 AM
    المشاركات
    1,890

    افتراضي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو محمد السلفي مشاهدة المشاركة

    بيقول ان العلماء مش كلهم واحد في المستوى اللغوي عشان كده لم يستنتجوا وحدة الجوهر مباشرة من لغة النص

    هي المسيحية كلها قائمة على الإستنتاجات ولا إيه ؟

    «« توقيع السيف العضب »»

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    16-05-2015
    على الساعة
    02:12 AM
    المشاركات
    1,962

    افتراضي

    جميل جداً بارك الله فيك أخي الحبيب.

    «« توقيع أحمد سبيع (one1_or_three3) »»
    אין אלוה מבלעדי אללה ומחמד הוא שליח אללה
    إن عرفتَ أنك مُخلط، مُخبط، مهملٌ لحدود الله، فأرحنا منك؛ فبعد قليل ينكشف البهرج، وَيَنْكَبُّ الزغلُ، ولا يحيقُ المكرُ السيء إلا بأهلِهِ. [الذهبي، تذكرة الحفاظ 1 / 4 ].
    בטח באללה ועשׂה טוב שׁכן ארץ ורעה אמונה


  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-09-2013
    على الساعة
    08:29 PM
    المشاركات
    33

    افتراضي

    الله يبارك فيك ياحج ون
    نسألك الدعاء دوما

    «« توقيع أبو محمد السلفي »»

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-09-2013
    على الساعة
    08:29 PM
    المشاركات
    33

    افتراضي

    1كو 1:27
    بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء

    دخل طمس الحق المعروف بأبي سطل حاليا وشاف الموضوع وياريته رد بدل ما يقعد يهلفط ف زريبته
    بدأت مداخلتي بهذا النص الذي قاله بولس لأن الجاهل قال في زريبته العفنة
    المهم بعد ان تم سلخه زى خروف العيد رايح فى منتديات الجاهل والتخلف والقائم عليها متخلفين يقول
    سلخ مين ياابو سطل الذي تتحدث عنه وأنت دخلت هنا وشفت الموضوع وخرجت زي اللصوص
    مش كنت رديت ياصاحب القفا العريض اللي ياما رنت عليه صفعات المسلمين
    وعالعموم الجهال في كتابك هم رسل إلهك فعيب عليك كده يزعلوا منك
    لكن هذا المتخلف لا يملك الكتاب اصلا

    ودعونا نقرا الكلام كاملا


    First, Jesus’ claim to oneness does not in itself prove the Son’s unity in essence with the Father. In 17:22, Jesus prayed that His disciples might be one as He and the Father were one, namely in their purpose and beliefs. Second, other passages in the Gospel declare that the Father and the Son are one in more than just their purpose and beliefs (cf. 1, 18; 8:58; 12:41; 20:28). Third, the con************************ of this verse also implies that Jesus did everything His Father did (cf. 5:19) and that Jesus and the Father united in fulfilling a divine will and a divine task. Fourth, this Gospel has consistently presented Jesus as a unique Son of God, not one of many sons. Fifth, 17:55 uses the Father Son unity as the basis for the disciple disciple unity in the analogy, not the other way around, implying that the former is the more fundamental unity.
    Tom Constable. (2003; 2003). Tom Constable's Expository Notes on the Bible (Jn 10:30). Galaxie Software
    مين قالك ان معنديش الكتاب ياابو سطل ده الكتاب مغرق الدنيا
    المشكلة ان دا مش كلام توم كونستبل لانه بعدها كاتب هامش رقم 369

    369. Carson, The Gospel . . ., pp. 394–95.
    فدا كلام كارسون اللى نقله كونستبل
    مجبتش جديد الراجل بيستشهد بكلام كارسون والدكتور كونستابل بيستشهد به لأنه يؤيد كلامه هو
    وبعدين ياغبي الكلام ده يدمر زعمكم
    اقرأ كده الكلام اللي انت نقلته
    First, Jesus’ claim to oneness does not in itself prove the Son’s unity in essence with the Father. In 17:22, Jesus prayed that His disciples might be one as He and the Father were one, namely in their purpose and beliefs.
    بيقول لك أن دعوى المسيح للوحدة في ذاتها لا تثبت وحدة الابن مع الآب في الجوهر .. وبيستشهد بنص يوحنا 17:22
    أنهم واحد كما المسيح والآب واحد.
    تعالى بقى يا طمس الحق نجيب كلامه من الأول

    يلا افتح معايا صفحة 170 يابني
    10:30 Jesus did not mean that He and the Father were the same person of the
    Godhead. If He had meant that, He would have used the masculine form
    of the word translated "one" (Gr. heis). Instead He used the neuter form of
    the word (Gr. hen). He meant that He and the Father were one in their
    action. This explanation also harmonized with the con************************ since Jesus had
    said that He would keep His sheep safe (v. 28) and His Father would keep
    them safe (v. 29
    ).
    بيقول أن المسيح قصد أن يقول أنه و الآب واحد في الفعل ... اللي هو طبعا حفظ الخراف من قبل الآب والمسيح وده ظاهر من سياق النصوص وطبعا الدكتور كونستبل وضح لماذا كاتب انجيل يوحنا المجهول استخدم الوضع المحايد بدلا عن المذكر لكلمة واحد
    نكمل يا ابو سطل
    بعد ما الدكتور كونستابل استشهد بكلام الدكتور كارسن بيقول في صفحة 171
    In short, this verse does not say that Jesus was claiming to be of the same
    essence as God. Here He claimed to function in union with the Father
    .
    However the con************************ and other statements in this Gospel show that His
    unity with the Father extended beyond a functional unity and did involve
    essential ************************physical unity.
    الراجل بيقولها بصراحة ياغبي : هذا النص لا يقول أن المسيح كان يزعم أو يدعي أنه من نفس جوهر الله بل هي وحدة في العمل مع الآب يأبو سطل
    يلا رد عالموضوع هنا بدل متدخل وتخرج مثل اللصوص الجبناء

    «« توقيع أبو محمد السلفي »»

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Aug 2012
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    06-09-2013
    على الساعة
    08:29 PM
    المشاركات
    33

    افتراضي

    بالنسبة لأخوك في محبة الخروف مولكا
    بعد طرده لي للمرة الثالثة فقد انتهى الحوار لو يقدر يكمل هنا يجي لي
    مولكا يقول ردا على كلام العلماء
    قلنا أن العلماء ليسوا سواسية في تحصيلهم وتخصصهم اللغوي، وبالتالي لا يفترض أن يكون كل العلماء يفسرون لغويا، وبالتالي لن يستخلصوا المعنى من اللغة كلغة، هذه واحدة، هناك علماء أخرجوا المعنى من اللغة كما اثبتنا، وهناك من السياق، وهذا لا يعارض ذاك، لان هناك أكثر من طريق للوصول لنفس النتيجة، لماذا لا تفهم هذا الكلام البسيط؟
    طبعا لا تعليق على هذا الكلام
    ونفس الكلام الخايب بيعيده ويقول:
    أبسّط لك الكلام لأنه يبدو انك صرت لا تفهمه مطلقاً، الوحدانية في الجوهر موجودة في النص نفسه كنص ، وموجودة في السياق، جميل؟ جميل، هناك نوعان من العلماء، من هو متخصص ومتقن للغة سيجد أن النص كنص يقول بالوحدانية في الجوهر، بغض النظر عن أن السياق فيه وحدانية الجوهر مرة أخرى، والنوع الثاني من العلماء الذين هم ليسوا متخصصين في اللغة، وهؤلاء سيفسرون النص ويستخرجون منه الوحدانية في الجوهر أيضا بغض النظر عن وجود تلك الوحدانية في النص نفسه كنص!!
    يعني مثلا مثلا العلماء أمثال كارسن وكونستبل اللي استشهدنا بكلامهم في المداخلة الأخيرة بيقولوا أن النص نفسه كنص لا يقول بوحدة الجوهر
    Jesus’ claim to oneness does not in itself prove the Son’s unity in essence with the Father
    وأيضا
    this verse does not say that Jesus was claiming to be of the same
    essence as God
    أو العلماء اللي قالوا أن الوحدة المقصودة هي وحدة الهدف والإرادة
    يبقوا في نظر سيادتك ايه ياجهبذ غير متخصصين في اللغة
    ده أنت سكر يامولكا
    كما قلت لك يامولكا قبل كده النص ده فيه اللي استشهد به فعلا على وحدة يسوع مع الآب في الجوهر وهناك من قال أن النص مفيهوش وحدة جوهر ولا يحزنون
    كل ما في الأمر أن استخدام الكاتب للوضع المحايد بدلا من المذكر لكي لا يكون المسيح والله الآب شخصا واحدا مش هعيد الكلام تاني
    وبرضو يامولكا هقولك أنك عملت زي أخرستوس في مناظرة الملك الرضيع مع العميد ون لما استشهد ون بكلام العلماء قالوا أنهم مفهموش النص عشان كده قالوا أن فيه مشكلة نصية وهات دليلك أنت ومن تسميهم علماء
    فخلي كلامك أكاديمي كده
    سؤال : كاتب انجيل يوحنا الذي لا يعلمه إلا الله لم يستخدم كلمة واحد في الوضع المذكر لأنه بذلك سيجعل الله والمسيح شخصا واحدا _ حاشاه_ وطبيعي جدا ألا يستخدم الوضع المؤنث .. فماذا تفعل لو كنت مكانه؟

    «« توقيع أبو محمد السلفي »»

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Nov 2012
    الديانة
    الإسلام
    آخر نشاط
    01-11-2012
    على الساعة
    04:43 PM
    المشاركات
    1

    افتراضي

    ارجو الدعوة لله بدون استهزاء

    «« توقيع سومه »»

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

"أنا والآب واحد" بعيون نصرانية

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. فرد عليه شنودة " مش فرصته فى الانجاب حتقل ولا لأ " رد الطبيب القبطى " حتقل طبعا " ,"
    بواسطة اللهم اجعلني سبب في المنتدى قسم النصرانيات العام
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 14-06-2010, 01:42 PM
  2. مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 29-03-2010, 12:48 AM
  3. كبروا-- الإسلام أكثر الديانات نموا" -""الإحصائيات""
    بواسطة ياسر جبر في المنتدى قسم المسلمين الجدد
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 28-01-2010, 05:45 PM
  4. "أخر فضيحه" ... أخيراااا إعترفوا أن الإنجيل "مخرف" و "مزيف"
    بواسطة الشرقاوى في المنتدى من ثمارهم تعرفونهم
    مشاركات: 13
    آخر مشاركة: 22-06-2009, 12:41 AM
  5. كبروا-- الإسلام أكثر الديانات نموا" -""الإحصائيات""
    بواسطة ياسر جبر في المنتدى قسم المواضيع العامة والأخبار المتنوعة
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 16-05-2007, 03:02 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

"أنا والآب واحد" بعيون نصرانية

"أنا والآب واحد" بعيون نصرانية